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36762 - ยานยนต์และพาหนะ
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Enfin doublé dans un virage, il faut juste réfléchir. Toutes les formations du monde ne seront jamais suffisante pour remplacer le cerveau. Prudence sur route on est pas sur circuit. L'expérience compte beaucoup, l'humilité du pilote sauve des vies.
Hahaha je me le suis dit directement 😅
Non le pire....... Aller rouler pour 2000 bornes je crois pour s'entraîner juste après avoir réussi son permis
Complètement on double pas dans un virage et encore moins quand tu n'a pas de visibilité.
depuis quand on double pas en plein virage ? si tu gère ta trajectoire et que tu es confiant je vois pas où est le soucis évidement faut savoir ce gérer et avoir assez de ressource pour gérer le véhicule anticipé...
@@jasonbrison1421
Ho juste qu'il peut y avoir des véhicules qui arrive en face.bien sûr je ne parle pas de double voie où il est bien évident qu'il n'y a pas de soucis pour doubler.
La route est pleine d'imprévu.
Bonjour,
Nous sommes une grosse moto-ecole à Lyon et le constat que vous faites, ne nous surprends pas. Il nous arrive souvent d’avoir des témoignages d’élèves passés entre les main de certains « confrère » qui font froid dans le dos.
Pour les prises en main 125 et passerelle c’est aussi le cas, nous avons souvent des demandes de personnes qui veulent « acheter » la formation sans la faire, et il arrive à trouver.
Concernant le plateau à plusieurs élèves par moniteur, nous avons un fonctionnement à plusieurs élèves pour un enseignants. Cependant, chaque élève a sa moto, les motos sont directement sur les pistes (nous en avions 4 des pistes) et chaque élèves a sa moto. Nos leçons routes sont donc des vrais leçons en circulation puisque qu’il n’y a pas de « fausse » leçon circulation pour aller du garage moto au plateau, de plus l’enseignants est également en moto pour les leçons (tout le temps et quelques soit la météo).
Nous serions ravis de vous accueillir chez nous pour vous montrer comment cela se passe.
Nous avons à cœur de former de bon pilote et aller plus loin que juste réussir l’examen.
Concernant les formations 125, nous avons des règles en interne très claire et la sécurité des futurs motards reste une priorité (ce qui engendre parfois quelques conflit).
Petit plus, nous avons mis en place des « soirée moto Marietton » que l’on organise gratuitement pour nos élèves, c’est l’occasion de revoir les enseignants après le permis et discuter avec l’équipe pédagogique des premières expériences de conduite (et de la découverte de nouveaux véhicules). Cela plait beaucoup à nos jeunes (et moins jeunes) motards.
Bonjour pourquoi l'ancien plateau a était supprimé ? Je veux dire le trèfle et le passage sur la poutre ?
Salut Marietton,
Je voudrais rajouter que vous "enseignants et motards" suivaient les élèves en bécanes et pas en voiture. Cela fait quand même la diff' lors des instructions aux élèves en pleine circu. J'ai commencé chez Vous et appris beaucoup de choses. J'ai du déménager pour le taff et n'ait pas pu terminer le permis chez vous. Concernant le déplacement garage/plateau considéré comme une circu, je l'ai fait car il fallait plus d'une heure pour aller au plateau et cela m'a servi puisque je suis arrivé serein et ai eu le plateau du premier coup.
J’ai passé mon A2 il y a 4 ans, puis la passerelle A, chez Marieton. Je confirme, les moyens sont là, piste privée et motos, et les formateurs sont tous au top, professionnels, engagés, et sympas. Je n’étais pas très doué, je m’y suis pris à 5 fois pour ce foutu plateau, mais ça reste un très bon souvenir. Et les soirées post-permis sont effectivement une très bonne idée pour poursuivre le travail en partageant ses expériences avec d’autres novices et les moniteurs. 👍🏼
Bonjour, je pense qu'un certain nombre de motards ou futurs motards vous connaissent grâce à la vidéo que Sushi a tourné chez vous. A cette occasion on a pu voir le sérieux de la formation moto (et voiture !) à l'auto-école Marietton, que ce soit pour les cours de plateau, de circulation sur votre piste privée ou l'important choix de votre parc motos, qui plus est sur des machines récentes.
Ah si toutes les auto-moto-écoles de France pouvaient vous ressembler, tous les candidats au permis auraient l'assurance de recevoir une bonne formation !
Car tel le constat que fait Valentin alias Valootre dans cette vidéo, on trouve hélas de nombreuses auto-écoles en France qui ne font que du "bricolage" dans le but que le candidat obtienne son permis certes, mais souvent volontairement pas du 1er coup pour engranger + de brouzoufs (€ !!!), et avec du matériel et des moyens qui vous font dresser les cheveux sur la tête. Petit exemple perso, j'habite une agglomération qui compte 250 000 habitants et un nombre conséquent d'auto-écoles se sont regroupées il y a qq années pour vous proposer une piste-plateau située à 40 km. Les 80 km aller-retour sont bien sûr à faire par vos propres moyens. Et le pire, ces auto-éoles possèdent x agences dans le coin et ont plutôt bonne réputation depuis plus de 40 ans... Auparavant leurs pistes étaient des parkings de super ou hypermarchés ou la gigantesque plateforme-transit camions les soirs ou week-ends.
Grâce à ma longue recherche, au bouche à oreille, au dossier sur le permis A2 du site internet du Repaire des Motards et des avis Google, j'ai réussi à trouver dans les villages environnants une super auto--école tout à fait comparable à la vôtre. Cas unique dans le coin elle possède sa propre piste, une équipe de super-moniteurs, un parc de Honda 125 pour le A1, des CB 500 F 2021 et 2022 pour le A2 et diverses autres machines pour la passerelle A2 vers A (CB 650 R, Triumph Street Twin, Harley Iron 883, etc...). Bien évidemment tout cela se paye et je suppose que la facture finale atteindra les 1500-2000 €, voire + si je me plante au plateau ou à la circu. Mais au moins je suis assuré d'avoir une bonne formation. Quand on voit arriver certains élèves d'autres auto-écoles, las de leurs échecs aux examens ou de faire des centaines de bornes pour se rendre à la piste-plateau ou de payer des fortunes pour quasi-rien, ils ont un niveau proche de zéro et ne connaissent bien souvent même pas les bases.
Comme quoi il y aurait du ménage à faire dans votre profession. Et malheureusement cela touche bien souvent des jeunes de 18-20 ans qui par définition n'ont pas de gros moyens et se font avoir par des margoulins sans scrupules, mettant fin parfois à leur espoir de passer le permis pour s'acheter la bécane de leurs rêves. Et il y aurait encore plus à dire concernant la passerelle...
Bonne continuation et bonne route à vous et à vos élèves !
@@arnaudpoupart7788 Merci Arnaud pour votre commentaire qui nous fait chaud au coeur ! Au plaisir de vous croiser sur la route 😄🏍
L’anticipation à moto c’est très simple
Il faut partir du principe que sur la route tu es entouré de connard qui veulent ta peau 😅
Exactement 👍, et ça, ça s'appelle aussi la "conduite défensive" : conduire en partant du principe que les autres vont faire des conneries, et s'y préparer. Ça s'applique aussi bien à moto qu'en voiture ou à vélo. Même comme piéton quand on traverse.
tu as bien raison 😂 a chaque rond point je me dit : bon il vont me faire quoi encore
❤
@@michelq29 Ouaip et en poids lourd c'est la même chose, sauf qu'elle peut paraitre "agressive" pour les autres, puisque dans certains cas il faut s'assurer de prendre toute la place pour que les autres ne passent pas dans nos angles mort.
Il y a les connasses aussi😅
J'ai malheureusement ri quand tu as calculé 16min par élève par moniteur...
Mon premier mono a passé mes 16h de plateau à... Téléphoner, chronométrer 1 fois sur 2 heures, rigoler avec l'autre moniteur et râler/être condescendant quand je ratais mon plateau... J'ai bien failli arrêté la moto...
Ne pas se fier à la réputation de "grosse" moto école, plutôt se fier aux expériences d'autres motards si possible
V ✌️
Same here ; le type littéralement bronzais … et à réussi à planter un élève en conduite ; l’auto école a failli fermer à cause de lui ; c’est la que je suis content de rouler depuis mes 16 ans Pke clairement à part le poid de la moto j’ai juste appris à m’engueuler avec cette tête de noeud à lui demander des conseils
Je vis sa en ce moment et je suis étudiant
ils me dégoûte littéralement de la moto
Oh, le mien aussi !
Tu étais pas au plateau sur un parking de poids lourds au nord de Paris ?
Ma compagne vient de passer le A2, j'ai pu étudier ça de près. De mon côté, 22 ans de permis et usage quotidien du deux roues. Et pas mal d'années pro dans le domaine de la sécurité routière.
On peut déjà parler de l'épreuve théorique. Comme pour les CP à l'école, il serait urgent de revenir aux bases, en l'occurrence du code de la route, parce que les questions sur l'angle de chasse et autres bouffoneries ça relève du surnaturel.
Le plateau. Qui, en situation réelle, à l'obsession se savoir faire un demi tour impeccable ? La plupart sort un pied, on sait jamais et ça ne coûte rien. La partie rapide est une base, mais bon...
Alors que tout devrait être centré sur la CIRCULATION ! Apprendre les trajectoires de visibilité, être conscient de toujours couvrir visuellement sa zone de freinage, détecter les pièges... c'est ÇA l'essence même de la sécurité. Et pour ça, faut des heures de cours... L'angle et les freinages tardifs, on ose ensuite petit à petit.
Donc l'examen devrait être centré la dessus, en vérifiant sur 45 mn mini que le candidat est déjà capable de se mouvoir correctement dans la circulation, fait preuve d'anticipation, de pondération, de calme et de bon sens.
Mais non, dans la réalité, 90 % des heures c'est pour apprendre à faire un p**** de numéro de cirque entre deux cônes ! 🤦♂️
Bon job, fais mousser le problème !
100% d'accords j'ai fait 18h de lent j'ai laissé tombé pour un 125.. Faire le singe savant entre 2 cones non merci.. Le lent permet aux auto moto de gagner beaucoup d'argent beaucoup à coup de forfait 425€ les 10h 🙂
@@babnd2762 imagine avec un gros cube ne sachant déjà pas te déplacer sur parking en faisant le singe entre deux cônes, ce que cela donnerai sur route ouverte, je te laisse deviner sa commence par M et fini part T en 5 lettres! tu paye le coiffeur 20 euros pour 30 min, c'est ce que cella te coute pour qu'on t'apprenne a pas finir a la dernière page du journal.
Mais attention je connais pas ton centre de formation peut être mauvaise expérience c'est tout a fais possible. Mais ne pas mettre tout le monde dans le même panier.
J'ai eu mon A2 en seulement 14 heures de formation et ça a marché nickel, tout du premier coup. Super formateur qui m'a expliqué tout les dangers. Au bout de huit heures de plateau, passage de l'examen (toujours avec 3 élèves et chaque élève à sa moto durant toutes les heures de formation, sur piste privée avec bitume aussi lisse que la peau d'un cul de bébé, formateur hyper attentif à la moindre boulette et debriefing gentiment à chaque fin de parcours et d'exercice, moniteur n'hésitant pas à prendre la moto et faire monter l'élève en passager pour montrer les meilleures trajectoires et phases d'accélération, freinage) et le reste en circu ou j'étais tellement à l'aise que le moniteur me rappellait constamment pour attendre les autres. Après avoir bien discuté avec moniteur qui est aussi le patron de l'auto école, il m'a dit qu'il avait 90% de réussite à l'examen, un vrai passionné de moto et de son métier.
Alors si vous habitez du côté de Pouzeauges ou les Herbiers, je vous conseille l'auto école Emmanuel Garcia.
Emmanuel est tellement investit et passionné qu'il n'hésite pas à rester en contact avec ses anciens élèves, à les appeler régulièrement pour prendre des nouvelles.
J'ai eu la chance de passer le permis A2 l'année dernière avec un super moniteur. On étais certes 3 max sur le parcours mais comme on faisait tous le même exercice en même temps, c'était plus facile à gérer, et on faisait le plateau complet chacun son tour sur la fin. Ayant la chance d'habiter au pied des montagnes, on a pu centrer la circulation sur les contraintes du type de routes qu'on était susceptibles de rencontrer (d'où l'importance du regard et de la trajectoire de sécurité). Le moniteur roulait en moto avec nous en plus, ce qui était franchement cool (il avait une street triple s alors que nous étions sur des CB 500) et il arsouillait sévère! On a pu faire plusieurs cols sur les 12-14h de circu que j'ai fait et on a abordé la conduite sportive, je cite "tu vas tout le temps rouler à la limitation? Non? Alors mieux vaut qu'on fasse ça maintenant plutôt que tu découvres par toi même une fois sur ta propre moto et que tu te foutes au tas"
Et il est vrai que ça à payé puisque même si j'avais l'impression de re-découvrir la moto une fois sur ma duke 390, les préceptes de mon moniteur sont restés dans ma tête, même si je ne les respectent pas toujours (surtout les trajectoires de sécurités...oups). Il est vrai qu'une formation complémentaire type roulage avec la gendarmerie est bienvenue pour se perfectionner, surtout lors des premières années de permis (devrait-elle être incluses dans le permis du coup?)
Grenoble?
@@paulpheutre Thonon les bains, dommage a quelques kilomètres près XD
@@thundertracker4510 Je le passe en ce moment à Thonon, je pense qu'on a le même moniteur ahaha
@@pierrelgn6672 Si c'est Manu, c'est le cas. Je vais passer la passerelle à ECF la grangette dans 2 semaines
Alors,
Ancien moniteur moto j'ai plusieurs expériences à partager.
Phase 1 : mon permis moto, 450€ 16h plateau 4h circu. 6 élèves en plateau en moniteur absent ( tu m'étonne) résultat un nombre incalculable de gamelles post-permis.
Phase 2 : formation moniteur où je découvre le contre braquage et autres.
Phase 3 enseignement. 1ère auto école 2h de leçon pour 3 élèves ( problématique economique) fait pas se leurrer quand un concurrent propose des permis à 500 balles tu ne peux pas te permettre d'être beaucoup plus chere sinon t'as personne car dans un premier temps les élèves regardent le prix. Dans l'ensemble ça se passe bien.
2ème auto-école où je travaille.
Toujours 3 élèves mais piste privée 3 élèves mais 3h de plateau a chaque fois et un respect strict du cahier de formation. Et là on voit les choses autrement le contenu et bien plus dense la qualité au rdv, mais une problématique toujours tenace le prix... on était bien plus chère que les autres et parfois il était difficile de remplir les plannings car les élèves vont au moins chère. Je ne compte plus le nombre d'élèves qui, comme toi sortaient d'une auto-école moins chère avec un contenu nettement plus léger.
Le problème principal reste la concurrence " deloyale" qui oblige à prendre des dispositions logistiques qu'on ne souhaite pas pour un enseignement de qualité. De plus, quand tu dis aux élèves qui ont le plateau qu'il fait faire 12h de circu minimum c'est pas toujours bien pris. Et oui quand ça atteins le porte feuille...
Au final cette dernière auto ecole m'a permis de prendre le temps avec mes élèves et de leur apporter tout ce que je savais. Mais le permis moto est, pour les auto auto-école de province en général un permis loisir ce qui peut impliquer chez certains élèves une certaines volonté de limiter les coûts et donc de "bacler" ma formation. Ça se paye à l'épreuve du permis dans le meilleur des cas ou juste après le permis dans le mauvais
Et oui, le prb numéro 1 sont ces escrocs qui "oublient" de faire faire de la circu, pour diminuer le cout apparent pour le client, et comme sur un plateau il n'y a pas de maxi dans le ratio élève/formateur, c'est plus rentable...
Vaste sujet que le permis moto. Je l'ai passé il y a 35ans pour le A2 et juste un peu apres pour le A (enfin, les equivalents de l'epoque). Depuis je roule tous les jours ou presque. Clairement on ne sait pas rouler en moto apres le permis .. et l'apprentissage viens avec les trous dans le jean si on a de la chance ou les bobos . C'est con a dire mais il faudrait un genre de coaching du style 1hr par par-ci parla pendant quelques mois avant d'etre laché completement.. les trajectoires, les lignes blanches, les taches de gazoil, les pietons qui regardent pas, les gravillons cachés en milieu ou sortie de virages, bref du partage, il faut faire du partage d'experience. Apprendre a lire dans les retros des voitures, sentir l'endroit ou faut pas mettre ses roues, anticiper les pieges de la route ne viens pas tout seul, meme pas apres des annees en voiture avec 4 roues et de la tole doublée d'airbag .. y'a du taff donc
J’ai eu le permis A en 93 et nous avions le permis A toutes cylindrées et toutes puissances directement ( évidement bridé ( sur le papier ) à 100 cv ), la preuve j’ai eu une fois le permis en poche un 900 CBR sc29 . Ensuite il y a eu l’histoire des 34 cv pour les 18/21 ans pendant 2 ans ( en 2004 si j’ai bonne mémoire ) .
@@troy2tcr houlaaaaa . Permis 125 en 86 pour cause d'âge légal. Ensuite le gros cube en 88. Et premier gros cube .... 1100gsxf..
Tellement d’accord ! Il y a aussi les virages inversés qui sont dangereux pour nous, il faut savoir les voir/lire sinon frayeur ou sortie de route quasi assuré des nouveaux conducteurs… j’en connais 2 par chez moi ou tous les we tu vois des traces de dérapage dans l’herbe ou des reste de carénages…
@@troy2tcr cela a existé avant 2004 ;)
Moi passé en 89 la seule année ou on pouvait le passer a 17ans mais ou t’étais bridé a 500cc/34cv (pourquoi ils ne l’ont maintenu qu’un an je n’en sais rien).
Perso mon moniteur était top top et nous a appris pleins de trucs dont lire la route et vérifier/entretenir ta moto car un soucis meca peut nous être fatal
*on ne sais pas conduire une moto après le permis* on en entend des conneries
Je me rends compte maintenant que ma formation moto n'a pas été banale mais excellentissime. J'ai été formé en solitaire avec mon mono, sur un parking abandonné/loué. J'ai passé que le plateau pour le moment, mais j'ai vraiment beaucoup appris sur comment rouler en moto! Il était vraiment passionné, pédagogue et impliqué! Malheureusement, le parking qu'il louait à été démoli (Pour construire un plus grand parking xD) et il a été forcé à revendre ses motos... Je pense pas avoir le budget pour ça, mais j'adorerais acheter un champs, poser une couche de macadam dessus et le lui donner, tout simplement
C'est une bien belle idée que tu as là, j'aimerais tellement dégueuler de pognon et en faire profiter mon entourage 😢
Je te l’ai dit tellement de fois mais t’es vidéos sont si bien ! De ma petite expérience, je suis à 2 accidents en 1 an et demi de permis.
1 accident 1 mois après l’obtention: mauvais regard = tout le droit dans une glissière de sécurité.
1 accident il y a 6 mois ou une voiture m’a coupé la route dans un rond point.
Pour moi la moto c’est fini, je ne ressent plus de plaisir sur route. Peut-être que ce n’est que temporaire mais l’envie n’est plus la.
En revanche, je continuerais de « militer » pour le port d’airbag à moto ! Oui c’est un budget, oui c’est encore un équipement mais bordel LA VIE N’A PAS DE PRIX !!
Je remercie mon airbag car je suis toujours ici ! Alors une chose à dire: équipez-vous, n’attendez pas qu’il soit trop tard.
Tu as eu de la chance, moi c’est mes genoux qui ont ramassés 😑🤦🏽♂️, ligaments croisés par deux fois…
Ce que tu dis représente malheureusement la réalité.J’ai repris le permis après 20 ans « d’absence », pour raison familiale. J’ai fait pas mal de 2 roues dans ma jeunesse, le A(2) est le seul qui me manquait. Au bout de la première leçon j’estime avoir repris mes marques. L’encadrement par le(s) moniteur (s) était vraiment limité (3 pistes et élèves); 20 minutes max sur la totalité! Téléphone, discute, absence pour planning et j’en passe. J’ai fait mes 8 heures de plateau et l’examen est passé comme une lettre à la poste, mais ayant observé d’autres passages lors de l’examen, j’ai bien vu que nombre de candidats étaient juste pas prêts et qu’ils ne connaissent rien à la moto. Je faisais des exercices de 8, de cercle dans tous les sens, profitais du fait d’avoir une moto en conditions « encadrée ». Je me documente, regarde pleins de vidéos de sécurité en anglais ou français. Entretien, équipement de sécurité et j’en passe. Je ne rigole pas avec cette passion retrouvée qui reste, il faut le dire, dangereuse. Autant mettre un maximum de connaissances de son côté, sachant que rien ne remplace l’expérience. Rouler par mauvais temps, chargé, se renseigner sur des cours de perfectionnement, changements de terrain et finalement composer avec les autres usagers qui ne connaissent la plupart du temps rien aux 2 roues. Il n’y a qu’à voir le nombre d’accidents de vélos depuis le COVID! Ces cyclistes pseudo-écolos qui ont l’impression que la route est à eux, mais qui ne connaissent rien à la sécurité routière. De vrais dangers! Peut-être que tout usager devrait être obligé à passer au moins quelques heures à la sensibilisation. Le trafic et la circulation ont beaucoup évolué ces 25 dernières années. Bon bref, voilà mes 6 sous. Merci à toi, j’apprécie beaucoup tes contributions. Ce n’est pas donné à tout le monde!
Très bonne vidéo ! Bonne analyse ! Continue comme ça, hâte de voir la suite !
Salut mec. J’adore ce que tu fais. Ancien moniteur auto (2006/2014) et moniteur moto (2010/2014). J’ai fini par quitter ce milieu (de vendeurs de leçons). J’ai passé mon permis en 2007, surtout dans le cadre de mon métier (la passion est venu beaucoup plus tard, après l’arrêt du monitorat en fait). J’ai formé des gens au PERMIS clairement et pas à autre chose. A 3 moto et même plus sur piste privé et le but était clairement d’avoir le plateau! La circu c’était « on s’en fou! C’est bidon! » tout ça m’a dégoûté. J’ai voulu me mettre à mon compte mais faute de moyen j’ai quitté et ojd je ne regrette pas du tout. Heureusement qu’il y a des passionnés comme toi qui font vivre ce monde de la moto. Continue ce que tu fais. J’aimerai beaucoup te rencontrer un jour. ✌️
Bonjour ; Il faut aussi parler de la vie de moniteur. C'est 8h00 20h00 du lundi au vendredi et le samedi 8h00 à 16 ou 18h00. On se tape des mois à 300 heures la moitié payé au black. Retraite et arrêt maladie cela fait mal. Amicalement
Le plateau... C'est bidon !
j'ai eu 6 heures de formation 125cc , a la fin de la premières heure j'ai ete lacher en circulation pour rentre a la moto écoles mon moniteur me disant "tu n'a pas d'abs, les feu orange tu les grille parceque tu ne sais pas faire un freinage d'urgence ". le plateau nous etions 2 moto a2 qui pssaient le permis et moi qui a slalomer entre 2 cones pendant 5h . en sortant je savait a peine conduire j'ai aquerie de l'expérience avec 4500km de roulage en ville et sur départementales dans toutes les condition possible. une chose que je n'avais jamais fait est l'évitement , j'ai eu a en faire un dimanche , echec choc frontale a 90kmh , 4 vertèbre broyé mais je m'en sort sans trop de séquelles et surtout mon équipement m'a sauver. je trouve qu'il n'y a vraiment pas assez de sensibilisation sur les danger et la gestion d'événements inattendue et surtout comment développer des reflex surtout les bon apres 6h a tourner autour de deux plot
Salut, merci pour cette vidéo encore une fois très bien faite !
Je me suis mis à la moto « par accident »il y a deux ans en 125, n’étant pas du tout du milieu,et je suis actuellement la formation A2.
Tu donnes beaucoup de réponses dans la vidéo : on est formés à passer à un examen et pas à conduire. C’était déjà mon ressenti il y a 20 ans quand j’ai passé le permis B. La formation se fait ensuite avec les heures et les km au volant, avec un peu de chance en étant pas trop con ça se passe bien pour la plupart des gens.
Une vraie formation coûterait très cher en argent et en temps. Hors quand on se met au permis on est content si ça se passe vite et que le coût soit contenu… Je pense que qu’un mec qui veut conduire comme un con le fera quel que soit le contenu de la formation. Mais effectivement on pourrait faire du travail intéressant sur la prévention des risques dans un cadre un peu moins débile que le plateau où l’ETM !
Mon expérience sur la formation :
J’ai fait la formation 125 en une journée d’hiver, sous la flotte, on a terminé de nuit. Ça a eu le mérite de me décoincer sur les conditions… mais c’est clair que je me suis demandé comment on pouvait lâcher des gens sur la route après ça. J’ai fait connaissance avec la technique et les bonnes pratiques en dévorant le site Passion moto sécurité. Un site d’utilité publique !
10000 km plus tard j’ai commencé le A2. J’ai privilégié la proximité et un prix raisonnable pour l’école. Ça se passe bien, mais j’aurais pas le même avis sans mon expérience, puisqu’on parle pas ou peu de technique moto. On roule, on ne dit ce qu’on fait pas bien, et on ne sait pas ce qu’on fait bien.
Pour le plateau la 125 m’a aidé juste les premières heures avec le temps gagné sur la la maitrise des commandes. Je pense que l’examen sera une question d’humeur et de chance. La piste d’entraînement est horrible, enfermée dans des bordures de 15 cm avec des dévers dans tous les sens.
Pour la circu, le temps que j’ai passé que la route m’apporte je pense énormément de sérénité ! Je redécouvre les routes de ma ville avec humilité, en me rendant compte qu’il y a plein d’endroits où je roule comme un blaireau.
Une fois le permis passé j’essaierai de pas trop être con, et garder à l’esprit que chaque jour me rapproche de la première chute… et j’entends bien profiter d’une session organisée par la Gendarmerie quand ce sera possible car je trouve ça très intéressant !
Hello. Merci pour cette super vidéo. J'ai passé le permis il y a un an et j'ai roulé presque tout de suite, le temps de recevoir la moto. J'ai mis énormément de temps à passer le plateau, je cite mon mono (qu'on aperçoit d'ailleurs dans 'à vidéo) "moi je vous forme pas pour un bout de papier mais pour rester en vie sur la route". Pour la conduite, ils ne prévoyaient pas moins de 12h pour la présentation à l'examen et sous réserve que l'élève soit apte à le passer. Et résultat des courses, en presque un an à rouler tous les jours et quelques milliers de bornes au compteur, je n'ai pas encore rencontré de situation critique. Je touche du bois mais j'ai tendance à penser que la formation y est pour quelques : un an de formation, beaucoup de doutes, de rabachage sur le regard, le placement, garder ses distances, les contrôles, etc. Mais ça paye. Rouler équipé voire suréquipé, toujours se remettre en question, rouler zen et pas au dessus de ses moyens. 🤞✌😘
Merci pour ta super vidéo, hâte d'avoir la suite. Je suis d'accord avec tes constats, il faut de la chance et une sacrée tête sur les épaules pour pas faire n'importe quoi après le permis. Comme toi je sors d'une famille non motarde et aucune expérience, mais je me suis énormément informé avant (c'était mon rêve la moto). Les bons conseils de qques youtubeurs de qualité (principalement toi, fortnine, motovlog France avec ses analyses d'accidents et d'autres comme lunaris ou dspee 999), regarder les compilations de crash pour me calmer, voir les dangers et en analyser les causes m'a apporté une certaine expérience (bien sûr je sais très bien que ça n'a rien avoir avec l'expérience de rouler mais c'est mieux que rien) et surtout avoir commencé mon A2 en 125 cc m'a permis de m'en sortir sans bobos ni frayeurs.
Un grand V a toi
Merci pour ce que tu fais et courage pour tes projets
J'ai passé mon permis moto dans une moto-école classique. Des passionnés, ça se ressentait, mais pour autant je regrette d'avoir fait ma formation chez eux.
Il y avait 2 moniteurs. Le premier que j'ai eu a essayé de me décourager dès le départ. Selon lui, "vouloir ressentir de nouvelles sensations, ça peut tout aussi bien se faire en faisant un saut en parachute" (bien évidemment, c'est comparable). J'épargne les autres détails qui m'ont déjà fait partir en pleurant du plateau (d'autres élèves en ont fait les frais où il insultait les "mauvais motards" en conduite). De plus, ce monsieur arrivait 30min en retard et partait 30min en avance... sur 2h de plateau payées.
Le deuxième était beaucoup plus pédagogue... quand il n'était pas au téléphone, c'est-à-dire, 10min en 2h. Le plateau se faisait à 4 ou 5 motos en MÊME TEMPS pour un seul moniteur.
J'ai dû faire mes 20h sur le plateau, et 8h de conduite.
J'avais énormément de mal à appréhender la machine (trop théorique dans ma démarche). Mon moniteur a décidé de m'emmener sur la route pour que je me fasse peur et que je comprenne l'importance du plateau (il me l'a présenté comme ça). Je me suis retrouvée avec 6h de plateau, à conduire sur route sous prétexte que je n'arrivais pas à appréhender la machine.
des moniteurs pas du tout professionnels.
Excellente analyse..... merci à toi encore pour cette superbe vidéo, comme toutes celles que tu fais d'ailleurs ! 😉
Très instructif et indispensable ce genre de réflexion et d'exposition de cas concrets. Superbe vidéo qui manquait sur la toile.
Hello, excellente vidéo avec un très bon sujet. Perso, j’ai opté pour une formation en 1 semaine + 1 jours supplémentaires pour le plateau et un autre pour la circulation. J’avais une expérience de 125 (vingt ans en arrière).
Je pense avoir été bien formé. Nous étions un groupe de 5 et chacun avec sa moto. Le moniteur et les camarades de passages étaient très attentifs. Une fois le a2 en poche, j’ai été très cool. Faisant attention à l’excès de confiance, j’ai également roulé avec des copains motards de longue date qui m’ont également partagé leur expérience. Je suis en permis A depuis 2 mois, avec une grosse bécane et toujours plein d’humilités pour cette pratique.
Je voudrais bien participer à une sortie / stage avec les motards de la gendarmerie. Mais c’est pas évident à trouver!
Il est clair que le permis ne forme pas des pilotes. Ils ont en avoir conscience !
Merci pour tes vidéos!
Super vidéo ! C'est vrai que c'est un sujet crucial et dont on parle peu… jusqu'à présent ! Intéressé par d'autres vidéos à ce sujet 👍
Excellente vidéo, on parlait de ce sujet avec un copain cet après-midi lors d'une pause au cours de notre balade.
Mon expérience : Passerelle B -> 125. 1h de vidéo de sensibilisation. 6h de plateau à 3 élèves (1 B->125, 1 BSR et 1 A2). moins de 5 km de circu, uniquement le trajet moto-école / plateau en centre ville. Malgré 10 000 bornes parcourues depuis, j'ai toujours un énorme manque de confiance en moi surtout hors agglomération sur les petites routes viroleuses à souhait du Gers. J'ai eu la chance de tomber sur un club moto très accueillant et bienveillant pour faire des balades en groupes à un rythme adapté (l'ouvreur des balades est en 125 ça impose un rythme chill). Aujourd'hui première balade improvisée à deux motos. 145 km sur des petites routes avec un rythme adapté grâce au copain qui ouvrait la route. Je suis sur le point de m'inscrire pour le A2 et je vais pas retourner dans la moto-école où j'ai passé ma passerelle. Je vais chercher une moto-école plus pédagogue où je pourrait gommer les mauvaises habitudes prises et apprendre à avoir confiance en moi et en ma meule. V
Merci beaucoup, vidéo très intéressante :)
Super vidéo copain ! A terès vite !
En voilà une bonne vidéo Valootre Lucet !
Seule expérience de 2 roues, la 103 Peugeot en 77.
J'ai passé la formation 125 en 2011 puis roulé en 125 Varadero (pour le gabarit) pendant plus de 2 ans pour me faire la main (30000 km, 2 chutes).
J'ai passé le permis A en décembre 2014 avec 16h de plateau (2 motos max, souvent seul) et 4 h de route.
Avantage de la saison (pluie, froid, route glissante...) on est la plupart du temps seul avec le moniteur et l'attention est plus soutenue !
J'ai lu dans les commentaires qu'on conduit pour les autres, c'est exactement ça : j'anticipe -au mieux- les inventions de certains usagers...comme tous les motards en fait !
Clairement, 7h c'est pas suffisant pour maitriser sa 125.
Le permis en une vingtaine d'heure non plus.
En passant mon permis en Angleterre, j'ai été largement mieux formé: aucune erreur autorisée lors du plateau, des heures et des heures de conduite (on faisait des demies journées ou des journées entières, on roulait beaucoup, loin, et on alternait plateau et circu), les moniteurs étaient en moto et on était un petit groupe sympa qui se baladait ensemble.
Même le code n'est pas suffisant et mal foutu: la réponse du code est parfois l'inverse du bon sens et de ce qu'on ferait pour être en sécurité... Bref ya du boulot !
L'erreur aussi c'est de compter son expérience en années, et pas en kilomètres... Certains ont 10 ans de permis et à peine 10.000 km !
le problème , c'est que dans ce cas on fait au cas par cas .... (permis 125cc) par exemple je suis licencié ffm , eu multiples machines (dépassant largement les 15cv ...) et je dois quand même me taper la formation 125cc pour rouler avec un vulgaire enduro ou même un 125cc routier de 15cv ... donc a mon sens les 7h vont m être "inutiles" je vais juste raquer quelques centaines d euros ... par contre les 7h pour un gros débutant c'est clairement pas assez ...
@@ladouille1490 les quelques rares exceptions ne peuvent pas faire changer le système 😉 et apprendre a rouler sur route avec circu c'est bien aussi, même si je comprends que c'est frustrant. Ya toujours un cas qui colle pas, mais c'est pas ça qui compte. Le problème c'est que 99% des gens qui passent le certificat 125 ne sont pas prêts après 7h.
et d'autre on 100 000km mais en roulant comme en voiture... suivie par la gendarmerie
@@ladouille1490 quand j'étais jeune nous avions tous un 50cc et ont roulé beaucoup donc le passage a la moto était bien plus facile.de nos jours je ne vois plus de 50cc sur la route et donc il y a une vraie perte d'expériences pour le passage a la moto et 7h ne sont pas forcément suffisante,on peut toujours en demandé plus... mais c'est pas donné.
@@ladouille1490 fait gaffe, tu pilote sûrement très bien mais conduire c'est différent.
Je dirais que tu pilote pour toi et tu conduis pour les autres. Toujours croire que les autres usagers peuvent être aussi con que toi dans tes pire moment 😁
J'ai passé le permis moto en 1997, avec beaucoup de plateau. Et je dois dire que c'est le plateau qui m'a sauvé la vie, peu aprés mon permis une personne m'a coupé la route, pas le temps de freiner, j'ai fait un putain d'évitement des enfers ! Sans le plateau et le slalom c'était le crache.
Quelque semaines plus tard c'est une femme qui a ouverts sa porte juste devant moi, re-évitement de bourrin pour pas me faire arracher la jambe. Merci le plateau !
Pour ce qui est d'apprendre à rouler sur route, ne revez pas, vous n'apprendrez jamais assez en auto-école. Seule l'experience compte, prendre son temps, analyser les erreur, se renseigner et être patient. Et pour finir, tous les motards se crachent au bout de 4-6 mois de permis, ca a toujours été comme ça. La comfiance vient et c'est le crache. Alors jeunes pilotes, appliquez vous au plateau, et surtout ne prenez pas la confiance au bout de 4-6 mois. Bonne route !
Très bonne vidéo comme toujours.
Il y a la réalité du prix, du temps investis, du temps d'attente entre les leçons etc ... Mais clairement, le ratio temps plateau / circu est pas très beau.
Les sessions avec la gendarmerie ont l'air vraiment pas mal, il faudrait les rendre obligatoire mais accessibles.
J'ai eu la chance d'avoir été à Triskell Rennes, 1 moniteur pour 1 à 3 élèves (2h à 3 seulement quand on été quasiment prêt à passer le plateau) et circu à deux. Ils ont la chance d'avoir accès à un petit circuit pour les trajectoires / usages du frein arrière pour assoir la moto en virage ... etc ... Exercices pré-plateau pour comprendre l'équilibre de la moto. Vraiment une très bonne expérience.
On t'apprend à devenir motard avec conseils et mises en pratique. Reste qu'on a eu peu de circulation mais avec un moniteur très présent en conseil / remarque / critique durant les heures.
Salut vidéo très intéressante, comme d habitude .Merci a toi
Bon, trente ans de moto (à la louche), je ne suis plus un jeune permis. J'ai eu plein de moto (pas de sportives ni de custom-cruiser), j'ai maintenant la même 1200 bandit de 2004 depuis 7/8 ans et j'en suis super content, d'autant que je roule moins qu'avant...
J'ai plutôt un bon souvenir de ma formation, mais je me souviens surtout d'une phrase d'un moniteur : "avec le recul, cette période d'apprentissage restera un de tes meilleurs souvenirs moto". C'est assez vrai. Dans les meilleurs oui. Après l'obtention du permis, l'apprentissage commence vraiment, et oui, l'humilité sauve des vies. J'aime bien ta chaîne et ton style, merci.
Très bon sujet ! Super intéressant !
Tu pourrais aussi faire un sujet sur les Dylan, 20 ans, permis A2, survet, casque Roof, qui "pilotent" avec des motos debridées...?
🙏
Vraiment très intéressant ce valootre.
Hello Valootre, j'ai passé ma passerelle A1 fin août 2021, histoire de passer mes trajets quotidiens sur un CB125F 2021 moins gourmand et plus ludique que ma voiture (8 ans de permis B au moment de la passerelle, jamais un pépin).
Je n'ai plus le tarif en tête mais de mémoire c'était vers 260€, pour une petite journée de formation. Matinée "plateau" (trois élèves) où au final on a juste vaguement roulé les meules après une prise en main assez sommaire, puis l'après-midi on est parti se promener essentiellement sur les petites routes de campagne / villages du coin. Et hop c'était terminé, A1 en poche.
Pour ma part aucun problème, ayant déjà une grosse expérience en vtt enduro / DH le placement du regard et la plupart des autres mécaniques de base était déjà acquises, et une fois habitué au poids et à l'inertie de la machine (qui sont un poil différent de mes montures habituelles) le plateau comme la balade en campagne n'ont été qu'une simple formalité.
Mais là où c'était un peu plus craignos c'était que l'un de mes compagnons de stage avait clairement de grosses difficultés d'un point de vue technique même à la fin du plateau (figé bras tendus, regard au sol 3m devant et fixe, gros manque de confiance,...) et on est quand même parti sur la route tous les trois, le pauvre s'est retrouvé à moins de 50km/h sur une départementale où ça circulait pas mal car effrayé par de légers coups de vent et finissait souvent au milieu de la route ou quasi dans le fossé.
Je n'ai pas encore expérimenté le A2 mais en tout cas la passerelle A1 c'est clairement trop court pour ceux qui n'ont jamais touché un deux-roues et montrent des difficultés, on les lâche dans l'arène bien trop vite en mode "débrouilles-toi".
Certes on apprends surtout une fois qu'on fait ses propres bornes (8000km ville / campagne en 8 mois pour ma part hiver pluie / gel compris, mais je ne m'en lasse absolument pas) mais le format passerelle A1 est pour moi clairement à revoir.
Bonjour Valootre. Encore et encore, sujet très intéressant. pour ma part la moto école ou j'ai passé mon permis A à l'époque ne faisait pas de bascule d'heure de plateau vers la circu. j'ai fait quelques séances de plateau complémentaire et fait mon nombre d'heures de circu légales. Résultat plateau et circu obtenu du 1er coup avec fierté à plus de 40 ans à l'époque. mais ce n'est pas pour cela que je me prenait pour un pilote de GP. enfin toit cela pour dire que la plus grande partie de notre expérience nous la faisons seul. voila j'arrête la ma petite littérature du dimanche. Hâte de voir la deuxième partie
Merci pour ta vidéo! Effectivement, sujet intéressant et surtout mise en garde nécessaire je pense " ne pas rouler au dessus de ses pompes" quand on sort de l'exam. En tous cas, ça m'a fait du bien, c'est très cool. 👌😁😉 Merci! 🙏👌✨
Il y a un sujet que tu abordes très rapidement mais qui mériterait d'être approfondi : le type de moto vers lequel s'orienter.
Amateur de sportster m'étant lancé dans cette grande aventure du A2 il y a 1 an, passer 20h sur une MT07 a été compliqué pour moi. Position de conduite, allure lors de la circu, angle d'inclinaison et de braquage, reprise de l'ABS, ...
Aujourd'hui j'ai mon HD Forty-Eight 2013 (sans abs donc) et j'ai appris à découvrir le plaisir de la moto que je n'avais pas spécialement lors de la préparation à l'examen. Forcément, j'ai un peu tout réappris depuis, la conduite n'étant pas du tout pareille, ni même le comportement sur route. Et ça, personne ne vous y prépare malheureusement.
Ceci dit, super auto-école, moniteur au top qui ne compte pas ses heures et un suivi personnel exemplaire malgré les 3 motos par session plateau, et ce après une déconvenue dans une autre auto-école avec un autre moniteur qui n'en avait rien à foutre. L'humain, ça fait toute la différence.
Je mets l'adresse ici si des Rémois passent par ici et sont intéressés : 6 rue du Barbatre 51100 Reims. Demander JB.
Ride safe ✌️
Merci pour la vidéo. J'ai eu mon permis en 2006 a 21 ans donc pas de A2 ni de bridage en 34ch. Je l'ai passé avec Alex de Stop Permis à Loos en Gohelle. Un gars sérieux, pro, max 2 motos en même temps. Je le recommande. J'estime avoir reçu une très formation. D'ailleurs amis et entourage y sont allés également pour le A2
Il y a un truc pas mal pour certains élèves, c'est de tomber dans des séances de plateaux ou de circu avec un mec qui passe son permis mais qui sait déjà clairement faire de la moto. C'était mon cas, j'ai commencé la moto tôt, j'ai roulé des dizaines de milliers de bornes en 50, pas mal roulé en 125 dans les petites routes par chez moi (sans le permis, pas bien !), et donc au moment de passer mon a2, le moniteur a immédiatement constaté qu'il aurait pas beaucoup de temps à me consacrer. Ce qui permettait aux 2 ou 3 autres élèves de la séance d'avoir plus le temps de discuter et apprendre avec le monteur. En tout cas, j'ai eu la chance d'avoir un bon moniteur qui était très pédagogue et patient, surtout avec les néophytes qui commençaient complètement la bécane
Totalement d’accord avec toi 🙌🏻 j’ai passer la formation 125.. on et rester une heure sur on présentation sldume moto et le fonctionnement.. ( j’ai fais deux ans de mecs moto donc là moutier des trucs je lais connaissais..) ensuite on et partie en plateau alors j’ai galérer dans le parcours lent.. mais je m’en suis sortie quand même ( poid de la moto et qui m’entraîner à chaque fois pareil pour le guidon je galérer à le tenir..) bon j’y été aussi pour quelques choses.. ensuite il nous as expliqué le contre braquage, on as pratiqué 3 fois et hop on est partie en circu… alors la circu la moitié c’est passer sur de la voie rapide donc j’étais vraiment pas à l’aise ( 80km/h sur une route à 110..) je me sentais pas à l’aise du tout le vent en pleine gueulle je sentais la moto bouger et je me suis dis si jamais je me vautre.. avec tout les voiture derrière c’est fini… donc j’avais vraiment hâte qu’on sorte de la voie rapide.. ensuite en circu en ville j’étais plus à l’aise mais on as pas asser pratiquer pour avoir de bons réflexe.. sur une formation de 7h on as du rester 5h ou 6h dessus.. on as fini bien plus tôt que prévu.. ok c’est cool on as fini tôt mais bon… j’aurais préféré rouler encore..
Valootre... je suis formateur moto depuis 23 ans et attention, tes conclusions sont parfois hâtives. Il faut rappeler que la grande majorité de mes consœurs et confrères font du très bon travail avec les contraintes qu'ils ont. Aussi certain reproches que tu fais sont du au système français comme le fait de faire peu de circulation... personne n'est donc à blâmer. J'aimerai rappeler aussi que le permis est juste là pour dire "tu as le niveau minimum pour rouler sur la route en solo", c'est tout! Enfin, une dernière chose, des cours individuels ne serait pas forcément efficace, en effet, on apprend mieux en groupe quand la dynamique est en place. De plus, la formation serait beaucoup plus chère, donc moins de monde accéderaient au plaisir de rouler en moto. La sécurité reste l'affaire de tous dans son for intérieur même quand la formation serait de mauvaise qualité... à bon entendeur salut!!!
Je suis comme toi, je nuancerais en disant que les mono sont parfois contraints par les auto école à encadrer plus d'élèves que de raison et ce n'est pas de leur ressort. Perso, nous étions 2 ou 3 pour mon permis A2, dans une petite ville de province, et mon moniteur était vraiment bien. Je m'estime assez privilégiée de ce côté. Je ne me suis pas du tout sentie délaissée en tous cas. Par la suite j'ai fait un stage trajectoire d'une demi journée avec la gendarmerie, j'ai trouvé ça trop court ^^;. On apprend en roulant, quoiqu'il en soit, en solo et en groupe (bien qu'à ma première sortie, j'étais avec 2 cadors qui roulaient très sport, donc j'ai pas trop suivi, j'étais pas à l'aise).
Et il n'est pas interdit de prendre des leçons en plus après le permis mais il faut payer donc les gens ne le font pas.
Hello, je trouve ça très intéressant de partager sa formation, je vais partager la mienne
J’ai fait seulement 20h de conduite au total, dont 2 de circulation uniquement. Je suis d’accord dans les faits c’est très light. Ceci dit, on a eu des problèmes de date pour l’examen, des galères etc… mais mon moniteur connaissait bien mon profil : 7 ans de permis B, conduite quotidienne, 4 ans de scooter aussi. En gros quand j’ai fait les 2 heures de circulation, il m’a tout de suite dit que j’étais prêt, que ma conduite était très bonne etc… et j’ai eu ma circu sans aucune difficulté. Pour le plateau, on était parfois 3 + un A1, mais ça ne m’a pas posé de difficulté pour le plateau même si j’ai bien vu que j’avais beaucoup plus de facilités que d’autres élèves avec moi. J’avais réussi un parcours complet dès la 5ème heure, donc le moniteur se concentrait plus sur les autres que moi. Par contre chaque élève avait sa moto, des Z650 flambant neuves, ça reste un plus.
Mais est-ce que j’étais un bon motard pour autant à l’obtention de mon permis? Clairement non. Déjà car ma moto n’est pas du tout la même que celle de l’école (poids, pas d’ABS, eh oui). Mais c’est comme le permis voiture : on apprend vraiment à conduire à l’expérience, sauf qu’en moto l’erreur peut être dramatique, et en connaissance de cause mes premiers kilomètres, j’étais extrêmement prudent. Et des erreurs de débutant j’en ai fait, mais en roulant prudemment j’ai pu conserver une marge d’erreur qui a fait que je ne me suis jamais fait de grosse frayeur.
Évidemment le problème là-dedans ce sont les frais, ça coûterait extrêmement cher d’avoir une formation poussée sur les risques et la réalité de la conduite. Comment faire sans? Rouler sans prétention au tout début. Une moto c’est puissant et on a très envie de pousser les gaz, mais il faut rester humble, d’abord consolider sa maîtrise, se familiariser avec sa machine.
Est-ce que la formation en France est bonne du coup? Eh bien non car on peut clairement faire mieux. Personnellement, je pense qu’il faut insister sur la sensibilisation en plus du suivi. J’étais très expérimenté dans la conduite en circulation en voiture ou scooter donc pour moi ça allait, mais je n’imagine pas celui qui a peu ou jamais conduit. Dans tous les cas, à l’heure actuelle l’avenir du jeune motard ne dépend que de lui-même car il n’est pas suffisamment sensibilisé et suivi pendant sa formation d’après moi.
Petit tip : mon assurance propose des journée des stage d’entraînement ou de perfectionnement entièrement gratuites, je pense en faire quand j’en aurai le temps mais je trouve ça super cool. Si vous êtes mal à l’aise par rapport à votre conduite, que vous avez besoin de revenir aux bases ou de reprendre confiance, n’hésitez pas. Renseignez-vous ça ne coûte rien et profitez-en si vous en avez la possibilité! Ils m’ont aussi offert un abonnement à liberty rider, un appli motard pour partager et trouver des plans de balade. Elle contacte automatiquement les secours en cas de chut, sert d’agenda d’entretien et pendant l’arsouille, prévient en avance les virages dangereux. Très utile chaque fois que je pars sur une route que je ne connais pas!
Dans tous les cas, expérimenté ou non, le plus simple les amis c’est ride safe ✌️
Merci pour cette vidéo, c'est un sujet très peu abordé et pourtant, je crois sincèrement qu'une révision du permis moto permettrait de limiter la casse en sortie. En particulier l'ajout, ou au moins la proposition, d'un stage de perfectionnement après le permis serait un gros plus. J'ai passé le permis très tard, à 54 ans, je n'avais pas d'expérience motarde préalable, seulement +30 de permis voiture. Je pense avoir empilé toutes les erreurs possibles dès le début. J'ai commencé par la sélection de la moto-école. Je me suis fié à l'ami d'une connaissance qui tenait une moto-école, plutôt que d'éplucher les avis sur internet, regarder le site de la préfecture et aller sur place pour discuter avec les moniteurs. Je ne me suis pas rebellé parce que le moniteur passait plus de temps au téléphone qu'à surveiller ou conseiller ses 3 à 4 élèves. Je me suis simplement rendu responsable du manque de confiance en l'attribuant à mon âge. Soyons clair, l'âge n'aide pas. Plus de stress, moins de souplesse et aussi moins timoré, vous réfléchissez à deux fois devant une situation perçue comme dangereuse. Mais l'absence de soutien pédagogique est bien plus handicapante. Résultats, 3 passages pour rien et changement de moto-école avec, cette fois-ci, un passage gagnant ;-)
Je ne m'étendrais pas sur la passerelle, 2h à faire ce que je voulais sur le plateau avec les élèves A2 et 6h passé à suivre les même élèves pendant leurs heures de conduite. Malgré le sérieux de la moto-école pour la première partie, j'ai l'impression que la passerelle est considérée comme une prime au permis A. Ce n'est pas vu comme l'occasion d'approfondir un sujet, mais juste celle de valider le comportement routier du candidat. Vu comme ça, il suffit de tenir sur la moto, de savoir se diriger et de respecter le code de la route. Les 30 ans de permis aident énormément. En plus, j'étais le seul candidat passerelle ...
Comme j'ai rapidement compris que le permis ne garantit pas une bonne maîtrise de la conduite moto, je me suis offert 2 stages pistes qui m'ont appris (pas à me prendre pour un pilote) à avoir plus de confiance et à mieux comprendre le comportement de la moto. En particulier, que les capacités de la moto sont très loin devant celles du pilote, enfin à mon niveau. Ce qui revient à dire que l'erreur est très, très, très souvent entre le guidon et la selle.
Bref, même si ça a été une galère, je ne regrette absolument pas. La moto m'apporte beaucoup et j'espère pouvoir en profiter encore longtemps.
Bonne vidéo
J’ai 31 ans , 10 de permis A ( avant tu attendais 21 ans et tu avais aucun bridage )
Perso j’avais un top moniteur , et après avec le temps l’expérience, les balades etc t’aide à prendre de l’expérience et surtout être humble et conscient de son niveau .
Très intéressant continue comme ça 👍🏽, perso ma moto école a beaucoup insisté sur les contrôles, placement et surtout trajectoires de sécurité pour ne pas finir sur le bas côté 😅
Je suis formateur moto depuis bientôt 15 ans.
J'ai travaillé autant dans des petites écoles auto-moto "familiales" que dans des grands centres de formation, en région parisienne et en Aquitaine.
J'ai vu de tout et pas mal de n'importe quoi.
Il faut vraiment prendre en compte la variété des situations.
Un cours à plus de 3 élèves n'est pas forcément une hérèsie : dans plusieurs des écoles où j'ai travaillé, nous avions la chance d'avoir le garage sur la piste privée. Pas besoin de faire de la route pour aller à l'entraînement plateau. Du coup, pas de limite réglementaire à 3 élèves. Et pas de temps perdu.
Alors après, où mettre la limite ?
J'ai connu des cours à 10 ou 12 élèves, en devant en plus gérer 2-3 élèves supplémentaires qui venaient s'échauffer pour l'examen. Là clairement, c'est n'importe quoi, c'est même dangereux.
Mais par contre, encadrer 5-6 élèves à la fois ne pose pas de souci, à la condition qu'ils soient du même niveau, que le groupe soit homogène - et que le formateur ait un peu de métier.
Bien sûr, les élèves ont chacun leur machine.
Pareil quand tu dis que les cours durent en général une heure. Pas du tout, c'est très variable !
Beaucoup d'écoles font des sessions de deux heures ou trois heures.
Bref, il y a beaucoup de subtilités à prendre en compte.
Un sujet que tu n'abordes pas est la qualité des pistes d'entraînement. Y a vraiment de tout...
Mais je rejoins le constat général.
A la louche, je dirais que 50 à 80% des écoles de conduite font de la merde et forment mal les futurs motards.
A peu près autant par ignorance / inconscience / incompétence que par appât du gain.
Il faut aussi voir qu'une partie des élèves ne demande pas mieux.
Un certain nombre, pas négligeable du tout, recherche juste la formation la plus rapide et la moins chère.
Quant aux formations AM / 125 / passerelle, alors là... comme il n'y a pas d'examen, ni de contrôle de qualité... c'est la foire à la saucisse !
Et sur le boulot des IPCSR, y aurait de quoi écrire des romans aussi.
Merci pour cette vidéo c'est un sujet que l'on aborde souvent trop peu ! Effectivement ayant moi même vécu une formation moto rapide avec un moniteur peu impliqué ( Aucun exercices sur le plateau, conduite de la moto dès le 2ème jour sur la route, trop d'élèves, pas assez de motos...) je me suis souvent dit que si je n'avait pas fait l'effort d'apprendre par étapes j'aurais pu avoir des accidents. Comme tu l'explique très bien le plateau est considéré comme la bête noir, on met toute les heures dedans ce qui laisse peu de place à la circulation et donc à la vrai vie hors agglomération d'un motard. Surtout que l'on ne te donne jamais un seul conseil sur l'interfile pratique tolérée et dangereuse dont il faut à mon sens connaître les pièges.
J'espère que tu refera une vidéo sur les formations c'est un sujet à creusé !
Merci encore pour ton travail
Salut, j'ai 44 ans de permis et j'ai été chef d'atelier dans une concession YAMAHA. J'ai roulé sur à peu près tout ce qui roule et qui a 2 roues. Une des solutions serait d'inclure quelques heures de tout-terrain. Trial et-ou enduro pour apprendre à équilibrer le freinage, pour apprendre à ne pas paniquer lorsque la moto bouge ou glisse, pour apprendre à bouger sur la moto et surtout pour prendre l'habitude de poser son regard. Tous les pilotes de grands prix pratiquent le tout-terrain ou le cross et la formation des motards de la gendarmerie commencent par le tout-terrain. Pour ce qui est des moniteurs, on sait comment c'est ... l'école n'est pas si loin ! Tu avais des profs avec qui tout était simple et avec d'autres c'était .......... ! De toutes façons, pour quelque métier que ce soit, pour quelque niveau que ce soit, tu rencontres toujours des gens compétents et d'autres non et ce, quelque que soit le niveau d'étude, le pourcentage de compétents et d'incompétents est le même dans chaque catégorie professionnelle ou niveau professionnel.
Très bon sujet ! A 59 ans, j'ai repris la moto mais de temps en temps, je faisais des essais de moto, ce qui m'a permis de garder la main. Mais lors de l'achat de ma nouvelle moto, j'ai préférer prendre une moto avec pas trop de chevaux (moins de 100 ch) pour ne pas me faire peur : Triumph Tiger GT pro pour le confort et la hauteur de selle. Avant d'arrêter, je faisais du tout terrain à 80% (Honda XL600 R) et cela m'a appris beaucoup sur la mobilité sur la moto, l'entretien et ayant des pneus enduro, sur la route, c'était comme si je roulais sur des oeufs ... Alors maintenant il y a plus de circulation donc plus dangereux, les motos sont barder de technologie, il est plus facile d'échapper à une mauvaise prise d'angle et autres freinages. Ma formation a été faite en deux fois, une avec le permis A2 (jusqu'à 400 cc) et l'autre permis en A , plus de 400 cc : donc deux formations et avec ça, c'est top ! Donc j'ai attendu le permis A pour avoir ma 600 XL R.
Super intéressante ta vidéo ! Je commence tout juste la formation A2 et pour ma leçon découverte plateau (1ère fois pour bibi sur une moto à vitesses et de surcroît 500cm3, seule expérience un peu de scooter 50cm3..) et bien on était 7 élèves, pourtant les conseils et consignes donnés pour débuter à rouler (passer la 1ère, trouver le point de patinage, rouler en 1ère sans accélérer, passer la 2, petit slalom grosso modo) m'ont paru clairs comme de l'eau de roche, les 2h sont passées à une allure folle et je me suis éclaté comme rarement, à voir pour les prochaines leçons car 7 élèves semblent beaucoup pour individualiser l'apprentissage...
En revanche je sais que les moniteurs auto-école font partie des métiers peu payés, ils ne peuvent pas se payer des masses j'entend par là, donc je ne suis pas sûr que dans le cas des moto-école les monos puissent arriver à faire du 1 pour 1 voire 1 pour 2, faire du sur-mesure pour les élèves et réussir à vendre leur formation à un prix abordable..
J'ai passé une stage 125 il y a 1 an et demi et le permis A2 il y a 6 mois avec la même moto école et le même moniteur.
Le mien au contraire mettait l'accent sur la circu 8h de plateau voire moins si l'élève était déjà bien à l'aise avec l'épreuve et 12h minimum de circu.
Durant la circu il était avec nous en moto soit devant soit derrière et toujours en contact par radio.
Et malgré le fait qu'on était a chaque fois 3 que ce soit en circu et en plateau sa façon de donner des conseils était très claire et facilement compréhensible ce qui permettait d'avoir une bonne progression.
A contrario un ami à moi lui n'a reçu quasiment aucun conseil dans sont auto école pour le plateau on lui disait de faire le parcours sans jamais lui dire ce qui n'allait pas où lui donner des conseils pour s'améliorer résultat il a eu le plateau de justesse et a raté la circu. Il avait entre 4 et 5 élèves par moniteur sur une piste de plateau qu'ils se partageaient a 2 moto école différentes.
Super vidéo, merci
Géniale cette vidéo !! Très parlante au vu de mes échanges avec mes moniteurs qui se veulent " sérieux " (plateau à la moto école et 12h circu obligatoires + formation et roulage lors de la passerelle au lieu du simple papier) vs mon petit frère qui a passé "à l'arrache" avec 1h circu aller retour pour aller au plateau, passerelle rapide et... Basta.
Je crois aussi que l'expérience et le sérieux du conducteur même auto y est pour beaucoup. Contrôle des angles morts, être attentif à l'environnement,... Tout ça ce sont des réflexes ensuite. Donc on peut se concentrer sur le verglas d'été par exmple (oui je l'ai senti en rond point).
En revanche, je ne crois pas que le nombre de motos sur un plateau soit problématique. Je pense que c'est surtout l'attitude du moniteur qui y fait. J'ai fait mes heures régulièrement à 5 voire 7 8 motos. Avec un plateau complet + 1/2 bande pour faire du lent. Mais mon moniteur nous regardait toujours, et nous redonnait des exercices à faire entre 2 passages. Et franchement laisser le cerveau reposer au lieu de vouloir a tous prix enchaîner c'est bien aussi.
Bonsoir ; Je voudrai compléter cette vidéo hyper intéressante de mon expérience.
J'ai 56 ans, j'ai été moniteur moto durant 10 ans dans les années 90 sur le circuit Carole. Chez Zebra nous avions un outil de travail formidable et très sécurisant "Le Circuit" nous n'enseignions pas sur un parking de gare SNCF ou de super marché. Les motos avaient moins de 1 ans. Au début de formation nous utilisions tout le circuit pour apprendre le passage des vitesses, le freinage, le regard, le contre braquage ... Après pour la partie plateau chaque moniteur avait une partie du circuit qui lui était réservé, nous avions au maximum 5 élèves et chaque élève avait sa moto. En circulation nous avions qu'une seule moto devant la voiture. Pour une partie non négligeable des élèves le but n'était pas d'apprendre à conduire une moto mais d'obtenir le permis à moindre coût. Exemple lors de la demande d'information pour s'inscrire la question qui revenait souvent "c'est combien le permis chez vous?" Un permis ne se vend pas, les moto école vende un enseignement , ce temps d'apprentissage vari d'un élève à l'autre. Et c'est bien la le problème "L'argent" d'ailleurs peu d'élève font la démarche d'une formation complémentaire tout terrain, piste, situations d'urgences ...
Maintenant je trouve le système actuel du A2 avec une passerelle au bout de 2 ans très bien. Moi quand j'ai passé le permis il y avait le A1 pour les 125 à partir de 16 ans, A2 pour les motos de moins de 400 cm3 mais on pouvez conduire avec une Yamaha 350 RDLC (une bombe) et le A3 toute cylindré sans limitation de puissance. J'ai passé le A3 à 18 ans avec très peu d'expérience au préalable ... Merci Valentin d'aborder des sujets aussi important que celui la. Si vous avez des questions ou des remarques je lirais les commentaires.
élèves
J'ai eu mon permis A2 en Mars 2022 (oui c'est tout frais). Et sincèrement... J'ai eu une excellente formation.
Je suis passé par une petite auto/moto-école de quartier. C'était pas les moins chers mais ils sont en bas de chez moi, adorables et très professionnels. Pour dire j'ai eu tout un tas de problèmes pendant ma formation car j'ai commencé en Septembre 2019 en repassant le code voiture. Dès Octobre, une contrainte professionnelle m'a empêché de conduire jusqu'en Janvier 2020. Habitant en Haute-Savoie, cette moto école a une trêve hivernale qui s'étale de Novembre à Mars. DOnc je suis retourné les voir motivé le 13 Mars 2020 prêt à repartir... 4 jours plus tard confinement. Ca a donc attendu 1 an... Et en juillet 2021... J'ai repassé le code Moto ( Youpi ! ). Finalement tout s'est enchaîné ensuite : séances de conduite, plateau, circulation et enfin le sésame.
Mon expérience est la suivante : j'ai presque toujours été seul avec le moniteur et quand je n'étais pas seul, nous étions 2 au maximum. J'ai fait beaucoup de plateau mais je l'ai eu du premier coup. Régulièrement, le moniteur nous a emmenés rouler avant ou après le plateau ce qui fait qu'on n'était pas perdus sur route. Et après le plateau on avait encore une dizaine d'heures de circulation à moto... Sachant que j'avais déjà le permis voiture depuis 10 ans et que je suis plutôt du genre très prudent.
Bref... Je n'aurais pas pu rêver mieux comme formation moto !
dans une 1ere moto école, on était en moyenne 4 par moniteur, à s'entrainer sur des rues très peu fréquentées ou en zone industrielle. 9 fois sur 10, une 2e moto école nous rejoignait sur le même site, avec aussi 3-4 apprentis. Lors d'une session, un soir de novembre, à 18h, mes essais d'évitement ont failli tourner à la cata' parce qu'un motard de l'autre moto-école se pointait sur ma zone de parcours. J'ai fini par tout laisser tomber. Quelques mois plus tard, j'ai trouvé un autre école où l'instructeur prenait les débutants en tête-à-tete les 5 premières séances (2h/séance), puis, souvent, on travaillait à 2 (de même niveau). Cette pédagogie a radicalement changé ma courbe d'apprentissage et la qualité de la formation, pour le meilleur. on a alterné des seances de plateau et de circulation (les jours où on saturait du plateau). De fait, j'ai fait de la circulation et du plateau en parallèle (nationale, autoroute, ville et départementale) Même si j'ai mis du temps et me suis souvent planté au plateau, et j'ai pulvérisé les stats sur ne nombre d'heures, sûrement (50 ? 60 h ?) ce fut terriblement plus formateur et varié que dans la 1ere école (cf ce que tu disais dans ta video). J'ai eu mon permis A2 et me suis senti suffisamment en confiance pour rouler en autonomie ensuite. L'inspecteur, à l'issue de l'épreuve de circulation, m'a débriefé (ce qui est rare) et m'a dit, clairement "vous allez continuer votre apprentissage au fil des prochains mois" (j'ai cru qu'il me disait que j'étais recalé et était reparti pour des séances de circul' :-D). Mais l'expression est vraiment pertinente : on continue à apprendre à rouler et maitriser son engin.
Note : ma formation a duré 8 mois, avec sessions régulières (sauf pdt 1 mois l'été) et le rabâchage, la reprise régulières des fondamentaux permet l'ancrage mnésique.
Et franchement, "bisous sur le casque" de mon instructeur qui ne m'a pas lâché et n'a rien laissé passer
J'ai passé mon permis en 2001 donc directement le gros cube.
Il y avait un moniteur pour 3 motos et 2 moniteur si plus de motos.
L'accent était mis l'interaction, on apprenait des erreurs des autres et les autres apprenaient de mes erreurs. Dans la convivialité.
Et oui, on nous apprenait même l'esprit motard ✌️
Un super souvenir. Une fois mon papier rose en poche, j'ai continué mon apprentissage en me sentant vraiment vulnérable (souffle des camions, bruits des moteurs, sol qui défile sous mes roues en visions directe) oui un peu peur mais un motard qui n'a plus peur est un mort en sursis
V à tous ✌️
La peur.... C'est l'ennemie qui souvent nous bloque en cas de danger extrême ! Après 35 ans de conduite moto, j'ai appris a maitrisé ma peur, pour réagir.
Le permis quel qu'il soit, est seulement une autorisation d'utilisation de véhicule ! Après la conduite, c'est une découverte de soi, de la machine, et l'interaction avec l'environnement du trafic d'autres véhicules.
En fait, une mécanique subjective logique doit se construire, pour apprendre a réagir.
V a tous🤗
bonjours je suis fils de motard et à ce titre j'ai logiquement été amené vers la moto chose que j'adore, à ce jours j'ai 19 ans, le permis 125 depuis 3 ans et le permis A2 depuis 6 mois environ. j'ai eu la chance d'être bien former, j'ai du pour mon permis 125 faire 22 ou 24 heures, et je l'ai eu de justesse cependant j'ai la chance d'avoir un père motard depuis qu'il a 14 ans (il en a 58 samedi prochain c'est pour dire) et il a fait de très nombreux kilomètre en moto qui a été 95% du temps son seule véhicule et encore aujourd'hui il roule en 1700 VMAX. il m'a donc tout de suite encadrer et m'a donner en plus de l'expérience de l'auto école des astuces et conseilles qui mon bien souvent sauvé la vie ! je suis maintenant considéré comme très bon "pilote" (j'ai notamment fait plusieurs fois épervier durant des balades moto jusqu'à 105 véhicule ! et en 125 !! mt125 2020) et mon permis A2 je l'ai eu en 15 heure avec tout du premier coup et avec le max de point ! en attendant d'avoir l'argent pour ma nouvelle moto je continue de rouler avec mon bébé qui a subit le 20 mai 2020 un grave accident du a un tueur de motard encore avec son permis de tué et avec son arme : un Kango jaune ! qui a faillit lui couté la vie, à 1€ près elle était considéré épave mais dieu merci elle roule aujourd'hui du feu de dieu !!. . . . et moi ? AH oui ça ? ooh c'est rien j'ai eu une épaule gravement blesser (impossible de la bouger 1 semaine après l'accident) le pousse gauche éclaté (mon ongle a coupé ma peau et j'ai eu un œdème qui m'a fait souffrir atrocement pendant 5 mois ainsi que le genoux gauche légèrement déchiré mais j'ai garder le meilleur pour la fin ! genoux droit épiderme et derme arracher j'ai d'ailleurs toujours une cicatrice qui va rester surement toute ma vie. Ce jour là je suis passer très proche de la mort et je remercie mon ange gardien de m'avoir protégé. je n'avait fait aucune erreur et rien n'avait justifier son acte... a cette époque j'avais 17 ans et encore aujourd'hui j'en fait des cauchemars et des crises d'angoisses...mais et lui alors ? et bien rien si ce n'ait 3 mois de prison avec sursis et 1000 € de dommage et intérêt...ET IL A FAIT APPELLE CAR C'EST SELON LUI TROP !!! depuis j'attend des nouvelles mais rien...il est libre de continuer a tué...merci la justice Française...chère motardes, chère motards...faite toujours attention a vous, le danger vient bien trop souvent des autres alors méfier vous de tout et surtout de tout le monde ride safe !! V
Bonne vidéo sur un sujet où il y a énormément de choses à dire.
Pour ma part, le permis remonte un peu puisque je l’ai passé à 19 ans et ça fait une quinzaine d’années que je l’ai. Je faisais de la 50 depuis mes 14 ans et j’avais aussi une 125 KX donc je ne partais pas de zéro. Ça s’est bien passé, mon moniteur était à l’écoute, on était jamais plus de deux par leçons et j’ai l’impression qu’il donnait de bons conseils.
Par contre je suis d’accord pour le plateau. Certes, c’est utile pour apprendre à manier une moto mais pour autant, j’avais plutôt l’impression d’apprendre une chorégraphie par cœur. Alors que je n’ai passé qu’un quart de ma formation à conduire. Pour mon cas, je ne partais pas de zéro mais pour les autres ?
Il y a plein de choses à changer et tu le résumes assez bien. Par exemple, je vais reprendre une moto après une dizaine d’années sans en avoir et je pense faire un stage gendarmerie ou autre, histoire de me remettre en jambe.
Formation permis A début 1980, les choses ont bien changées, Il y avait moins de plateau mais beaucoup de route et une formation à la dure, un moniteur suiveur en voiture avec un seul élève sur la même moto en permanence (la moto-école ne disposant que d'une seule moto.), direction la campagne, la ville, les voies express, le tout en excès de vitesse. bien sûr...etc... Résultat le permis les doigts dans le nez. Mais le reste de ma formation je l'ai faite moi même tranquillou, c'est la vie. Une anecdote, au feux, début de boulevard, une 125 me toise avec mon blouson moto-école et le moniteur en voiture derrière, run à donf sur le boulevard et au feux suivant, la 125, je lui avait mis la misère et le moniteur derrière avais la banane au visage... 1980 vous dis-je. Bien à vous.
J'ai passé mon A2 y'a bientôt 4 ans maintenant, et je me reconnais dans beaucoup de choses que tu dis...
Voici mon histoire : je m'inscrit au A2 à côté de Calais et je prend un forfait 20h. Le moniteur me dit que pour la circulation, comme nous avons à chaque fois 20min aller et 20 minutes retour jusqu'à la zone de plateau, ces fameuses 40 min de trajet seront décomptés des 7h de circulation obligatoire (et nous sommes toujours à 3 motards)
Une fois au plateau, il pose les plots, et va parler au moniteur d'à côté, ou se met dans sa voiture et reste au téléphone. On ne sait donc jamais si on fait bien ou pas, si on s'améliore, rien.
Donc je fais une quinzaine d'heures de plateau (j'ai fais une pause entre deux), et je demande à passer mon plateau, confiant.
On arrive à 3 motards pour le plateau, avec d'autres moniteurs qui eux aussi ont 2 voir 3 motards ce jour là, nous sommes donc quasi une dizaine à attendre notre tour pour passer le plateau. J'ai eu le plateau du premier coup.
Arrive la circulation, mon moniteur me dit au bout de quelques minutes de circulation que "je ne prend pas bien les ronds point", une fois à l'arrêt je lui demande si il ne se fou pas de ma gueule car ça fait 10x qu'on fait ce même trajet pour aller à la zone de plateau et qu'il aurait pu me le dire avant (oui je lui ai dis comme ça), il m'a répondu "chaque chose en son temps", Bon ça m'a mis furax car ça montre bien qu'il ne regardait jamais quand on faisait le trajet pour le plateau.
Il me dit aussi que je ne met pas bien mes pieds sur les cale-pieds, le problème étant que je suis très grand, et qu'une CB500 bah, c'est pas ouf en hauteur, je me retrouve donc en canard tout le temps, mais ça il ne le comprend pas.
Je lui explique finalement, que comme nous avons fait 8 fois le trajet jusqu'au plateau, ça me fait 8x40min = 320min, soit 5h passé à faire la route jusqu'à la zone de plateau, et que j'arrive bientôt à mes 8h obligatoire. Celui-ci me sort "ah mais non ça compte pas, faut faire 8h, donc t'as encore 6h à prendre"
J'ai donc du prendre des heures en plus de mon forfait.
La circulation se faisait avec lui derrière sur sa moto, 80% du trajet il ne disait rien à part la direction, donc tout semblait coller, mis à part les ronds point que je prenais mal au début.
Je passe donc ma circulation, je suis dans la voiture et on suit le motard qui passe avant moi, celui ci une fois sur l'autoroute ne reçoit plus les consigne dans son oreillette, l'examinateur c'est donc mis devant lui, et on a fini le parcours comme ça avec le motard qui nous suivait, et il a du sa circulation. (LOL)
Voici mon tours, je roule exactement comme d'habitude, une fois arrivé à l'autoroute, je m'insert tranquillement (des voitures arrivent vite donc j'anticipe et les laisse passer pour que l'auto-école puisse me suivre) et bah non, j'me suis fait rembarrer pour "manque d'allure" car je me suis inséré à 80 et qu'on m'a dit "t'es une moto t'as une forte capacité d'accélération, utilise la" (moi j'aime rouler pépère en fait..)
Je repasse donc la circulation une semaine après, je suis au taquet je fais super attention à mon allure, je roule toujours 5kmh au dessus de la limite (c'est ce que m'a dit de faire mon moniteur, pour de vrai) et malheureusement je me fait avoir dans les tout derniers mètres, la zone de départ étant à côté d'un aéroport j'ai suivis la route instinctivement, mais ils avaient commencé des travaux entre mon départ et mon retour, je passe donc dans une rue temporairement a sens unique.....
Bref la dernière circulation j'y suis allé en me disant "qu'ils nique bien tous leurs mères" j'ai roulé comme un kéké en MT07 en partant du principe que c'était mort, que j'étais maudit, et je l'ai eu sans fautes.....
Résultat, forfait A2 de 800€ théorique m'a couté 1200€
Mon permis B m'a couté moins.
Mdr 1200 euros cest le tarif normal en grande ville hein ya paq de quoi se plaindre tu tomberais dans les pommes en sachant que pour des permis B beaucoup depassent les 2000 voir 3000e ....
@@dagz7890 le problème n'est pas la, tu prend un forfait 20h a 800€ et on te rajoute des heures car au final il arnaque en disant que le trajet serait compris dedans alors que non
@@Cartonus_prime ah je n'avais pas compris que dès le début ils avaient fait croire que le trajet comptait autant pour moi
j'ai loupé le sondage mais pour ma part j'ai passé mon A2 il y a 18 mois, le moniteur était vraiment excellent, un vrai motard qui a su me sensibiliser aux risques en moto et à rendre concret le plateau. D'ailleurs quand j'ai changé de moto j'aurais vraiment aimé refaire du plateau pour la prendre en main. Ce que tu as dis à la fin comme quoi on peut repasser quelques heures avec son auto école est hyper important en fait parce que j'y pensais pas, mais quand on change de cylindrée ou de gabarit je le conseil vraiment.
Concernant l'accident, pour ma part j'en ai pris une belle (2 cotes cassé + épaule cassé) et je sais pas si une meilleur formation aurait pu me l'éviter, j'ai du modifier ma trajectoire pendant un virage (une voiture qui se rabat sur moi) et j'aurais certainement pu ratrapper ma trajectoire mais je suis parti tout droit dans le fossé. On parle beaucoup de trajectoires mais dans la vraie vie ce qui est dangereux c'est quand on doit l'adapter en cours de route ou freiner dans un virage, et parfois on n'a juste pas le choix.
Je viens de découvrir ta chaîne et le contenu est super instructif ! C'est clair que certaines moto écoles sont juste des usines à fric et les personnes qui viennent de passer le permis chez eux peu expérimentées. J'ai reconnu des paysages proches de Lens très proches de chez moi 🙂 Perso je suis encore en A2 et je ne me considère pas comme un pilote mais plutôt comme étant en cours de montée en compétences. Au plaisir de se croiser sur la route. V à tous et surtout Ride safe✌️
salut à tous, je suis de 1980. je suis donc monter sur ma première meule (103 vogue toujours dans mon cœur^^) sans aucune formation préalable. tient bonhomme monte dessus et fais toi la main, zouuuuu. après mon permis B il en a été de même pour monter sur une 125. pas besoin de stage , de formation, de sensibilisation , rien de rien. tu enfourches le bousin, tu batailles pour trouver comment marche les vitesses et t'es parti.
ça .... c'est mon cursus 2 roues et je roules tous les jours à motos.
je ne comprends pas comment c'est possible de laisser cela en l'état, tout comme les scoots 3 roues que l'on conduit avec le permis B
tout ça pour dire que vis-à-vis des permis et des formation on a de gros soucie .
force à tous.
Je viens de regarder ta vidéo et ne suis pas surpris du tout. Après une dizaine d'années en 125 j'ai passé le A2 et l'ai eu le mois dernier. J'avais un forfait 20H comprenant un passage plateau. Concernant ce "fameux" plateau, j'ai commencé seul environ 5 ou 6h, ensuite il y a eu un second élève mais honnêtement, cela n'était pas perturbant pour ma part. Les séances duraient plus d'une heure et les motos étaient sur site. On faisait notre plateau ensemble mais chacun avait un coté (gauche ou droit) que l'on changeait régulièrement. Le moniteur était présent. Parfois au tél mais jamais lâché de son regard. Nous étions la seule auto école sur la piste ( je dis cela car j'ai vu plusieurs auto école se partager les parcours) Je ne sais pas exactement mon nombre d'heures passées sur ce foutu plateau. Peut être 10 ou 12. Concernant la conduite, idem, j'ai dû faire une bonne dizaine d'heure si c'est pas plus. J'ai commencé la circulation seul. Le moniteur quand a lui était toujours a moto. Ensuite nous étions 2 et toujours moniteur a moto. Nos temps de conduite dépassaient largement une heure avec échange de position sur la route. J'ai toujours gardé la même moto du début permis a la fin. On s'est tapé de tout . Nationale, autoroute, ville, villages etc.. Bref, j'ai fait mes heures et avait un moniteur présent. Je précise que c'était une petite auto école
Ton point de vue est très juste et vise un vrai problème avec les permis moto. J'ai du passer plusieures étapes avant de comprendre. 1ere chose tous mes amis ont pu commencer à rouler en 125 directement (permis B avant 2011). Donc je râlais de devoir payer 200 euros et je dis à mon moniteur que c'est juste une question d'argent. Il me fait comprendre que pour mes amis c'est dangereux et je réalise qu'il a raison. En Belgique, c'est seulement 4h de cours pratique au lieu de 7h. Ensuite, (à la commune je donne le papier de ma participation aux cours de moto) en meme temps qu'une demande de nouvelle carte de permis de conduire car elle n'était plus valable depuis quelques mois. Et je me fais sermoner par la femme qui me rappelle que je ne pouvais plus conduire avec un permis non renouvelé et là je lui reponds que de toute façon je n'ai plus de voiture et comme j'avais l'intention de passer un autre permis que je n'allais pas venir payer 2 fois de suite et à intervalles de quelques mois seulement deux nouveaux permis. On aurait dit qu'elle râlait que je puisse faire d'une pierre 2 coups. Et puis j'achète enfin ma moto, une MT125 toute neuve, je sors du garage. C'est comme si j'avais jamais conduit de moto. C'est pas les 4h passé sur une moto pour enfant la honda MSX à tourner en rond sur un parking qui m'ont aidé à me lancer sur la route, directement dans le bain, dans la foule circulation. Apprendre sur le tas et devoir penser à faire tous les rodages de ma moto alors que c'est clairement elle qui etait entrain de me roder. Le lendemain j'étais devant le moto école avec. Et là.... La moto c'est une vraie communauté. Le moniteur super surpris que je revienne alors que j'ai maintenant l'autorisation de rouler, il m'a aidé gratuitement il m'a conseillé et guidé pendant qu'il me montrait les conseils qu'il donnait à son élève. Il priorisait bien sur l'eleve qui paie mais il m'a dit que j'etais le bienvenu si j'avais besoin de conseils. Je suis retourné pour les 8. Moi c'était impossible d'y arriver sans mettre le pied si j'ecoutais ses conseils pcq dès que je devais reflechir ça n'allait plus. Le parcours lent en plus de 12s j'ai direct su que je saurais le faire. Car oui je m'entraînais déjà sur la route à faire des exercices de ce type, au feu rouge essayer de ne pas mettre ses pieds à terre ou bien passer tout droit et lentement entre les interfiles. C'est comme vous dites faire de la route en vous rendant au permis moto 😅 je suis plié en deux quand vous dites ça, c'est tellement vrai.
Et pourquoi ne pas savoir faire les 8 sans mettre de pied au sol me tracassait, parce que j'avais peur des virages. Ne pas prendre le bon equilibre, la bonne trajectoire etc.. Et quand j'ai reussi à faire cet exercice ça a fait un déclic chez moi. J'ai tout de suite vu que j'avais pris confiance en moi pour oser incliner la moto en regardant où je veux aller et depuis c'est le bonheur de prendre la route. C'est sur que connaître des numeros de cirque ne nous aide pas à les réutiliser sur la route mais savoir que tu sais un minimum contrôler ta moto est rassurant.
On pourrait demander à ceux qui plus tard voudront faire des wheelings sur la route d'en profiter pour les faire à ce moment là sur les plateaux. Quand personne est en danger. Leur expliquer qu'il ne faut pas faire l'inverse. D'offrir aux futurs pilotes des cours sur des pistes de courses pour assouvir les besoins d'essayer leurs grosses cylindrées et leur vitesses dont ils sont privés et qu'ils finiront par le faire quand même en mettant plein de monde en danger dès l'obtention du permis A. De proposer plusieurs types de motos adaptées à leur prochaines bécanes et permettre aux gens de savoir ce qu'ils veulent directement. Ça ce serait tip top.
Je vais parler de mon expérience au permis 125 ( et non A2 comme cité dans la vidéo).
Pour commencer, j'ai toujours pas mon permis, même après 1an. Il y a des raisons de pourquoi je l'ai pas eu depuis tout ce temps ( mais la principale c'est que j'ai arrêté mon permis ).
Je me suis inscrit dans une petite auto école car mes parents connaissaient le moniteur depuis des années. C'est un mec super sympa et très pédagogique. Le problème, c'est que comme c'était une petite auto-école, il y avait que très peu de créneaux pour pouvoir faire le plateau. Dans mon cas, comme c'était une 125 et qu'au tout début je ne savais pas conduire, j'avais quasiment aucun créneau. C'était mon moniteur qui devait amener la moto avant afin qu'il puisse prendre sa voiture pour nous escorter jusqu'au plateau. À cause de ça, j'avais un créneau de 3h par Mois !!! Comment voulez-vous que j'apprenne à conduire ou à m'habituer à une moto si je ne passe que 3h par mois ??? Du coup, durant un long moment je devais tout réapprendre de mes 3h et à chaque fois je perdais 3h de conduite de mon permis ( permis 20h mini ). Malgré ça, après 9h de plateau, j'ai pu commencer à prendre la moto pour faire le trajet entre l'auto-école et l'endroit où on allait pour faire le plateau. C'est là que j'ai constaté des problèmes.
Déjà, je n'avais pas vraiment confiance en moi sur la route car c'était un nouveau monde à mes yeux. Ensuite, je stressait concernant les limitations de vitesse du coup je n'ai pas vraiment rouler aux bonnes vitesses ( ex: une route à 70 j'etais à 50 max ). Manque de chance pour moi, les sortes d'oreillettes qu'on avait pour entendre les instructions ne marchaient pas, enfin qu'avec moi apparemment. Et sur ma dernière session de conduite ( enfin pour amener ou ramener la moto ), j'ai manqué de peu de me faire fauché par une voiture qui s'amusait à faire zigzag entre les motos de l'auto-école. J'ai failli me planter sur la route et sur une voiture qui arrivait en face...
J'ai voulu commencer par le permis 125 afin de me faire de l'expérience sur la route avant de partir sur le permis A2 pour éviter de faire n'importe quoi avec des motos bien plus puissantes. Je garde cette vision des choses si je dois reprendre le permis moto. Concernant le plateau, le permis 125 et le permis A2 c'est quasiment le même ( enfin je sais pas si c'est partout pareil ). La seule différence c'est les temps et la vitesse d'arrêt d'urgence qui est plus grande pour une moto en A2.
Enfin bref, c'était mon expérience durant mon permis. J'espère qu'il sera utile et si vous en avez d'autres, je veux bien que vous les partager avec moi. Grand V à vous, collègues motard ( même si techniquement je suis pas encore un motard ) et faites gaffe sur la route.
Ps: désolé pour les fautes d'orthographes, je suis pas très bon en français.
Aucune expérience en A2. Je fais partie des gens ayant roulé en 50, puis en 125 avec le permis voiture (oui, je sais, chuis vieux).
J'ai passé donc directement le permis A (en Belgique. Le plateau n'est pas pareil).
Comme toi, une expérience malheureuse dans une première moto-école : 3 échecs à cause du stress et un gros découragement (d'autant que ma moto m'attendais dans le garage).
Changement d'auto-école et toute autre atmosphère. Un moniteur passionné et surtout très pédagogue. Qui, le jour de l'examen : "Fred, tu passes le premier. Fais-toi plaisir _". Juste les mots qu'il fallait. Big up à lui.
Au niveau du prix, j'étais plus sur du 70€ l'heure de cours, mais j'étais assuré d'être tout seul.
j'ai passé mon permis A2 en 2018 (pas de AM ou A1 avant ça), je ne sais plus combien d'heur j'y ai passé, mais pas beacoup de plateau et encore moins de circulation
mais le peu de fois ou que nous en avons fait, mon moniteur essayait de nous accompagné autemps que possible en moto (quand on avais tous notre moto)
j'ai pas beaucoup galéré avec le plateau (plus avec la Mt et ses embrayage/gaz indosable), mais il y a un truc que je me rappelle..
J'avais chier une pendule en me disant que ce plateau n'avais pas de sens pour tout les motard... notamment ceux qui vont se prend une Harley..
Mon père a une Solftail Héritage qui pèse 340kg a sec et qui fait 2m d'empattent, va essayé de passé le plateau avec ça, et c'est pourtant le même permis 🤨
Je l'ai validé avec 5 A sur les 5 catégories
Et pour la circulation, puisque j'avais déjà mon permis voiture, je me suis contenté de conduire comme si j'était une voiture
(0 doublement, et je suis resté derrière un tracteur a 50kmh, vue qu'il pleuvait, on ne ma pas demandé de roulé plus vite ou de le doublé)
la fois d'après ou que j'ai conduit une moto, c'est en 2020 pour testé une SMCR 2020 en A2, la machine étant légère (et ses commande souple et précis) je n'ais pas plus galère que ça.. hormis pour respecté les limitation, le compteur étant réglé en mph au lieu des kmh
J'ai enfin pu me payé ma premier moto en 2021 (après 3 ans d'économie, salaire d'étudiant ✌) une Duke 690 en full.
et durant mon premier mois, j'ai fait 2 chute :
- j'ai perdu l'avant dans un virage en doublant un camions, j'était a 50-60 kmh (aujourd'hui je le prend a 80kmh sans problème)
- j'ai fait une sorti de route car j'était certain que j'allais reperdre l'avant si je prenais plus d'angle ou si je freinait (chute a basse vitesse dans un champs)
la raison première que cette chute : les superbe Pneu Michelin Road 2, des pneu rétro des année 60, aussi durable (toujours neuf après 8000km) et aussi performant...
Oui, elle me plait bien ta video, j'en veux d'autres.
Bonjour,
Vidéo intéressante, d'ailleurs, j'ai passé le permis A en 1988 (c'est loin !!) et j'ai eu une Suzuki GT 250 pendant 2 ans, ensuite, je n'ai pas eu de 2 roues pendant ... presque 20 ans !!
Je me suis relancé avec un Burgman 400 pour être plus cool, et depuis peu, j'ai eu l'occasion d'avoir une Fazer 600, mais je ne me sentais VRAIMENT pas à l'aise !!!
Je sui allé reprendre 3h de plateau et 1h de route avec un moniteur super sympa et j'étais seul avec lui.
Aujourd'hui, ça va faire 5000 km que je roule avec la Fazer, mais je roule en mode "papy" et je préfère prendre un virage à 40km/h en sécurité plutôt que de faire le fou et ne plus contrôler la machine.
Il va falloir que je trouve un stage de pilotage en sécurité pour reprendre un peu plus d'assurance.
Bonne route à tous et prudence, on n'est pas pressé, le plus important, c'est d'arriver entier.
super video. On en veux +
Dommage j'avais pas vu ce sondage, merci pour tes vidéos .
Salut Valootre. Tu résumes super bien les problèmes et les (pourquoi pas) solutions. Nous conduisons sur la route. Le pilotage c'est totalement autre chose. Le mono de la moto école t'apprends à réussir ton examen et non pas à conduire! De toute façon c'est triste mais il n'a pas le choix faut que son affaire tourne. La circulation ça coute plus chère vue le prix de l'essence. En gros je suis d'accord avec toi si (un jour) les motos écoles passent ne serait ce que 3 ou 4 heures de formation tout terrain tu peux me croire qu'il y aurait moins d'accident sur la voie publique. il suffit de regarder les formations des brigades motos gendarmes et polices ils doivent forcement passer par la conduite sans adhérences.
merci pour ta vidéo continue comme ça c'est cool. :) @ + Esee
Bonjour,
Sujet très intéressant, d'autant que je suis en train de passer le A2.
J'ai eu 2 moniteurs différents qui géraient 3 à 5 élèves (avec chacun leur moto) sur le plateau en même temps et qui m'ont apporté des tas de conseils utiles et bénéfiques. Au contraire, à plusieurs élèves et même plusieurs moto écoles partageant le même plateau, il y a des échanges et une émulation qui peuvent s'avérer très utiles.
Et puis ça habitue à évoluer sous le regard des autres, ça met en condition pour l'examen.
Pour résumer, je pense qu'il vaut mieux un bon moniteur qui gère plusieurs élèves qu'un mauvais moniteur qui n'en gère qu'un.
Bertrand qui double dans un virage, ce ne sont pas des heures de circulation avec un moniteur qui lui font défaut mais juste quelqu'un qui lui fasse comprendre que d'être au guidon d'une moto, ce n'est pas comme dans un jeu video, on n'a qu'une vie !
vieux conducteur mais jeune motard A2 depuis 3 semaines, j'ai du faire 55 bornes pour sortir mon Interceptor du concessionnaire, j'étais hyper tendu car je ne connaissais pa sla machine et j'étais "tout seul, largué dans la nature"... je m'astreins à faire 40 - 50 bornes par jour ville-départementale et voie rapide pour acquérir de l'expérience et perdre cette tension... je suis complètement conscient du fait que je ne sais pas piloter une moto, alors je fais hyper gaffe. Je me rabache en permanence ce qu'on m'a appris: placer le regard, vérifier les angles mort, chercher le contact des yeux, se méfier des intersections, soigner les trajectoires en virage, adapter la vitesse au contexte... j'ai eu un peu de chance avec une moto école que je qualifierais de bonne (et que j'vais chois par la proximité), c'est vrai qu'il privilégient le plateau mais en ce qui me concerne c'était bien, car j'avais besoin de sentir l'engin, au sens physique du terme et j'ai choisi les créneaux en fonction de la monitrice que je trouvais efficace.. Au final j'ai fait 30 h de plateau (et passé 2 fois) et 6 h de conduite et passé 2 fois également...
Là où je met un bémol, c'est sur le nombre de stagiaires par moniteur, elle en gérait 3 voir 4 (quelquefois 2, à 3 on avait 2 pistes différentes) c'est vrai qu'on avait souvent des niveaux différents mais elle avait toujours un oeil sur moi, voyait les erreurs et était capable d'adapter un exo juste pour moi (slalom en ligne par exemple pour prendre le rythme ou la suivre pour bien se placer sur un virage de cone)...
Je suis d'accord sur le fait de faire un stage de perfectionnement, çà me semble important et j'en cherche, d'ailleurs.
PS: j'aime beaucoup tes vidéos, c'est fouillé, c'est bien filmé, le son est top, et j'aime bien ton recul..
Voilà pourquoi je l'ai passé en intensif ! 8h12h 14h18h du lundi au mercredi soit 24h de plateau. (et 3h supps parce que j'étais pas au point) Examen du plateau le jeudi.
Conduite le lundi, examen le mardi (j'avais le permis B)
Dans un centre, sur circuit, avec des vrais profs (motards)
A2 depuis 1 an et demi. Je vais faire la passerelle en novembre. J'ai piloté des 125 pendant 20 ans avant de me décider. J'ai eu le plateau et la conduite du premier coup, alors que pour le plateau, j'étais dans un mauvais jour (j'ai roulé 2 heures par -3°C et des vents à décorner les boeufs, je tremblais de partout et j'étais tétanisé). J'ai toujours été seul pendant les cours (c'était la raison du choix de mon école) et le mono très à l'écoute et très patient. Les cours de circulation, j'étais très souvent 10km/h au dessus de la limite (Bon, je ne devrais pas le dire mais je suis monté à 160 pendant quelques secondes pour voir ce que ça faisait). Aujourd'hui je pilote une kawa 900vn (un custom) été comme hiver, sous la pluie, le vent, le jour, la nuit. J'ai fais 14000 km et je commence à avoir des repères intéressants. Je ne me considère pas comme un bon pilote, mais comme un pilote attentif et prudent, bien que je sois encore souvent un peu au dessus des limites.
Mon prochain cheval sera vraisemblablement une pan euro 1300, évidemment d'occasion. J'aime les motos fiables, protectrices, et lourdes... Autant pour moi la bagnole sert à aller d'un point A à un point B, et je me fiche de la tête qu'elle a, autant la moto, ça doit être joli et agréable à piloter. Toute une philosophie.
Merci pour tes vidéos, et le ton ni sérieux, ni déjanté, juste comme il faut, que tu adoptes.
À quand des essais de motos ? (Peut-être est-ce déjà fait, je n'ai pas tout regardé...)
Je pense que c'est assez vite résumé sur un point : "le prix". Beaucoup d'élèves motards sont là pour plaisir, pas par besoin (contrairement à l'auto) et sont donc encore plus stricts sur le prix à y mettre.
En face tu as une moto-école qui est payée pour que cet élève obtienne le permis, et donc très grossièrement la partie plateau, d'où le focus dessus. Déjà que le plateau est compliqué, si en plus tu réduits cette partie ça va l'être encore plus -> taux d'échec en croissance -> élèves qui vont voir ailleurs.
En auto on voit beaucoup d'élèves avec 25, 30 voire 35+ d'heures. En moto déjà ceux qui atteignent les 20 gueulent sur le fait de pas encore avoir le permis et ne veulent pas payer +.
Compliqué dans cette équation d'augmenter significativement la part circulation avec de vrais trajets, circuit d'une demi journée pour étudier la fatigue, circulation de nuit (très rarement faite) etc...
Il faudrait clairement que les deux parties s'équilibrent un peu plus, mais pas en réduisant la partie plateau à mon sens mais en augmentant la circu, donc le nombre d'heures, donc le coût... A voir qui accepterait :)
Très pertinent comme remarque
Le plateau... ça sert a rien après le permis ! + De circulation, et conduite sur piste devrais être au programme ,!
@@ALAINMAXI La conduite sur piste ne sert à rien... les positions, les trajectoires... tout est à l'opposé de ce qu'il faut faire sur route.
Pour ma part j'ai eu une bonne expérience je pense.
J'ai passé mon permis avec une formation express, en 1 semaine et demi c'était fait.
D'abord le moniteur vous évalue SEUL sur le plateau et vous oriente vers la formule nécessaire à votre niveau (3, 4 ou 5 jours de formation).
Il m'a indiqué que la formation 3j serait suffisante pour moi.
Donc formation qui débute un mercredi matin, directement sur la piste. Une matinée complète à 6 motos (et donc 6 élèves) et 2 monos, ça permet déjà de beaucoup dégrossir. On voit les erreurs des uns et des autres, on prends tout les conseil et j'ai trouvé ça intéressant de travailler à plusieurs. Après-midi tout petit bout de circulation sur route de campagne (20min) pour voir notre placement sur la route etc. Moniteur à moto avec nous d'ailleurs.
Le lendemain idem, travail plateau tout le matin, exactement le même effectif, chacun reprend sa moto et tout. Apreme avec "circulation" (balade à moto sur les routes des volcans d'Auvergne).
Vendredi matin, exam du plateau. Réussi du premier coup pour ma part (malgré que j'ai calé et redémarré dans la ligne droite du lent, le tout sans poser le pied à terre et en finissant avec un chrono me donnant un A). Même programme que la veille l'après-midi. Donc globalement nous somme à 2 vrais balades à moto, sur divers types de routes, avec des mono à moto avec nous.
Et le vendredi suivant je revenais pour passer ma circulation.
Avec du recul, je trouve qu'on manquait de sensibilisation au niveau des risques de la route. Il y en avait, mais on est jeune et con, on oublie vite, et j'ai faillit me foutre à terre tout seul par des erreurs cons une fois mon vieux trail des années 80 acheté. Mais globalement très bonne expérience et je suis surpris d'avoir été aussi "bon" a obtenir mon permis alors que je n'avais jamais touché à une moto plus grosse qu'une bécane d'enduro à de rares occasions.
Je regrette d'avoir mis 7 mois à tomber sur cette vidéo qui relève des dysfonctionnements que je dénonce depuis 25 ans. En effet, ça n'est pas sur la plateau qu'on apprend à faire de la moto mais bien sûr la route. La maîtrise de l'outil minimum peut s'acquérir hors circulation, mais c'est bien en situation de conduite que l'expérience s'acquiert. 25 ans que je fais les 12h de circulation minimum et que je les trouve nécessaire. Je fais partie de ces extra terrestres de la formation, qui trouvent ces 12h totalement justifiées. Que dire des passerelles qui effectivement sont parfois faites de manière irresponsables alors que nous avons là, dans le cas du A2 vers A, une opportunité de travailler au delà des compétences sur le comportement.
VASTE SUJET VALOOTRE mais bravo de l'aborder et de dire tout haut ce que trop disent tout bas ou pas du tout ! (merci pour l'utilisation de certaines de mes séquences vidéos 😊)
Pour finir, j'aimerais tellement que la notion d'humilité soit transmise lors de la formation, elle manque terriblement ...
Merci à toi pour ce super message
J'ai eu 16h de plateau et 4h de circulation. J'avais le permis voiture depuis 4 ans et demi et je roulais beaucoup.
J'ai trouvé la ciculation facile et ennuyante après mon plateau.
Je trouvais le plateau tellement difficile à l'époque qu' 'être confronté a des choses aussi simple que passer des vitesses et rétrograder.
S'arrêter et redémarrer ... C'éait peanuts.
Et je peux comprendre que certains moniteurs passent plus de temps sur le plateau, parce que c'est la réel difficulté du permis.
Très satisfait de ma formation A2 et A. Les moniteurs roulaient à moto avec nous, pas plus de 3 motos par moniteur. Mon permis A2 s'est déroulé sur 3 jours complets avec une journée entière sur la route. Lorsque un élève avait des difficultés le moniteur prenait un peu plus de temps pour lui expliquer ou lui montrer les bonnes pratiques en mêlant les autres aux rappels. Lors de la passerelle, chacun a testé au moins deux types de moto roadster, custom, sur le circuit de la moto-école sauf trail car ils n'en n'ont pas. Bref je leur fait un peu de pub c'est mérité, j'ai tellement appris avec eux, moto-école Eisen 🙂
J'ai mon permis A2 depuis 6mois.
J'ai fais 10h de plateau et 12h de route.
J'ai eu la chance d'être dans une bonne moto école, 1 des moniteurs était au top sur le regard, les conseils etc.
J'avais la chance d'avoir déjà fait env 15k-km en 125 à boîte avant.
J'ai 40 ans, donc déjà une grande expérience de la route en voiture avec presque 1M-km parcouru, donc déjà très à l'aise sur la circulation.
J'ai vu des gens sur le plateau avec un nombre d'heure de fou, il faisait peur à voir.
Je me suis rendu compte une fois mon permis A2 en poche, que j'avais besoin de plus de formation, du coup actuellement je suis en recherche de stage moto sur piste afin d' apprendre à "piloter" une moto.
Personnellement j'ai pris les 20H sur Groupon, avec un groupe. J'ai fait 9H de Circulation, mais en 9H j'ai été repris qu'une fois et s'était pour me dire "accélère et retire tes warning le mec derrière toi est trop proche tu est en danger", parce-que j'avais mis les warning quand un mec arrivait un peut trop vers moi et j'avais juste un peu accéléré entre deux. Pour le reste j'ai eu principalement des "ça c'est bien", etc mais je m'entrainais avec ma CB125F a rouler comme au permis pendant que je faisait le plateau avec des vidéos etc, j'avais même ma Gopro que je regardait les erreurs que je pouvais voir. Mais je sais aussi que la moto école m'aurait laissé passer le permis pareil sans être forcement bien formé.
Le Plateau n'en parlons pas des cours de 3H et le premier moniteur ma laisser faire des démarrage arrêt etc sentir un peut tout ça en sachant que je roulais en 125, puis des "8", un second cour le moniteur "m'explique" faire les "8", lent etc mais....trop vague et trop sur son tel ou a parler avec un autre moniteur d'une autre moto école présent en cours sur le terrain a coté. Au final j'ai eu un autre moniteur au 3ème cours, j'ai pris tout les plateaux avec lui de préférence, avec mon planning j'ai eu le 1er mono aussi mais j'avais pris les bon reflexe, juste de la mise en pratique.
Mon verdict, ça dépend clairement du moniteur, le premier mono que j'ai eu était bien en circulation mais pour le plateau c'était pas ouf, il était cool, parle de moto si tu discute etc mais a manqué de présence quand-même (j'ai eu l'impression d'avoir perdu mon temps aux 2 premier cour en ayant eu le 3ème cours, ceci dit je l'ai vu plus présent et pédagogue sur 1 autre cours, donc peut-être 2 mauvais jours les premiers cours).
J'ai eu le permis A2 en novembre 2021, avec un bon moniteur moto-école (qui montait sur la moto pour nous montrer la posture-le regard sur le plateau et qui nous corrigeait lors de la circulation....et surtout qui nous disait d'anticiper donc de réfléchir rapidement aux prochains dangers (croisement, stop, ...
).
J'ai suivi 14h de plateau et 12h de circulation, pour un coût de 1150 euros avec le code.
Le seul souci était les délais rallongés entre les cours de circulation car beaucoup d'élèves demandeurs et peu de créneaux dispos.
J'étais content de l'avoir eu du premier coup mais j'ai trouvé qu'il manquait une formation sur la sécurité en moto (gestes de premiers secours,...) dans ce permis A2.
Je suis conscient de mon inexpérience en moto (malgré mes 12 ans de 125). Pour moi, le plus difficile est de conduire en ville aux heures de pointe.
Je n'ai pas roulé depuis 6 mois car j'étais en recherche d'une moto ( budget limité car d'autres projets également).
Récemment j'ai acheté une CB500 et je vais rouler régulièrement pour prendre confiance tout en restant prudent et humble (je vois tellement de zinzins au volant) mais pas tous les jours.
Pour moi, la moto est source de ballades tranquilles mais pas de courses/wheeling.
Sinon j'ai prévu de suivre régulièrement des formations avec la gendarmerie et/ou la FFCM pour acquérir les bons réflexes ainsi que de faire un tour sur la piste pour voir. ✌️
Étant détenteur du permis A1 , et ayant eu récemment mon plateau A2:
J’ai eu un excellent moniteur plateau , qui a 2 ou 5 élèves , savait toujours nous conseiller.
Il s’exprimait comme un militaire , parlait comme un militaire , language claire net précis , pour une information rapide.
Il savait aussi parfaitement faire tourner les exercices pour qu’on ne perde le moins de temps possible , en bref pour ma part le nombre d’élève n’est pas un facteur embêtant, ce qui importe le plus est la pédagogie du moniteur.
Salut Valootre, super vidéo ! En tant que jeune de 16 ans et détenteur du permis A1 depuis maintenant 10 mois, je voulais revenir sur quelques points de ta vidéo. Je trouve que le permis A1 ( dès 16 ans avec l'examen et non la formation de 7h ) est une très bonne chose pour les jeunes. Mon apprentissage c'est déroulé dans de très bonnes conditions mais pour moi les plus gros soucis sont le prix du permis (800 balles tout de même pour tout juste 20h pas une de plus) et surtout le fait de devoir tout recommencer dès le début le jour où on voudra passer au A2, ce qui est, je trouve, assez stupide lorsque l'on voit qu'il existe une passerelle pour passer du A2 au A...
Et je ne trouve pas non plus normal qu'avec une simple formation de 7h sans examen, on puisse laisser partir des personnes qui certes ont minimum 2 ans de permis B mais uniquement 7h de roulage en moto...
surtout que en plus, 95% roule en voiture... comme je roule en voiture quand je déménage 200kg de porcelaine (ça ne met jamais arrivé, mais tu vois ce que je veux dire)
Au top poto , perso formation super pour permis A2 mais la passerelle il mon fait 2h de code en vidéo le matin et 3h de circu l'après-midi. Normalement il y a un vrais dialogue pour débattre entre les différentes expériences de chacun.
Et la 2h à bouffer du code de la route lol dégoûté. Mais les 3h de circulation j'étais seul donc un vrais cœur particulier cetais cool . Bref hallucinant que certaine moto école ne fassent quasi pas de circulation pour la formation A2 c'est tellement dangereux !
Grosv à toi l'ami et bravo pour la vidéo ;)
Je suis belge et c'est la même chose ici ou presque...
Le permis moto 125cc après 2ans de permis voiture on fait en 4h dans une auto-école et on a le sésame.
J'ai le permis B et j'ai voulu avoir le permis A... J'ai d'abord été dans une auto-école connue mais le moniteur ma laissé la moitié du temps faire le double huit seul. Quand je dis seul c'est SEUL!!! Alors que j'ai payé pour des cours et évidemment j'ai raté deux fois le plateau. Là la coupe était pleine et je me suis vraiment bien renseigné et j'ai trouvé une super auto-école pas trop connue mais extra qui était a 40km de chez moi. Ça en valait la peine car j'ai fait de la route et mon plateau n'était plus qu'un mauvais souvenir tellement c'était facile après. J'ai réussi mon plateau du premier coup et pour la route je n'ai aucun soucis ^^
Je viens de tomber sur ta chaîne, déjà très sympa tes contenus.
J'ai un témoignage frappant, ma première heure de moto le moniteur m'a demandé si j'avais déjà roulé, chose auquel j'ai répondu oui il y a 7ans (j'avais 21ans lors de mon passage permis il y a 2ans...à 14-15ans donc)
Je passais le permis en octobre. Pour ne pas avoir froid et rester dans sa voiture, il m'a fait faire un passage de vitesse et freinage devant le CER puis m'a dit allons y et JE CITE " LE BUT C'EST QUE TU RESTES EN VIE "?????
J'ai roulé ce premier jour avec la nuit qui tombait en circulation intense petit couronne parisienne sur national, ville etc... et je précise QUE MON PERMIS MOTO ETAIT MON TOUT PREMIER PERMIS
Je ne m'en rendais pas compte mais c'est de la folie en y repensant
En Seine et Marne (77), le département organise des journées de sensibilisation (totalement gratuite !) sur les pratiques à moto (équipement, virages, lent, gestes de premiers secours).
Il faut juste s’inscrire, c’est accessible à tout le monde (pas forcément aux Seine et Marnais) et ils font même une journée pour les femmes (1 journée par an).
Le stage est encadré par la police, la gendarmerie et les pompiers. Vraiment, des personnes en or ! On apprend à les connaître et avant meme d’être ceux qui nous contrôlent, c’est avant tout des motards passionnés.
C’est à ce stage où j’ai repris confiance suite à un accident à moto.
À tout ceux qui habitent pas très loin, je vous le conseille vivement !
l'auto école dans la quelle j'étais inscrit avait une piste privée divisée en 2 plateau lent avec chacun son sens et une piste rapide, 3-4 éleves et 1 moto par élève, tu l'avais pendant 2heures. tu faisais les exercices a ton allure, si tu voulais faire une pause de 5 min pour une clope bah tu pouvais, le moniteur était tout le temps présent pour te conseiller et répondre à tes questions.
quand j'ai passé ma passerelle, il y avait 3 moto complètement différentes les unes des autre, une ktm 690, une xsr, et une RS660 les 3 en full et franchement pouvoir essayer les 3 pendant la circu de la passerelle c'est super.
J'ai vraiment eu un excellent moniteur pour ma part tres pédagogue, il expliquait clairement tout les points à améliorer ou que je n'avais pas compris j'ai adorer passer mon permis et on était 2 élèves max pour le plateau et 3 maximum pour la circulation il m'a toujours mis enconfiance même quand j'avais des doutes franchement un pur régale d'avoir passer mon permis avec lui.
Merci Pierrick de l'ecole des motards 😄✌️
Un grand V à Bertrand-Bernard! Merci pour le sujet!
J'ai une expérience assez positive de ma petite école de petite ville de campagne, 2 moto max, un moniteur a l'écoute car j'ai eu pas mal de difficultés au plateau, qui a pas hésité à me mettre en circulation une fois où 2 avant même que j'ai finis mon plateau, afin de me faire prendre confiance et me changer d'air, car pour raisons professionnelles mon permis a pas mal traîné, j'étais parfois seul car le moniteur se permettais quand même de prendre ses élèves seul de temps en temps, afin de vraiment bien se concentrer sur un cas, surtout les premières séances et même en circulation, par contre pour ce genre de presta on est plutôt sur du forfait a environ 900 euros. Un moniteur tellement consciencieux avec élèves et moto que je lui ai acheté une de ses motos (mt07 évidemment 😂56 000) et que malgré toutes les bornes que je lui mets elle ne bronche pas... Je suis assez content, on a eu droit au cours sous les fameuses et controversées "trajectoires de sécurités" celles qui mettent au talus très vite, et une fois le permis validé, un petit cours bonus pour nous apprendre les placements plus sportifs et amusant... Après perso je suis pas un motard exceptionnel mais j'estime avoir reçu une bonne formation et malgré les 40 km quotidiens je ne suis tombé que 2 fois en ayant assez anticipé pour tomber à très basse vitesse (route glissante quand tu nous tiens).
J'ai eu mon permis en janvier de cette année et j'ai eu via un stage accéléré. En ce qui me concerne, cela c'est très bien passé. j'ai fait 8 heures de plateau et 12 de route, le tout en alternance sur trois jours, certains vont dire c'est peu, mais chacun avait sa moto et on était des groupes de trois ou deux, pas plus, et les journées étaient bien remplis. J'ai pris deux heures de plateau supplémentaires plus deux heures de circulation. J'ai pu rouler dans toutes les conditions, surtout hivernales.
Maintenant, est ce que je sais piloter ma moto, non. Est ce que je sais circuler avec ma moto, oui. Je fais le distinguo avec la circulation et le pilotage. On m'a appris les dangers de la route et comment aborder des virages, freiner, ... Maintenant piloter, c'est à dire affiner ses trajectoires, avec un peu plus de vitesse, pour moi, il faut plusieurs milliers de kilomètres .
Pour conclure, je dirais que les motos écoles nous apprennent à circuler, et que le pilotage vient avec l'expérience, avec ses hauts et ses bas.
Je viens de passer le plateau, l'examen de la circulation est pour bientôt.
J'ai fais 4 heures de plateau et 4 heures de circulation. Quand j'ai demandé a mon moniteur de planifier d'autres heures de circulation il m'a dit "pas besoin, tu va pas faire 100 heures de circu"
J'ai toujours fait du 2 roues (50cc, motocross, enduro) donc ça va mais un gros cube c'est pas une derbi avec un kit qui fait 90kg et qui prend 120 la tête dans le guidon.
Je trouve que les heures de circulation sont molles il manque de la conduite "dynamique". C'est bien de savoir s'arrêter 3 secondes a un stop mais c'est quand même mieux de savoir réduire sont allure en virage si ont se fait surprendre par un virage qui referme ou des gravillons.
Hello ! J'ai eu mon A2 en septembre 2021 dans une moto ecole parisienne, honteux. Le moniteur ne faisait que des tranches de 4h de leçon (45 min x 2 aller retour au plateau et 2h30 sur place, avec de vieilles ER6 N non bridées...).
Je me suis inscrit en avril 2021, plateau passé et obtenu du premier coup début septembre et circu fin septembre. Ca a été super long, évidemment à coup de leçons de 4h, le forfait initial de 20h a vite été dépassé puis après c'était 50e de l'heure donc 200 euros par cession de 4h...
Je m'en suis sorti avec un total final de 32 heures, j'étais complètement otage de cette moto-école qui m'a pourtant été recommandée sur un groupe communautaire.
Et le plus dingue, le jour de mon passage de circulation l'après-midi, le mono a pris un élève pour une formation 125 sur la journée : en gros on a passé la matinée à m'entrainer et repérer le circuit de la circu avec l'élève en 125 qui suivait (d'ailleurs il était sur une ER6 N lui aussi) et l'après-midi on a attendu que je passe ma circu au centre d'examen, l'élève en 125 attendait aussi avec nous (il n'a pas roulé de l'aprem, sauf trajet retour du centre d'exam) et à la fin de la journée, j'ai eu ma circu et lui son papier de formation 125... Scandaleux...