Triggered! Detective mode on! Foarte bine si foarte atent la detalii. Micile scapari cresc pretul casei. Furnizorii stiu asta. La fel se intampla si cu constructorii la calculul manoperei / mp.
@@EnciclopediaConstructiilor Din filmul Nasul/The Godfather, scena de inceput. Fiindca cei care vand materiale de constructii pe acolo pot fi persoane....mai periculoase zic... th-cam.com/video/fmX2VzsB25s/w-d-xo.html
@@MrAlpinab7 Acum am inteles. Depinde cine esti si tu, acele persoane de sus calculeaza mereu riscurile vs castigurile, in sens ca cu o persoana publica o sa ezite sa faca combinatii deoarece stie ca e formator de opinie si tot ei in final vor pierde (mai bine se comporta corect cu acesta si nu castiga acele cateva sute de euro, deoarece poate pierde mii si mii), insa daca vine Mos Ion la ei pe care nu il stie nimeni, e alta poveste (din pacate)...
salut!foarte bun clipul!eu le-am spus direct la vanzatori:"vreau atatea bare de ¤14,atatea de ¤16 etc."au cam strambat din nas dar au vrut pana la urma.doar ob37 l-am luat la kg pt ca a venit la val si a trebuit sa il intind eu.spor la treaba.!interesant ce faci aici si te urmaresc cu drag!🤗
Uite soluția corecta, ceri numărul de bare de care ai nevoie, comerciantul trebuie sa oferteze ce ceri tu nu ce vrea el. Însă eu in locul lor creșteau prețul, fiindcă sa cântărești un camion implica niște costuri, sa pun un muncitor sa piardă o ora sa le numere este alt cost. Deci cântărit are un preț, la număr de bare alt preț vrei bine, nu vrei fa tu fierul pe șantier.
@@al.chi.2476 stai liniștit, de cat clienți ca asta mai bine faliment. Sunt destui mulțumiți cat sa nu-ți bați capul cu toți nebunii. Și nu nu vând fier sau materiale de construcții. Doar ca omul pune greșit problema și am vrut sa-l ajut. De ce aveți ochelari de cal? Vedeți totul in alb și negru! Dacă am o opinie diferita înseamnă ca vând fier. Pur și simplu omul greșește, am lucrat multi ani cu combinatul de la Târgoviște care făcea fier de construcții, eu știu ce vorbesc, păsărică asta habar nu are ce vorbește dar a descoperit el apa calda și a dat filet la macaroana cu Excellul lui.
@@arschery1 Scuze, dle. Dc subestimezi pe cineva? Poiti di si dta la fel in alte domenii.Mai bine ai vb concret adica argumente nu persiflari. Nu zic ca nu merita omul pe erori in viata, toti facem cat traim, dar mai etic si eficient e sa fii onest si explicativ. Zi bade ce iti spune experienta ta si noua, nu tacea, faci referire si te opresti ca mosul fara erectie
Nici eu nu am comandat la tona, am luat la bucata, mi-am calculat cate o sa intre si am luat cu 3-4 bucati mai mult, bine eu cand am facut casa acum 8 ani erau alte preturi, spor!!
Eu am procedat asa: faceam depozit de bani la companie pentru cateva tone ... sa zicem 10.000 lei romanesti insemna cam 3000 kg fier fasonat (negociasem 3.3 lei/kg fasonat gata) ... dadeam comanda pe baza extrasului de fier din planuri si cand era gata comanda mergeam si asistam la cantarire inainte de urcarea in masina ... aveau un autostivuitor cu cantar electronic in gheare si un cablu de otel in forma de V cu 2 carlige legat de el ... ridica de la pamant pe gol si reglam cantarul pe zero apoi cantaream fiecare pachet in parte la urcarea in masina. Scriam pe hartie cantitatile si apoi mergheam la birou si achitam daca era ceva in plus fata de depozit sau ramanea un rest de depozit, luam factura si aviz de insotire si plecam la santier ... toata lumea era multumita ! PS: am avut in jur de 13.000 kg fier de bagat in casa ...
Cand se achita in avans sunt mai permisivi ca atunci cand cupmeri o data, te-au ars si pa. Platitul in avans se aplica la toate materialele, inchisiv betonul de la statie. Si ai si pret mult mai bun.
Am fost și eu aseară să-mi număr barele primit dar s fost prea târziu și sa făcut noapte dar o sa merg azi sa le număr. Cu siguranța o sa apara diferențe. Rămâne de văzut!
@@EnciclopediaConstructiilor Am făcut numărarea barelor și au ieșit in minus. La o dimensiune 5 bare iar la cealaltă 2 fiecare având o lungime de 12 metri. Sunt curios cum o sa reacționeze marți vânzătorul.
@@EnciclopediaConstructiilor Azi am fost la furnizorul de materiale ca sa ma lămurească de unde spart diferența de bare la fierul beton și el îmi spune ca ei, comercianții lucra cu un alt tabel după care calculează lungimile raportate la greutate. Pentru el un metru de bara de 8 mm cântărește 0,420 și nu 0,395 cum ar fi normal, bara de 14 mm are 1,25 kg\metru liniar. Cred ca diferențe sunt și la celelalte diametre, oricum o sa văd ca am încă mult fier și de alte diametre in custodie!
Am privit acest video de 2 ori. E foarte bun. La compania BPM din informația care o au pe sait armătura este mai grea care cu 8 grame, 27grame, 46 grame iar armătura de 16 și 18 respectiv mai grea cu 46 game și respectiv 102 grame per metru liniar. Informație care poate fi ușor accesată. Am incercat si la alte companii care vînd metal dar nu au informația pe saiturile lor. Dar sunt de acord cu tine că o au în programa din calculator care îți fac calculele. Am doar o singură întrebare, de ce nu intervin organele de control pentru a fi puși la respect acești hoți la drumul mare.
Cu mult efort, cu control pe tot ce cumperi si folosesti, cu calcule peste calcule, daca reusesti in constructie o pierdere de doar 5%, este foarte bine, la vremea cand am construit am trecut de 10%, chiar daca am fost santier si am controlat tot, am numarat tot, dar ori nu a ajuns materialul, probabil "pierderi" ca au mai luat muncitorii, fie am cumparat in plus si am ramas cu matetialele pe cap, dar le-am folosit in anii care au venit.
Mereu exista pierderi, si e normal asa, fiecare situatie e diferite, insa cu cat sunt mai mici, cu atat mai bine. Plus calculele de pe hartie si ce e pe santier, deseori nu sunt fix in fix.
Salut. In mod normal ar trebuii sa primești de la firma de fasonare/ un extras de armatura, unde regăsești fiecare marca cu număr de bucăți , forma și greutatea fiecărei mărci ( de obicei calculata la lungimea teoretica, nu la lungimea de debitar…daca e cazul ca barele sa fie și îndoite) Iar in josul extrasului ar trebuii sa fie un tabel de greutăți pe fiecare diametru.
Ai dreptate cu resturile, acolo incearca sa te pacaleasca dar daca le ceri chiar si ulterior, ti le vor livra. Referitor la numarul de bare depinde din ce fabrica provin, pentru ca unele fabrici au formele vechi decalibrate si iese fierul mai gros deci mai greu iar comerciantul il cumpara si vinde la kg. Recomandarea este sa puneti cantar pe carligul macaralei la descarcare. Exista tabel cu densitatile fierului decalibrat
@@EnciclopediaConstructiilor nu cred ca exista ceva standardizat pentru ca diferite fabrici au formele in diferite stadii de decalibrare datorate procesului repetitiv de folosinta. Eu lucrez de 17 ani ca subantreprenor sructuri beton armat pentru firme mari si cu acestea nu-si permit minciuna. Furnizorul vine cu tabelul fierului decalibrat si il pune la dispoziția constructorului si a proiectantului. Implicit in parvine si mie pentru ca sunt platit la cantitate. De-a lungul timpului am primit 7-8 asfel de tabele cu grutate foarte putin mai mare decât ce stim noi. In ultimi 4-5 ani nu am mai intalnit
Nu e experiment, concluziile deja sunt trase din ofertele lor si din practicile pe care le-am vazut in alte cazuri si de care am vorbit in video. In cazul nostru, nu dorim sa adaugam probleme si stres pe santier (ori pe orice santier exista stres, de ce am adauga si noi?). Merci.
Ca să nu fii amagit,cînd cumperi cîntaresti,numeri,încarci platești si pleci la șantier..dar dacă astepti să cerifici la livrare,atunci pe drum poate să se mai peardă vro 100 200 de kg :)))Verificati pe loc.!!
Cand o sa ma duc dupa armatura asa si o sa fac, controlez, numar, poate fi filmez acolo la baza, daca nu vor da voie, la sigur filmez pe teren cand se aduce. Merci.
Toamna anului 2021 am avut situația următoare: am comandat 52 bare de fier de 12m lungime, grosimea 12 și încă vreo 30 de 8 . Când la livrare acasă am dat sa le număr - lipseau 2 din alea de 12. Am avut noroc ca era încă șoferul lor pw loc ai s-a convins ca lipsesc 2 buc și asa mi s-u restituit banii Nu erau sa multe și se puteau de numărat ușor. Dar când ai câteva sute? Cine le mai numără...
Cel mai simplu este cand ai cantar la poarta si comanzi la masa. Cantaresti la intrare si la iesire. Pretul este acelasi la otel indiferent de grosimea barei.
@@EnciclopediaConstructiilor Santierul e intr-o locatie si armarea pentru blocuri, case se face in alta locatie. Se duc pe santier armaturile gata facute ( piloti, etrieri etc).
Cam nu e asa si explic de ce: de regula, bazele si companiile NU ofera armatura fasonata, ci la tona/kg sau la numarul de bare. "Cultura" de a comanda armatura direct fasonata si pregatita este prezenta in Romania, insa nu foarte mult, la noi in Republica Moldova e inca si mai putin prezenta, as zice aproape inexistenta. Mai mult ca atat, nu toate proiectele includ si numarul de bare fasonate ce trebuie date comanda, ci doar cantitatile in tonaj si diametre. Si mai mult decat atat (inca o data), companiile ce vand armatura NICIODATA nu iti calculeaza ei fasonarea pe baza de proiect, ci cer ca clientul sa vina cu numarul exacte de bare fasonate, diametre etc.
În România am cumpărat fierul fasonat, mai avantajos deoarece nu se mai pierde timp pe șantier pentru fasonare, plus că ar rămâne foarte multe resturi dacă se face din bare, companiile de fier fasonează din colaci și atunci sunt mult mai putine resturi și așa poți să ai și dimensiuni mai mari de 12m dintr-o bucată, după care se cântărește fierul fasonat și plătești cât rezultă din cântărire, bine-nțeles fierul calculat după proiect.
Tot fierul a fost fasonat conform proiectului de execuție după planșe și nu a fost nevoie de bare decât de câteva de 6 pentru niște etrieri variabili (adică de cât ara nevoie ) care trebuiau făcuți pe șantier. Menționez că am avut nevoie și de lungimi mai mari de 12m pentru fundatie dintr-o bucată.
ai dreptate eu am vrut sa cumpar direct fier de 10mm la 12m lungime pe balot/legatura cum numesc ei si au refuzat,imi zicea sa le dau devizul cu cate kg de fier si ei il aduc asa cum e trecut in deviz
Salutare. Eu cand am dat comanda de bare (12ml) agentul de vanzari a facut transformarea in kg, si mi s-a livrat pe kg, Diferenta mare a fost la barelePC52 fi8. Cand a calculat la kg mie mi-au venit acasa cu inca 68 de bare in plus. Constructorul stia de schema asta si tot timpul a cerut mai putin ca sa primeasca cat are nevoie. Ideea este ca depinde de la firma la firma. Eu luand mult mai multe materiale de la acelasi magazin de constructii am avut si discount mare la intreaga comanda.
Care este sensul sa preveniti din timp compania care va livra armatura? Daca dorit sa ii prindeti cu mita in sac, trebuie sa faceti comanda si sa asteptati. Dupa asta puteti sa scrieti plingere la protectia consumatorului daca ati fost mintit :D
Concluzia deja exista si se poate deduce din ofertele primite. Tin sa ii anunt pentru a nu ne complica noua viata, si asa un santier e un taram plin de stres, de ce sa caut probleme?
Salut , sunt si anumite calități ale oțelului? Pentru ca , la o anumita cantitate de fier cerută am avut surpriza ca la magazinele mari sa fie mai scump ca la cele locale cu o diferenta de 800 € 😃
Faci ceva greseli. . Pleci de la ideea ca cumperi o tona de bare . Dar la cintar va fi 998 kg. Daca pe factura ai 1000 kg si pe cintar ai 998 atunci este furt pe fata nu schema, dar daca la cintar este 1007 kg ? . Cintarele mari au tolerante mari . Un cintar de 20t are toleranta 20kg . Tu poti cere sa livreze la bare ca desenele de proiectare iti dau numarul de bare necesare , magazinul va vinde in final si va factura kg pentru ca asa are intrarea . Mai este o problema Și fabrica are tolerante la taierea la lungime a barelor Tu prezinti tabelul si spui ca bara de 6 metri are 20 kg , dar are bara 6m ? Poate fi intre 5.8 si 6.2 , iar la 100 de bare sunt metrii in plus sau minus . Concluzie : cumpara la bare si plateste la kg/
Multumesc mult de comentariu. Nu e vorba ca plec de la ideea ca cumpar o tona de bare, ci am exemplificat cazul cand aceste metode sunt folosite. Mai mult ca atat, asa se vinde la noi in cele mai multe cazuri, la tonaj!!! Personal la fel sunt convins ca e mult mai corect sa comandam la bare, nu la tonaj sau kg. Legat de tolerante, aveti dreptate ca ele exista, insa sa fim seriosi, intre 5.8 si 6.2 metri sunt 0.4 metri la o bara de doar 6 metri, nu 60 metri, aici e prea mare toleranta. La 20 tone sa existe toleranta de 20 kg e ceva okay, chiar super okay, insa in cazul meu credeti ca e okay ca la 7.5 tone sa existe o toleranta de 243 kg??? Eu cred ca e prea mult. Multumesc.
Eu am luat otelul la nr de bare, dar problema e oarescat la diametre, mereu lipseste cate o treime-o jumatate de milimetru, cceea ce e chiar mult, 5-7%! si mai ales la plasa sudata se practica treaba asta....
@@EnciclopediaConstructiilor Nu aveam cum sa cântăresc barele, și nici de numărat nu le-am numărat. S-au ajuns, oricum. Dar diametrele au fost toate puțin mai mici decât în specs (am și sublere și micrometre, doua și două.)
Imi plac toate clipurile tale si sunt foarte informative, insa cu clipul asta nu sunt de acord.Gandeste-te ca daca ai de facut 500 bare ,niciodata nu o sa fie toate facute la fel cu precizie chirurgicala. Toleranta in constructii este mai mare decat in domeniul auto, deci erori mai mari.Pe langa asta, gandeste-te ca furnizorul trebuie sa cantareasca fierul.Cantarele de tonaj mare au erori destul de mari, 2 sau chiar 3 % .Gandeste-te ca daca iei 4 tone cu 3% eroare o sa ai 120kg eroare.Si gandeste-te ca de obicei se cantareste camionul gol , apoi iti incarca fierul,apoi cantarit iar, deci erori probabil si mai mari.Ei nu o sa iti cantareasca doar fierul, asa cum isi imagineaza unii.Eroarea asta o sa si-o acopere furnizorul calculandu-ti un kg/m mai mult decat in tabele, deci o sa fie pierderea ta. Ei o sa calculeze spre ex bara de fi8 la 0.410 kg/m si nu cu 0.395 cum este in standard.Daca il intrebi de ce a calculat asa , o sa iti zica fix de treaba cu cantarul si de deviatii parametrice.Trebuie sa ne amintim ca traim pe pamant si exista deviatii si tolerante in lumea reala versus tabele excel.
salut ca sa economisesc la fundamentul casei si anume la armatura ma m gandit sa il fac din piatra but precizez casa este cu 2 etaje si mansarda doresc sa o fac din cotilet de calcar ce parere aveti si un sfat va rog
Salut, depinde de zona seismica, studiul geotehnic, topografie si alte lucruri specifice ingineresti. Sunt solutii prin care inginerul de rezistenta va poate economisi armatura la fundatie folosind piatra but, insa in prezent si mai ales in zone seismice, sa excluzi total armatura la structura de rezistenta, inclusiv fundatie, zic ca e gresit daca tineti sa aveti calitate in final, nu doar o casa de parca a fost facuta de Dorel.
Salutare, din experienta proprie iti spun ca nu ai cum sa primesti numarul de bare calculat de tine. Acum sa-ti explic si de ce: 1. diametrul barelor, este mai mic cu 0,2 -- 0,5mm decat ce comanzi 2. Lungimea barelor, nu este fix 12m. ia ar trebui sa fie si de 12,20m Toate aceste mici amanunte duc la abateri de la limita Uite aici un link, care confirma ce zic. In plus, am facut si experimentul sa pun 10 bare cu diametrul de 16mm pe cantar sa vad cant cantaresc... Rezultatul a fost acelasi, cantareau mai putin. Deci, nu vei primi acel numar, sau daca ai platit la kg, ar treb sa primesti mai multe bare :) Bafta
Calculul la firme ar trebuii făcut in felul următor : Nr de bare x lungimea totala a barei ( obții câți metrii liniari ai ) x greutatea specifica a diameteului barei și obții kilogramele și Primești un pret pe kilogram . De exemplu 7 bare la 2,85m de fi 8 e : 7x2,85x0,395 =7,88 kg
Din pacate eu am achitat fara sa vad fierul. Din fericire am cerut numarul de bare care domnisoara bineinteles l-ea calculat in kg. Cand a ajuns tirul, surpriza, numarul de bare era exact cel cerut si in plus cate o bucata de 4 m, 9m, 5m (cate una pentru fiecare diametru) care nu le cerusem. Oare barele mai scurte sa fie surplusul calculat in kg? Si oare compania de la care am comandat sa fie corecta/opusul fata de cum ati detaliat dumneavoastra?
Salut! Vorbesti de doua lucruri diferite . Fier brut , nefasonat , care are un pret / kg ,si fier fasonat care are un alt pret si include si cantitatea de fier rezultata in urma fasonarii. Nimeni ( nici o firma serioasa ) nu o sa-ti trimita pe santier si cupoane 10,15 sau 50 ,100 de cm. rezultate in urma fasonarii. Manopera de fasonare nu este deloc simpla si nici ieftina , mai ales cand ai cateva zeci sau sute de repere . Ai de ales . La un moment dat si eu am crezut ca sun avantajat sa cumpar bara la 12m si sa o fasonez in santier . Nu este asa . Am regretat. Nu merita .
Daca in orasul vostru m2 costă 1500 € dar sinecostul 600€ atunci compania de construcție vine singură cu propunerea "de a fi amăgită"))) Bineînțeles că cash-ul in așa proporții e greu de scos.. De aia, pe lîngă blocurile de 200 de apartamente, firmele in paralel construiesc complexe de Townhouse si case individuale!!)
Nu mira ca esti atat de atent cu scumpirile recente. Dar ai reusit sa ne faci lumina. Nici nu am fi gandit despre ei asa ceva. Multumim si succes. Dar inainte de a incepe sa faci fundatia, oare te-ai gandit ca ar trebui sa prevezi o retea de tevi ppr perforate pt a colecta radonul cel inodor si f nociv? Ea e sub fundatie gandita ca amplasament, deci e prima instalatie inainte de toate
scuze, nu am gasit un plan cu casa, ce suprafata are, cate camere, samd. daca ai un video despre asta da-mi te rog un link pt ca nu am gasit. sau sune-mi si mie ce suprafata are casa si care e amprenta. merci
Saptamana aceasta, otelul rotund era aproape 21.000 lei/tona, armatura 8 mm - putin peste 20.000 lei, iar cea de 10 mm si mai mult era putin sub 18.500 lei. Insa preturile aproape zilnic se schimba. (preturile oferite in lei moldovenesti).
Salut! Sper din tot sufletul sa poti sa fi la fel de ager pe toata perioada proiectului. Atentie si la dimensiunile primite, 8mm e de fapt 7.3 , plasa cu ochiuri la 10 cm sunt la 12cm , 6m sunt 5.8m. Nu mai vorbim de calitatea lui
Toate depozitele vând la kg,la fierul fasonat ai pierderea inclusa in preț Cel mai bine cumperi la bara de 12 m,și calculați la minim pierderile,mai spun ca barele au bacurile și depășește normativul pe kg
Salut! Sa nu pățești ca mine. Am comandat 300 de bare de 10 la 12m. Furnizorul nu sta sa le numere, el le livrează la kg. Când a venit marfa, le-am numărat, și erau cu 16 bare mai mult. Fier bulgăresc, deci bara cântarea mai puțin, cred ca din nerespectare de diametru. Acum cearta cu șoferul, să-i dau ceva pentru barele în plus, ca eu am comandat la număr de bare, nu la kg. Apoi eu l-am întrebat cine le-a numărat la livrare, și contre între noi. Am rezolvat, când am contactat patronul și mi-a confirmat ca el a calculat nr.de bare comandate înmulțire cu greutatea specifica și apoi a cântărit.
Toți te fură eu am trecut prin astea, la scândură de exemplu, am fost la 2 depozite știam că scândura are 2,3 fiindcă am luat înainte de am făcut un wc. Am întrebat câte scânduri intră într-un m3 mi-au zis 66 și ce grosime au 2,5 au spus haideți să vedem sigur nu aveau 2,5 ci aveau 2,3 iar la 66 de scânduri 2 mm lipsă sunt vreo 6 scânduri lipsă. La tabla, la acoperiș la fel al meu e în patru ape simplu fără avioane mare luptă am dus cu cel care mia vândut și pus tabla fălțuită. Asteriala are 140 dar mia băgat 25 metri pătrați pierdere foarte mult dacă adun toate resturile și le măsor nu fac ici jumătate am crezut că am scăpat dar nu și pentru manoperă tot 165 metri pătrați am plătit, sigur iam zis omule tabla da o plătesc fiindcă tu nu ai ce face cu resturile, dar cum să îți plătesc 25 m2 de tablă pe care tu nu îi pui. Eu am greșit câ iam dat bani înainte.
Foarte corect, ma mm, la cm, la gram sau kilogram, in orice domeniu de vanzare se vor gasi persoane care fac bani multi pe asa ceva, pe ceva care clientul daca nu controleaza, nici nu isi da seama de furt.
Concluzia deja exista si se poate deduce din ofertele primite. Tin sa ii anunt pentru a nu ne complica noua viata, si asa un santier e un taram plin de stres, de ce sa caut probleme?
@@macoveialex6823 Noi ne staruim sa oferim informatii pentru oameni si sa ne impartasim cu experienta noastra, deja pentru indreptarea tarii trebuie sa se ocupe cei care sunt la carma acesteia, si desigur organele de drept, si chiar jurnalistii prin investigatiile lor.
Ar fi o solutie, insa e putin mai scump, dar principala problema este ca in Moldova asa practica este foarte putin dezvoltata, plus nu sta nici o companie sa se ia dupa proiect, vor doar un excel cu ce anume doresti, ceea ce se poate realiza, insa deja e treaba divizierului care e cost aditional, ori inginerii de la noi nu prea au practica de a detalia pentru fasonare, ci doar fiecare plansa, plus cu cantitati si diametre in final.
@@EnciclopediaConstructiilor E mult mai simplu sa cumpere fierul de la fabrica si sa-l vinda la suprapret. Nu au nici o bataie de cap. Inginerul de rezistenta ar trebui sa lucreze cu un program de calcul care da si detaliile de fasonare.
Oooo,dar in nici un caz nu merge înșelătoria la mine fier de 8 /ml 395g fier de 10 /ml 616g samd x ml /bara x bare și e gata!Sunt care dau lretul la bara și care dau la kg cum Este Arabesque
Pune un video si cu lungimea fiecarei bare. Sigur nu ai aceeasi lungime. Calculeaza si greutatea striatiilor sau cantareste 1 m liniar de bara. Altfel prinzi fluturi rau de tot.
Omule ai probleme. Atata timp cat in oferta este trecuta greutatea si nu numarul de bare, firma vinde la kg nu la bara, ei trebuie sa cantareasca camionul. Pe mine nu ma intereseaza normativele tale, daca ai comandat conform ofertei 7,5T de armatura si putem dovedi cu cantarul, camionul se cantareste gol si plin. Ca numeri tu barele este traba ta. Cumpara de la o firma care vinde la numarul de bare.
O scurta, insa importanta intrebare: vindeti armatura sau sunteti cumva legat de acest domeniu? Sau vorbiti ca un om simplu doar niste ganduri? Multumim! PS: ca nu va intereseaza normativele, e grav, din moment ce e ceva unanim acceptat in toata lumea, iar conform legii, orice practica ilegala, orice metode de inselatorie si de amagire a clientului prin diferite cai (inclusiv la cantare setate intr-un anumit mod, sau oferte realizate intr-un anumit mod, sau de alt gen), oricare din aceste actiuni reprezinta fie contraventie, fie infractiune, deja depinde cum se califica fapta respectiva, ca sa nu mai vorbesc de practici comerciale dpdv civil ilegale. PPS: poate sa imi cantareasca 7.5 tone insa sa am un numar mai mic de bare? E posibil, insa doar daca barele sunt mai grele. Si acum apare intrebarea: de ce barele sunt mai grele decat trebuiesc? Nu s-a respectat standardele de fabricatie? E o greseala una din o mie? De ce clientul nu este informat, ca poate el se gandeste ca va fi totul bine conform standardelor si tabelului? Orice nu ar fi, inginerii si calculele de rezistenta iau in calcul greutatile barelor prezentate in video, mai exista normative antiseismice de armare minima, maxima etc, daca barele sunt de alta greutate, atunci si calculele inginerului sunt alterate, si in caz de ceva (foarte putin probabil, insa vorbind in speta), cine e vinovat?
@@EnciclopediaConstructiilor domeniul meu de activitate nu are legătură cu discuția, eu va răspund la obiectul discuției propuse de dvs. Normativele sunt orientative, nu este jn legislația romana o prevedere de a respecta un anumit normativ. Este considerata infracțiune încălcarea unui normativ atestat, adică dacă ești producător și ești certificat ISO atunci da. Altfel nu. Și ISO obliga doar producătorul nu retailerul. Retailerul cumpăra mai ieftin și vinde mai scump. Repet inselatorie este doar atunci când nu respecți oferta făcută. Atâta timp cat eu ofertez 7,5T de fier striat de 8mm diametru, și livrez 7,5T fier striat de 8 mm nu te-am înșelat cu nimic iar normativele se poate face cornet și introdus unde se dorește. Acum sa-ți mai zic ceva, utilajele astea de tras fier din țagle nu sunt perfecte au abateri mari 8mm înseamnă 7,5 și 8,5 mm depinde de calibrare, in construcții nu se cere precizia din industria automotive, densitatea difera de la aliaj la aliaj, fiecare producător cumpăra aliajele din alta sursa și are densitate diferita. Cel chinezesc are cea mai mica densitate din aceasta cauza se vinde la kg. Însă repet depinde ce ceri tu dacă ceri oferta pe 200 de bare și primești oferta pe 200 de bare și se livrează 199 atunci da ești înșelat. Dacă livrarea respecta unitatea de măsură si cantitatea din oferta, și vânzătorul nu si-a asumat ca respecta un anumit normativ atunci la revedere este o tranzacție perfect legala certificatele de calitate nu sunt obligatorii, eu pot sa produc ce vreau eu și sa vând cat timp nu produc materiale reglementate special adică alimente, medicamente, arme, explozibili etc. Eu produc bare de fier, le produc cum vreau eu și cer un preț, dacă te îndoiești sa plătești la revedere. Cat privesc pierderile am impresia ca nu ai citit in viata ta un plan, armatura este data cu bătaie, la fel și cantitatea de beton, cuie etc. este normal sa fie diferențe in limita bunului simt. Cat privește restul tău de fier te privește, comercianții au cantitate minima de comandat pentru a accepta o comanda, vrei sa nu plătești un rest foarte simplu ai 83 m de fier cumperi 80 m și te duci frumos la un magazin de bricolaj care vinde la m și mai cumperi 3 m dacă ești atât de scartan. Oricum după cum ai pus problema ești calculatorist și specia asta a voastră care au un excell și pentru de cate ori se culca cu nevasta sunt paraleli cu realitatea, trăiesc in lumea lor din cutia aia cu ecran.
@@arschery1 Cred ca si dta ai fi atent in acest context al unor scumpiri bruste si continue ce te scot din buget. Era fericit sa fi stiut anul trecut sa isi faca o parte din cumparaturi la costurile de o treime doar!
@@grigorascostin7034 Știu ca preturile au crescut și vor creste și in viitor din păcate. Însă când alegi cel mai mic preț vei primi marfa chinezeasca care nu are certificat european de calitate. Aici iar va ajut, vrei sa poți sa ai sansa sa impui respectarea unui normativ? Atunci in oferta cere ca marfa sa vina cu certificat european de calitate și conformitate. Acest certificat este declarația producătorului ca marfa vândută respecta normativele europene și doar atunci poți reclama o neconformitate. Dacă ofertantul nu specifica ca marfa respecta o norma nu poate fi acuzat ca a mințit fiindcă nu si-a luat acest angajament. Înțelegeți unde este problema?
@@arschery1 Am impresia că sunteți funcționar public, dar care nu are ideie de standarde și pentru ce sunt acestea. Filmulețul este unul informativ, cu referințe la calcule matematice și proprietăți ale fizicii, cu referințe la standarde/norme, cu trimiteri la marje de eroarea, adică omul destul de conștient a descris niște situații care pentru cineva pot deveni riscuri și cheltuieli nejustificate. Nu cred că este un caz în care îți poți permite sa atribui unui om calculat și cu dorința de informare, calificativul - scartan. Este un exemplu de cum se poate de înlăturat o eroarea in trasabilitatea unui produs (de la producătorul de metal/aliaj la beneficiarul final), căci diferențele de care vorbiți dvs (tipul aliajului, diametrul....) sunt anume acele încălcării/abateri ale standardelor, care sunt verificate și odată ieșite la export, materialele trebuie sa fie conforme, cu cele certificate de conformitate de care menționați (Certificatul de conformitate și este certificatul care atesta corespunderea produsului la anumite standarde sau normative, iar producătorul este acreditat la acestea....). Mulțumesc autorului pentru filmuleț! Sănătate tuturor!
Îmi place că ești un băiat deștept și spune lucrurile așa cum sunt. Respect.
Multumesc frumos!
Respect! Ne-ati oferit de-a lungul timpului atatea si atatea detalii si informatii valoroase la care sa fim atent, ca si acest video! Ma inclin!
Bravo omule ! Multumim mult pt sfaturi . Vom fi mai atenti de acum la furnizori , si poate astfel vom descuraja jaful ăsta cras !
Multumim!
Corect! Pe mine m-a furat de două ori furnizorul de fier din jud Suceava!!!! A pus mai multe kilograme decât am recepționat.
Triggered! Detective mode on! Foarte bine si foarte atent la detalii. Micile scapari cresc pretul casei. Furnizorii stiu asta. La fel se intampla si cu constructorii la calculul manoperei / mp.
Foarte corect! De firea mea sunt mai minutios in detalii, cateodata e stres suplimentar, cateodata ajuta sa vad ceea ce altii nu vad din prima. Merci!
@@EnciclopediaConstructiilor atentie la voi acolo, sa nu-ti faca o oferta sa n-o poti refuza ! 🤣 Get it? 🤣🤣🤣
@@MrAlpinab7 Daca sincer nu am inteles )))
@@EnciclopediaConstructiilor Din filmul Nasul/The Godfather, scena de inceput. Fiindca cei care vand materiale de constructii pe acolo pot fi persoane....mai periculoase zic...
th-cam.com/video/fmX2VzsB25s/w-d-xo.html
@@MrAlpinab7 Acum am inteles. Depinde cine esti si tu, acele persoane de sus calculeaza mereu riscurile vs castigurile, in sens ca cu o persoana publica o sa ezite sa faca combinatii deoarece stie ca e formator de opinie si tot ei in final vor pierde (mai bine se comporta corect cu acesta si nu castiga acele cateva sute de euro, deoarece poate pierde mii si mii), insa daca vine Mos Ion la ei pe care nu il stie nimeni, e alta poveste (din pacate)...
Bravo. Foarte adevarat. Unii până nu fura nu pot trăi.
Multumim!
Valentine esti nr 1 !! Respect !
Multumesc!
salut!foarte bun clipul!eu le-am spus direct la vanzatori:"vreau atatea bare de ¤14,atatea de ¤16 etc."au cam strambat din nas dar au vrut pana la urma.doar ob37 l-am luat la kg pt ca a venit la val si a trebuit sa il intind eu.spor la treaba.!interesant ce faci aici si te urmaresc cu drag!🤗
Si normal ca au strambat din nas, deoarece au inteles ca pierd ceva bani ))) Ati actionat bravo!!! Multumesc.
Uite soluția corecta, ceri numărul de bare de care ai nevoie, comerciantul trebuie sa oferteze ce ceri tu nu ce vrea el. Însă eu in locul lor creșteau prețul, fiindcă sa cântărești un camion implica niște costuri, sa pun un muncitor sa piardă o ora sa le numere este alt cost. Deci cântărit are un preț, la număr de bare alt preț vrei bine, nu vrei fa tu fierul pe șantier.
@@al.chi.2476 stai liniștit, de cat clienți ca asta mai bine faliment. Sunt destui mulțumiți cat sa nu-ți bați capul cu toți nebunii. Și nu nu vând fier sau materiale de construcții. Doar ca omul pune greșit problema și am vrut sa-l ajut. De ce aveți ochelari de cal? Vedeți totul in alb și negru! Dacă am o opinie diferita înseamnă ca vând fier. Pur și simplu omul greșește, am lucrat multi ani cu combinatul de la Târgoviște care făcea fier de construcții, eu știu ce vorbesc, păsărică asta habar nu are ce vorbește dar a descoperit el apa calda și a dat filet la macaroana cu Excellul lui.
@@arschery1 Scuze, dle. Dc subestimezi pe cineva? Poiti di si dta la fel in alte domenii.Mai bine ai vb concret adica argumente nu persiflari. Nu zic ca nu merita omul pe erori in viata, toti facem cat traim, dar mai etic si eficient e sa fii onest si explicativ. Zi bade ce iti spune experienta ta si noua, nu tacea, faci referire si te opresti ca mosul fara erectie
@@grigorascostin7034 cer scuze persoanelor care s-au simtit persiflate sau ofensate.
Nici eu nu am comandat la tona, am luat la bucata, mi-am calculat cate o sa intre si am luat cu 3-4 bucati mai mult, bine eu cand am facut casa acum 8 ani erau alte preturi, spor!!
Multumim de comentariu! Cand ceri la bare, e altceva!
@@EnciclopediaConstructiilor asa poti face si tu, iti calculezi cate iti intra :)
@@Rby20 Dupa cum am zis in video, asa si o sa fac, o sa le calculez cand vin.
Foarte interesan si la subiect video , mai ales acuma cind preturile au sarit in aer , Bravo ,Respect
Multumim frumos!!!
Respect pentru ca ne inveti si ne deschizi orizontul ☺
Cu placere!
Extra Acest Canal va mulțumesc din Suflet dv cat și Fanilor Dv legat fier cat și de lemn
Cu multa placere!
Respect. Cresti pe zi ce trece. Vei ajunge departe. Inca o data respect jos palaria. Scces. Te urmaresc invat multe de la tine..
Multumim frumos!
Mulțumim pentru informație , e bine de știut
Cu placere!
Buna treaba.
Mulțumesc!
Cu placere, merci!
Eu am procedat asa: faceam depozit de bani la companie pentru cateva tone ... sa zicem 10.000 lei romanesti insemna cam 3000 kg fier fasonat (negociasem 3.3 lei/kg fasonat gata) ... dadeam comanda pe baza extrasului de fier din planuri si cand era gata comanda mergeam si asistam la cantarire inainte de urcarea in masina ... aveau un autostivuitor cu cantar electronic in gheare si un cablu de otel in forma de V cu 2 carlige legat de el ... ridica de la pamant pe gol si reglam cantarul pe zero apoi cantaream fiecare pachet in parte la urcarea in masina. Scriam pe hartie cantitatile si apoi mergheam la birou si achitam daca era ceva in plus fata de depozit sau ramanea un rest de depozit, luam factura si aviz de insotire si plecam la santier ... toata lumea era multumita ! PS: am avut in jur de 13.000 kg fier de bagat in casa ...
Foarte interesant ati procedat, bravo! Multumesc de info!
Cand se achita in avans sunt mai permisivi ca atunci cand cupmeri o data, te-au ars si pa. Platitul in avans se aplica la toate materialele, inchisiv betonul de la statie. Si ai si pret mult mai bun.
Bravo esti tare am anvatat multe dela tine
Multumim!
Vă mulțumim pentru aceste informații.
Cu multa placere!
Am fost și eu aseară să-mi număr barele primit dar s fost prea târziu și sa făcut noapte dar o sa merg azi sa le număr. Cu siguranța o sa apara diferențe. Rămâne de văzut!
Sper sa fie totul okay, oricum sunt curios ce iese dupa numaratoare.
@@EnciclopediaConstructiilor Am făcut numărarea barelor și au ieșit in minus. La o dimensiune 5 bare iar la cealaltă 2 fiecare având o lungime de 12 metri. Sunt curios cum o sa reacționeze marți vânzătorul.
@@marintamas6317 Multumesc de precizare, chiar sunt si eu curios, v-as ruga sa reveniti marti sa ne povestiti cum a fost! Multumesc.
@@EnciclopediaConstructiilor Azi am fost la furnizorul de materiale ca sa ma lămurească de unde spart diferența de bare la fierul beton și el îmi spune ca ei, comercianții lucra cu un alt tabel după care calculează lungimile raportate la greutate. Pentru el un metru de bara de 8 mm cântărește 0,420 și nu 0,395 cum ar fi normal, bara de 14 mm are 1,25 kg\metru liniar. Cred ca diferențe sunt și la celelalte diametre, oricum o sa văd ca am încă mult fier și de alte diametre in custodie!
Am privit acest video de 2 ori. E foarte bun.
La compania BPM din informația care o au pe sait armătura este mai grea care cu 8 grame, 27grame, 46 grame iar armătura de 16 și 18 respectiv mai grea cu 46 game și respectiv 102 grame per metru liniar. Informație care poate fi ușor accesată.
Am incercat si la alte companii care vînd metal dar nu au informația pe saiturile lor. Dar sunt de acord cu tine că o au în programa din calculator care îți fac calculele.
Am doar o singură întrebare, de ce nu intervin organele de control pentru a fi puși la respect acești hoți la drumul mare.
Bravo !!!!!
Cu mult efort, cu control pe tot ce cumperi si folosesti, cu calcule peste calcule, daca reusesti in constructie o pierdere de doar 5%, este foarte bine, la vremea cand am construit am trecut de 10%, chiar daca am fost santier si am controlat tot, am numarat tot, dar ori nu a ajuns materialul, probabil "pierderi" ca au mai luat muncitorii, fie am cumparat in plus si am ramas cu matetialele pe cap, dar le-am folosit in anii care au venit.
Mereu exista pierderi, si e normal asa, fiecare situatie e diferite, insa cu cat sunt mai mici, cu atat mai bine. Plus calculele de pe hartie si ce e pe santier, deseori nu sunt fix in fix.
felicitari pentru devotamentul tau in a studia
Toată stima.
Multumim!
Ce parere ai despre armatura din fibra de sticla?
Personal nu as folosi-o pentru structura de rezistenta, doar garduri, pavaje, trotuare, anexe, garaje etc.
Bravo 👍👍👍💪💪
danke
Salut. In mod normal ar trebuii sa primești de la firma de fasonare/ un extras de armatura, unde regăsești fiecare marca cu număr de bucăți , forma și greutatea fiecărei mărci ( de obicei calculata la lungimea teoretica, nu la lungimea de debitar…daca e cazul ca barele sa fie și îndoite) Iar in josul extrasului ar trebuii sa fie un tabel de greutăți pe fiecare diametru.
In mod normal.... insa in practica...
Ai dreptate cu resturile, acolo incearca sa te pacaleasca dar daca le ceri chiar si ulterior, ti le vor livra.
Referitor la numarul de bare depinde din ce fabrica provin, pentru ca unele fabrici au formele vechi decalibrate si iese fierul mai gros deci mai greu iar comerciantul il cumpara si vinde la kg.
Recomandarea este sa puneti cantar pe carligul macaralei la descarcare.
Exista tabel cu densitatile fierului decalibrat
Multumesc pentru informatie. Aveti cumva un link catre tabelul cu densitatile fierului decalibrat? Merci.
@@EnciclopediaConstructiilor nu cred ca exista ceva standardizat pentru ca diferite fabrici au formele in diferite stadii de decalibrare datorate procesului repetitiv de folosinta.
Eu lucrez de 17 ani ca subantreprenor sructuri beton armat pentru firme mari si cu acestea nu-si permit minciuna.
Furnizorul vine cu tabelul fierului decalibrat si il pune la dispoziția constructorului si a proiectantului.
Implicit in parvine si mie pentru ca sunt platit la cantitate.
De-a lungul timpului am primit 7-8 asfel de tabele cu grutate foarte putin mai mare decât ce stim noi.
In ultimi 4-5 ani nu am mai intalnit
@@doruserban6344 Am inteles, multumesc!
Salut foarte tare videol tău cum pot lua legatura cu tine ???
pai daca ii previi, deja ai viciat experimentul iar rezultatul nu va reflecta adevarul. tu vei fi exceptia
Nu e experiment, concluziile deja sunt trase din ofertele lor si din practicile pe care le-am vazut in alte cazuri si de care am vorbit in video. In cazul nostru, nu dorim sa adaugam probleme si stres pe santier (ori pe orice santier exista stres, de ce am adauga si noi?). Merci.
Ca să nu fii amagit,cînd cumperi cîntaresti,numeri,încarci platești si pleci la șantier..dar dacă astepti să cerifici la livrare,atunci pe drum poate să se mai peardă vro 100 200 de kg :)))Verificati pe loc.!!
Cand o sa ma duc dupa armatura asa si o sa fac, controlez, numar, poate fi filmez acolo la baza, daca nu vor da voie, la sigur filmez pe teren cand se aduce. Merci.
Deabia aștept FORȚĂ
Si noi )))
👍👍👍spor
Multumim!
Tabelul se refera la fier rotund fara striatii? Sau fier striat? Ca poate sa fie o diferenta
Ambele.
E super video ul
Multumesc!
Toamna anului 2021 am avut situația următoare: am comandat 52 bare de fier de 12m lungime, grosimea 12 și încă vreo 30 de 8 . Când la livrare acasă am dat sa le număr - lipseau 2 din alea de 12. Am avut noroc ca era încă șoferul lor pw loc ai s-a convins ca lipsesc 2 buc și asa mi s-u restituit banii
Nu erau sa multe și se puteau de numărat ușor. Dar când ai câteva sute? Cine le mai numără...
Cel mai simplu este cand ai cantar la poarta si comanzi la masa. Cantaresti la intrare si la iesire. Pretul este acelasi la otel indiferent de grosimea barei.
Cantar la poarta santierului pentru armatura? Cerem scuze, insa ce ziceti dvs e cam desprins de realitate (poate nu aveti experienta pe santier).
@@EnciclopediaConstructiilor Santierul e intr-o locatie si armarea pentru blocuri, case se face in alta locatie. Se duc pe santier armaturile gata facute ( piloti, etrieri etc).
Bravo
Multumim!
De regula Armătura se cumpara deja fasonata. Deci pur și simplu se verifica ceea ce se livrează cu ceea ce este se regăsește in proiect. Simplu
Cam nu e asa si explic de ce: de regula, bazele si companiile NU ofera armatura fasonata, ci la tona/kg sau la numarul de bare. "Cultura" de a comanda armatura direct fasonata si pregatita este prezenta in Romania, insa nu foarte mult, la noi in Republica Moldova e inca si mai putin prezenta, as zice aproape inexistenta. Mai mult ca atat, nu toate proiectele includ si numarul de bare fasonate ce trebuie date comanda, ci doar cantitatile in tonaj si diametre. Si mai mult decat atat (inca o data), companiile ce vand armatura NICIODATA nu iti calculeaza ei fasonarea pe baza de proiect, ci cer ca clientul sa vina cu numarul exacte de bare fasonate, diametre etc.
În România am cumpărat fierul fasonat, mai avantajos deoarece nu se mai pierde timp pe șantier pentru fasonare, plus că ar rămâne foarte multe resturi dacă se face din bare, companiile de fier fasonează din colaci și atunci sunt mult mai putine resturi și așa poți să ai și dimensiuni mai mari de 12m dintr-o bucată, după care se cântărește fierul fasonat și plătești cât rezultă din cântărire, bine-nțeles fierul calculat după proiect.
@@laurentiumihailescu4392 Si l-ati pus deja in practica? Au aparut momente pe santier cand mai bine era sa fie fier in bare?
Tot fierul a fost fasonat conform proiectului de execuție după planșe și nu a fost nevoie de bare decât de câteva de 6 pentru niște etrieri variabili (adică de cât ara nevoie ) care trebuiau făcuți pe șantier. Menționez că am avut nevoie și de lungimi mai mari de 12m pentru fundatie dintr-o bucată.
@@laurentiumihailescu4392 Am inteles, multumesc!!!
Faci exact că la markete , le faci aviz cu trei zile înainte de control inopinat ( după lege ) .Cum crezi vor fi gata de control ?
Am postat deja video cum am primit armatura pe santier.
ai dreptate eu am vrut sa cumpar direct fier de 10mm la 12m lungime pe balot/legatura cum numesc ei si au refuzat,imi zicea sa le dau devizul cu cate kg de fier si ei il aduc asa cum e trecut in deviz
Mda...
Salutare. Eu cand am dat comanda de bare (12ml) agentul de vanzari a facut transformarea in kg, si mi s-a livrat pe kg, Diferenta mare a fost la barelePC52 fi8. Cand a calculat la kg mie mi-au venit acasa cu inca 68 de bare in plus. Constructorul stia de schema asta si tot timpul a cerut mai putin ca sa primeasca cat are nevoie. Ideea este ca depinde de la firma la firma. Eu luand mult mai multe materiale de la acelasi magazin de constructii am avut si discount mare la intreaga comanda.
Merci de comentariu si info!
Super video, mult succes! Apropo este o aplicație pe iPhone dacă nu greșesc te ajută să calculezi obiectele după cantitate ;)
Multumim! Da sunt si aplicatii si calculatoare online, in ziua de azi, daca stii ce si unde sa cauti, poti fi informat!
Eu am cumpărat după tabel pe etape!
Si a fost livrat conform tabelului? Compania sau soferul cu livrarea nu a zis nimic? Ce cantitati ati luat?
@@EnciclopediaConstructiilor da, a fost ok. Nu știu cum sa postez tabelul să-l vedeti
@@cirstianemilmarian5096 Puneti link-ul in comentarii, o sa il caut in categoria de comentarii retine, poate va aparea acolo si o sa il aprob. Merci
@@EnciclopediaConstructiilor 1900 kg pentru armătura fondatie
La mai mulți ca tine!!
E o plăcere să te urmăresc...
Care este sensul sa preveniti din timp compania care va livra armatura? Daca dorit sa ii prindeti cu mita in sac, trebuie sa faceti comanda si sa asteptati. Dupa asta puteti sa scrieti plingere la protectia consumatorului daca ati fost mintit :D
Concluzia deja exista si se poate deduce din ofertele primite. Tin sa ii anunt pentru a nu ne complica noua viata, si asa un santier e un taram plin de stres, de ce sa caut probleme?
Taie o bara de orice diametru și cantareste-o și ai sa vezi ca nu corespunde greutății din normativ.
Vezi ca exista un soft pentru telefoane ( Andrid si iOS ) cu care NUMERI BARELE si iti apare exact.
Multumim!
Salut , sunt si anumite calități ale oțelului? Pentru ca , la o anumita cantitate de fier cerută am avut surpriza ca la magazinele mari sa fie mai scump ca la cele locale cu o diferenta de 800 € 😃
👍👍👌👌👌
Multumim!
Faci ceva greseli. . Pleci de la ideea ca cumperi o tona de bare . Dar la cintar va fi 998 kg. Daca pe factura ai 1000 kg si pe cintar ai 998 atunci este furt pe fata nu schema, dar daca la cintar este 1007 kg ? . Cintarele mari au tolerante mari . Un cintar de 20t are toleranta 20kg . Tu poti cere sa livreze la bare ca desenele de proiectare iti dau numarul de bare necesare , magazinul va vinde in final si va factura kg pentru ca asa are intrarea . Mai este o problema Și fabrica are tolerante la taierea la lungime a barelor Tu prezinti tabelul si spui ca bara de 6 metri are 20 kg , dar are bara 6m ? Poate fi intre 5.8 si 6.2 , iar la 100 de bare sunt metrii in plus sau minus .
Concluzie : cumpara la bare si plateste la kg/
Multumesc mult de comentariu. Nu e vorba ca plec de la ideea ca cumpar o tona de bare, ci am exemplificat cazul cand aceste metode sunt folosite. Mai mult ca atat, asa se vinde la noi in cele mai multe cazuri, la tonaj!!! Personal la fel sunt convins ca e mult mai corect sa comandam la bare, nu la tonaj sau kg.
Legat de tolerante, aveti dreptate ca ele exista, insa sa fim seriosi, intre 5.8 si 6.2 metri sunt 0.4 metri la o bara de doar 6 metri, nu 60 metri, aici e prea mare toleranta. La 20 tone sa existe toleranta de 20 kg e ceva okay, chiar super okay, insa in cazul meu credeti ca e okay ca la 7.5 tone sa existe o toleranta de 243 kg??? Eu cred ca e prea mult.
Multumesc.
Eu am luat otelul la nr de bare, dar problema e oarescat la diametre, mereu lipseste cate o treime-o jumatate de milimetru, cceea ce e chiar mult, 5-7%! si mai ales la plasa sudata se practica treaba asta....
Bine ca l-ati luat asa! Pana in final, a fost acelasi si tonajul conform nr de bare?
@@EnciclopediaConstructiilor Nu aveam cum sa cântăresc barele, și nici de numărat nu le-am numărat. S-au ajuns, oricum. Dar diametrele au fost toate puțin mai mici decât în specs (am și sublere și micrometre, doua și două.)
La plasa cu 10% mai mic. La bare cu 3-5%.
Un link cu acel tabel de densitati?
E o problema daca fierue ruginit,multumesc de iformati vreausa incep si eu o casa.
Nu e o problema atata timp cat rugina e superficiala.
Imi plac toate clipurile tale si sunt foarte informative, insa cu clipul asta nu sunt de acord.Gandeste-te ca daca ai de facut 500 bare ,niciodata nu o sa fie toate facute la fel cu precizie chirurgicala. Toleranta in constructii este mai mare decat in domeniul auto, deci erori mai mari.Pe langa asta, gandeste-te ca furnizorul trebuie sa cantareasca fierul.Cantarele de tonaj mare au erori destul de mari, 2 sau chiar 3 % .Gandeste-te ca daca iei 4 tone cu 3% eroare o sa ai 120kg eroare.Si gandeste-te ca de obicei se cantareste camionul gol , apoi iti incarca fierul,apoi cantarit iar, deci erori probabil si mai mari.Ei nu o sa iti cantareasca doar fierul, asa cum isi imagineaza unii.Eroarea asta o sa si-o acopere furnizorul calculandu-ti un kg/m mai mult decat in tabele, deci o sa fie pierderea ta. Ei o sa calculeze spre ex bara de fi8 la 0.410 kg/m si nu cu 0.395 cum este in standard.Daca il intrebi de ce a calculat asa , o sa iti zica fix de treaba cu cantarul si de deviatii parametrice.Trebuie sa ne amintim ca traim pe pamant si exista deviatii si tolerante in lumea reala versus tabele excel.
salut ca sa economisesc la fundamentul casei si anume la armatura ma m gandit sa il fac din piatra but precizez casa este cu 2 etaje si mansarda doresc sa o fac din cotilet de calcar ce parere aveti si un sfat va rog
Salut, depinde de zona seismica, studiul geotehnic, topografie si alte lucruri specifice ingineresti. Sunt solutii prin care inginerul de rezistenta va poate economisi armatura la fundatie folosind piatra but, insa in prezent si mai ales in zone seismice, sa excluzi total armatura la structura de rezistenta, inclusiv fundatie, zic ca e gresit daca tineti sa aveti calitate in final, nu doar o casa de parca a fost facuta de Dorel.
Cand va aduce barele sa faceti poza la capete sa numaram barele din poza facuta.
Facem!
unde e poza?@@EnciclopediaConstructiilor
Bună ziua voi construit case de la zero?
Buna ziua, da!
@@EnciclopediaConstructiilor care ar fi costul manoperei pentru o casă de 75 m pătrați amprentă la sol fără mansardă sau etaj apx?
Salutare, din experienta proprie iti spun ca nu ai cum sa primesti numarul de bare calculat de tine. Acum sa-ti explic si de ce:
1. diametrul barelor, este mai mic cu 0,2 -- 0,5mm decat ce comanzi
2. Lungimea barelor, nu este fix 12m. ia ar trebui sa fie si de 12,20m
Toate aceste mici amanunte duc la abateri de la limita
Uite aici un link, care confirma ce zic. In plus, am facut si experimentul sa pun 10 bare cu diametrul de 16mm pe cantar sa vad cant cantaresc... Rezultatul a fost acelasi, cantareau mai putin.
Deci, nu vei primi acel numar, sau daca ai platit la kg, ar treb sa primesti mai multe bare :)
Bafta
Salutare, merci de informatii!
Calculul la firme ar trebuii făcut in felul următor : Nr de bare x lungimea totala a barei ( obții câți metrii liniari ai ) x greutatea specifica a diameteului barei și obții kilogramele și Primești un pret pe kilogram .
De exemplu 7 bare la 2,85m de fi 8 e : 7x2,85x0,395 =7,88 kg
Din pacate eu am achitat fara sa vad fierul. Din fericire am cerut numarul de bare care domnisoara bineinteles l-ea calculat in kg. Cand a ajuns tirul, surpriza, numarul de bare era exact cel cerut si in plus cate o bucata de 4 m, 9m, 5m (cate una pentru fiecare diametru) care nu le cerusem. Oare barele mai scurte sa fie surplusul calculat in kg? Si oare compania de la care am comandat sa fie corecta/opusul fata de cum ati detaliat dumneavoastra?
Ce companie unde se afla adresa ?
@@gm1555 In Romania, a fost acum 2 ani, acum preturile sunt triple
Adevărat
Merci!
Salut! Vorbesti de doua lucruri diferite . Fier brut , nefasonat , care are un pret / kg ,si fier fasonat care are un alt pret si include si cantitatea de fier rezultata in urma fasonarii. Nimeni ( nici o firma serioasa ) nu o sa-ti trimita pe santier si cupoane 10,15 sau 50 ,100 de cm. rezultate in urma fasonarii. Manopera de fasonare nu este deloc simpla si nici ieftina , mai ales cand ai cateva zeci sau sute de repere . Ai de ales . La un moment dat si eu am crezut ca sun avantajat sa cumpar bara la 12m si sa o fasonez in santier . Nu este asa . Am regretat. Nu merita .
Daca in orasul vostru m2 costă 1500 € dar sinecostul 600€ atunci compania de construcție vine singură cu propunerea "de a fi amăgită")))
Bineînțeles că cash-ul in așa proporții e greu de scos..
De aia, pe lîngă blocurile de 200 de apartamente, firmele in paralel construiesc complexe de Townhouse si case individuale!!)
Oricum in final plateste clientul din pacate. Insa in aceeasi oala e si compania de constructii.
Nu mira ca esti atat de atent cu scumpirile recente. Dar ai reusit sa ne faci lumina. Nici nu am fi gandit despre ei asa ceva. Multumim si succes. Dar inainte de a incepe sa faci fundatia, oare te-ai gandit ca ar trebui sa prevezi o retea de tevi ppr perforate pt a colecta radonul cel inodor si f nociv? Ea e sub fundatie gandita ca amplasament, deci e prima instalatie inainte de toate
Exista aplicatie pe telefon care faci o poza si iti numara automat cate bucati ai acolo !ai putea sa o descarci si tu !
scuze, nu am gasit un plan cu casa, ce suprafata are, cate camere, samd. daca ai un video despre asta da-mi te rog un link pt ca nu am gasit. sau sune-mi si mie ce suprafata are casa si care e amprenta. merci
Poftim link catre video: th-cam.com/video/aBo-eWhVZWQ/w-d-xo.html
@@EnciclopediaConstructiilor merci fain
Spune te rog cît costă acuma tona de armătura ?
Saptamana aceasta, otelul rotund era aproape 21.000 lei/tona, armatura 8 mm - putin peste 20.000 lei, iar cea de 10 mm si mai mult era putin sub 18.500 lei. Insa preturile aproape zilnic se schimba. (preturile oferite in lei moldovenesti).
Salut! Sper din tot sufletul sa poti sa fi la fel de ager pe toata perioada proiectului. Atentie si la dimensiunile primite, 8mm e de fapt 7.3 , plasa cu ochiuri la 10 cm sunt la 12cm , 6m sunt 5.8m. Nu mai vorbim de calitatea lui
Multumim!
Sau tabla dreapta galvanizata de 0.30 este in realitate 0.27.
Toate depozitele vând la kg,la fierul fasonat ai pierderea inclusa in preț Cel mai bine cumperi la bara de 12 m,și calculați la minim pierderile,mai spun ca barele au bacurile și depășește normativul pe kg
Asa facem si noi, comandam barele de 12 metri, calculand si optimizand din start eventualele rebuturi si pierderi.
Salut! Sa nu pățești ca mine. Am comandat 300 de bare de 10 la 12m. Furnizorul nu sta sa le numere, el le livrează la kg. Când a venit marfa, le-am numărat, și erau cu 16 bare mai mult. Fier bulgăresc, deci bara cântarea mai puțin, cred ca din nerespectare de diametru. Acum cearta cu șoferul, să-i dau ceva pentru barele în plus, ca eu am comandat la număr de bare, nu la kg. Apoi eu l-am întrebat cine le-a numărat la livrare, și contre între noi. Am rezolvat, când am contactat patronul și mi-a confirmat ca el a calculat nr.de bare comandate înmulțire cu greutatea specifica și apoi a cântărit.
Salut, deci fier care cantareste mai putin, iese mai multe bare. Multumesc de info si experienta dvs!
Ai omis diferentele de calitate ,cu plata pentru o calitate superioara!
Hmm, interesant, si cum controlam?
De exemplu firma care este la noi in zona este Damila și am observat că la un anumit fier este mai subțire de cat pe hartie
Așa e. Și cred că ești vîlvean. Așa e ?
Toți te fură eu am trecut prin astea, la scândură de exemplu, am fost la 2 depozite știam că scândura are 2,3 fiindcă am luat înainte de am făcut un wc. Am întrebat câte scânduri intră într-un m3 mi-au zis 66 și ce grosime au 2,5 au spus haideți să vedem sigur nu aveau 2,5 ci aveau 2,3 iar la 66 de scânduri 2 mm lipsă sunt vreo 6 scânduri lipsă. La tabla, la acoperiș la fel al meu e în patru ape simplu fără avioane mare luptă am dus cu cel care mia vândut și pus tabla fălțuită. Asteriala are 140 dar mia băgat 25 metri pătrați pierdere foarte mult dacă adun toate resturile și le măsor nu fac ici jumătate am crezut că am scăpat dar nu și pentru manoperă tot 165 metri pătrați am plătit, sigur iam zis omule tabla da o plătesc fiindcă tu nu ai ce face cu resturile, dar cum să îți plătesc 25 m2 de tablă pe care tu nu îi pui. Eu am greșit câ iam dat bani înainte.
Foarte corect, ma mm, la cm, la gram sau kilogram, in orice domeniu de vanzare se vor gasi persoane care fac bani multi pe asa ceva, pe ceva care clientul daca nu controleaza, nici nu isi da seama de furt.
Așa am patit si eu cu tabla, am luat țeapă de 4000 lei. aproape 1000€ Asta in Octombrie 2019
Niște pungași.
Cumpără la bară atunci nu la tonă
Foarte bine remarcat, doar ca "cultura" vanzarii-procurarii armaturii este la tonaj.
Păi de ce sa ii anunți? Cum vrei sa iti dovedești suspiciunile?
Concluzia deja exista si se poate deduce din ofertele primite. Tin sa ii anunt pentru a nu ne complica noua viata, si asa un santier e un taram plin de stres, de ce sa caut probleme?
@@EnciclopediaConstructiilor Pentru a indrepta tara.
@@macoveialex6823 Noi ne staruim sa oferim informatii pentru oameni si sa ne impartasim cu experienta noastra, deja pentru indreptarea tarii trebuie sa se ocupe cei care sunt la carma acesteia, si desigur organele de drept, si chiar jurnalistii prin investigatiile lor.
Nu e mai simplu sa cumparati fierul deja fasonat? Salvati manopera pe santier.
Ar fi o solutie, insa e putin mai scump, dar principala problema este ca in Moldova asa practica este foarte putin dezvoltata, plus nu sta nici o companie sa se ia dupa proiect, vor doar un excel cu ce anume doresti, ceea ce se poate realiza, insa deja e treaba divizierului care e cost aditional, ori inginerii de la noi nu prea au practica de a detalia pentru fasonare, ci doar fiecare plansa, plus cu cantitati si diametre in final.
@@EnciclopediaConstructiilor E mult mai simplu sa cumpere fierul de la fabrica si sa-l vinda la suprapret. Nu au nici o bataie de cap.
Inginerul de rezistenta ar trebui sa lucreze cu un program de calcul care da si detaliile de fasonare.
Salut. Eu, niciodată nu am cumpărat Fe la kg, numai la nr de bare ! Calculezi înainte și cumperi poate , în plus câteva bare dar, niciodată la kg !
Salut, multumesc pentru comentariu!
Ai uitat de lungime 1 cm la 1000 de bare 10 m
Posibil )))
Taie 1m de bara, cantareste-o si cacluleaza-i densitatea, sa vezi daca corespunde cu tabelul
interesanta metoda, merci!
Oooo,dar in nici un caz nu merge înșelătoria la mine fier de 8 /ml 395g fier de 10 /ml 616g samd x ml /bara x bare și e gata!Sunt care dau lretul la bara și care dau la kg cum
Este Arabesque
Multumim de comentariu!
Eu leam numărat erau exacte numai ca eu am comandat bare de 10 iar ei miau adus bare de 8😂😂, în final au reglat problema
Bine ca s-a reglat! Ati masurat diametrul cu rigla?
Pune un video si cu lungimea fiecarei bare. Sigur nu ai aceeasi lungime. Calculeaza si greutatea striatiilor sau cantareste 1 m liniar de bara. Altfel prinzi fluturi rau de tot.
Am publicat deja video dupa ce am primit armatura.
Trimite schema te te rog!
Nu am inteles comentariul dvs, puteti reformula?!
@@EnciclopediaConstructiilor omul vrea tabelul cu dimensiuni, greutate si volume...
Nu ai aratat cum se instaleazà sus 👎
Ce se instaleaza in sus? Nu am inteles deloc mesajul dvs.
Omule ai probleme. Atata timp cat in oferta este trecuta greutatea si nu numarul de bare, firma vinde la kg nu la bara, ei trebuie sa cantareasca camionul. Pe mine nu ma intereseaza normativele tale, daca ai comandat conform ofertei 7,5T de armatura si putem dovedi cu cantarul, camionul se cantareste gol si plin. Ca numeri tu barele este traba ta. Cumpara de la o firma care vinde la numarul de bare.
O scurta, insa importanta intrebare: vindeti armatura sau sunteti cumva legat de acest domeniu? Sau vorbiti ca un om simplu doar niste ganduri? Multumim!
PS: ca nu va intereseaza normativele, e grav, din moment ce e ceva unanim acceptat in toata lumea, iar conform legii, orice practica ilegala, orice metode de inselatorie si de amagire a clientului prin diferite cai (inclusiv la cantare setate intr-un anumit mod, sau oferte realizate intr-un anumit mod, sau de alt gen), oricare din aceste actiuni reprezinta fie contraventie, fie infractiune, deja depinde cum se califica fapta respectiva, ca sa nu mai vorbesc de practici comerciale dpdv civil ilegale.
PPS: poate sa imi cantareasca 7.5 tone insa sa am un numar mai mic de bare? E posibil, insa doar daca barele sunt mai grele. Si acum apare intrebarea: de ce barele sunt mai grele decat trebuiesc? Nu s-a respectat standardele de fabricatie? E o greseala una din o mie? De ce clientul nu este informat, ca poate el se gandeste ca va fi totul bine conform standardelor si tabelului? Orice nu ar fi, inginerii si calculele de rezistenta iau in calcul greutatile barelor prezentate in video, mai exista normative antiseismice de armare minima, maxima etc, daca barele sunt de alta greutate, atunci si calculele inginerului sunt alterate, si in caz de ceva (foarte putin probabil, insa vorbind in speta), cine e vinovat?
@@EnciclopediaConstructiilor domeniul meu de activitate nu are legătură cu discuția, eu va răspund la obiectul discuției propuse de dvs. Normativele sunt orientative, nu este jn legislația romana o prevedere de a respecta un anumit normativ. Este considerata infracțiune încălcarea unui normativ atestat, adică dacă ești producător și ești certificat ISO atunci da. Altfel nu. Și ISO obliga doar producătorul nu retailerul. Retailerul cumpăra mai ieftin și vinde mai scump. Repet inselatorie este doar atunci când nu respecți oferta făcută. Atâta timp cat eu ofertez 7,5T de fier striat de 8mm diametru, și livrez 7,5T fier striat de 8 mm nu te-am înșelat cu nimic iar normativele se poate face cornet și introdus unde se dorește. Acum sa-ți mai zic ceva, utilajele astea de tras fier din țagle nu sunt perfecte au abateri mari 8mm înseamnă 7,5 și 8,5 mm depinde de calibrare, in construcții nu se cere precizia din industria automotive, densitatea difera de la aliaj la aliaj, fiecare producător cumpăra aliajele din alta sursa și are densitate diferita. Cel chinezesc are cea mai mica densitate din aceasta cauza se vinde la kg. Însă repet depinde ce ceri tu dacă ceri oferta pe 200 de bare și primești oferta pe 200 de bare și se livrează 199 atunci da ești înșelat. Dacă livrarea respecta unitatea de măsură si cantitatea din oferta, și vânzătorul nu si-a asumat ca respecta un anumit normativ atunci la revedere este o tranzacție perfect legala certificatele de calitate nu sunt obligatorii, eu pot sa produc ce vreau eu și sa vând cat timp nu produc materiale reglementate special adică alimente, medicamente, arme, explozibili etc. Eu produc bare de fier, le produc cum vreau eu și cer un preț, dacă te îndoiești sa plătești la revedere. Cat privesc pierderile am impresia ca nu ai citit in viata ta un plan, armatura este data cu bătaie, la fel și cantitatea de beton, cuie etc. este normal sa fie diferențe in limita bunului simt. Cat privește restul tău de fier te privește, comercianții au cantitate minima de comandat pentru a accepta o comanda, vrei sa nu plătești un rest foarte simplu ai 83 m de fier cumperi 80 m și te duci frumos la un magazin de bricolaj care vinde la m și mai cumperi 3 m dacă ești atât de scartan. Oricum după cum ai pus problema ești calculatorist și specia asta a voastră care au un excell și pentru de cate ori se culca cu nevasta sunt paraleli cu realitatea, trăiesc in lumea lor din cutia aia cu ecran.
@@arschery1 Cred ca si dta ai fi atent in acest context al unor scumpiri bruste si continue ce te scot din buget. Era fericit sa fi stiut anul trecut sa isi faca o parte din cumparaturi la costurile de o treime doar!
@@grigorascostin7034 Știu ca preturile au crescut și vor creste și in viitor din păcate. Însă când alegi cel mai mic preț vei primi marfa chinezeasca care nu are certificat european de calitate. Aici iar va ajut, vrei sa poți sa ai sansa sa impui respectarea unui normativ? Atunci in oferta cere ca marfa sa vina cu certificat european de calitate și conformitate. Acest certificat este declarația producătorului ca marfa vândută respecta normativele europene și doar atunci poți reclama o neconformitate. Dacă ofertantul nu specifica ca marfa respecta o norma nu poate fi acuzat ca a mințit fiindcă nu si-a luat acest angajament. Înțelegeți unde este problema?
@@arschery1 Am impresia că sunteți funcționar public, dar care nu are ideie de standarde și pentru ce sunt acestea. Filmulețul este unul informativ, cu referințe la calcule matematice și proprietăți ale fizicii, cu referințe la standarde/norme, cu trimiteri la marje de eroarea, adică omul destul de conștient a descris niște situații care pentru cineva pot deveni riscuri și cheltuieli nejustificate.
Nu cred că este un caz în care îți poți permite sa atribui unui om calculat și cu dorința de informare, calificativul - scartan.
Este un exemplu de cum se poate de înlăturat o eroarea in trasabilitatea unui produs (de la producătorul de metal/aliaj la beneficiarul final), căci diferențele de care vorbiți dvs (tipul aliajului, diametrul....) sunt anume acele încălcării/abateri ale standardelor, care sunt verificate și odată ieșite la export, materialele trebuie sa fie conforme, cu cele certificate de conformitate de care menționați (Certificatul de conformitate și este certificatul care atesta corespunderea produsului la anumite standarde sau normative, iar producătorul este acreditat la acestea....).
Mulțumesc autorului pentru filmuleț!
Sănătate tuturor!