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【163】贾母居然说凤姐吃醋有错,这还讲不讲道理?红楼梦44回肆
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ม.ค. 2022
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#红楼梦
突然想通了,原來寶玉不讀書是因為沒人把他求功名這件事和大觀園的姐姐妹妹鶯鶯燕燕聯繫在一起。假如有人告訴他,家族發展缺乏後勁,將來唯一能指靠的人就是他了,而他如果不努力讀書,將來家族會垮掉,這些女孩子裡面,嫁出去的會失去有力的娘家靠山,未嫁的會找不到中意的婆家,姨媽嫂嫂們失去經濟來源,就連丫頭們都會失去賈家這棵大樹的庇蔭,將來諸芳流散、千紅一哭,那麼賈寶玉可能就會不一樣了
您真是一針見血哈哈哈👍🏻最好的遊說策略,果然得由對方最在乎的痛點著手才行呀!這或許也正是作者書寫時,不時透著愧悔的原因吧。
你说的非常对!这就是作者和宝玉共同懊悔的原因。事后反思自己原本可能有机会挽救大家,但是却错过了机会。
@@laoyangdushu 但有賈赦賈蓉賈薔這類人,能做到的真的只有秦可卿託夢了,但當時女兒們也死絕了!
@@laoyangdushu 谢谢🙏 其实大势已去,宝玉一人估计也难以扭转颓势。或许贾家应该早点分家的,大家单门独户去过,那些坏分子(比如贾珍)也只会带坏他自己一门的名声,就好比身体长了毒瘤就赶紧割去,一直留着就把其他好的组织器官都腐蚀了,从财务管理角度来说也会更有效,各人负责自己的营生,自然危机感就多一些,会更努力过活
真的說出了符合當時狀況的觀點,絕不會過度解讀,反到是其它很多家的才過度解讀,穿鑿附會,還很八卦。👍👍👍👍👍👍
😄🤝
这个答案真的很简单的。贾母对这些事的态度一向如此(年轻贾母会不会也是妒妇,犹未可知)。
她说过哪有猫儿不偷腥的?!可见她对这种事早已看开。
再看凤姐自己。她去诓尤二姐搬到贾府好对付她想时候说词大意是这样的:别听下人嚼舌根。我只是怕贾琏招些浪蹄子回来伤身,他们会错意了以为我是妒妇………
所以你看,当时的时代背景就注定了妒妇醋坛子~是非常非常不利于女性的称呼。女性们自己都怕被冠上这些帽子。
而贾母这种态度代表着主流。当然贾母年轻的时候会不会嫉妒或不满没人知道了。但是贾母坐上大家长这个位置后就不得不从流。
我还记得大观园刚造好,贾政跟着一群人视察大观园,宝玉陪同。宝玉作诗作对边上人赞不绝口,而贾政呢?骂不绝口。什么你这个小畜牲,什么叉出去,什么艳俗烂调等等。骂的宝玉低垂着头一声不吭。这也是一种主流,当时的主流。贾政为何如此?他真不喜欢宝玉的诗词?大家都知道大观园里很多都采用了宝玉的提名。那为什么要这样的作贱儿子?名声嘛!严父嘛!这就是主流思想。所以本身这个做法或观点正确不正确不重要,重要的是当时主流思想认为正确不正确?这个很重要!
说的很好👍 熟悉古人的三观才能更好体会人际关系
地下粉丝忍不住手工点赞,杨老师辛苦慈悲,红粉跪谢啦🤲
😄谢谢 周末愉快!
@@laoyangdushu 加油
贾母故意这么说的,就是想大事化小,小事化了。贾母虽然不是零容忍,但绝不同情或者提倡这类馋猫偷嘴事。
确实,主子仆人不存在竞争关系,记得有一个片段林黛玉非常娇嗔地喊袭人“好嫂子”,就能充分理解黛玉知道宝玉和袭人的特殊关系,而且并不以为意,但是黛玉和宝钗就不同,她们是在同一等级的,所以只要黛玉一碰到关于金玉良缘的话题就会闹情绪。
看金瓶梅会更容易理解这种关系。
宝玉真是妇女之友。
是啊,古今罕见的稀有品种
@@laoyangdushu 老女人最喜欢宝玉这样的
分析得深刻,获益匪浅,谢谢
😄🤝
杨老师讲得有趣,有理,不过分解读,赞
老杨,给你讲个事,我昨天笑了半天,小红书上一个讲红楼的用反清复明说分析宝玉的大名是什么,说上面有“珠”,“元”春,所以宝玉一定叫“璋”。结果有网友说那也有可能是“笔”,因为“元珠笔”😂😂😂
虽然圆珠笔的次序不对,但充分说明了排列组合的荒谬。可惜很多人乐此不疲。
我是老杨忠实的观众,接着给老杨点赞。每回听老杨解读都有新的角度,令人耳目一新。就是希望老杨解读部分能快一些,有时中间的停顿 令朗读不那么流畅,有些刻意了
好 继续改进😊
手动点赞!支持老杨。
😄谢谢!
偶尔发现老杨 娓娓而谈 再度重温红楼梦 很有意思 谢谢
😄 欢迎欢迎
老杨,可以分析一下凤姐跟平儿的关系吗?她们不仅是主仆,主子娘娘跟小妾的关系。她们是从小一起长大,最了解自己的亲人。可是她们的身份地位又注定她们的关系不平等。真想知道八十回后她们的人生走向和巨变后给这两个亲密无间的女子带来何种心灵冲击。
想想紫鹃跟黛玉、莺儿和宝钗就知道了。她们一旦跟宝玉成亲,就会变成凤姐平儿的格局。
其实宝玉是神瑛侍者下凡与癞头和尚和跛足道人才是真正的仙人一样 说明大部分人就算遇到了神仙也认不出来 反而会认为神仙痴傻而把俗人和骗子捧上台去。如果用神瑛侍者下凡的角度去看宝玉就会觉得他的行为很好理解 但是用看待一个普通人的眼光去看他就会觉得莫名其妙。曹公为了让我们这些凡人真正看懂像宝玉这种人赋予了整本书一个神话背景 让我们换一种方式去试图理解这世界上各种各样不同的人 真的厉害
说的太对了 只有骗子最了解世人
嗯嗯,《聊斋志异》类似,现实世界中看着奇怪,不可能的人其实有他们独特的人性。只有通过“不是人”来解释,才能让大众接受。
感謝楊老師!
捨不得看完 多攢幾集再來
上次攢了半個月 沒兩下就播完了
這次一個月後再來聽看看 延遲滿足
平常就看看有沒更新 哈哈哈哈 🈶️夠變態
没问题记得点赞就好😜
其实也还是家风问题,毕竟和贾琏滚床单的既不是妾室通房,也不是自家的丫鬟,而是仆人的老婆。家风严谨的,如果不是家长默认,连和自己的丫鬟滚床单都是不好的,别说去摸长辈身边的丫鬟或者下人的老婆。想要子嗣多,可以纳妾纳通房,但是人选也是需要好好把关的。
是的,下一集还会接着讲这个问题。
唉,就像老杨说的,不平等,奴仆是物件不算人的,即使是像平儿这样的体面
想想几千年中国都这样,不知道大家还愿不愿意穿越回去。
@@laoyangdushu 歐麗娟很樂意,她甚至認為賈赦有貴族氣質,所以沒有對石呆子的扇子直接的明搶,只是 縱容 白手套賈雨村 揣度上意的抄家。
时代决定的,那个时代男人是不需要守身如玉的,人不风流枉少年。对男性的束缚要宽松很多。
是的,所以宝玉完全不同于现在的渣男。
谢谢老杨!陆续看了一些《老杨读红楼》的节目,我非常同意和赞赏你解读中的很多视角和价值取向。不过今天节目中的一个细节我有些不同意见,想与你商榷一下:贾母在调停凤姐贾琏之事时,说了一句:“都是我的不是,他吃了两口酒,又吃起醋来。”我认为这句话的重音不在‘又吃醋’的“又”上,而是说:我让你吃了“酒”,你又吃了“醋”。这是一种以调侃的形式为一个尴尬氛围收场的方式--书中贾母这样做的例子有好几处。以贾母的智慧,即使她要批评凤姐的嫉妒心理,也不会当着众人说你“又”吃醋的话。
😄,欢迎讨论。你的理解我觉得也没问题,不是强调“又”,而是强调“醋”。结论还是不该吃醋,哈哈。
@@laoyangdushu 谢谢老杨回复。不过作为一个“红迷”,还想再探讨几句。我同意你剖析的贾母对贾琏“偷腥”的立场,这一点我的理解与你的讲解没有冲突。之所以对这句话把重音放在“又”上提出异议,是出于人物刻画上的原因。如你所说,红楼梦的每一笔都有讲究,人物刻画更是出神入化。每一个人,只要听到她说话,就大概知道是谁。而这句话,贾母用吃了“酒”,又吃“醋”来调侃,是非常“贾母化”的,酒对应醋,而“吃醋”又含有一个人人都懂的含义,是很巧妙的---既说了凤姐的“吃醋”问题,又以一种玩笑的口吻---所以“说的众人都笑了”。但是如果把上述情节对话中的重音放在“又”,就感觉不像贾母的话了。试想一下,如果贾母当着众人说:他“又”吃起醋来---不仅与前面“吃酒”没关联,不幽默,责备的含义也过于明显---众人(包括太太和姑娘们)还会笑吗?
赶来听课
沙发给你,😄
@@laoyangdushu 谢谢老杨😃
老杨真是个通透人,分析得头头是道、丝丝入扣。《红楼梦》是中国古代社会的百科全书。可惜今天的读者大多自以为是、难以放下自己的道德优越感去了解当时的社会环境和生活方式。等级和规矩背后都是利益分配。那个年代的仆人和女人们确实很无奈呀,不是你敢斗争就能有人权的,象王熙凤那样见风使舵、精明算计的主子也不能保证不被人际关系的重重网络绊倒,晴雯、司棋那样的简直是送人头。这更反衬出平儿是多么不容易。还好有宝玉这样一个纯真博爱的贵公子,奇怪的是他搞那些高级胭脂原打算是给谁用的?送给林妹妹?袭人、晴雯?还是他自己?
怡红院的大丫头肯定可以用,三春、黛玉肯定有的用。宝钗有资格用,但是她不化妆。湘云应该用过,只是没条件一直用。
期待香喷喷的下一集
风流归风流,但我好奇这些小丫头敢不敢明目张胆的买避孕药
是不是物质上满足了精神层次就提高了。
不一定,也看个人喜好和贯通能力等。但物质条件不满足比较难分配精力给其他领域。
请教一下老杨、按赖大口中说的问你爷爷、太爷什么、什么、他到底几岁了、大概
贾蓉的爷爷是贾代善、贾代化这一代,太爷是贾源、贾演。贾母现在不到七十,那贾源一代如果活着也可能低于九十。焦大如果是类似书童、马童的身份,那就会比较小,所以现在七八十是有可能的。
前八十回,正冊十二,黛玉以下,鳳姐與薛女最有戲,卻只在廿五、廿九回各有一句無關緊要的過場對白,甚至薛女答的可能是寶玉與眾人而非鳳姐。再兩個大角色,薛女與劉姥姥零互動,與妙玉亦無話說。三者,薛女看不起的、階級歧視的、沒工作價值的。四二回,薛女『鳳丫頭不認得字』看不起鳳姐沒文化,更因是姨媽王夫人屬意的管家媳婦,視鳳姐在位的每一天都是製造爛攤。
李紈拉平兒入園,第一個蹭上來的竟然是薛女,讀者渾身不自在的詭異,作者動詞精準,是『勸』不是安慰。(卅二回金釧死,薛女安慰王夫人,作者動詞精準。)死賴白住的表妹又把管家表姐叫鳳丫頭,話說得也怪『不拿妳難道拿別人出氣不成?』意即『妳是下人,主人的產財,把妳怎的都不算委屈,不准哭。』封建社會確實是這個道理,這就是薛女的停機德,把當時的『絕對正確』抓得狠準。平兒若是依了,頭功便是薛女勸來的;平兒若不得安慰而懷恨,反正是給鳳姐添堵,當著平兒叫她主子『丫頭』,一貫的樂於挑撥,更甚鮑二家的。
薛女自己是安分認命的人格嗎?皇商資格禁不起推敲,紫薇舍人與國公府門戶更不相配,從頭就不是貴族,妄想躋身貴族。殺人犯破落戶附身寄生賈府,翻身野心落在薛女借力青雲,複合式災難的末世悲劇於焉開始。。。
先赞一下
🤝👍
世人都经历过,贾母自己也经历过吗hhhh 不知道贾母辈的姨娘都跑哪去了
贾母辈有好几个老姨娘,书中提过。
探春管家的时候找吴新登家的查过旧账:两个家里的赏过二十两,两个外头的赏过四十两,另外还有两个外头的,因为特殊情况分别赏过六十两和一百两。应该指的都是上一辈的老姨娘吧。
@@tingtinaliu9555 对,就是她们。谢谢
@@wl2977 哦哦 老姨奶奶
哈哈哈,想了想还是像刘姥姥家的女人们平淡幸福~
所有所謂的紅學家,我最討厭蔣勳,他對王熙鳳如同歐麗娟對林黛玉.....他說這次捉姦案和之前反對納妾,完全妨礙賈家添丁,這是正妻之罪過....
如果賈寶玉生於現代,一定會是最強的公關長或造型師,可惜......
宝玉这样的人今天也有,人见人爱,在哪里都受欢迎。其实就是他博爱,关爱他人。
寶玉生於現代,一定是一位有文化的性情中人,造型師還是讓他的丫鬟來當吧,公關長?寶玉好像只喜歡說得來的人,他喜歡應酬嗎?
不知道为什么欧丽娟老师这么厌恶林妹妹?
@@user-we3vy6zh5n 於公,她是儒者…,對貴族世家崇拜,認為紅樓夢其實是尚禮教之書,對林黛玉在物質上的富足,私領域的精神不安很不以為然。
於私,她是傳統基督信仰,對 自我 二字當為原罪…認為這是破壞了社會秩序,林黛玉在私領域內愛哭打趣,她認為是破壞了貴族的高尚。
還有,社會普遍褒黛貶釵,她感不公而辯駁,作法卻矯枉過正。
其實說難聽的,她在學術象牙塔太久,太執著於理論辯證,在佛學稱所知障,白話稱書呆子。
蒋连红楼梦里面的人物姓名都张冠李戴,或者念错,我看过他一两次讲解,个人认为很肤浅,从此不看