Vou falar de forma direta. A maior culpa dos problemas relacionados à indisciplina dos alunos na escola está intimamente ligada a desestruturação do núcleo familiar e os péssimos exemplos de comportamento vistos na internet e na televisão. A responsabilidade de gerar um filho deve ser considerada de forma racional por parte dos pais. O que vemos, hoje em dia, são crianças sendo geradas por responsáveis que não têm a menor preocupação em transmitir valores sólidos de dignidade e correção aos seus filhos.
O brasileiro não sabe o que é educação, nem escola. Tanto pobres quanto ricos veem a escola como CRECHE. Apenas levam e buscam o filho da escola, na esperança de que seus filhos saem "prontos".
Sou professor da rede pública estadual de Minas Gerais a quinze anos tenho procurado sempre trabalhar com entusiasmo e buscando múltiplas ferramentas didáticas e coloco muito amor em minha profissão,más na minha opinião e vendo todo o vídeo percebo que realmente para lecionar precisa ter um dom, amor incondicional pela profissão, más as condições, realidades e perspectivas são muito diferentes em cada realidade, em cada escola, estado ou país, na minha opinião, na maioria das escolas públicas, eu sinto muita falta de recursos didáticos e audiovisuais, eles falam que não faltam recursos quando tem é um para uma escola inteira com mais de 100 professores e milhares de alunos, as turmas são muito numerosas de alunos, os professores gastam horas e fins de semana preparando aula e corrigindo atividades e confeccionando material, o número de aulas por semana é muito grande, fazendo com que o professor trabalhe de manhã a tarde e a noite em duas, três ou mais escolas, a maioria dos alunos mal conhecem quem é o pai ou a mãe, alguns são criados com os avós, alguns só pela mãe, os pais procuram agradar os filhos de forma material dando-lhes celular, roupas caras porque também não tem tempo para esse filho porque trabalham o dia todo e chegam cansados, muitas vezes se endividam para comprar o que não podem para os seus filhos ou netos! Hoje começou mais um dia de aula na escola pública, muitas vezes estamos muito entusiasmados e falamos para o aluno bom dia e ouvimos deles mal dia! O que fazer eu já estou fazendo a quinze anos e ainda não sei se estou fazendo certo pois encontro muitas dificuldades e não sou valorizado!
Rodrigo, que massa ler isso rapaz. Eu sou professor de História aqui no Sul e veja tudo isso mesmo, tem q ter amor a camisa se quiser ser professor, gostar de gente, por que a coisa tá complicada.
Ótimas dicas! Sou professora iniciante e estiu passando muitas dificuldades com alunos indisciplinados. Após ver este vídeo percebo que estou errando muito com meus pequenos. Obrigada pelas orientações!
Prezado Mezo Giorno, Não vivo no Wonder Land. Vivo no mundo real e trabalho em escolas públicas reais, frequentadas por alunos oriundos de realidades onde acontece tudo isso que você citou: Pobreza, bebedeira, tiroteios, drogas, abusos e tantas outras coisas. Também discordo, com todo respeito, quando menciona que o meu vídeo é teórico. Eu nunca soube falar sobre teorias que já não tenha colocado em prática. E tenho aprendido ao longo da minha vida que de nada adianta ficar lamentando a triste realidade sócio-econômica na qual vivemos e, simplesmente passar a bola adiante, culpando governantes, economistas, mensaleiros ou seja lá quem for por vivermos nessa realidade. Procuro fazer minha parte, protestando quando necessário, indo às ruas e fazendo greves por melhores condições de trabalho na educação, porém, não esquecendo que fiz uma escolha por minha profissão. Não caí de paraquedas na educação. Escolhi ser educador sabendo dos muitos ônus e dos poucos bônus que envolveria meu trabalho. Creio em contrato didático desde que seja precedido de diálogo e de estabelecimento de confiança mútua. E tenho provado, na prática, que isso é possível, não importa em qual comunidade ou qual escola eu trabalhe. Isso mesmo, tenho provado, na prática...e não somente na teoria. Mas, obrigado pela sua participação!
ANTONIO CARLOS MOURA Olá, ANTONIO CARLOS MOURA! Gostaria de saber se o Sr. tem alguma publicação ou textos a respeito do assunto tratado no vídeo. Obrigado!
+ANTONIO CARLOS MOURA será que o senhor atua mesmo em sala de aula OU É PENAS DIRETOR , DAQUELES QUE AMEAÇAM , SABEM DAR ORDENS A PROFESSORES? AÍ É FÁCIL DIZER QUE É PROFESSOR!
ANTONIO CARLOS MOURA Em minha trajetória na educação já conheci centenas de ''professores '' assim. Frases de diretor: ah, eu queria tanto minha salinha de aula, tomara que acabe meu mandato. Ano seguinte continua diretor; Estou diretor, mas sou professor; Este professor não tem domínio de turma, deve estudar mais didática... 3 GERAÇÕES DE PAULO FREIRE NO BRASIL, QUAIS AS MUDANÇAS NA EDUCAÇÃO BRASILEIRA?
ANTONIO CARLOS MOURA Vivemos numa economia capitalista. No entanto nossa educação se aplica nos moldes marxistas: Paulo Freire, Vigostki, Piaget... nenhum deles tinha formação em pedagogia ou licenciaturas. Como dominar uma turma que não quer estudar? como dominar se perdemos nossa autonomia em sala de aula em nome de uma ideologia utópica e falida?
Gostei muito do vídeo!!! Sou professora na rede pública de ensino e o que eu mais gostaria hoje, além do reconhecimento profissional, é que houvesse câmara para filmar meu cotidiano em sala de aula e posterior os especialistas julgassem as situações. Hoje fiquei tão triste e tão nervosa com os ataques verbais dos alunos que após terminar a aula e entrar na sala dos professores desabei a chorar! Não posso reagir, não tenho a quem recorrer, pois os alunos com toda falta de respeito e até falta de educação, estão com seus direitos assegurados. E eu sou apenas uma professora que devo cumprir com minha obrigação e como já ouvi dos próprios alunos: sem eles vou passar fome, pois professor sem aluno não é professor! Sinto uma sociedade injusta e com inversão de valores, onde é negligenciada a realidade do cotidiano escolar.
El momento importante de tudo eso, es llaber que existe profesor preocupado con otros profesores en contacto con alumnos que necesitan de ayuda cuando aun ninõ, pues solo a si sea futuramente un hombre con caracter y digno. parabéns, profesor, fue un grande momento. siempre adelante. un grande abraço.
Finalmente uma reflexão séria sobre indisciplina em sala de aula. Sou professora, conheço todas essas demandas docentes e o que mais vejo aqui no TH-cam são dicas ditas por pessoas que se dizem profissionais da área, mas cujo conteúdo revela uma distância muito grande da realidade, fórmulas prontinhas, mas que desconsideram o contexto e as problemáticas vivenciadas pelos professores.
Caro Antonio Carlos, parabéns por tuas colocações. Somos conhecedores das muitas dificuldades que vivenciamos em âmbito escolar, todavia, as mesmas não são capazes de estagnar àqueles que outrora escolheram tão nobre profissão. Quando desenvolvemos a empatia e entendemos o que de fato é resiliência, procuramos fazer o nosso melhor por nossos alunos, ainda que não sejamos reconhecidos nem mesmo por muitos deles. E ficar a reclamar ou a procurar culpados não nos fará avançar, não nos levará a lugar algum. Apesar de tudo, eu acredito na força do bom exemplo e no diálogo. E não ficarei triste se alguém me rotular disso ou daquilo. Eu não cai de paraquedas! Eu optei e não me arrependo disso. Fraterno abraço e obrigado por partilhar conosco a tua opinião e experiência.
+Jota Alves Caro amigo, obrigado pelas palavras. Como você, estou nessa profissão também por opção e, por isso, amo o que faço. Antes de ser professor, a vida me levou a fazer outras coisas para sobreviver. Fui bóia-fria, cabeleireiro, caminhoneiro, vendedor de livros, vendedor de sapatos, feirante, servente de pedreiro... Por viver tantas experiências e enfrentar tantas dificuldades para sobreviver, mas tando o sonho no coração de, um dia, voltar pra escola, é que compreendo o valor da educação. Também ja fui rotulado de tantas coisas, até aqui mesmo neste canal, como "sonhador", "filhote de Paulo Freire"; mas esses rótulos até me enchem de orgulho. Sou mesmo um sonhador porque acredito que somos do tamanho de nossos sonhos. Sou fã de Paulo Freire e, aliás, descobri que esse educador é muito respeitado no mundo inteiro, e quase nada no Brasil. Os rótulos não me assustam, nem as opiniões divergentes da minha, por isso não tenho medo de me expor, não tenho vergonha do meu passado e, como você, não me arrependo da escolha profissional que fiz. O que me assusta no ser humano é a mercantilização de uma profissão tão nobre e essencial como a nossa. E não é que eu penso ser o dinheiro desnecessário, pois também precisamos dele para viver. Até por isso, estive nas ruas durante todos os dias de greve aqui no Paraná, no ano passado. O que me assusta é o descrédito que muitos professores demonstram pelo ser humano. Mas, enquanto houver vida, há esperança! Grande abraço!
Amei essas lindas palavras da educação minha história é uma história, de trabalho e de grande esperar, para poder passar aos alunos de como estudar, de como atravessar a ponte que leva o ser humano ao futuro. Sou professora rescem formada,lutei para atravessar a ponte do futurologia, e hoje espero passar ao aluno como é maravilhoso poder passar essa ponte, e que hoje estou, habilitada a segurar na mão do ser que, quer atravessar por esta ponte que faz chegar ao futuro esperando, que se chama Educação,sem a Educação não somos nada... m.facebook.com/groups/1612648282385464?view=permalink&id=2360944950889123&sfnsn=wiwspwa&extid=EL8sZoc2vZLJtTJz a Educação m.facebook.com/groups/1612648282385464?view=permalink&id=2360944950889123&sfnsn=wiwspwa&extid=EL8sZoc2vZLJtTJzformada
Todo educador deveria ouvir 1,2,3 ou mais vezes essa reflexão. Já ouvi muitas, mas igual a está reflexão. Se colocarmos em prática 50 por cento vamos ter sucesso na nossa profissão de educador.
Este sim, diz tudo que eu penso. Pedagoga é quem faz pedagogia, educador é a mãe e o pai, Professor é aquele que ensina, passa conteúdos, matérias. Eu não me formei para ser educadora, mas sim, para ser Professora. Alexandre Garcia - " Professor não é profissão, é missão''
Estou iniciando na docência, suas palavras me fizeram pensar, como jugar o próximo se não sabemos da sua realidade. Tenho alunos que vive precariamente tento mostra que a escolarização é uma porta para o futuro. O Professor é um dos que pode mudar esse país.
Parabéns meu amigo, você está coberto de razão, tive muitas experiências com alunos do ensino médio e na pratica vi que esses métodos são eficazes, infelizmente como em toda área há professores (não profissionais) egoístas, frustrados, desequilibrados que só pensam em ganhar o dinheiro, e também há professores desinformados mas humildes, esses embora poucos podem fazer a diferença, parabéns!
Martins Torres Então pergunte ao médico e ao advogado se eles iram trabalhar ganhando menos que seus sindicatos ou classes determinem serão frustrados também. Deixa de hipocrisia !
Bruno Amaral Eu valorizo o professor como ser humano meu amigo, mas acredito que existem professores que não são muito inteligentes, lidar com crianças e adolescente exige um cuidado e conhecimento que creio que pessoas assim não tem, a culpa é do sistema , infelizmente, tentar ajudar o máximo possível essas crianças a criar alguma crítica é o mínimo que podemos fazer, não simplesmente ensinar coisas que não servirão de porra nenhuma para a vida deles e querer ganhar dinheiro com isso, isso sim é ser hipócrita.
Martins Torres se você acha que não servirão para nada então a sua assinatura no seu titulo de eleitor deveria ser a impressão do seu polegar .kkk sua visão "pedaboba" é incrível. Pergunte a essas "crianças e adolescentes" qual melhor companhia um livro ou um smart fone
Ser professor é professar a fé e a certeza de que tudo terá valido a pena se o aluno sentir-se feliz pelo que aprendeu com você e pelo que ele lhe ensinou. Mas não tão simples assim, teorias é totalmente diferente da pratica. Apesar de muitos acharem que ter o domínio do conteúdo é suficiente, na verdade o pré-requisito básico para quem quer seguir essa carreira é estar disponível para ajudar o outro. Queria ver se o companheira agiria dessa maneira, com uma turma de 45 alunos, num sala sem ar condicionado, alunos com problemas familiares, evolvidos com trafico, drogas e outra coisas absurda. Companheira na pratica tudo é diferente.
Exatamente. Sempre faço isso. Dá muito certo até o momento. Mudar o foco é muito legal também. Falar a mesma fala co forme cada faixa etária. Eu gosto de diagnosticar. Quando vejo que estão dispersos, lanço uma pergunta, sem arrogância e sem direcionar-me diretamente ao aluno *foco*, lanço a pergunta concernente ao assunto que está sendo abordado.
Parabens Ana. Com boa vontade, bom senso, e procurando sempre se aproximar do aluno e ganhar sua confiança é o melhor caminho para o sucesso no trabalho.
...apesar da infelicidade do exemplo da introdução da aula (em minha opniao a acao da professora foi genuína e o destino do vagabundo foi seu prêmio) suas dicas são sensatas. obrigado!
MUITO BOA A ABORDAGEM,ACREDITO QUE PARTINDO DA REFLEXÃO MELHORAREMOS AS CONDIÇÕES DE TRABALHO.DIALOGO E POSSIVEIS POSSIBILIDADES PARA LIDAR COM A INDISCIPLINA.MESMO PORQUE PROFESSOR TAMBEM TEM SEUS DIAS DE INDISCIPLINA
Elaine Rosas Bom dia a todos e a todas e que tenhamos um bom final de semana prolongado. Quero agradecer a todos pelas postagens e comentários a respeito do meu vídeo. Quando gravei esse vídeo minha intenção era levar professores e professoras e educadores de modo geral, a refletirem sobre nossas ações enquanto educadores e formadores de opinião. Não postei o vídeo com a intenção de receber elogios, pois creio que cresço muito com as críticas. Os elogios também fazem bem, pois, por meio deles a gente acaba tendo uma percepção de quem pensa parecido com a gente. Meu propósito era abrir um espaço de debates de alto nível, debates de ideias sobre como melhorar nossa prática pedagógica. Tudo o que falei no vídeo tenho procurado colocar em prática no meu cotidiano, e tenho presenciado a cada dia resultados gratificantes. Tenho visto adolescentes mudarem seu comportamento, simplesmente porque alguém se importa com eles. Quero dizer a todos que sou feliz sendo assim. Sou feliz na forma como trabalho. Respeito a todos que pensam diferente, e só desejo que você também seja feliz com sua profissão. O importante é ser realizado, pois a vida é muito curta pra não ser vivida plenamente. Eu, Professor Antonio Carlos Moura, não vejo outro jeito de viver a minha vida, a não ser aquele em que posso fazer a diferença na vida de alguém. Nosso mundo já tem muito ódio, individualismo, materialismo e egoísmo acumulados. Entendo, por isso, que preciso ser um propagador de esperança, de harmonia e paz. Claro que abracei a educação como minha profissão e minha missão. Como Paulo Freire, também creio que só a educação não pode mudar a sociedade, mas, sem ela, a sociedade não muda. A poucos dias postei no meu Face que "Quanto mais um país desvaloriza o professor, mas precisará de médicos, psicólogos para tratar os doentes e advogados para tratar defender os bandidos. Também fui às ruas na greve que houve esse ano aqui no Paraná. Porém, a forma como vivo a minha vida não me permite misturar alhos com bugalhos: uma coisa é ter consciência crítica e lutar contra a corrupção, as mazelas e o (des)governo praticado pelos que estão no poder; outra é como me relaciono com meu aluno, pois entendo que, antes de ser aluno, ele é um ser humano. Grande abraço a todos! Sejamos felizes!
Esse video serviu de exemplo para um grupo de estudo no qual fiz parte.o caminho ele esse:-) .parabéns professor, fico feliz em saber que existe pessoas como você.
Elaine Rosas Oi Elaine, fico muito feliz por saber que, de alguma forma, contribuo para as reflexões que acontecem nesse Brasil afora. Obrigado pelas palavras. Grande abraço!
Muito bom! Obrigada por nos presentear com este vídeo, Necessitamos de pessoas assim, que nos fale de suas experiências positivas pois relatos de experiências negativas não nos faltam. Precisamos cada vez mais nos unir pra que nossa prática seja mais respeitada.
Muito bom, reforção ar estes conhecimentos, estão faltando nos cursos de formação inicial dos professores, as universidades precisam explorar mais estas tecnicas nas práticas de ensino, pois percebe-se que os professores iniciantes na profissão, ficam perdidos quando se deparam com a indisciplina.
Pq em td se joga a culpa no Professor? Quem dá a educação é a família. Eu me formei para ensinar uma matéria e não para educar filhos dos outros e não aceito que ninguém atribua a mim a responsabilidade alheia. Até quando a sociedade vai esperar do Professor um milagre? Professor é um profissional como qq outro, nada tem a ver com madre Tereza de Caucutá. Precisamos mudar os valores!!! A César o que é de César.
Oi Patrícia!. Desculpe, mas creio que você viu o vídeo com um pensamento pré-concebido. Primeiro: Ninguém está jogando a "culpa" no professor. Se você jogar fora as pedras e ver o vídeo outra vez, vai constatar isso.Segundo: É impossível o professor formado em qualquer área do conhecimento e que se propõe a trabalhar em sala de aula, conceba a ideia de que dá pra ensinar sem educar. Ensinar, qualquer um ensina. Até a rua ensina, com professores sem nenhuma formação. Educar é ir além de, simplesmente, ensinar. Terceiro: Professor não pode fazer milagres, mas também não é um profissional como outro qualquer. Lidamos com vidas humanas, e quando se fala em seres humanos não podemos imaginar ensino sem educação, pois, nesse caso, seria adestramento. E adestramento só deve ser praticado com animais, nunca com seres humanos. O que precisamos é dar o melhor de nós, tendo consciência de que educamos até com nossa postura, seja ela de azedume ou de docilidade. Mas se o vídeo causou essa reação em você, ja fico feliz, considerando que estou cumprindo o papel de levar à reflexão. Obrigado pela contribuição. Na divergência de ideias existe crescimento.
Caro amigo e Professor Moura, até acho que seu vídeo trás certa reflexão, mas, somente se pensarmos no problema atual do Brasil e não considerarmos as vivências de outros países. Isto que nem mencionei o sistema capitalista do Brasil que muito tem a ver com esta realidade educacional ( para mais informações procurar a Dra. ACÁCIA ZENEIDA KUENZER). Nossos colegas Pedagogos estão sendo alienados pela academia, cabe aos que podem trazer a realidade manifestar e propor novas atitudes educacionais. O ato de pensar é para os fortes para quem se entrega a dificuldade e infelizmente a educação por si só é excludente.
André Antonio Bueno Caro amigo André, que bom que o vídeo trás reflexão, pois isso, como você disse, é para os fortes. E foi justamente com esse objetivo que o publiquei, não para servir como um vídeo de "receitas". O que falo no vídeo, coloco em prática no meu cotidiano na escola. Também sou pedagogo e Mestre em Educação, porém, mesmo quando "mergulhado" na academia, jamais me tornei alienado, pois minha especialização e mestrado foram processos que se iniciaram e terminaram anos após me inserir no magistério. Sou docente do ensino superior, mas também sou do "chão da escola", onde convivo com crianças e adolescentes "indisciplinados" porque sua realidade é constituída de tragédias, gritos, drogas, rejeição, prostituição, repetência e evasão escolar. Acredito ser necessário olhar para a realidade de outros países para refletir e aprender, porém, não para imitar, pois como povo. temos uma realidade diferenciada, onde podemos e devemos cobrar mudanças a partir de políticos e governos, porém, devemos nos mover para que tais mudanças também aconteçam num nível micro.
ANTONIO CARLOS MOURA Respeito sua opinião, mas a minha continua a mesma. Educar eu só educo filhos meus. Meu papel na escola é ensinar, dar formação acadêmica. Filhos dos outros já precisam vir educados de casa, ou o problema é da justiça, da polícia etc...
Patricia FSA Lamentável suas palavras, é por causa de pessoas como você que a educação é tão ruim, se sinta bem por ser só mais uma pessoa egoísta participando do sistema educacional politico e que não faz diferença na vida de ninguém, parabéns!
+guilherme mota GRANDE AMIGO, Colega e ex-aluno. E um prazer pra mim ler suas palavras. Tb tenho o maior orgulho de ver vc chegar onde chegou, e sei que ainda ira muito mais longe. Grande abraço!
Eu passo diversos problemas em sala de aula, nessa questão do domínio de classe, pois conforme sabemos a teoria é uma coisa, e a prática é outra! Trabalho em uma comunidade carente, com diversos tipos comportamentos, filhos de pais separados, filhos que nem pais tem, diversos problemas sociais, e buscamos caminhos que nos possam direcionar para tratar da melhor forma essa abordagem, que em minha opinião é de suma importância para a educação social!
+Gilberto Mesquita Cara é que a teoria daqueles caras são outras realidades, existe algumas teorias de Freire muito pouca mesmo que funcione pois o tempo dele era outro, outro detalhe existe teorias que funcione mesmo, toda prática tem teoria, um exemplo é o primeiro dia de aula tem que ao entrar quando todos estão sentados primeiro passo, segundo passo fazer um contrato pedagogico com eles, no primeiro dia o aluno fez gracinha voce chamou atenção e o mesmo não obedece encaminhe para direção logo do primeiro dia, mas não mande para direção por que o aluno jogou papel, por que tava conversando.
Olá, Antonio Carlos Moura gostei, bastante deste vídeo e espero que me ajude no meu estágio de pedagogia.Pois, um dia quero me tornar uma grande pedagoga e já se tornou um espelho para mim.
Professor é para mediar conflitos em sala de aula e manter a ordem mínima necessária para a aprendizagem coletiva. Ou seja, conversas, brincadeiras fora de hora e possíveis desavenças menores. Mas, alunos que recorrem a desordem, ou melhor dizendo os alunos indisciplinados são de responsabilidade da coordenação pedagógica da escola e não do professor. há alunos e turmas que não importa as estratégias, eles simplesmente não colaboram... não existe Paulo Freire e Piaget que dê jeito. Não se engane, os casos graves de indisciplinas não são sanadas com planejamento e uma aula fantástica. Com uma aula super legal você consegue prender até a atenção de alguns desinteressados, mas repito os casos graves não são de responsabilidade do professor. Esse garoto que foi expulso da escola não entrou em outra escola? não teve outros professores com mais "paciencia"? Provavelmente ele era um caso grave, mas os reais responsáveis não cuidaram dele. Se eu fosse professor dele, eu não me culparia nem um pouco. Me culparia se nenhum aluno tivesse entendendo a matéria, ou seja, até os casos de indisciplina leve eu me preocuparia... mas há aluunos que não se adaptam ao sistema escolar... e aí?
Diego De Oliveira quantos adultos do seu convívio são capazes de falar sobre os José de Alencar e os Manuel Antônio de Almeida que leram na escola? quantos são capazes de resolver uma equação de 2o grau? quantos sabem a diferença entre uma célula e uma molécula? se o professor tem uma atitude profissional mas transmite assuntos irrelevantes para o aluno, eles estará em sala para fazer tão somente o que a Patrícia diz que faz: ficar em pé falando e receber o salário no fim do mês.
+Diego De Oliveira Eaí que ele não pode ser abandonado. Ser expulso de uma escola para depois ser expulso em outra escola não é solução de nada. Se os pais não podem fazer nada, quem fará? Talvez não caiba ao professor essa responsabilidade? Concordo, mas também acredito que ele tem uma grande oportunidade de mudar a vida daquela criança, talvez uma chance maior do que a de qualquer outra pessoa. Um filme interessante com um caso parecido é o Entre os Muros da Escola.
Robson Chagas Eu podeira te perguntar, apesar de que o vídeo não cita, o alunos fez isso, o que você faria? Diálogo? Com uns resolvem, com outros não, mas aliás o que é diálogo? Aconselhar, entender a realidade social? psíquica? o professor deve ser um especialista em relações humanas com diz Caro Rogers? É, não é tão fácil assim? Imagine a seguinte situação, seu vizinho tem dois filhos, a esposa morreu no parto, um rapaz de 12 e uma moça de 14, ele envolveu-se com álcool e leva inclusive para escola, ela começou a fazer sexo com um rapaz, não para de pensar nele, ambos estão em algum tipo de conflito, perderam a perspectiva dá infância, isso envolve o professor sim, envolve a escola, envolve a família sim (daí vem a base cultural), soma-se a isso a pobreza, a falta de planejamento, a ausência de domínio do conteúdo, ausência de técnicas e metodologias práticas, e n coisas. você deverá atender os dois, prioriza-se um, atende-se os dois. multiplica por 35 alunos (alguns lugares sem lei 50/60), menos o tempo, os conteúdos ministrados para atingir objetivos (e não diga que esses problemas podem ser abordados na coletividade). Sabe qual é a verdade, o Estado tem tratado educação pelo critério mínimo, mínimo de investimento, mínimo de qualidade e o máximo de acesso (que bom por este último), mas agora basta desenvolver qualidade, isso não é almejado com economicidade, quando infraestrutura, emprenteiras e construtoras deixarem de ser prioridade é escolas forem a prioridade, isso muda. Destruição de renda. Eu tenho conseguido viver a realidade educacional melhor que outros amigos quando percebi que a escola não apenas instrui, mas educa: alguns são educados, outros instruídos. Mas são avaliados pela instrução, são classificados ao terminarem pela instrução, são inseridos no mercado de trabalho pela instrução, e tal ... Daí surge o velho pensamento mais do que batido de alguns discursos: Einstein era indisciplinado, considerado um incapaz, mas olha o que ele fez. Acredito muito na potencialidade dos meninos indisciplinados, não basta expulsar, mas há realidades que afastam a possibilidade de atuação docente ou não? é o professor se preocupa é lê, é só por isso? ele não liga muito para o aluno que se sai bem, ele vai se desenvolver sozinho, e esse menino estagnado, mas daí o problema, não é aquele menino, mas AQUELES meninos. É o corpo docente não pode dividir responsabilidades? Sim, mas nem todos. Não quero fazer um discurso pessimista, mesmo com tudo isso, quero continuar na docência pra sempre, mas não aguento discurso ilusionista. Educação é dom? Não, é formação. Mas isso exige maior currículo, desmassificação da formação pedagógica (que aliás exige demanda, população grande, muitas crianças, professores semiformados no mercado), mudança na duração e nas disciplinas dos cursos e outras coisas. em suma, tem um texto chamado a complexidade dá docência, não torne simplista o argumento.
Obrigado pela recomendação! Eu concordo com seu desenvolvimento, mas ainda não retiro o que disse. Não acho que é simples, não acredito que exista formação para tudo e a realidade mesmo que em utópicas boas condições já seria difícil quiçá na lastimável situação atual. Parabenizo vc pelo papel que exerce. Eu diria que não se dá valor por não entenderem, não tomam medidas diferentes porque não sabem o que fazem e o simples fato de loucamente construirem escolas sem se importarem com elas, talvez, diga respeito a isso. Eu até concordo que tenho uma visão simples e limitada, portanto, agradeço pela sua contribuição. Só para confirmar, o texto seria esse? Pode deixar só um like se for mesmo: revista.fct.unesp.br/index.php/Nuances/article/view/1767
Independentemente de onde o professor trabalhe, se trabalha em escola pública ou particular, se tem dinheiro ou não, eu acho que todos os professores devem SIM olhar para a essência de cada aluno e não julgá-los. Exatamente do jeito que Antonio abordou no vídeo. Os professores precisam para de dizer "Isso é tarefa dos Pais" e começar a tratar o próximo, o aluno do jeitinho que gostaria de ser tratado.Isso é ser HUMANO! É isso, fim da história: TRATAR O PRÓXIMO COM O MESMO AMOR E CARINHO QUE VOCÊ GOSTARIA DE SER TRATADO! E parabéns professor Antonio, porque seu vídeo ficou muito bom mesmo e muito tocante. Grande abraço.
podemos combinar orientações individuais para produção do meu trabalho? Gostaria de uma análise do meu texto, sua perspectiva sobre o tema que abordarei, pode ser?
Nossa que história triste! Eu moro perto da escola onde trabalho e sou muito amiga dos pais e dos alunos da escola! Tenho todo carinho por todos eles! E muitos deles já sofrem em casa por problemas que só Deus ! E vejo muitos jovens tomamos caminhos tortuosos e choro desesperadamente quando não consigo ajuda l_os! Às vezes é tarde demais! É triste doloroso ver um menino crescer e acabar nas mãos de um traficante, perderem a vida de forma trágica,! Só jesus!
Muitas vezes sofro com indisciplina nas salas de aula. Sou graduada em Geografia e leciono nos ensinos fundamental e médio na cidade de Unai-MG. Mas sempre consigo com sabedoria reverter a situação. Certa vez no 7 ano (fundamental) tinha um aluno que era o terror das aulas, não só das minhas mas dos outros professores também pois seu nome sempre era citado nos conselhos de classe. Pedi para chamar sua mãe pois queria saber o que estava acontecendo com ele pois era muita rebeldia para uma criança. Para minha surpresa veio o pai, todo sujo de olhar cabisbaixo e disse o porque do comportamento do seu filho. Sua esposa estava em coma por 4 meses devido um acidente e ele o pai tinha que cuidar sozinho dos 5 filhos. Mal tinha tempo para as crianças pois saia cedo e só retornava a noite do trabalho, muitas vezes meu aluno não tomava sequer o cafe da manha para ir a escola. Morava na zona rural e tinha que viajar por 3 horas para frequentar as aulas. Conversei com a direção e a partir daquele dia todos começaram a trata lo de forma diferente dando ate o cafe da manha. Nesse dia aprendi a ter mais paciência e tolerância para com meus alunos pois cada um tem sua realidade e seus medos e cabe a nos tentar compreende los e aconselhar. Mas como disse a tarefa não e fácil e ainda ha um longo caminho a percorrer ate mesmo porque o desrespeito com nos professores aumenta cada dia mais.
Raquel Pires gratidão por compartilhar essa linda experiência conosco. Eu sei que não é fácil, mas quando conseguimos ter um olhar diferenciado e ir além das aparências, a experiência e o resultado pode ser muito gratificantes. Parabéns por sua postura.
Tenho buscado fazer isso, mas confesso que tem horas que me irrito, fico triste e desapontada diante de alunos que não respeitam, zombam dos nossos esforços! Mas vou continuar tentando e lutando para me manter calma.
Tatiane, eu sei que não é fácil... Esse é um exercício constante que precisamos fazer. Separar a pessoa de seus erros é um desafio para todos nós, mas são poucos os que conseguem porque demanda muito esforço. Mas você vai vencer. Quando o aluno percebe que o professor o respeita mas, ao mesmo tempo é firme em sua postura e lhe estabelece limites, fica mais facil e, aos poucos, as coisas vão se acalmando. Você é uma guerreira do bem e ja é uma vitoriosa. Fica bem!
Professor, aquele menino não teria tido outro tipo de vida. Se aquela professora tivesse tido mais paciência, se a escola não tivesse expulsado o menino John Dillinger. Se ele tornou-se um criminoso, de duas uma: ou seus pais não souberam educá-lo (o que é muito comum nos Estados Unidos), ou ele nasceu com algum grave distúrbio mental.
Podem até achar que a educação é uma ciência, mas fato que ela é uma arte. A educação vem de berço isso é um fato, se a família não educa o seu filho não é o professor que vai ter controle e responsabilidade sobre ele, a escola serve para complementar a educação do educando. Se os pais não educam seus filhos o mundo se encarregará de fazê-lo, infelizmente por caminhos tortuosos e cheios de dissabores, que os pais tenham em mente que educar é um ato de amor. Como ex aluno do serviço público de educação já vi professores serem agredidos e vários tipos de ofensas, se pode observar vários vídeos na internet com esta situação, pois o menor tem plena consciência que para ele não haverá punição à altura. O professor que acha que não será vitima algum dia esta enganado, a única coisa que resta é ter consciência disso e saber o que fazer quando ocorrer o ato de ofensa, seja qual for, deixar a resolução da situação com a diretoria, os coordenadores e os pais do aluno, cobrando os pais do aluno à cerca das atitudes do filho.
Há uma diferença entre Educação e Escolarização. Este último é o papel da escola. No entanto, sempre uma ala da sociedade falha, uma outra deve compensar sua limitação. Não tenha tanto compromisso em ensinar apenas matemática e português para seus alunos. Se empenhar um pouco mais, poderá salvar-lhe a vida, e não somente a vida escolar. Se caso a família tenha falhado na educação, não se limite a fazer a escolarização. Seja um educador também. Quem sabe ele continue limitado no conhecimento escolar, mas se torne um homem e mulher de bem. Que lida de forma positiva com a vida?
Como que a matematica é comportamental? Ou seja com explicar que a matematica direciona para ideia/ mental de comportamento reflexiva?ou atraves dos numeros e seus estados derivados matematicos é percebido uma evidencia ética racional -diante da reflexao do significado igual, diferente, grupo?
Trabalho em escola pública municipal e a clientela é oriunda de comunidades simples, a maioria das famílias vivem de subemprego e programas do governo. Boa parte desses alunos ainda respeitam e seguem regras escolares porém os poucos que não querem segui-las, dificultam os trabalhos . Não basta apenas "gostar" do professor. Deve-se também gostar de estudar. Os " contratos didáticos" devem ser respeitados já que esses ditos contratos deverão ser elaborados de forma co- participativa. O tema violencia,conflito,indisciplina são temas que ainda devem ser discutidos com a familia, igreja,escola e toda a sociedade. Enfim, o gosto pela leitura facilitará e muito o processo de inter relação entre os pares.
E isso mesmo, Eva Nogueira. O caminho e envolver as familias e toda a sociedade no processo educativo. Tenho plena consciencia de que somente o professor ou mesmo a escola não consegue grandes avanços neste desafio de formar o sujeito. Grande abç.
Sou professora ,atualmente trabalhando como supervisora pedagógica.Gostei tanto do vídeo(encontrei como sugestões no link escolas conectadas) que compartilhei nas redes sociais e utilizei nos módulos de estudos noturnos com professores.Obrigada!!! professoraivaniferreira.blogspot.com.br/2015/11/professora-ivani-ferreira-recebe.html
Hoje, na escola pública, o professor é OBRIGADO a fazer sua rotina diária e cumpri-la. A criança que vem de uma família onde não se cobra dela as regras de conduta de um aluno ( respeitar o professor, falar somente o necessário, fazer as tarefas de casa e da classe), nunca vai ter disciplina. O professor pode fazer tudo isso que o senhor citou, porém se a família não estiver envolvida e ajudar a escola, NUNCA haverá um denominador comum e o professor será mais uma vez massacrado pela sociedade, que cobra dele aquilo que a família deveria dar. Deixo claro que a DISCIPLINA só será conseguida se houver colaboração da família e com todas as armas que o professor Antonio Moura colocou. Agora, este vídeo ajudará muito quem está em início de carreira e não tem experiência em docência. Pergunto ao professor: e quando o professor faz tudo isso que o senhor coloca no seu vídeo e mesmo assim a indisciplina de 6 ou 7, desestrutura a sala??????????????????
Bom dia, Rosana. Obrigado por seu comentário e suas observações. Você tem razão, a família tem um papel fundamental nas conquistas e nos desafios de formar. lembro que formar não significa, necessariamente, apenas informar. Respondendo a sua pergunta, queria dizer, primeiramente que, ao gravar e postar esse vídeo eu não pretendia em nenhum momento jogar sobre o professor toda responsabilidade pela formação do sujeito. Pelo contrário, a minha intenção foi a de motivar o professor, lembrando que não obtemos sucesso em tudo aquilo que fazemos porque nada na vida depende única e exclusivamente de nós. Somos frutos e somos sujeitos a uma série de contingências e, às vezes fracassamos, ou porque não somos perfeitos, ou porque ninguém o é. Mas o importante é é não desistir nunca. Trago pra realidade do chão da escola o canto que ecoa nos estádios quando nossas torcidas dos diversos esportes cantam para incentivar nossos atletas ou até mesmo para se consolar após uma derrota: "Eu sou brasileiro, com muito orgulho, com muito amor". Outra frase diz: "Eu sou brasileiro, não desisto nunca." Isso tem que ser uma realidade em nossa profissão, cientes de que, por vezes, nossa luta é solitária e que lutamos contra tantas adversidades, que perpassa desde o salário aos embates em sala de aula. O importante é não desistir e buscar um ponto de equilibrio para não cair em depressão. Mesmo que a familia seja omissa ou negligente... Mesmo que algum dia venha o desânimo... Mas, quando conseguimos algum sucesso, por pouco que seja, não ha dinheiro que pague. E quando fracassamos, que tenhamos a consciencia em paz,... por ter feito a nossa parte. obrigado mais uma vez! Grande abraço!
Poxa, acredito muito nisso! Esse mês voltei de licença maternnidade e peguei uma turminha demais! E sei que preciso mudar minha postura, pois eles já eram agitados. Vou passar algumas iniciativas para os pais, para que haja atitude da parte deles também, mas sei que eu terei que fazer o maior esforço na sala de aula. E espero conseguir aplicar essas dicas e ter sucesso, pois a linguagem não verbal fala mais alto do que a verbal. Acredito na Lei da Atração, aliada ao poder do elogia, da gratidão, da AUTORRESPONSABILIDADE, pois o outro (principalmente os pais) eu não posso mudar, mas a mim mesma eu posso. Acho lamentável ver tantos educadores desistirem (não de dar aula, mas de provocar mudanças significativas), jogarem a responsabilidade para outro (isso é caso clínico) ou limitar o aluno (no mundo precisamos de camelôs, garis...- é o que eu ouço).
***** , PARABÉNS PELA SUA VISÃO, bate frontalmente com a maioria que adora a guilhotina, a força. É díficil mudar certas cabeças mas não custa, manifestando nossas idéias não contrário a comportamentos e sim defendendo aqueles que entendemos serem mais salutares. Se pregarmos a disciplina nas escolas estaremos espantando os alunos, devemos conquistá-los Está comprovado que quando um produtor de leite trata suas vacas com carinho e dedicação elas retribuem GENEROSAMENTE com leite. E seria diferente com pessoas? Recomendo que você veja este vídeo, certamente dará luz aos seus colegas professores. Monty Roberts - O encantador de cavalos , eu possuo um blog onde trago vários exemplos de atividades para reduzir a quadro de agressividade no ambiente escolar e até mesmo repercutindo no ambito familiar. meditando-ja.blogspot.com.br/ . namastê
Nao estou fora de sala de aula, Karine. Nao pertenço ao grupo de intelectuais que se fecham numa sala com ar condicionado elaborando teorias e mais teorias para os professores colocarem em prática. Pertenço ao chao da escola. Convivo com meus alunos todos os dias e procuro conhecer seus sonhos e seus dramas. Por isso mesmo as coisas que falo no vídeo sao as que procuro seguir na minha prática e sei que o Amor pode transformar vidas. Tenho vivenciado tais transformaçoes ao longo da minha vida e da minha prática pedagógica. Um abraço!
Em que mundo vc vive? concordo que o amor tem o poder de transformar vidas, mas se o professor tiver que ensinar o amor que deveria vir de casa, ele não terá tempo para passar o conteúdo exigido pelo sistema...gostaria muito que essa sua teoria desse certo, afinal tenho grande aceitação por parte dos alunos e me sinto bem fazendo o que faço, mas a falta de respeito é tanta e os principios são tão distorcidos que se as regras não forem mais severas ( ou maior conscientização por parte das pessoas) não há como colocar suas palavras em prática....a teoria do amor funciona muito bem na minha casa, na minha vida social, mas dentro da sala de aula ela funciona parcialmente....posso sim, estar em sala de aula pregando o amor, mas daiiiiii: esqueçaaaa o conteudo exigido pelo sistema....affff deixa pra lá....são muitas idéias , muitas teorias e o que acontece de fato foge completamente das suas teorias....o MUNDO REAL é muito mais complexo
Karine Cerruti Oi Karine, eu vivo no mundo que eu construí com muitas batalhas, muito sofrimento, muitas derrotas e muitas vitórias. Aprendi nesse mundo, Karine, que o amor não se ensina com palavras... o amor se vive, se pratica, até mesmo no momento de aplicar as regras severas as quais você se refere. Quando falo em amor não estou me referindo à conivência com coisas erradas, não estou me referindo à barganha de princípios, pois princípios devem ser inegociáveis. Para mim a prática do amor funciona também na minha casa, na minha vida social, com conhecidos e com estranhos, e também dentro da minha escola. Que bom seria se todos os nossos alunos fossem amados em seus lares, recebessem princípios e valores de seus pais. Mas muitos deles nem sabem o que significa ter lar, ter paz, ter amor ou mesmo ter pais. Esse é o mundo real. E o grande desafio é não entrar na onda. É não fazer o que todo mundo faz. É ser diferente, é acolher quando todos viram as costas, é, ao menos, tentar trabalhar pelo prazer quando a maioria trabalha por dinheiro (que, aliás, é muito pouco); é você mesclar com amor os conteúdos exigidos pelo sistema; é mostrar a cada dia ao aluno que você está interessado no seu bem estar, que você acredita na sua capacidade. Sei que meu mundo é diferente, pois é o mundo da minoria. Mas eu te convido a vir pra ele. Convido você a aprendermos juntos como separar a pessoa de seus erros; como repreender quando precisar sem deixar de amar. Sei que é difícil. É um grande desafio, mas a vida sem desafio não tem graça. Fique em paz. Fique com Deus!
Caro amigo, gostaria de deixar aqui minha opinião de forma respeitosa. Que ela não gere desencontros. Bem sou Pedagogo e especialista em Mídias na Educação, o Brasil vive um momento onde TODOS, dizem o que os profissionais devem fazer em sala e eu digo que estas pessoas se quer tem visão de mundo, bem vamos ao finalmente. Convido qualquer Doutor revolucionário a analisar o Programme for International Student Assessment (Pisa) aplicada pela Organização para Cooperação e Desenvolvimento Econômico (OCDE), com estes dados vamos identificar os melhores países em Educação. Em 2012 o melhor país foi Xangai (China) com 613 pontos, pois bem, agora convido qualquer "intelectual" a visitar uma sala de aula deste país e verificar as diferenças. Lá ninguém re-inventou a roda, mas sim, o respeito ao sistema escolar é predominante, como ocorria no Brasil à uns 50 anos atrás quando a cultura européia ainda culminava nosso país. Em uma sala de aula onde o aluno entra escuta e aprende qualquer "burro" entende que os resultados aparecem. Portanto, vamos parar com a hipocrisia e dizer para todos os cantos que nossa sociedade está apodrecendo nossa educação.
André Antonio Bueno Concordo com vc. E ainda quando se chama atenção de um aluno desordeiro, os pais que não aparecem para educá-lo, aparecem para tirar a autoridade do Professor. A educação segue ritmos lastimáveis porque alunos vão para salas de aula como quem vai para um parque de diversões. Professor já teve muita autonomia, hoje, só recebe críticas e o encargo da responsabilidade que nem os pais querem para si. Professores precisam ser vistos como "ensinadores" e não como "educadores". O papel da escola é ensinar e não educar. Quem tem que educar é a família.
Quando eu era criança, com uns 9 ou 10 anos, uma professora de uma escola municipal onde eu estudava me pegou pelo braço e antes de sair da sala também disse aos gritos: "ou você sai dessa sala ou saio eu!"...fui transferido de sala no meio do ano.
Se....não deveria existir "se" em Educação.....vamos alterar um pouco a história fatal de Dillinger: Se os federais tivesses tido uma educação humanista arrumariam um jeito de efetuar a prisão do meliante sem que houvesse confronto....certo?! "Talvez", "se....".
E quando o aluno tem atividade para fazer mas nao faz. Rabisca a carteira, bate papo tudo menos a atividade. Outro ponto IM-PO-TAN-TI-CI-MO!!!Como oferecer atividade extra sem MATERIAL (folha de sulfite, impressão,etc) pois se damos o livro para os adiantados eles vao ficando mais adiantados e ociosos e atividade em folha ajuda muito. E fica complicado para o professor já que algumas escolas públicas alegando falta de verbas publicas nao oferecem NADA de material chegando até a criticar o professor que insiste. No fim o professor acaba gastando do próprio bolso para oferecer uma aula um pouco mais enriquecedora...
Sem dúvida a indisciplina de alunos é o maior problema enfrentado por professores nas escolas Mas é indispensável que a escola possua regras e principalmente que os pais e alunos conheçam essas regras. Este é o primeiro passo para evitar a indisciplina Depois é importante a escola ter um plano de ação para saber como agir de forma correta com alunos indisciplinados Recomendo a leitura deste artigo que fala sobre como lidar com a indisciplina de alunos. www.proesc.com/blog/indisciplina-de-alunos-como-lidar/
Bom, a iniciativa é louvável,mas, esta fora da maioria da realidade , é preciso entender que cada aula é uma situação diferente ,seja ela na escola privada ou pública .Atualmente o professor usa quase metade do seu tempo em sala de aula para tentar administrar o caos promovido por jovens que podem até gostar de aprender mas não gostam de estudar ,parece que pensar causa dor, então contar estorinhas de vida é para tentar causar reflexão em indivíduos que vem a escola a passeio com seus tablets ,smarts fones não basta ,É necessário o envolvimento de todos começando pela família ,pois o professor ganha mal pra ser ofendido ,ameaçado e rechaçado." No Santo templo do saber Utópico a escola"
A ''historinha'' do começo de sua fala é muito interessante! A professora foi a ''culpada'' pela marginalidade do garoto. Acho que grande parte da população carcerária do Brasil deve existe, segundo a fala de alguns destes ''defensores dos fracos e oprimidos'', porquê a culpa deve ser dos professores que jogam essas pobres criaturas para fora da sala de aula.
a educaçao vem de casa o professor esta no papel de ensinar e jamais aturar alunos indisciplinados.Só quem e professor sabe o quanto e penoso lidar c alunos dessa natureza
quantos adultos do seu convívio são capazes de falar sobre os José de Alencar e os Manuel Antônio de Almeida que leram na escola? quantos são capazes de resolver uma equação de 2o grau? quantos sabem a diferença entre uma célula e uma molécula? Matéria irrelevante imposta com ou sem disciplina tem o mesmo fim: o esquecimento.
Vou falar de forma direta. A maior culpa dos problemas relacionados à indisciplina dos alunos na escola está intimamente ligada a desestruturação do núcleo familiar e os péssimos exemplos de comportamento vistos na internet e na televisão.
A responsabilidade de gerar um filho deve ser considerada de forma racional por parte dos pais. O que vemos, hoje em dia, são crianças sendo geradas por responsáveis que não têm a menor preocupação em transmitir valores sólidos de dignidade e correção aos seus filhos.
olha vc falou tudooo
Ontem falei isso na aula de didática e hoje estou lendo seu comentário. Muita coincidência.
O brasileiro não sabe o que é educação, nem escola. Tanto pobres quanto ricos veem a escola como CRECHE. Apenas levam e buscam o filho da escola, na esperança de que seus filhos saem "prontos".
Sou professor da rede pública estadual de Minas Gerais a quinze anos tenho procurado sempre trabalhar com entusiasmo e buscando múltiplas ferramentas didáticas e coloco muito amor em minha profissão,más na minha opinião e vendo todo o vídeo percebo que realmente para lecionar precisa ter um dom, amor incondicional pela profissão, más as condições, realidades e perspectivas são muito diferentes em cada realidade, em cada escola, estado ou país, na minha opinião, na maioria das escolas públicas, eu sinto muita falta de recursos didáticos e audiovisuais, eles falam que não faltam recursos quando tem é um para uma escola inteira com mais de 100 professores e milhares de alunos, as turmas são muito numerosas de alunos, os professores gastam horas e fins de semana preparando aula e corrigindo atividades e confeccionando material, o número de aulas por semana é muito grande, fazendo com que o professor trabalhe de manhã a tarde e a noite em duas, três ou mais escolas, a maioria dos alunos mal conhecem quem é o pai ou a mãe, alguns são criados com os avós, alguns só pela mãe, os pais procuram agradar os filhos de forma material dando-lhes celular, roupas caras porque também não tem tempo para esse filho porque trabalham o dia todo e chegam cansados, muitas vezes se endividam para comprar o que não podem para os seus filhos ou netos! Hoje começou mais um dia de aula na escola pública, muitas vezes estamos muito entusiasmados e falamos para o aluno bom dia e ouvimos deles mal dia! O que fazer eu já estou fazendo a quinze anos e ainda não sei se estou fazendo certo pois encontro muitas dificuldades e não sou valorizado!
Rodrigo, que massa ler isso rapaz. Eu sou professor de História aqui no Sul e veja tudo isso mesmo, tem q ter amor a camisa se quiser ser professor, gostar de gente, por que a coisa tá complicada.
Ótimas dicas! Sou professora iniciante e estiu passando muitas dificuldades com alunos indisciplinados. Após ver este vídeo percebo que estou errando muito com meus pequenos. Obrigada pelas orientações!
Prezado Mezo Giorno,
Não vivo no Wonder Land. Vivo no mundo real e trabalho em escolas públicas reais, frequentadas por alunos oriundos de realidades onde acontece tudo isso que você citou: Pobreza, bebedeira, tiroteios, drogas, abusos e tantas outras coisas. Também discordo, com todo respeito, quando menciona que o meu vídeo é teórico. Eu nunca soube falar sobre teorias que já não tenha colocado em prática. E tenho aprendido ao longo da minha vida que de nada adianta ficar lamentando a triste realidade sócio-econômica na qual vivemos e, simplesmente passar a bola adiante, culpando governantes, economistas, mensaleiros ou seja lá quem for por vivermos nessa realidade. Procuro fazer minha parte, protestando quando necessário, indo às ruas e fazendo greves por melhores condições de trabalho na educação, porém, não esquecendo que fiz uma escolha por minha profissão. Não caí de paraquedas na educação. Escolhi ser educador sabendo dos muitos ônus e dos poucos bônus que envolveria meu trabalho. Creio em contrato didático desde que seja precedido de diálogo e de estabelecimento de confiança mútua. E tenho provado, na prática, que isso é possível, não importa em qual comunidade ou qual escola eu trabalhe. Isso mesmo, tenho provado, na prática...e não somente na teoria.
Mas, obrigado pela sua participação!
ANTONIO CARLOS MOURA Olá, ANTONIO CARLOS MOURA! Gostaria de saber se o Sr. tem alguma publicação ou textos a respeito do assunto tratado no vídeo. Obrigado!
+ANTONIO CARLOS MOURA será que o senhor atua mesmo em sala de aula OU É PENAS DIRETOR , DAQUELES QUE AMEAÇAM , SABEM DAR ORDENS A PROFESSORES? AÍ É FÁCIL DIZER QUE É PROFESSOR!
narcelio portela Sua pergunta e sua dúvida é totalmente maldosa e sem nenhum fundamento. nem merece minha atenção.
ANTONIO CARLOS MOURA
Em minha trajetória na educação já conheci centenas de ''professores '' assim. Frases de diretor: ah, eu queria tanto minha salinha de aula, tomara que acabe meu mandato. Ano seguinte continua diretor; Estou diretor, mas sou professor; Este professor não tem domínio de turma, deve estudar mais didática... 3 GERAÇÕES DE PAULO FREIRE NO BRASIL, QUAIS AS MUDANÇAS NA EDUCAÇÃO BRASILEIRA?
ANTONIO CARLOS MOURA Vivemos numa economia capitalista. No entanto nossa educação se aplica nos moldes marxistas: Paulo Freire, Vigostki, Piaget... nenhum deles tinha formação em pedagogia ou licenciaturas. Como dominar uma turma que não quer estudar? como dominar se perdemos nossa autonomia em sala de aula em nome de uma ideologia utópica e falida?
Gostei muito do vídeo!!!
Sou professora na rede pública de ensino e o que eu mais gostaria hoje, além do reconhecimento profissional, é que houvesse câmara para filmar meu cotidiano em sala de aula e posterior os especialistas julgassem as situações. Hoje fiquei tão triste e tão nervosa com os ataques verbais dos alunos que após terminar a aula e entrar na sala dos professores desabei a chorar! Não posso reagir, não tenho a quem recorrer, pois os alunos com toda falta de respeito e até falta de educação, estão com seus direitos assegurados. E eu sou apenas uma professora que devo cumprir com minha obrigação e como já ouvi dos próprios alunos: sem eles vou passar fome, pois professor sem aluno não é professor! Sinto uma sociedade injusta e com inversão de valores, onde é negligenciada a realidade do cotidiano escolar.
El momento importante de tudo eso, es llaber que existe profesor preocupado con otros profesores en contacto con alumnos que necesitan de ayuda cuando aun ninõ, pues solo a si sea futuramente un hombre con caracter y digno. parabéns, profesor, fue un grande momento. siempre adelante. un grande abraço.
ento
Finalmente uma reflexão séria sobre indisciplina em sala de aula. Sou professora, conheço todas essas demandas docentes e o que mais vejo aqui no TH-cam são dicas ditas por pessoas que se dizem profissionais da área, mas cujo conteúdo revela uma distância muito grande da realidade, fórmulas prontinhas, mas que desconsideram o contexto e as problemáticas vivenciadas pelos professores.
Que aula maravilhosa, aula de humanidade. Que felicidade você me trouxe com essas histórias de vida, de gente, de amor. Muito, muito obrigada.
+Haidê Veiga Obrigado por suas palavras. Elas so me incentivam a continuar nesse caminho. Abç!
Caro Antonio Carlos, parabéns por tuas colocações. Somos conhecedores das muitas dificuldades que vivenciamos em âmbito escolar, todavia, as mesmas não são capazes de estagnar àqueles que outrora escolheram tão nobre profissão. Quando desenvolvemos a empatia e entendemos o que de fato é resiliência, procuramos fazer o nosso melhor por nossos alunos, ainda que não sejamos reconhecidos nem mesmo por muitos deles. E ficar a reclamar ou a procurar culpados não nos fará avançar, não nos levará a lugar algum. Apesar de tudo, eu acredito na força do bom exemplo e no diálogo. E não ficarei triste se alguém me rotular disso ou daquilo. Eu não cai de paraquedas! Eu optei e não me arrependo disso. Fraterno abraço e obrigado por partilhar conosco a tua opinião e experiência.
+Jota Alves Caro amigo, obrigado pelas palavras. Como você, estou nessa profissão também por opção e, por isso, amo o que faço. Antes de ser professor, a vida me levou a fazer outras coisas para sobreviver. Fui bóia-fria, cabeleireiro, caminhoneiro, vendedor de livros, vendedor de sapatos, feirante, servente de pedreiro... Por viver tantas experiências e enfrentar tantas dificuldades para sobreviver, mas tando o sonho no coração de, um dia, voltar pra escola, é que compreendo o valor da educação. Também ja fui rotulado de tantas coisas, até aqui mesmo neste canal, como "sonhador", "filhote de Paulo Freire"; mas esses rótulos até me enchem de orgulho. Sou mesmo um sonhador porque acredito que somos do tamanho de nossos sonhos. Sou fã de Paulo Freire e, aliás, descobri que esse educador é muito respeitado no mundo inteiro, e quase nada no Brasil. Os rótulos não me assustam, nem as opiniões divergentes da minha, por isso não tenho medo de me expor, não tenho vergonha do meu passado e, como você, não me arrependo da escolha profissional que fiz. O que me assusta no ser humano é a mercantilização de uma profissão tão nobre e essencial como a nossa. E não é que eu penso ser o dinheiro desnecessário, pois também precisamos dele para viver. Até por isso, estive nas ruas durante todos os dias de greve aqui no Paraná, no ano passado. O que me assusta é o descrédito que muitos professores demonstram pelo ser humano. Mas, enquanto houver vida, há esperança! Grande abraço!
Muito boa as explicações dele sobre indisciplina, o exercício de autoridade do professor em sala de aula.
Excelente! Deus te ilumine sempre, professor Antonio Moura
Amei essas lindas palavras da educação minha história é uma história, de trabalho e de grande esperar, para poder passar aos alunos de como estudar, de como atravessar a ponte que leva o ser humano ao futuro. Sou professora rescem formada,lutei para atravessar a ponte do futurologia, e hoje espero passar ao aluno como é maravilhoso poder passar essa ponte, e que hoje estou, habilitada a segurar na mão do ser que, quer atravessar por esta ponte que faz chegar ao futuro esperando, que se chama Educação,sem a Educação não somos nada... m.facebook.com/groups/1612648282385464?view=permalink&id=2360944950889123&sfnsn=wiwspwa&extid=EL8sZoc2vZLJtTJz a Educação m.facebook.com/groups/1612648282385464?view=permalink&id=2360944950889123&sfnsn=wiwspwa&extid=EL8sZoc2vZLJtTJzformada
Muito boa explanação, tenho certeza que esta ajudando muitos professores(as), coordenadores e diretores.
Parabéns
Que ensino, quantas dicas. Obrigada professor!
Todo educador deveria ouvir 1,2,3 ou mais vezes essa reflexão. Já ouvi muitas, mas igual a está reflexão. Se colocarmos em prática 50 por cento vamos ter sucesso na nossa profissão de educador.
Caro professor lhe agradeço imensamente pelas dicas que serão de grande valia para mim.
Este sim, diz tudo que eu penso. Pedagoga é quem faz pedagogia, educador é a mãe e o pai, Professor é aquele que ensina, passa conteúdos, matérias. Eu não me formei para ser educadora, mas sim, para ser Professora. Alexandre Garcia - " Professor não é profissão, é missão''
Parece que você está equivocada. O Professor exerce papel fundamental na vida de todos.
@@valdecirvieira8822 Ela não disse o contrário.
Muito obrigado pelas dicas,será de grande valia.
Muito bom! precisamos muito de palavras como as suas, que nos mostre um caminho a seguir em meio à tantas dificuldades em sala de aula.
Que vídeo inspirador! Sou professora e estou enfrentando alguns momentos assim na sala de aula.
Nossa gostei muito!
gostei muito das informações do professor,vai ajudar muito,sábias palavras,obrigada.
Porém, adorei as dicas na prática!!! Já faço isso há muito tempo.
Estou iniciando na docência, suas palavras me fizeram pensar, como jugar o próximo se não sabemos da sua realidade. Tenho alunos que vive precariamente tento mostra que a escolarização é uma porta para o futuro.
O Professor é um dos que pode mudar esse país.
Parabéns meu amigo, você está coberto de razão, tive muitas experiências com alunos do ensino médio e na pratica vi que esses métodos são eficazes, infelizmente como em toda área há professores (não profissionais) egoístas, frustrados, desequilibrados que só pensam em ganhar o dinheiro, e também há professores desinformados mas humildes, esses embora poucos podem fazer a diferença, parabéns!
Martins Torres Então pergunte ao médico e ao advogado se eles iram trabalhar ganhando menos que seus sindicatos ou classes determinem serão frustrados também. Deixa de hipocrisia !
Bruno Amaral* IRÃO
Bruno Amaral
Eu valorizo o professor como ser humano meu amigo, mas acredito que existem professores que não são muito inteligentes, lidar com crianças e adolescente exige um cuidado e conhecimento que creio que pessoas assim não tem, a culpa é do sistema , infelizmente, tentar ajudar o máximo possível essas crianças a criar alguma crítica é o mínimo que podemos fazer, não simplesmente ensinar coisas que não servirão de porra nenhuma para a vida deles e querer ganhar dinheiro com isso, isso sim é ser hipócrita.
Martins Torres se você acha que não servirão para nada então a sua assinatura no seu titulo de eleitor deveria ser a impressão do seu polegar .kkk sua visão "pedaboba" é incrível. Pergunte a essas "crianças e adolescentes" qual melhor companhia um livro ou um smart fone
Parabéns, obrigada pelas dicas de aprendizagem.
Amei este vídeo! Percebo que tenho que me evoluir muito ainda e ele é de grande ajuda,bjs.
Concordo com suas suas abordagens quem aplicar ver'a o .resultado,
Gostei muito, tive oportunidade de aprender e poderei aperfeiçoar algumas práticas quando retornarmos a escola.
Obrigada pela ajuda e que Deus o abençoe!
Ser professor é professar a fé e a certeza de que tudo terá valido a pena se o aluno sentir-se feliz pelo que aprendeu com você e pelo que ele lhe ensinou. Mas não tão simples assim, teorias é totalmente diferente da pratica. Apesar de muitos acharem que ter o domínio do conteúdo é suficiente, na verdade o pré-requisito básico para quem quer seguir essa carreira é estar disponível para ajudar o outro. Queria ver se o companheira agiria dessa maneira, com uma turma de 45 alunos, num sala sem ar condicionado, alunos com problemas familiares, evolvidos com trafico, drogas e outra coisas absurda. Companheira na pratica tudo é diferente.
Muito obrigada!!!Vou colocar em prática!!!Ótimas dicas,professor!!!👏👏👏
Gostei muito das dicas, ajuda amenizar bastante os problemas de indisciplina.
Obrigada professor!
Exatamente. Sempre faço isso. Dá muito certo até o momento. Mudar o foco é muito legal também. Falar a mesma fala co forme cada faixa etária. Eu gosto de diagnosticar. Quando vejo que estão dispersos, lanço uma pergunta, sem arrogância e sem direcionar-me diretamente ao aluno *foco*, lanço a pergunta concernente ao assunto que está sendo abordado.
Parabens Ana. Com boa vontade, bom senso, e procurando sempre se aproximar do aluno e ganhar sua confiança é o melhor caminho para o sucesso no trabalho.
...apesar da infelicidade do exemplo da introdução da aula (em minha opniao a acao da professora foi genuína e o destino do vagabundo foi seu prêmio) suas dicas são sensatas. obrigado!
MUITO BOA A ABORDAGEM,ACREDITO QUE PARTINDO DA REFLEXÃO MELHORAREMOS AS CONDIÇÕES DE TRABALHO.DIALOGO E POSSIVEIS POSSIBILIDADES PARA LIDAR COM A INDISCIPLINA.MESMO PORQUE PROFESSOR TAMBEM TEM SEUS DIAS DE INDISCIPLINA
Elaine Rosas Bom dia a todos e a todas e que tenhamos um bom final de semana prolongado.
Quero agradecer a todos pelas postagens e comentários a respeito do meu vídeo. Quando gravei esse vídeo minha intenção era levar professores e professoras e educadores de modo geral, a refletirem sobre nossas ações enquanto educadores e formadores de opinião. Não postei o vídeo com a intenção de receber elogios, pois creio que cresço muito com as críticas. Os elogios também fazem bem, pois, por meio deles a gente acaba tendo uma percepção de quem pensa parecido com a gente.
Meu propósito era abrir um espaço de debates de alto nível, debates de ideias sobre como melhorar nossa prática pedagógica. Tudo o que falei no vídeo tenho procurado colocar em prática no meu cotidiano, e tenho presenciado a cada dia resultados gratificantes. Tenho visto adolescentes mudarem seu comportamento, simplesmente porque alguém se importa com eles.
Quero dizer a todos que sou feliz sendo assim. Sou feliz na forma como trabalho. Respeito a todos que pensam diferente, e só desejo que você também seja feliz com sua profissão. O importante é ser realizado, pois a vida é muito curta pra não ser vivida plenamente.
Eu, Professor Antonio Carlos Moura, não vejo outro jeito de viver a minha vida, a não ser aquele em que posso fazer a diferença na vida de alguém.
Nosso mundo já tem muito ódio, individualismo, materialismo e egoísmo acumulados. Entendo, por isso, que preciso ser um propagador de esperança, de harmonia e paz. Claro que abracei a educação como minha profissão e minha missão. Como Paulo Freire, também creio que só a educação não pode mudar a sociedade, mas, sem ela, a sociedade não muda.
A poucos dias postei no meu Face que "Quanto mais um país desvaloriza o professor, mas precisará de médicos, psicólogos para tratar os doentes e advogados para tratar defender os bandidos. Também fui às ruas na greve que houve esse ano aqui no Paraná. Porém, a forma como vivo a minha vida não me permite misturar alhos com bugalhos: uma coisa é ter consciência crítica e lutar contra a corrupção, as mazelas e o (des)governo praticado pelos que estão no poder; outra é como me relaciono com meu aluno, pois entendo que, antes de ser aluno, ele é um ser humano.
Grande abraço a todos! Sejamos felizes!
Esse video serviu de exemplo para um grupo de estudo no qual fiz parte.o caminho ele esse:-) .parabéns professor, fico feliz em saber que existe pessoas como você.
Elaine Rosas Oi Elaine, fico muito feliz por saber que, de alguma forma, contribuo para as reflexões que acontecem nesse Brasil afora. Obrigado pelas palavras. Grande abraço!
Excelente conteúdo para refletir e aplicar na educação escolar.
Muito bom! Obrigada por nos presentear com este vídeo, Necessitamos de pessoas assim, que nos fale de suas experiências positivas pois relatos de experiências negativas não nos faltam. Precisamos cada vez mais nos unir pra que nossa prática seja mais respeitada.
Ótima reflexão obrigada!
Muito bom, um tema propicio para os encontros pedagógicos. Vai me ajudar bastante.
nossa muito bom, parabéns!!!!
Está história do final me deixou emocionado muito boa....
Muito bom, reforção ar estes conhecimentos, estão faltando nos cursos de formação inicial dos professores, as universidades precisam explorar mais estas tecnicas nas práticas de ensino, pois percebe-se que os professores iniciantes na profissão, ficam perdidos quando se deparam com a indisciplina.
Parabéns pelo excelente vídeo.
Excelente.
Nossa maravilha de histórias.
Muito bom!
muito legal suas informações.
Pq em td se joga a culpa no Professor? Quem dá a educação é a família. Eu me formei para ensinar uma matéria e não para educar filhos dos outros e não aceito que ninguém atribua a mim a responsabilidade alheia. Até quando a sociedade vai esperar do Professor um milagre? Professor é um profissional como qq outro, nada tem a ver com madre Tereza de Caucutá. Precisamos mudar os valores!!! A César o que é de César.
Oi Patrícia!. Desculpe, mas creio que você viu o vídeo com um pensamento pré-concebido. Primeiro: Ninguém está jogando a "culpa" no professor. Se você jogar fora as pedras e ver o vídeo outra vez, vai constatar isso.Segundo: É impossível o professor formado em qualquer área do conhecimento e que se propõe a trabalhar em sala de aula, conceba a ideia de que dá pra ensinar sem educar. Ensinar, qualquer um ensina. Até a rua ensina, com professores sem nenhuma formação. Educar é ir além de, simplesmente, ensinar.
Terceiro: Professor não pode fazer milagres, mas também não é um profissional como outro qualquer. Lidamos com vidas humanas, e quando se fala em seres humanos não podemos imaginar ensino sem educação, pois, nesse caso, seria adestramento. E adestramento só deve ser praticado com animais, nunca com seres humanos. O que precisamos é dar o melhor de nós, tendo consciência de que educamos até com nossa postura, seja ela de azedume ou de docilidade. Mas se o vídeo causou essa reação em você, ja fico feliz, considerando que estou cumprindo o papel de levar à reflexão. Obrigado pela contribuição. Na divergência de ideias existe crescimento.
Caro amigo e Professor Moura, até acho que seu vídeo trás certa reflexão, mas, somente se pensarmos no problema atual do Brasil e não considerarmos as vivências de outros países. Isto que nem mencionei o sistema capitalista do Brasil que muito tem a ver com esta realidade educacional ( para mais informações procurar a Dra. ACÁCIA ZENEIDA KUENZER). Nossos colegas Pedagogos estão sendo alienados pela academia, cabe aos que podem trazer a realidade manifestar e propor novas atitudes educacionais. O ato de pensar é para os fortes para quem se entrega a dificuldade e infelizmente a educação por si só é excludente.
André Antonio Bueno Caro amigo André, que bom que o vídeo trás reflexão, pois isso, como você disse, é para os fortes. E foi justamente com esse objetivo que o publiquei, não para servir como um vídeo de "receitas". O que falo no vídeo, coloco em prática no meu cotidiano na escola. Também sou pedagogo e Mestre em Educação, porém, mesmo quando "mergulhado" na academia, jamais me tornei alienado, pois minha especialização e mestrado foram processos que se iniciaram e terminaram anos após me inserir no magistério. Sou docente do ensino superior, mas também sou do "chão da escola", onde convivo com crianças e adolescentes "indisciplinados" porque sua realidade é constituída de tragédias, gritos, drogas, rejeição, prostituição, repetência e evasão escolar. Acredito ser necessário olhar para a realidade de outros países para refletir e aprender, porém, não para imitar, pois como povo. temos uma realidade diferenciada, onde podemos e devemos cobrar mudanças a partir de políticos e governos, porém, devemos nos mover para que tais mudanças também aconteçam num nível micro.
ANTONIO CARLOS MOURA Respeito sua opinião, mas a minha continua a mesma. Educar eu só educo filhos meus. Meu papel na escola é ensinar, dar formação acadêmica. Filhos dos outros já precisam vir educados de casa, ou o problema é da justiça, da polícia etc...
Patricia FSA Lamentável suas palavras, é por causa de pessoas como você que a educação é tão ruim, se sinta bem por ser só mais uma pessoa egoísta participando do sistema educacional politico e que não faz diferença na vida de ninguém, parabéns!
Adorei Professor. Espero que com suas ideias eu seja uma boa educadora.
Amei as dicas.... Aprendi muito!
Excelente vídeo! Parabéns!
adorei o vídeo me elucidou sobre muita coisa obrigado
Parabéns professor muito bom..
Gostei muito.
TOP...
Parabens por manter viva esta visäo!
Excelente conteudo.
Hoje sou diretor de escola e tenho orgulho de ter sido seu aluno.
Grande abraco
+guilherme mota GRANDE AMIGO, Colega e ex-aluno. E um prazer pra mim ler suas palavras. Tb tenho o maior orgulho de ver vc chegar onde chegou, e sei que ainda ira muito mais longe. Grande abraço!
Melhor palestra sobre como combater a indisciplina! Parabéns!
MUITO BOM!!!!
Vídeo muito BOM , me ajudou bastante . VALEU, MUITO OBRIGADO PELAS DICAS.
Eu passo diversos problemas em sala de aula, nessa questão do domínio de classe, pois conforme sabemos a teoria é uma coisa, e a prática é outra! Trabalho em uma comunidade carente, com diversos tipos comportamentos, filhos de pais separados, filhos que nem pais tem, diversos problemas sociais, e buscamos caminhos que nos possam direcionar para tratar da melhor forma essa abordagem, que em minha opinião é de suma importância para a educação social!
+Gilberto Mesquita Cara é que a teoria daqueles caras são outras realidades, existe algumas teorias de Freire muito pouca mesmo que funcione pois o tempo dele era outro, outro detalhe existe teorias que funcione mesmo, toda prática tem teoria, um exemplo é o primeiro dia de aula tem que ao entrar quando todos estão sentados primeiro passo, segundo passo fazer um contrato pedagogico com eles, no primeiro dia o aluno fez gracinha voce chamou atenção e o mesmo não obedece encaminhe para direção logo do primeiro dia, mas não mande para direção por que o aluno jogou papel, por que tava conversando.
Olá, Antonio Carlos Moura gostei, bastante deste vídeo e espero que me ajude no meu estágio de pedagogia.Pois, um dia quero me tornar uma grande pedagoga e já se tornou um espelho para mim.
+Rosiane Santos Silva Alencar Fico muito feliz sempre que posso contribuir para a formação de outros professores. estou à disposição.
Abraço!
Mestre!!! Saudades professor!
ÓTIMA ABORDAGEM. CONCORDO!
Professor é para mediar conflitos em sala de aula e manter a ordem mínima necessária para a aprendizagem coletiva. Ou seja, conversas, brincadeiras fora de hora e possíveis desavenças menores. Mas, alunos que recorrem a desordem, ou melhor dizendo os alunos indisciplinados são de responsabilidade da coordenação pedagógica da escola e não do professor.
há alunos e turmas que não importa as estratégias, eles simplesmente não colaboram... não existe Paulo Freire e Piaget que dê jeito. Não se engane, os casos graves de indisciplinas não são sanadas com planejamento e uma aula fantástica. Com uma aula super legal você consegue prender até a atenção de alguns desinteressados, mas repito os casos graves não são de responsabilidade do professor.
Esse garoto que foi expulso da escola não entrou em outra escola? não teve outros professores com mais "paciencia"? Provavelmente ele era um caso grave, mas os reais responsáveis não cuidaram dele. Se eu fosse professor dele, eu não me culparia nem um pouco.
Me culparia se nenhum aluno tivesse entendendo a matéria, ou seja, até os casos de indisciplina leve eu me preocuparia... mas há aluunos que não se adaptam ao sistema escolar... e aí?
Diego De Oliveira quantos adultos do seu convívio são capazes de falar sobre os José de Alencar e os Manuel Antônio de Almeida que leram na escola? quantos são capazes de resolver uma equação de 2o grau? quantos sabem a diferença entre uma célula e uma molécula?
se o professor tem uma atitude profissional mas transmite assuntos irrelevantes para o aluno, eles estará em sala para fazer tão somente o que a Patrícia diz que faz: ficar em pé falando e receber o salário no fim do mês.
+Diego De Oliveira Eaí que ele não pode ser abandonado. Ser expulso de uma escola para depois ser expulso em outra escola não é solução de nada. Se os pais não podem fazer nada, quem fará? Talvez não caiba ao professor essa responsabilidade? Concordo, mas também acredito que ele tem uma grande oportunidade de mudar a vida daquela criança, talvez uma chance maior do que a de qualquer outra pessoa. Um filme interessante com um caso parecido é o Entre os Muros da Escola.
Robson Chagas Eu podeira te perguntar, apesar de que o vídeo não cita, o alunos fez isso, o que você faria? Diálogo? Com uns resolvem, com outros não, mas aliás o que é diálogo? Aconselhar, entender a realidade social? psíquica? o professor deve ser um especialista em relações humanas com diz Caro Rogers? É, não é tão fácil assim? Imagine a seguinte situação, seu vizinho tem dois filhos, a esposa morreu no parto, um rapaz de 12 e uma moça de 14, ele envolveu-se com álcool e leva inclusive para escola, ela começou a fazer sexo com um rapaz, não para de pensar nele, ambos estão em algum tipo de conflito, perderam a perspectiva dá infância, isso envolve o professor sim, envolve a escola, envolve a família sim (daí vem a base cultural), soma-se a isso a pobreza, a falta de planejamento, a ausência de domínio do conteúdo, ausência de técnicas e metodologias práticas, e n coisas. você deverá atender os dois, prioriza-se um, atende-se os dois. multiplica por 35 alunos (alguns lugares sem lei 50/60), menos o tempo, os conteúdos ministrados para atingir objetivos (e não diga que esses problemas podem ser abordados na coletividade). Sabe qual é a verdade, o Estado tem tratado educação pelo critério mínimo, mínimo de investimento, mínimo de qualidade e o máximo de acesso (que bom por este último), mas agora basta desenvolver qualidade, isso não é almejado com economicidade, quando infraestrutura, emprenteiras e construtoras deixarem de ser prioridade é escolas forem a prioridade, isso muda. Destruição de renda. Eu tenho conseguido viver a realidade educacional melhor que outros amigos quando percebi que a escola não apenas instrui, mas educa: alguns são educados, outros instruídos. Mas são avaliados pela instrução, são classificados ao terminarem pela instrução, são inseridos no mercado de trabalho pela instrução, e tal ... Daí surge o velho pensamento mais do que batido de alguns discursos: Einstein era indisciplinado, considerado um incapaz, mas olha o que ele fez. Acredito muito na potencialidade dos meninos indisciplinados, não basta expulsar, mas há realidades que afastam a possibilidade de atuação docente ou não? é o professor se preocupa é lê, é só por isso? ele não liga muito para o aluno que se sai bem, ele vai se desenvolver sozinho, e esse menino estagnado, mas daí o problema, não é aquele menino, mas AQUELES meninos. É o corpo docente não pode dividir responsabilidades? Sim, mas nem todos. Não quero fazer um discurso pessimista, mesmo com tudo isso, quero continuar na docência pra sempre, mas não aguento discurso ilusionista. Educação é dom? Não, é formação. Mas isso exige maior currículo, desmassificação da formação pedagógica (que aliás exige demanda, população grande, muitas crianças, professores semiformados no mercado), mudança na duração e nas disciplinas dos cursos e outras coisas. em suma, tem um texto chamado a complexidade dá docência, não torne simplista o argumento.
Obrigado pela recomendação! Eu concordo com seu desenvolvimento, mas ainda não retiro o que disse. Não acho que é simples, não acredito que exista formação para tudo e a realidade mesmo que em utópicas boas condições já seria difícil quiçá na lastimável situação atual. Parabenizo vc pelo papel que exerce. Eu diria que não se dá valor por não entenderem, não tomam medidas diferentes porque não sabem o que fazem e o simples fato de loucamente construirem escolas sem se importarem com elas, talvez, diga respeito a isso. Eu até concordo que tenho uma visão simples e limitada, portanto, agradeço pela sua contribuição. Só para confirmar, o texto seria esse? Pode deixar só um like se for mesmo: revista.fct.unesp.br/index.php/Nuances/article/view/1767
Parece que você está equivocado. O Professor exerce papel fundamental na vida de todos.
Independentemente de onde o professor trabalhe, se trabalha em escola pública ou particular, se tem dinheiro ou não, eu acho que todos os professores devem SIM olhar para a essência de cada aluno e não julgá-los. Exatamente do jeito que Antonio abordou no vídeo. Os professores precisam para de dizer "Isso é tarefa dos Pais" e começar a tratar o próximo, o aluno do jeitinho que gostaria de ser tratado.Isso é ser HUMANO! É isso, fim da história: TRATAR O PRÓXIMO COM O MESMO AMOR E CARINHO QUE VOCÊ GOSTARIA DE SER TRATADO!
E parabéns professor Antonio, porque seu vídeo ficou muito bom mesmo e muito tocante.
Grande abraço.
Muito bom
podemos combinar orientações individuais para produção do meu trabalho? Gostaria de uma análise do meu texto, sua perspectiva sobre o tema que abordarei, pode ser?
Muito bom! Os alunos estão cada dia mais indisciplinados e os professores mais estressados, esgotados e perdidos.
parabens meu prof
Eu tavam precisando muito m
Bom
Parabéns pelo vídeo,professor!
Nossa que história triste! Eu moro perto da escola onde trabalho e sou muito amiga dos pais e dos alunos da escola! Tenho todo carinho por todos eles! E muitos deles já sofrem em casa por problemas que só Deus ! E vejo muitos jovens tomamos caminhos tortuosos e choro desesperadamente quando não consigo ajuda l_os! Às vezes é tarde demais! É triste doloroso ver um menino crescer e acabar nas mãos de um traficante, perderem a vida de forma trágica,! Só jesus!
Muitas vezes sofro com indisciplina nas salas de aula. Sou graduada em Geografia e leciono nos ensinos fundamental e médio na cidade de Unai-MG. Mas sempre consigo com sabedoria reverter a situação. Certa vez no 7 ano (fundamental) tinha um aluno que era o terror das aulas, não só das minhas mas dos outros professores também pois seu nome sempre era citado nos conselhos de classe. Pedi para chamar sua mãe pois queria saber o que estava acontecendo com ele pois era muita rebeldia para uma criança. Para minha surpresa veio o pai, todo sujo de olhar cabisbaixo e disse o porque do comportamento do seu filho. Sua esposa estava em coma por 4 meses devido um acidente e ele o pai tinha que cuidar sozinho dos 5 filhos. Mal tinha tempo para as crianças pois saia cedo e só retornava a noite do trabalho, muitas vezes meu aluno não tomava sequer o cafe da manha para ir a escola. Morava na zona rural e tinha que viajar por 3 horas para frequentar as aulas. Conversei com a direção e a partir daquele dia todos começaram a trata lo de forma diferente dando ate o cafe da manha. Nesse dia aprendi a ter mais paciência e tolerância para com meus alunos pois cada um tem sua realidade e seus medos e cabe a nos tentar compreende los e aconselhar. Mas como disse a tarefa não e fácil e ainda ha um longo caminho a percorrer ate mesmo porque o desrespeito com nos professores aumenta cada dia mais.
Raquel Pires gratidão por compartilhar essa linda experiência conosco. Eu sei que não é fácil, mas quando conseguimos ter um olhar diferenciado e ir além das aparências, a experiência e o resultado pode ser muito gratificantes. Parabéns por sua postura.
Parabéns por sua iniciativa Raquel. Precisamos de Professores vocacionados nesta profissão.
Legal!
Tem escolar particular que proíbe professor de estabelecer contrato pedagógico em sala.
Dou aula para terceiro ano do ensino fundamental, 8, 9 anos e tenho 3 alunos que gritam, falam, e não ficam sentados, é desgastante
Oi
Me passa seu WhatsApp
Preciso falar com vc, sobre o assunto citado
Fala sério !!
Sua historia é muito boa!Prova que, quem não quer nada com os estudos!Pode se dá muito mal!!!!!!
Parece que você está equivocado. O Professor exerce papel fundamental na vida de todos.
Tenho buscado fazer isso, mas confesso que tem horas que me irrito, fico triste e desapontada diante de alunos que não respeitam, zombam dos nossos esforços! Mas vou continuar tentando e lutando para me manter calma.
Tatiane, eu sei que não é fácil... Esse é um exercício constante que precisamos fazer. Separar a pessoa de seus erros é um desafio para todos nós, mas são poucos os que conseguem porque demanda muito esforço. Mas você vai vencer. Quando o aluno percebe que o professor o respeita mas, ao mesmo tempo é firme em sua postura e lhe estabelece limites, fica mais facil e, aos poucos, as coisas vão se acalmando. Você é uma guerreira do bem e ja é uma vitoriosa. Fica bem!
Professor, aquele menino não teria tido outro tipo de vida. Se aquela professora tivesse tido mais paciência, se a escola não tivesse expulsado o menino John Dillinger. Se ele tornou-se um criminoso, de duas uma: ou seus pais não souberam educá-lo (o que é muito comum nos Estados Unidos), ou ele nasceu com algum grave distúrbio mental.
Bom dia Maria Valeria.... Pode ser que voce tenha razão. A gente nunca vai saber, não é mesmo?
É verdade: infelizmente, nunca vamos saber.
Parece que você está equivocada. O Professor exerce papel fundamental na vida de todos.
O aluno indisciplinado pode na maioria das vezes não ter uma boa base familiar, além de ser levado em consideração a personalidade do indivíduo.
Podem até achar que a educação é uma ciência, mas fato que ela é uma arte. A educação vem de berço isso é um fato, se a família não educa o seu filho não é o professor que vai ter controle e responsabilidade sobre ele, a escola serve para complementar a educação do educando. Se os pais não educam seus filhos o mundo se encarregará de fazê-lo, infelizmente por caminhos tortuosos e cheios de dissabores, que os pais tenham em mente que educar é um ato de amor. Como ex aluno do serviço público de educação já vi professores serem agredidos e vários tipos de ofensas, se pode observar vários vídeos na internet com esta situação, pois o menor tem plena consciência que para ele não haverá punição à altura. O professor que acha que não será vitima algum dia esta enganado, a única coisa que resta é ter consciência disso e saber o que fazer quando ocorrer o ato de ofensa, seja qual for, deixar a resolução da situação com a diretoria, os coordenadores e os pais do aluno, cobrando os pais do aluno à cerca das atitudes do filho.
Marcos 759 É isso!!! Se pudesse dava mais joinhas!!!
Há uma diferença entre Educação e Escolarização. Este último é o papel da escola. No entanto, sempre uma ala da sociedade falha, uma outra deve compensar sua limitação. Não tenha tanto compromisso em ensinar apenas matemática e português para seus alunos. Se empenhar um pouco mais, poderá salvar-lhe a vida, e não somente a vida escolar. Se caso a família tenha falhado na educação, não se limite a fazer a escolarização. Seja um educador também. Quem sabe ele continue limitado no conhecimento escolar, mas se torne um homem e mulher de bem. Que lida de forma positiva com a vida?
Parece que você está equivocado. O Professor exerce papel fundamental na vida de todos.
Muito boas dicas mas creio que uma sala com poucos alunos é muito mais fácil de manter disciplina as escolas deveriam prestar atenção nisso.
E se esse aluno não cumpra as regras que ele ajudou a construir.
Qual a consequência
Como que a matematica é comportamental? Ou seja com explicar que a matematica direciona para ideia/ mental de comportamento reflexiva?ou atraves dos numeros e seus estados derivados matematicos é percebido uma evidencia ética racional -diante da reflexao do significado igual, diferente, grupo?
A escola só poderá ser um segundo lar para o aluno quando a família for a primeira escola!
Vamos resolver um problema que perpassa as instâncias da família+ escola=Educação com receitas de tortas, tortas para todo mundo!
Trabalho em escola pública municipal e a clientela é oriunda de comunidades simples, a maioria das famílias vivem de subemprego e programas do governo. Boa parte desses alunos ainda respeitam e seguem regras escolares porém os poucos que não querem segui-las, dificultam os trabalhos . Não basta apenas "gostar" do professor. Deve-se também gostar de estudar. Os " contratos didáticos" devem ser respeitados já que esses ditos contratos deverão ser elaborados de forma co- participativa. O tema violencia,conflito,indisciplina são temas que ainda devem ser discutidos com a familia, igreja,escola e toda a sociedade. Enfim, o gosto pela leitura facilitará e muito o processo de inter relação entre os pares.
E isso mesmo, Eva Nogueira. O caminho e envolver as familias e toda a sociedade no processo educativo. Tenho plena consciencia de que somente o professor ou mesmo a escola não consegue grandes avanços neste desafio de formar o sujeito. Grande abç.
Sou professora ,atualmente trabalhando como supervisora pedagógica.Gostei tanto do vídeo(encontrei como sugestões no link escolas conectadas) que compartilhei nas redes sociais e utilizei nos módulos de estudos noturnos com professores.Obrigada!!!
professoraivaniferreira.blogspot.com.br/2015/11/professora-ivani-ferreira-recebe.html
Obrigado professora Ivani. Que Deus continue iluminando sua vida e seu trabalho!
Hoje, na escola pública, o professor é OBRIGADO a fazer sua rotina diária e cumpri-la. A criança que vem de uma família onde não se cobra dela as regras de conduta de um aluno ( respeitar o professor, falar somente o necessário, fazer as tarefas de casa e da classe), nunca vai ter disciplina. O professor pode fazer tudo isso que o senhor citou, porém se a família não estiver envolvida e ajudar a escola, NUNCA haverá um denominador comum e o professor será mais uma vez massacrado pela sociedade, que cobra dele aquilo que a família deveria dar. Deixo claro que a DISCIPLINA só será conseguida se houver colaboração da família e com todas as armas que o professor Antonio Moura colocou.
Agora, este vídeo ajudará muito quem está em início de carreira e não tem experiência em docência.
Pergunto ao professor: e quando o professor faz tudo isso que o senhor coloca no seu vídeo e mesmo assim a indisciplina de 6 ou 7, desestrutura a sala??????????????????
Bom dia, Rosana. Obrigado por seu comentário e suas observações. Você tem razão, a família tem um papel fundamental nas conquistas e nos desafios de formar. lembro que formar não significa, necessariamente, apenas informar. Respondendo a sua pergunta, queria dizer, primeiramente que, ao gravar e postar esse vídeo eu não pretendia em nenhum momento jogar sobre o professor toda responsabilidade pela formação do sujeito. Pelo contrário, a minha intenção foi a de motivar o professor, lembrando que não obtemos sucesso em tudo aquilo que fazemos porque nada na vida depende única e exclusivamente de nós. Somos frutos e somos sujeitos a uma série de contingências e, às vezes fracassamos, ou porque não somos perfeitos, ou porque ninguém o é. Mas o importante é é não desistir nunca. Trago pra realidade do chão da escola o canto que ecoa nos estádios quando nossas torcidas dos diversos esportes cantam para incentivar nossos atletas ou até mesmo para se consolar após uma derrota: "Eu sou brasileiro, com muito orgulho, com muito amor". Outra frase diz: "Eu sou brasileiro, não desisto nunca." Isso tem que ser uma realidade em nossa profissão, cientes de que, por vezes, nossa luta é solitária e que lutamos contra tantas adversidades, que perpassa desde o salário aos embates em sala de aula. O importante é não desistir e buscar um ponto de equilibrio para não cair em depressão. Mesmo que a familia seja omissa ou negligente... Mesmo que algum dia venha o desânimo... Mas, quando conseguimos algum sucesso, por pouco que seja, não ha dinheiro que pague. E quando fracassamos, que tenhamos a consciencia em paz,... por ter feito a nossa parte. obrigado mais uma vez! Grande abraço!
Poxa, acredito muito nisso! Esse mês voltei de licença maternnidade e peguei uma turminha demais! E sei que preciso mudar minha postura, pois eles já eram agitados. Vou passar algumas iniciativas para os pais, para que haja atitude da parte deles também, mas sei que eu terei que fazer o maior esforço na sala de aula. E espero conseguir aplicar essas dicas e ter sucesso, pois a linguagem não verbal fala mais alto do que a verbal. Acredito na Lei da Atração, aliada ao poder do elogia, da gratidão, da AUTORRESPONSABILIDADE, pois o outro (principalmente os pais) eu não posso mudar, mas a mim mesma eu posso. Acho lamentável ver tantos educadores desistirem (não de dar aula, mas de provocar mudanças significativas), jogarem a responsabilidade para outro (isso é caso clínico) ou limitar o aluno (no mundo precisamos de camelôs, garis...- é o que eu ouço).
Parece que você está equivocada. O Professor exerce papel fundamental na vida de todos.
Fala serio, desvio de carater nao deve ser confundido com indisciplina.
***** , PARABÉNS PELA SUA VISÃO, bate frontalmente com a maioria que adora a guilhotina, a força. É díficil mudar certas cabeças mas não custa, manifestando nossas idéias não contrário a comportamentos e sim defendendo aqueles que entendemos serem mais salutares. Se pregarmos a disciplina nas escolas estaremos espantando os alunos, devemos conquistá-los Está comprovado que quando um produtor de leite trata suas vacas com carinho e dedicação elas retribuem GENEROSAMENTE com leite. E seria diferente com pessoas? Recomendo que você veja este vídeo, certamente dará luz aos seus colegas professores. Monty Roberts - O encantador de cavalos , eu possuo um blog onde trago vários exemplos de atividades para reduzir a quadro de agressividade no ambiente escolar e até mesmo repercutindo no ambito familiar. meditando-ja.blogspot.com.br/ . namastê
Uma pergunta, a quanto tempo vc está fora da sala de aula?...
Nao estou fora de sala de aula, Karine. Nao pertenço ao grupo de intelectuais que se fecham numa sala com ar condicionado elaborando teorias e mais teorias para os professores colocarem em prática. Pertenço ao chao da escola. Convivo com meus alunos todos os dias e procuro conhecer seus sonhos e seus dramas. Por isso mesmo as coisas que falo no vídeo sao as que procuro seguir na minha prática e sei que o Amor pode transformar vidas. Tenho vivenciado tais transformaçoes ao longo da minha vida e da minha prática pedagógica. Um abraço!
Em que mundo vc vive? concordo que o amor tem o poder de transformar vidas, mas se o professor tiver que ensinar o amor que deveria vir de casa, ele não terá tempo para passar o conteúdo exigido pelo sistema...gostaria muito que essa sua teoria desse certo, afinal tenho grande aceitação por parte dos alunos e me sinto bem fazendo o que faço, mas a falta de respeito é tanta e os principios são tão distorcidos que se as regras não forem mais severas ( ou maior conscientização por parte das pessoas) não há como colocar suas palavras em prática....a teoria do amor funciona muito bem na minha casa, na minha vida social, mas dentro da sala de aula ela funciona parcialmente....posso sim, estar em sala de aula pregando o amor, mas daiiiiii: esqueçaaaa o conteudo exigido pelo sistema....affff deixa pra lá....são muitas idéias , muitas teorias e o que acontece de fato foge completamente das suas teorias....o MUNDO REAL é muito mais complexo
Karine Cerruti Oi Karine, eu vivo no mundo que eu construí com muitas batalhas, muito sofrimento, muitas derrotas e muitas vitórias. Aprendi nesse mundo, Karine, que o amor não se ensina com palavras... o amor se vive, se pratica, até mesmo no momento de aplicar as regras severas as quais você se refere. Quando falo em amor não estou me referindo à conivência com coisas erradas, não estou me referindo à barganha de princípios, pois princípios devem ser inegociáveis. Para mim a prática do amor funciona também na minha casa, na minha vida social, com conhecidos e com estranhos, e também dentro da minha escola. Que bom seria se todos os nossos alunos fossem amados em seus lares, recebessem princípios e valores de seus pais. Mas muitos deles nem sabem o que significa ter lar, ter paz, ter amor ou mesmo ter pais. Esse é o mundo real. E o grande desafio é não entrar na onda. É não fazer o que todo mundo faz. É ser diferente, é acolher quando todos viram as costas, é, ao menos, tentar trabalhar pelo prazer quando a maioria trabalha por dinheiro (que, aliás, é muito pouco); é você mesclar com amor os conteúdos exigidos pelo sistema; é mostrar a cada dia ao aluno que você está interessado no seu bem estar, que você acredita na sua capacidade. Sei que meu mundo é diferente, pois é o mundo da minoria. Mas eu te convido a vir pra ele. Convido você a aprendermos juntos como separar a pessoa de seus erros; como repreender quando precisar sem deixar de amar. Sei que é difícil. É um grande desafio, mas a vida sem desafio não tem graça. Fique em paz. Fique com Deus!
Caro amigo, gostaria de deixar aqui minha opinião de forma respeitosa. Que ela não gere desencontros. Bem sou Pedagogo e especialista em Mídias na Educação, o Brasil vive um momento onde TODOS, dizem o que os profissionais devem fazer em sala e eu digo que estas pessoas se quer tem visão de mundo, bem vamos ao finalmente. Convido qualquer Doutor revolucionário a analisar o Programme for International Student Assessment (Pisa) aplicada pela Organização para Cooperação e Desenvolvimento Econômico (OCDE), com estes dados vamos identificar os melhores países em Educação. Em 2012 o melhor país foi Xangai (China) com 613 pontos, pois bem, agora convido qualquer "intelectual" a visitar uma sala de aula deste país e verificar as diferenças. Lá ninguém re-inventou a roda, mas sim, o respeito ao sistema escolar é predominante, como ocorria no Brasil à uns 50 anos atrás quando a cultura européia ainda culminava nosso país. Em uma sala de aula onde o aluno entra escuta e aprende qualquer "burro" entende que os resultados aparecem. Portanto, vamos parar com a hipocrisia e dizer para todos os cantos que nossa sociedade está apodrecendo nossa educação.
André Antonio Bueno Concordo com vc. E ainda quando se chama atenção de um aluno desordeiro, os pais que não aparecem para educá-lo, aparecem para tirar a autoridade do Professor. A educação segue ritmos lastimáveis porque alunos vão para salas de aula como quem vai para um parque de diversões. Professor já teve muita autonomia, hoje, só recebe críticas e o encargo da responsabilidade que nem os pais querem para si. Professores precisam ser vistos como "ensinadores" e não como "educadores". O papel da escola é ensinar e não educar. Quem tem que educar é a família.
Todos os que atrapalham não têm educação. Os pais é que devem educar seus filhos.
Tudo isso, na teoria é simples na prática é outra coisa.
Quando eu era criança, com uns 9 ou 10 anos, uma professora de uma escola municipal onde eu estudava me pegou pelo braço e antes de sair da sala também disse aos gritos: "ou você sai dessa sala ou saio eu!"...fui transferido de sala no meio do ano.
+Fabiano Oliveira Pois é, Fabiano, infelizmente ainda temos professores que não conseguiram identificar quem é o adulto na relação professor/aluno.
Se....não deveria existir "se" em Educação.....vamos alterar um pouco a história fatal de Dillinger: Se os federais tivesses tido uma educação humanista arrumariam um jeito de efetuar a prisão do meliante sem que houvesse confronto....certo?! "Talvez", "se....".
E quando o aluno tem atividade para fazer mas nao faz. Rabisca a carteira, bate papo tudo menos a atividade. Outro ponto IM-PO-TAN-TI-CI-MO!!!Como oferecer atividade extra sem MATERIAL (folha de sulfite, impressão,etc) pois se damos o livro para os adiantados eles vao ficando mais adiantados e ociosos e atividade em folha ajuda muito. E fica complicado para o professor já que algumas escolas públicas alegando falta de verbas publicas nao oferecem NADA de material chegando até a criticar o professor que insiste. No fim o professor acaba gastando do próprio bolso para oferecer uma aula um pouco mais enriquecedora...
Sem dúvida a indisciplina de alunos é o maior problema enfrentado por professores nas escolas
Mas é indispensável que a escola possua regras e principalmente que os pais e alunos conheçam essas regras.
Este é o primeiro passo para evitar a indisciplina
Depois é importante a escola ter um plano de ação para saber como agir de forma correta com alunos indisciplinados
Recomendo a leitura deste artigo que fala sobre como lidar com a indisciplina de alunos.
www.proesc.com/blog/indisciplina-de-alunos-como-lidar/
Bom, a iniciativa é louvável,mas, esta fora da maioria da realidade , é preciso entender que cada aula é uma situação diferente ,seja ela na escola privada ou pública .Atualmente o professor usa quase metade do seu tempo em sala de aula para tentar administrar o caos promovido por jovens que podem até gostar de aprender mas não gostam de estudar ,parece que pensar causa dor, então contar estorinhas de vida é para tentar causar reflexão em indivíduos que vem a escola a passeio com seus tablets ,smarts fones não basta ,É necessário o envolvimento de todos começando pela família ,pois o professor ganha mal pra ser ofendido ,ameaçado e rechaçado." No Santo templo do saber Utópico a escola"
Tão bonito a teoria
Edna Rocha a prática e ainda mais bonita. Tenho provado todos os dias.
A ''historinha'' do começo de sua fala é muito interessante! A professora foi a ''culpada'' pela marginalidade do garoto. Acho que grande parte da população carcerária do Brasil deve existe, segundo a fala de alguns destes ''defensores dos fracos e oprimidos'', porquê a culpa deve ser dos professores que jogam essas pobres criaturas para fora da sala de aula.
Narcelino, não existe um só culpado e ao mesmo tempo nenhum INOCENTE.
a educaçao vem de casa o professor esta no papel de ensinar e jamais aturar alunos indisciplinados.Só quem e professor sabe o quanto e penoso lidar c alunos dessa natureza
quantos adultos do seu convívio são capazes de falar sobre os José de Alencar e os Manuel Antônio de Almeida que leram na escola? quantos são capazes de resolver uma equação de 2o grau? quantos sabem a diferença entre uma célula e uma molécula?
Matéria irrelevante imposta com ou sem disciplina tem o mesmo fim: o esquecimento.