Шумоизоляция. Слои и их значение. Первый, вибродемпфирование
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ย. 2024
- Мои ресурсы
Клуб club.golosoff.su
Telegram t.me/agolosoff
RuTube rutube.ru/chan...
VK-Video video/@...
Шумоизоляция, комплекты golosoff.su
Плейлист о шуме в автомобиле • Шумоизоляция автомобиля
Канал про Ретро rutube.ru/chan...
Ссылки в описании
Каких материалов куда сколько клеить. Готовый ответ golosoff.su/?i...
Два предыдущих видео.
Очевидное невероятное про тесты.
Замеры шумомером уровня шума в автомобиле • Снизить шум на 10 дБ! ...
Лабораторные испытания шумоизоляции • Какая ВАМ польза от ла...
Наш лабораторный тест шумоизоляции, который, насколько мне изестно, по сей день остаётся единственным в интернете
Часть 1. Шумопоглощающие материалы • Большой тест шумоизоля...
Часть 2. Звукоизолирующие материалы • Большой тест шумоизоля...
Часть 3. Вибродемпфирующие материалы • Виброизоляция Stp, Шум...
Физика работы вибродемпфирующих материалов • Шумоизоляция автомобил...
Все видео о шуме в автомобиле (плейлист) • Шумоизоляция автомобиля
Контакты
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381
Алексей, есть мнение, что излишнее количество вибрухи снижает резонансную частоту панелей кузова, что приводит к сдвигу АЧХ шума в сторону низких частот. Грубо говоря, вместо ненапрягающего слух шума на средних частотах мы получаем низкочастотный гул, который незаметно, но сильно давит на уши. Есть ли у вас информация по этому вопросу, имеет ли место быть такой эффект и насколько он заметен?
Обработка вибродемпфирующими материалами действительно снижает резонансную частоту, в этой части мнение абсолютно правильное, и мы этот вопрос рассматривали в видео про физику работы материалов. А вот дальнейшие выводы уже неверные. Поскольку вопрос возникает довольно часто и звучит логично, подробно рассмотрим его в ближайшем выпуске на РуТубе. Вкупе с не менее интересным и более актуальным вопросом, который как раз не возникает, но имеет куда большее значение. Подпишитесь на Телеграм-канал, чтобы не пропустить.
Снижается частота и амплитуда колебаний, поэтому звуковая мощность очень сильно падает.
Если всё сделано правильно, то ничто не давит.
Вибродемпфирующие материалы не только (и не столько) снижают частоту, сколько уменьшают амплитуду. Кстати, получается, что плохой материал (с низким КМП), но тяжёлый, так и действует: частоту снижает и давит на ухи!
К очевидным постулатам типа "более толстая вибруха катается/формуется хуже" или ""бесконечно утяжелять машину такое себе занятие" нет вопросов. Тут зачёт.
А я на своей старенькой машине улучшил шумоизоляцию заменив резиновые уплотнители дверей.
Мне кажется крышу актуально изолировать, если ездишь с боксом на крыше. От него прилично бьет воздухом и она входит в резонанс. Так же наверное от строения (ребра жесткости) и длинны (седан универсал). В седане наверное это не нужно, в длинном универсале который возит что-то на крыше, наверное нужно.
Да, такое возможно, хотя, сценарий довольно редкий. Что не отменяет его актуальности для конкретного человека, как и многие другие. Плясать всегда надо от задачи.
не зря на автозаводах, на автомобилях повышенного комфорта класс D и выше нет никакой сплошной шумки как любят клеить наши местные товарищи, поглащающий материал нужно именно туда и именно там, куда концентрируется и распространяется шум, первое и важное - арки (да-да) дорога шумит, второе ( действительно стекла) хорошие пакеты делают много погоды, 3 тотечные места стыковки панелей, демферочки блоков, того же щитка приборов, правильно автор короче сказал, количество не равно качество
В дорогих автомобилях тихо в первую очередь по другим причинам.
Об этом здесь: th-cam.com/video/kmkR4xx8Vp0/w-d-xo.html
И здесь: th-cam.com/video/ZyHIlkL2KyQ/w-d-xo.html
Спасибо за информацию, разложенную по полочкам. Покупал Вашу виброизоляцию - сравнить не с чем, но так всё отлично.
Алексей, напомните как обработать передние арки? Снимаем подкрылок, с улицы клеем вибродемпфер, а также с внутренней стороны подкрылка клеем шумопоглатитель. Верно?)
Тарас, напоминаю: арки обрабатываются со стороны салона. Перечисленное вами можно добавить, если хочется.
Максимального эффекта можно добиться купив машину,где передний и задний подрамник крепятся через сайлентблоки к кузову.
Если есть плоская панель большой площади - лучше вклеить в нее один прямоугольник виброизоляции, перекрывающий 50% площади этой панели или есть смысл дополнительно разрезать этот кусок на 4 части и более равномерно распределить их по поверхности панели?
По большому счёту неважно, поэтому как удобней.
Алексей, если наноситься 1й слой вибры на 70%, остануться проплешины - говорят, если клеить 2й слой шумки - ложиться на голый металл и под ней будет ржаветь?
70% много. Достаточно 30%, максимум 50%, кроме совсем специфических задач. Уложить второй слой сосем без воздушных пузырей, конечно, не получится. И да, там в том числе будет небольшое количество водяного пара. Ну и что? Он и так есть в воздухе, который соприкасается с металлом. новому-то браться неоткуда. Если, конечно, использовать качественные материалы.
У меня машина с большими стеклами, а толщина одинарная и шума из-за остекления много. Это я к тому что для идеального эффекта надо ещё пленку на стёкла, а вы данное направление не затронуто
Не один раз уже было затронуто на канале:-)
Стекло - отличный звукоизолятор, через него шума проникает значительно меньше, чем другими путями.
Пожалуйста, для понимания - поделитесь в цифрах, какой вклад в уровень виброизоляции добавит замена 3-ки на более тяжелые варианты?
Поясните, что вы называете "3-кой", что более тяжёлыми материалами, и об обрабтке какой панели идёт речь.
@@golosoff Vibro-3 - насколько целесообразно вместо нее выбрать Vibro-S-5 или S-7 при установки в боковые панели автодома из цельнометаллического фургона? Интересует защита от шума ветра и дождя только на стоянке (мне непонятно на каких частотах сосредоточен шум этих явлений). Второй слой "Noise-25" для шумо- и термоизоляции.
Vibro-3 достаточно, тем более, что масса для вас критична.
Привет. Ну сто раз услашал базу про демфер, сто раз про туда куда клеить. Но, сейчас очень интересно мне от вас именно услышать про материалы 2 и 3 слоев. Вот именно на них сейчас цена конь, каждый парит что приснилось, и хвалит свой пирог. И поэтому ждём вашего авторитетного умозаключения. Спасибо.
Про остальные слои выложено ещё в мае: rutube.ru/video/15f7bd41a50555e569333d37dbe68925/
Здесь через три недели будет.
Актуально для НИВЫ. :)
Здравствуйте Алексей.
Очень хотелось бы прослушать песню про подготовку автомобиля для установеи звуковоспрлизводящей аппаратуры.
Особенно интересуют двери.
Ярослав, в плейлисте по ссылке в описании есть видео о шумоизоляции дверей. Про акустику там тоже присутствуют слова. Ссылка на плейлист в описании.
Как будто машины не ездят и потоки воздуха не заставляют вибрировать, резонировать и звучать крышу, двери и прочее. Особенно, если на крыше багажник или хотя бы водостоки, как на старых авто и грузовиках. А стоя на месте можно хоть куда прибором тыкать, а если мотор не заводить, то вообще эта шумка не нужна.
вы все свели до передачи вибрации по металу на прямую,тот же капот к примеру говорите не шутим.Но вы то не в вакууме ездим и просто сам звук мотора через капот прозодит в воздух а по воздуху звук через те же стекла попадает в нутрь.С крышей согласен,разве что для теплоизоляции... Кстати как пример сядьте в машину а на телефоне включите музыку и положете рядом на улице,вы же его услышите хоть он с машиной и не связан будет.
О путях попадания шума салон есть отдельный выпуск. Второй в плейлисте, если не ошибаюсь.
Спасибо за подробности.
Как думаете, а алюминий так же шумоизолировать надо? Имею в виду как двери, так и крыша на редких авто уже делают из алюминиевого сплава. по идее алюминий легче, но его толщина больше, не 0,6-0,8мм обычных, а что-то вроде 1,2-1,5мм идет толщины там алюминий.
И да насчет крыши не совсем согласен с вами. Что дождь или внешние шумы через нее попадают вы говорили да так, но и внутренние шумы, передающиеся по железу она тоже может усиливать! Эффект барабана :)) На ней и вибру надо и шумку. Например у кого панорама на всю крышу - тише машина от такой же с без панорамы. Потому как стекло 4-5 мм толщиной не так вибрирует, как металл. И стекла точно без шумки там, ее не наклеить уж точно туда.
На алюминий распространяется та же физика, что и на сталь. Что касается крыши, хочется - делайте:-)
Не ведись на развод. Тише будет субъективно. Проверено. А в редкий дождь сиди дома
@@golosoff крыш реально нужное дело, вы тоже попробуйте так и так) Машину с панорамой и без.
Вы не пробовали ни разу в машине. к которой привыкли снять ВСЮ шумку из салона, обшивку крыши и т.д. и проехаться. Сразу заметно причем кажется в несколько раз шумнее. Можно так по частям снимать. На дверце карту снимаю и слышно шумнее стало. Но уплотнители гораздо большую роль играют, чем любая шумка.
@@Igor-zr3to Похоже, вы не досмотрели до конца. В видео есть прямой ответ на предложение попробовать:-)
крыша почти нечего не улавливает от внешнего звука и мотора,а вот от капота вибрация идет во все стороны как от динамика и через лобовуху попадает в салон.
Верно, идёт и попадает. Вопрос, сколько. Второй вопрос, как сильно это "сколько" уменьшится от шумоизоляции капота. Надо очень сильно заморочиться, чтобы уловить разницу прибором. Но если хочется зашумить капот, не вижу проблемы, хуже не будет - машина снаружи станет тише, на капоте будет меньше льда зимой.
крыша дает лучшую теплоизоляцию от холодов и жара да и звук улучшает.
да и дожди не забывай при крыше
Если скрытые полости (в т.ч. двери) обработаны МЛ-составами, то провести шумоизоляцию этих элементов уже не получится?
Чтобы вибродемпирующий материал работал, он должен представлять собой одно целое с обработанной панелью в механическом смысле. То есть, надёжно приклеен. Соответственно, перед обработкой панель должна быть очищена. К шумопоглощающим материалам это не относится.
Моторный щит под вопросом. Для этого надо снять приборную панель.!!!
Вопросов нет, панель снимать необязательно.
Очень бы хотелось видеть ваши материалы на Ozon!!!
Подобных запросов было много. Материалы на маркетплейсах были. Продажи околонулевые. Чтобы просто на них полюбоваться, выкладывать больше не будем в обозримом будущем:-)
Здравствуйте Алексей
Доброе утро!
Алексей, привет. Не могли бы вы пояснить?- 5 лет (минимум) вы снимаетесь в одной и той же (или похожей) рубашке. Это что-то значит? Ну, например: вам всё равно, как вы выглядите; вы на столько бедны, что вынуждены так одеваться; это какой-то особый шик,....? Заранее благодарен за ответ.
Решил ответить так: t.me/agolosoff/1970
:-)
@@golosoff Спасибо, конечно, но где же там ответ? Больше похоже на просьбу, вроде этой:
th-cam.com/video/3WmYllPcRNM/w-d-xo.html
Была бмв 5ка без доп шумки. Тихая была с завода. Теперь суперб с доп шумкой. Так бмв с завода все равно комфортнее, чем шкода суперб с шумкой. Даже когда в бмв наезжает на люк и он звякает, то звук очень принлушенный, на шкоде прям нормально так слышно. Вопрос в конструкции автомобиля, ходовой и в толщине метала. А сама доп шумка не решает.
Автомобиль более высокого класса тише, поэтому шумоизоляция не работает. Хорошая логика:-)
@@golosoff работает. Станет авто немного лучше, но чуда не произойдёт. Если бы вопрос с шумоизоляцией решался так просто, то думаю производители делали бы это доп опцией. А ещё больше проблема в нашей стране с её дорогами. С плохим шумным асфальтом, не говоря уже про ямы.
Шкода впринципе так себе авто по комфорту.
@@ValeryFamilia
Так же как Volkswagen и Audi?
Опровергну вашу очередную придуманную гипотезу про тишину в машине, у которая отрезана задняя часть.
Когда шумовибрили багажник, не поставили уплотнительную резинку у задней двери, так получилось. Напомню, это хэтчбек. Так вот, сразу после операции и езде на замерах шумомер показал УВЕЛИЧЕНИЕ уровня шума на 7Дб. Поставили резинку - снижение от первоначального на 2Дб.
Это разбивает как данное ваше рассуждение, так и идею о том, что шум у вас с моторного щита идёт.
Видимо, вы никогда не ездили в кабриолете или просто очень быстро на каких-нибудь водных лыжах на большой скорости.
Продолжаю считать вас законченным теоретиком. У вас отсутствует даже минимальный практический опыт того, о чём вы так много рассуждаете. Когда вы говорите, что что-то там на куче машин измеряли, вы 100%-но врёте.
П.С.1: вашу неэкспертность выдают фразочки типа "не понимают физику этого всего". Вы сами-то понимаете, что это шаманские песни с бубнами перед туземцами?
Что такое "физика этого всего"? Включайте научные и общепринятые определения процессов и добавьте уже наконец конкретики в ваши тексты. ВодА водЕ водОй водУ. А то создаётся впечатление, что вы выучили "КМП" и всё, остальное просто можно налить.
П.С.2: я вам крайне рекомендую хотя бы раз, но совершенно точно по-настоящему, взять машину, шумомер и поизмерять всё на практике. Вы временами такую ересь несусветную несёте, что просто караул.)))
П.С.3: лично к вам нет никакого негатива или специального отношения, я просто за науку и объективность, а также против наукообразных фантазий и магических пасов.
Великолепно! Для полноты эксперимента осталось только проехать с демонтированной задней дверью, чтобы окончательно доказать, что через моторный щит шум не поступает:-)
Просто интересно, где был шумомер и по какой шкале измеряли?
P. S. Про уплотнители и их влияние на шум в салоне на канале есть, во всё том же плейлисте.
золотые слова! (про теоретика)