Voi hyvänen aika miten vaikeaa nyky ihmisille on ymmärtää juuri tuon ajan realiteettejä. Suomen johto toimi varsin viisaasti noina aikoina nimen omaan suomen pienen kansan olemassa-olon jatkumisen mahdollistamiseksi. Ei olisi tätä TH-cam videota, eikä tätä kommenttiani tässä, jos tuona aikana olisi ruvettu enempi vastaan räyhäämään. Täystuho vältettiin just tällä sopivasti "suomettumisella". Siis vielä hieman tarkennan - Realiteetit eivät ole tunteita, eivät oikeudenmukaisuuksia, eivät toiveitamme. - Ne ovat se oikeasti tapahtuva todellisuus.
On totta, että Suomi oli idän suurvallan suhteen jälleen kerran hankalassa tilanteessa 1945 vuodesta alkaen. On totta myös, että piti osata luovia venäläisten ja heidän eduksiin toimivien uhkien johdosta. Suomettuminen syntyikin muun muassa näistä tekijöistä kute Seppisen kirja osoittaa. Se miten pitkälle siinä mentiin ja kuinka paljon poliitikkojen toimesta myötäiltiin oma-aloitteisestikin on viime vuosina ollut esillä historiantutkimuksessakin. Olet oikeassa siinä, että nykyihmisille on vaikeaa ymmärttää tuon ajan realiteetteja kun eivät ole silloin eläneet. Monet tuon ajan päätökset ja suunnat on tehty sen hetkisen tilannetiedon ja käaityksen perusteella. Samaan tapaan monelle tuntuu, olevan vaikeaa ymmärtää vuosiennä 1940 ja 1941 Suomen tilanteen reaaliteetteja ja sitä miten ajauduimme Jatkosotaan Saksan ja Neuvostoliiton alkavan konfliktin vuoksi. Yksi tällainen tuntuu, olevan myös käsitys puolueettomuuspolitiikasta vaikka 1930-luku osoittaa miten se jätti Suomen yksi Neuvostoliiton kynsiin vuonna 1939. Asioilla on monia ulottuvuuksia, monia eri puolia. On hyvä, että näitä tarkastellaan ja käsitellään tutkimuksessa.
Olipa erinomainen jakso. 👍 Tulee seurattua Pekka Virkin Jälkisuomettumisen ruumìinavausta ja tämän jakson nimeksi sopisi myös Alkusuomettumisen ruumiinavaus.
Eestin Sovjetisointi 1940 pääarkkitehti Andrei Zdanov. Syksyllä 1944 Hotelli Tornissa ..🥶🥶🥶kansandemokratia ja kohta SF Soviet Finlandija kuten autoissa oli jo tarrat😢
Nykyinen suomettuminen perustuu puolestaan tyhmyyteen. Kun William McGregor ottaa yhteyttä Lontoosta, se uppoaa kuin sulaan voihin. Kukaan ei tiedä että William on oikeastaan venäläinen ja GRUn palveluksessa :)
Kekkonen kyllä lomaili hekilöhtaiset lomansa lännen suunnalla,hoitaen kauppasuhteita myös länteen.Tietävästi hän myös uskalsi sanoa venäläisille ja stasille mitä mieltä hän heistä oli.Mitä jäljemistä lipojista ja maanmyyjistä ei ole kuulunut eikä näkynyt ,Eli jäkisuomettuminen on vain lisäntynyt loppuakohti.
Sie et tiiä Kekkosest mitään..Sen parempaa Pressaa ei olluna..Hän pit langat käsissään, komensi yleisakkolaiset v 52 töihin kun viimeinen sotakorvausjuna piti saaha lähtemään..Mitäs olis tapahtunut jos se ei olisi lähtenyt?
@@p.helenasarkela4751 En tiedä missä promilleissa ton kirjoitit, mutta vastaan niihin mistä sain selvää..Nimen opmaan kun kekkonen oli diktaattori niin sillä oli langat käsissä ja se veti kuten kremli sanoi, mm.. hajoitti hallituksen joka ei ryssille kelvannu...
Mitäpä luulet tapahtuneen, jos Kekkonen ei olisi myötäillyt? Kekkonen hoiti hommat vähimmillä mahdollisilla vahingoilla ja myönnnytyksillä. Jotkut neuvottelijat tunaroivat meille YYA-sopimuksen. Katso ja kuuntele video, jos asennemaailmasi kestää. Kekkonen pystyi jarruttamaan vasemmistoa saamasta määräänsä suurempaa vaikutusvaltaa., Vasemmisto haukkuu Kekkosta, kun eivät saaneet hinkuamaansa dystopiaansa kotiiinkannetuna.
@@tarmokortelainen4572 Juuri niin Kekkonen veti lultavasti roolia taitavasti,.Jossain muisteloissa on sanottu että hän antoi innokkaiden venäläsfanien SdP ja kommunistien hoitaa mieleistään työtään ,niin hän pääsi vähemällä.Tämäkin kommentti luultavasti häipyy heti kuten edellisetkin,koetettu on.
Autonomian ajan myöntyväisyys suunta on tämän suomettumisen perusta. Monikin tubettaja jatkaa edelleen suomettumisen muistelua. Toisaalta uusi ulkopolitiikka tuottaa ongelmia. Itä-Suomi kärsii rajan kiinni olosta. Ukrainan tuki pakottaa hallitusta etsimään säästökohteita sosiaaliturvasta.
Kertokaapa ihmes mitä ihte olisitte tehneet sodan jälkeen? Ei taija olla yhtäkään nykypäivän immeistä joka edes olisivat kykeneet hoitamaan asiata. Suomel ei tainnu olla oikein vaihtoehtoja vai oliko?
Olisi vähintäänkin pitänyt kyseenalaistaa nl vaatimukset, mutta moni suomalainen politikko mielisteli nl huomattavasti enemmän kuin mitä nl puolelta edes vaadittiin. Ja toi jos mikä on todella sairasta ja vastenmielistä!
@@grecendomitä Suomi olisi voittanut millään kyseenalaistamisilla? Sen että neukkupanssareita olisj vyörynyt Suomeen. Oliko mielestäsi itänaapurilla mitään tarvetta mihinkään neuvotteluihin?
Tilanne oli vaikea. Suomi oli hävinnyt sodan mutta säilynyt miehittämättömänä. Sodan voittanut suurvalta miehitti jo useita muita maita ja painosti sekä uhkaili Suomea jatkuvasti. On tietysti ollut vaikea taiteilla uhkaavasti kehittyvässä tilanteessa. Ainakin nykytiedon valossa voidaan kuitenkin mielestämme oikeutetusti kysyä oliko kaikkia vaatimuksia pakko toteuttaa. Kuten historia on osoittanut niin myötäily meni jopa oma-aloitteisesti melko pitkälle. Suhteita Kremliin käytettiin myös hyväksi henkilökohtaisten päämäärien ajamisessa ja asemiensa vahvistamisessa.
Kiitos taas hyvästä aiheesta, joka ei tunnu olevan vielä tänä päivänäkään täysin ohi, kun katsoo näitä suomalaisia Venäjän politiikan mielistelijöitä.
Täyttä asiaa .KiitosTehy talk
Kiitos kun katsoit!
Kiitos! Tämä oli hyvin mielenkiintoinen jakso.
Upeaa kuulla, että pidit. Jakso on herättänyt ihmisissä monenlaisia tuntemuksia ja hyvä niin. Kiitos.
Kiitoksia videosta.
Voi hyvänen aika miten vaikeaa nyky ihmisille on ymmärtää juuri tuon ajan realiteettejä.
Suomen johto toimi varsin viisaasti noina aikoina nimen omaan suomen pienen kansan
olemassa-olon jatkumisen mahdollistamiseksi.
Ei olisi tätä TH-cam videota, eikä tätä kommenttiani tässä, jos tuona aikana olisi ruvettu
enempi vastaan räyhäämään. Täystuho vältettiin just tällä sopivasti "suomettumisella".
Siis vielä hieman tarkennan - Realiteetit eivät ole tunteita, eivät oikeudenmukaisuuksia,
eivät toiveitamme. - Ne ovat se oikeasti tapahtuva todellisuus.
On totta, että Suomi oli idän suurvallan suhteen jälleen kerran hankalassa tilanteessa 1945 vuodesta alkaen. On totta myös, että piti osata luovia venäläisten ja heidän eduksiin toimivien uhkien johdosta. Suomettuminen syntyikin muun muassa näistä tekijöistä kute Seppisen kirja osoittaa. Se miten pitkälle siinä mentiin ja kuinka paljon poliitikkojen toimesta myötäiltiin oma-aloitteisestikin on viime vuosina ollut esillä historiantutkimuksessakin.
Olet oikeassa siinä, että nykyihmisille on vaikeaa ymmärttää tuon ajan realiteetteja kun eivät ole silloin eläneet. Monet tuon ajan päätökset ja suunnat on tehty sen hetkisen tilannetiedon ja käaityksen perusteella. Samaan tapaan monelle tuntuu, olevan vaikeaa ymmärtää vuosiennä 1940 ja 1941 Suomen tilanteen reaaliteetteja ja sitä miten ajauduimme Jatkosotaan Saksan ja Neuvostoliiton alkavan konfliktin vuoksi.
Yksi tällainen tuntuu, olevan myös käsitys puolueettomuuspolitiikasta vaikka 1930-luku osoittaa miten se jätti Suomen yksi Neuvostoliiton kynsiin vuonna 1939.
Asioilla on monia ulottuvuuksia, monia eri puolia. On hyvä, että näitä tarkastellaan ja käsitellään tutkimuksessa.
Olihan muuten hyvin niputettu tämä vaihe Suomen historiasta.
Kiitos paljon!
Olipa erinomainen jakso. 👍
Tulee seurattua Pekka Virkin Jälkisuomettumisen ruumìinavausta ja tämän jakson nimeksi sopisi myös Alkusuomettumisen ruumiinavaus.
Totta. Saako käyttää? :)
Niin ja kiitos!!
Juu, totta kai saa. 👍
Kiitos
Asiat olivat minulle tuttuja. Hyvin olitte saaneet videoon keskeisimmät asiat ja henkilöt. Kiitokset hyvästä videosta.
Perfecto 👌
Tästä aiheesta voisi tehdä useammankin jakson. 👍
Kyllä vaan. YYA onkin jo aihelistalla.
Viimeisen minuutin kohdalla mietin että puhutaanko nyt Neuvostoliitosta vai eusta 😢
Ihan samaa tuumailin - ja vieläpä vähän myrkyllisempänä NATO- ja Ukraina mausteineen.
Eestin Sovjetisointi 1940 pääarkkitehti Andrei Zdanov. Syksyllä 1944 Hotelli Tornissa ..🥶🥶🥶kansandemokratia ja kohta SF Soviet Finlandija kuten autoissa oli jo tarrat😢
😎👌😎👌😎👌😎
Nykyinen suomettuminen perustuu puolestaan tyhmyyteen. Kun William McGregor ottaa yhteyttä Lontoosta, se uppoaa kuin sulaan voihin. Kukaan ei tiedä että William on oikeastaan venäläinen ja GRUn palveluksessa :)
Ei taatusti ole!
Saisiko videon Suomen ainoan diktaattorin eli Kekkosen ajoista? Silloin vasta itään päin kumarettiinkin...
Kekkonen kyllä lomaili hekilöhtaiset lomansa lännen suunnalla,hoitaen kauppasuhteita myös länteen.Tietävästi hän myös uskalsi sanoa venäläisille ja stasille mitä mieltä hän heistä oli.Mitä jäljemistä lipojista ja maanmyyjistä ei ole kuulunut eikä näkynyt ,Eli jäkisuomettuminen on vain lisäntynyt loppuakohti.
Sie et tiiä Kekkosest mitään..Sen parempaa Pressaa ei olluna..Hän pit langat käsissään, komensi yleisakkolaiset v 52 töihin kun viimeinen sotakorvausjuna piti saaha lähtemään..Mitäs olis tapahtunut jos se ei olisi lähtenyt?
@@p.helenasarkela4751 En tiedä missä promilleissa ton kirjoitit, mutta vastaan niihin mistä sain selvää..Nimen
opmaan kun kekkonen oli diktaattori niin sillä oli langat käsissä ja se veti kuten kremli sanoi, mm.. hajoitti hallituksen joka ei ryssille kelvannu...
Mitäpä luulet tapahtuneen, jos Kekkonen ei olisi myötäillyt? Kekkonen hoiti hommat vähimmillä mahdollisilla vahingoilla ja myönnnytyksillä. Jotkut neuvottelijat tunaroivat meille YYA-sopimuksen. Katso ja kuuntele video, jos asennemaailmasi kestää. Kekkonen pystyi jarruttamaan vasemmistoa saamasta määräänsä suurempaa vaikutusvaltaa., Vasemmisto haukkuu Kekkosta, kun eivät saaneet hinkuamaansa dystopiaansa kotiiinkannetuna.
@@tarmokortelainen4572 Juuri niin Kekkonen veti lultavasti roolia taitavasti,.Jossain muisteloissa on sanottu että hän antoi innokkaiden venäläsfanien SdP ja kommunistien hoitaa mieleistään työtään ,niin hän pääsi vähemällä.Tämäkin kommentti luultavasti häipyy heti kuten edellisetkin,koetettu on.
Juhani Salmisen Asevelijuntta- kirjasta voisi saada jutunjuurta Suomen Talvisodan jälkeisiin vuosikymmeniin ja kommunismin vastaiseen taisteluun.
Kiitoksia vinkistä. Tämä kirja pitää laittaa hankintaan. Taitaa olla antivariaattireissu edessä.
Autonomian ajan myöntyväisyys suunta on tämän suomettumisen perusta. Monikin tubettaja jatkaa edelleen suomettumisen muistelua. Toisaalta uusi ulkopolitiikka tuottaa ongelmia. Itä-Suomi kärsii rajan kiinni olosta. Ukrainan tuki pakottaa hallitusta etsimään säästökohteita sosiaaliturvasta.
Vedottiin, että oli pakko. Kuitenkin lustraatio jätettiin tekemättä, eli se siitä pakosta...
Myöntyväisyys on kuin epäsuorasti samaa mieltä
Nykyinen amerikasoituminen ei tee Suomelle hyvää, se pitäisi päättäjien ymmärtää.
venäläistäminen ei ole sen parempi vaihtoehto
Kertokaapa ihmes mitä ihte olisitte tehneet sodan jälkeen? Ei taija olla yhtäkään nykypäivän immeistä joka edes olisivat kykeneet hoitamaan asiata. Suomel ei tainnu olla oikein vaihtoehtoja vai oliko?
Olisi vähintäänkin pitänyt kyseenalaistaa nl vaatimukset, mutta moni suomalainen politikko mielisteli nl huomattavasti enemmän kuin mitä nl puolelta edes vaadittiin. Ja toi jos mikä on todella sairasta ja vastenmielistä!
@@grecendomitä Suomi olisi voittanut millään kyseenalaistamisilla? Sen että neukkupanssareita olisj vyörynyt Suomeen. Oliko mielestäsi itänaapurilla mitään tarvetta mihinkään neuvotteluihin?
Tilanne oli vaikea. Suomi oli hävinnyt sodan mutta säilynyt miehittämättömänä. Sodan voittanut suurvalta miehitti jo useita muita maita ja painosti sekä uhkaili Suomea jatkuvasti. On tietysti ollut vaikea taiteilla uhkaavasti kehittyvässä tilanteessa. Ainakin nykytiedon valossa voidaan kuitenkin mielestämme oikeutetusti kysyä oliko kaikkia vaatimuksia pakko toteuttaa. Kuten historia on osoittanut niin myötäily meni jopa oma-aloitteisesti melko pitkälle. Suhteita Kremliin käytettiin myös hyväksi henkilökohtaisten päämäärien ajamisessa ja asemiensa vahvistamisessa.
Realismia se oli. Toista kuin tänään kun räksytetään kilpaa suuren selän takaa.
Euroopan kolonialisoituminen olisi vähemmän loppuun kaluttu luu sitten voisi palata aiheeseen hieman isommassa kuvassa.
Miten liitryy Suomen jatkosodan jälkeiseen aikaan?
@@tarmokortelainen4572Vähemmän loppuun kaluttu aihe kuin suomettuminen.
Et kai sinäkään enää tänään jatkosotaa käy?
Lend Lease, oli se millä mentiin. USA ei tukenut...