Époustouflant! Quel titanesque travail derrière cette hypothèse sur les peintures rupestres (une façon "d'imager" les mythes d'émergences)! Woua! Merci. Reste encore pour moi une question, je me suis toujours demandée : Comment se fait-il que les humains ont "toujours" besoin d'un "chef" ? Dans une certaine mesure les mythes sociogoniques semblent au moins partiellement répondre à la question de "Comment cela se fait-il que cela perdure ?" - Je vais donc regardé cela de plus près (car je pensais jusqu'à présent que les mythes "s'arrêtaient" à l'explication du monde) Merci beaucoup pour votre consécration!
Voici les réponses de M. Le Quellec aux dernières questions du chat : - José Miguel Martín : "Pour créer un mythe il faut, bien sûr, une langue. Parler. On pense que le communication orale c'est des sapiens (peut être des néandertaliens). Vous avez parlé que les mythes viennent de l´'Afrique. De quel moment parle-vous? (excusez mon français, j'écris depuis l'Espagne)" ==> Bien sûr, le mythe est à proprement parler un discours; il nécessite donc un langage, et même un langage assez élaboré, permettant de rapporter autre chose que sa propre expérience. Tous les mythes ne trouvent pas leur origine en d’Afrique, mais l’humanité, elle, oui. Et lors des épisodes « out of Africa », les groupes humains ont quitté le continent africain en gardant en mémoire des mythes dont certains se sont ensuite transmis jusqu’à nos jours. - mailebel : "Est-ce qu’il se pourrait que les grottes aient préservées une partie de cet art préhistorique et qu’une autre partie ait été balayée par les éléments. Il nous manquerait donc peut-être des endroits choisis et exposés à tous." ==> Vous avez tout à fait raison, et il faut garder à l’esprit que l’on ne peut réfléchir que sur ce qui nous est accessible parmi ce qui subsiste, sans avoir la moindre idée de la quantité de ce qui reste à découvrir ni de ce qui a été définitivement perdu. D’ailleurs, des recherches récentes montrent que dans nombre de grottes, y compris des grottes ornées, la présence de colonies de chauves-souris provoque une importante érosion des parois qui a certainement fait disparaître bien des œuvres pariétales. - gd : "Bonsoir, et merci. Quelle(s) hypothèse(s) pour cette importante présence du mythe de l'émergence ?" ==> C’était le mythe d’origine fondant l’identité de certains des groupes humains qui ont quitté l’Afrique, et il s’est répandu dans le monde entier à mesure que le globe était peuplé. Cependant, il ne s’est pas maintenu partout jusqu’à nos jours, et il a été çà et là remplacé par d’autres récits, au gré des emprunts, influences, conquêtes et colonisations.
Peut-on donner un âge aux mythes ? Si oui, comment imaginer leur transport dans le temps ? Capacités intellectuelles, langage, ... Comment expliquer la puissance de leur rapport avec l'homme pour qu'ils ne soient pas oubliés, perdus, qu'ils soient ancrés dans la vie, un héritage immatériel et pourtant viscéralement dans l'"homme" ? Je découvre votre spécialité avec bonheur, moi qui est toujours été curieux de cette question des mythes qui sont pour moi des textes d'histoire, déformés par le temps, les mémoires, ... si nous pouvions mettre en formule l'"écriture", la "rédaction", les flashes liés aux sujets, de l'homme nous pourrions l'appliquer aux mythes et les déconstruire vers leur histoire d'origine.;; ? Merci pour ce grand moment pour moi
Pour celles et ceux qui auraient encore des questions, Jean-Loïc Le Quellec souhaiterait pouvoir y répondre. Merci de bien vouloir les inscrire en commentaire de cette vidéo et nous les lui adresserons ! À bientôt 😊
Y a t'il des mythèmes (si j'ai bien compris) concernant la "place" de la femme dans les sociétés préhistoriques ? Autrement dit, est ce que la domination de l'homme sur la femme a été propagé/légitimé par des mythes également ?
Il faut taper Maurice Godelier sur youtube, un anthropologue français. Il y a là un début de réponse à cette question de domination masculine à travers l'étude des 10 000 sociétés humaines qui sont autant de systèmes politico-religieux créés sur la domination de l'homme sur la femme
@@beabah8018 Votre réponse est apportée par un autre spécialiste des mythes, Julien d'Huy. Il expose le mythe de la femme oiseau, qui a enlevé ses plumes pour se baigner, et le premier homme lui a volé ses plumes ; ainsi a commencé l'histoire de l'humanité. Une rapide recherche sur Julien d'Huy, et vous aurez tous çà.
Très bonne conférence ! Merci pour le partage. Si je peu me permettre une remarque se serai seulement pour le cadrage mais c'est relativement secondaire au vu de la qualité de l'exposé de Jean-Loïc Le Quellec. Merci beaucoup
Magnifique exposé, un modèle de rigueur et de clarté. Mon questionnement est de savoir si les mythes sont sortis d'Afrique avec Homo sapiens où avec Homo erectus. Ce dernier aurait il pu avoir une mythologie?
Plaisant a ecouter... Le savoir et la competence n obligent pas a discourir sur un ton trop serieux. C est ce que j'ai apprecié chez J L Le Quellec en l' ecoutant sur plusieurs conf sur sa specialité (" mythes contes" "art rupestre au sahara" etc) .
Bonjour, j'aimerais citer cette conférence dans un article, auriez -vous quelques éléments à me communiquer s'il vous plait? L'année ce serait déjà très bien. Merci à vous, S.
si certains peuples n'ont pas un mythe (Australie par ex) cela voudrait dire qu'ils se sont séparé avant le mythe ? Alors d'ù sort le mythe arrivé bien tard ?
Je pourrais vous écouter sans cesse, lier aussi bien la science que le conte, c'est une sacré prouesse. Juste une petite question sur le mythe de l'émergence, de la sortie sous terre par un trou ( qui est un peu la mère ou la matrice des mythes ? ). Est ce qu'il est envisageable d'attribuer l'invention de ce mythe à l'observation des premiers humains de voir tout un tas de petites bêtes sortirent de trous, tunnels, tanières ( les rongeurs, les Renard, les blaireaux, des insectes.... ). Merci pour votre travail et votre passion.
@@vodouotantik3256 J'ai un peu de son et le haut-parleur est activé apparemment les sous-titres conseillés par Béabah fonctionnent. Mais merci pour le rappel : j'avais oublié...
Mystère des mythes très longs à raconter ... Même chose que l'Iliade et l'Odyssée, ... qui étaient transmis appris par coeur ? Peuples qui ne se sont jamais rencontrés ??? Cela pose la question de l'âge des mythes avant la diffusion de l'homme ? Alors question sur la manière de communication ?
Pour en finir avec le discours incessant de la pensée il faut comprendre comment elle nous trompe : par le penseur. Le penseur est la grande illusion créée par la pensée
J'ai du avoir 15 pubs pendant la lecture c'est du jamais vu. La caméra fixe est tout aussi insupportable, on voit très mal l'écran quel dommage le sujet minteressait bcp et il est parfaitement traité. Pauvre monsieur le Quellec vous êtes bien mal traité.
Nul Il se complique la vie. La physique quantique contredit sa théorie. Les hommes passent d'un continent à un autre depuis la nuit des temps. Ils ont retrouvé une momie dans l'Utah qui avait le même mode de momification qu'en Egypte. L'humain se balade et raconte ses mythes. Les dessins dans les grottes les plus profondes tout simplement parce qu'ils avaient compris que les intempéries ne pourraient pas effacer leurs œuvres. Le mieux est l'ennemi du bien. Sa théorie est devenue compliquée. Il l'oublie un paramètre le pôle nord qui n'a toujours pas été examiné puisqu'il y a des glaciers.... Donc peut-être que sous cette glace il y aura d'autres rebondissements !!! Je préfère la physique quantique 👍
@@LepetitpotdeNutella nous sommes fait d'atomes 🤦... ??? Non??? La cellule n'a pas le même atome que les étoiles ? L'univers ?? Et oui microscopiquement c'est prouvé 👍😁!!!! Alors l'histoire des grottes 🥴🙁🙄.... Mdr!!! Comme ci l'humain vivait sous terre 😳!!! Hallucinant la pseudo recherche de ce pseudo chercheur qui ne fait absolument pas avancer la création de l'homme sur terre 😂!! Ridicule !!! C'est nos impôts qui payent ce genre de personnes, il travaille au cnes!!! Il n'apprend rien à personne. Par contre aucune étude n'est réalisée sur notre champ magnétique ni notre flux, énergie.... Et pourtant en médecine c'est prouvé (stoppeur de feu après un cancer ou autres...etc) on ne veut pas remettre en question la science, la médecine, la chimie.... Et pourtant c'est la base. Notre corps est fait d'énergie, d'atomes etc... C'est fatiguant ces humains qui n'ont aucune perspicacité ! Qui sont mégalomanes et donc empêche les recherches. Cette vidéo n'apprend rien ne sert a rien une perte de temps. L'humain a toujours voyagé avec ses mythes.
Sans doute parmis les 2 h les moins perdues de ma vie...
Absolument fantastique.. C'est très clair même pour moi
Merci beaucoup pour votre pédagogie
Merci pour la rediffusion et encore merci a Jean Loic Le Quellec pour cette conférence.
Merci à vous !
Merci pour cette conférence et le travail derrière.
Très touchant d entendre ce 'résumé' une histoire de 100 000 ans
magnifique, un vrai plaisir à écouter, quelle élégance intellectuelle ! félicitations
Intéressant, merci
Quel rare génie doublé d'un conteur passionnant.
L'impressionnant silence de la salle... régnant sur les dizaines de millénaires avant le début de cette conférence nous effraie.
Merci professeur.
Merci
Époustouflant!
Quel titanesque travail derrière cette hypothèse sur les peintures rupestres (une façon "d'imager" les mythes d'émergences)!
Woua! Merci.
Reste encore pour moi une question, je me suis toujours demandée : Comment se fait-il que les humains ont "toujours" besoin d'un "chef" ? Dans une certaine mesure les mythes sociogoniques semblent au moins partiellement répondre à la question de "Comment cela se fait-il que cela perdure ?" - Je vais donc regardé cela de plus près (car je pensais jusqu'à présent que les mythes "s'arrêtaient" à l'explication du monde)
Merci beaucoup pour votre consécration!
Merveilleux
8:30 début
Voici les réponses de M. Le Quellec aux dernières questions du chat :
- José Miguel Martín : "Pour créer un mythe il faut, bien sûr, une langue. Parler. On pense que le communication orale c'est des sapiens (peut être des néandertaliens). Vous avez parlé que les mythes viennent de l´'Afrique. De quel moment parle-vous? (excusez mon français, j'écris depuis l'Espagne)" ==> Bien sûr, le mythe est à proprement parler un discours; il nécessite donc un langage, et même un langage assez élaboré, permettant de rapporter autre chose que sa propre expérience. Tous les mythes ne trouvent pas leur origine en d’Afrique, mais l’humanité, elle, oui. Et lors des épisodes « out of Africa », les groupes humains ont quitté le continent africain en gardant en mémoire des mythes dont certains se sont ensuite transmis jusqu’à nos jours.
- mailebel : "Est-ce qu’il se pourrait que les grottes aient préservées une partie de cet art préhistorique et qu’une autre partie ait été balayée par les éléments. Il nous manquerait donc peut-être des endroits choisis et exposés à tous." ==> Vous avez tout à fait raison, et il faut garder à l’esprit que l’on ne peut réfléchir que sur ce qui nous est accessible parmi ce qui subsiste, sans avoir la moindre idée de la quantité de ce qui reste à découvrir ni de ce qui a été définitivement perdu. D’ailleurs, des recherches récentes montrent que dans nombre de grottes, y compris des grottes ornées, la présence de colonies de chauves-souris provoque une importante érosion des parois qui a certainement fait disparaître bien des œuvres pariétales.
- gd : "Bonsoir, et merci. Quelle(s) hypothèse(s) pour cette importante présence du mythe de l'émergence ?" ==> C’était le mythe d’origine fondant l’identité de certains des groupes humains qui ont quitté l’Afrique, et il s’est répandu dans le monde entier à mesure que le globe était peuplé. Cependant, il ne s’est pas maintenu partout jusqu’à nos jours, et il a été çà et là remplacé par d’autres récits, au gré des emprunts, influences, conquêtes et colonisations.
Passionnant !
début de la conférence, avec un son qui ne crachotte plus à 4:30
Peut-on donner un âge aux mythes ?
Si oui, comment imaginer leur transport dans le temps ? Capacités intellectuelles, langage, ...
Comment expliquer la puissance de leur rapport avec l'homme pour qu'ils ne soient pas oubliés, perdus, qu'ils soient ancrés dans la vie, un héritage immatériel et pourtant viscéralement dans l'"homme" ?
Je découvre votre spécialité avec bonheur, moi qui est toujours été curieux de cette question des mythes qui sont pour moi des textes d'histoire, déformés par le temps, les mémoires, ... si nous pouvions mettre en formule l'"écriture", la "rédaction", les flashes liés aux sujets, de l'homme nous pourrions l'appliquer aux mythes et les déconstruire vers leur histoire d'origine.;; ?
Merci pour ce grand moment pour moi
Magnifique audio
Pour celles et ceux qui auraient encore des questions, Jean-Loïc Le Quellec souhaiterait pouvoir y répondre. Merci de bien vouloir les inscrire en commentaire de cette vidéo et nous les lui adresserons ! À bientôt 😊
Y a t'il des mythèmes (si j'ai bien compris) concernant la "place" de la femme dans les sociétés préhistoriques ? Autrement dit, est ce que la domination de l'homme sur la femme a été propagé/légitimé par des mythes également ?
Il faut taper Maurice Godelier sur youtube, un anthropologue français. Il y a là un début de réponse à cette question de domination masculine à travers l'étude des 10 000 sociétés humaines qui sont autant de systèmes politico-religieux créés sur la domination de l'homme sur la femme
@@beabah8018 Votre réponse est apportée par un autre spécialiste des mythes, Julien d'Huy. Il expose le mythe de la femme oiseau, qui a enlevé ses plumes pour se baigner, et le premier homme lui a volé ses plumes ; ainsi a commencé l'histoire de l'humanité.
Une rapide recherche sur Julien d'Huy, et vous aurez tous çà.
Augmentez le volume du son. Merci. Conférence très très intéressante.
Bonjour, il eut été bien plus expressif de mettre les tableaux en direct sur la video, car la visibilité est quasi nulle...Merci !
1:34:55 "Le grand remplacement n'existe pas"... de quel côté est le mythe ?
Effectivement j'ai également été interpellé. Et il prétend que le mythe est réactionnaire !!!?
Oui il entrecoupe son hypothèse de l'éternelle ritournelle du vieux prof gaucho...Un exercice obligatoire dans le milieu.
Merci pour cette conférence. Est-ce qu'il y a un ou des sites où l'on peut retrouver, consulter, les tableaux phylogénétiques des mythes d'émergence ?
Très bonne conférence ! Merci pour le partage. Si je peu me permettre une remarque se serai seulement pour le cadrage mais c'est relativement secondaire au vu de la qualité de l'exposé de Jean-Loïc Le Quellec. Merci beaucoup
Beau gosse celui qui a présenté M. Le Quellec. Quelle voie mélodieuse !
Je suis entièrement d'accord avec vous Mr. Zibou, une vraie démonstration de ce qu'on appelle du charisme: de la prestance combinée au charme !!
@@ehalpenssink6748 🤝
@@zibou5247 🤜🎇🤛
Magnifique exposé, un modèle de rigueur et de clarté. Mon questionnement est de savoir si les mythes sont sortis d'Afrique avec Homo sapiens où avec Homo erectus. Ce dernier aurait il pu avoir une mythologie?
Bonjour, merci pour cette conférence ! La base de données est elle en ligne, peut on y accéder ? Merci
Plaisant a ecouter... Le savoir et la competence n obligent pas a discourir sur un ton trop serieux. C est ce que j'ai apprecié chez J L Le Quellec en l' ecoutant sur plusieurs conf sur sa specialité (" mythes contes" "art rupestre au sahara" etc) .
Début à 4:30.
Je suis gentil je respecte
Pub trop frequentes dommage
Bonjour, j'aimerais citer cette conférence dans un article, auriez -vous quelques éléments à me communiquer s'il vous plait? L'année ce serait déjà très bien.
Merci à vous,
S.
j'ai essayé deux confs, impossible de l'écouter...
M. Le Quellec a-t-il connaissance de l'oeuvre de René Girard ? Et si oui, qu'en pense-t-il ?
si certains peuples n'ont pas un mythe (Australie par ex) cela voudrait dire qu'ils se sont séparé avant le mythe ? Alors d'ù sort le mythe arrivé bien tard ?
Je pourrais vous écouter sans cesse, lier aussi bien la science que le conte, c'est une sacré prouesse.
Juste une petite question sur le mythe de l'émergence, de la sortie sous terre par un trou ( qui est un peu la mère ou la matrice des mythes ? ). Est ce qu'il est envisageable d'attribuer l'invention de ce mythe à l'observation des premiers humains de voir tout un tas de petites bêtes sortirent de trous, tunnels, tanières ( les rongeurs, les Renard, les blaireaux, des insectes.... ).
Merci pour votre travail et votre passion.
Dommage : inaudible depuis mon ordinateur ☹😭
Peut-être en mettant les sous-titres ?
@@beabah8018 merci pour l'idée, je vais essayer..
Verifiez si l'audio, le petit symbole d'un haut parleur est active. S'li y a une crox, il ne l'est pas. Cliques dessus.
verifiez aussi s'il y a une barre croisant le symbole (icon) du haut parleur.
@@vodouotantik3256 J'ai un peu de son et le haut-parleur est activé apparemment les sous-titres conseillés par Béabah fonctionnent. Mais merci pour le rappel : j'avais oublié...
Le nombre de publicité est juste hallucinant. j'ai pas pu allez jusqu'au bout (apres 6 pub soit pire qu'un film de TF1)
Comment dénaturer l'histoire, le populo applaudit, signe des temps où la bétise sans fondement mets son pied sur le délicat des évènements passés.
Mystère des mythes très longs à raconter ... Même chose que l'Iliade et l'Odyssée, ... qui étaient transmis appris par coeur ?
Peuples qui ne se sont jamais rencontrés ??? Cela pose la question de l'âge des mythes avant la diffusion de l'homme ? Alors question sur la manière de communication ?
Je m'appelle Julien Québec je suis un Breton qui s'appelle comme moi attention
Raymond Broudillier a tout dit
th-cam.com/video/q-qPWGvtokY/w-d-xo.htmlsi
Qui peut s'appeler comme moi je m'appelle Julien le
L origine des mythes est la révélation. Mais il faut un esprit innocent ce qui est difficile aujourd'hui. Éteignez votre pensée et vous comprendrez
Pour en finir avec le discours incessant de la pensée il faut comprendre comment elle nous trompe : par le penseur. Le penseur est la grande illusion créée par la pensée
J'ai du avoir 15 pubs pendant la lecture c'est du jamais vu. La caméra fixe est tout aussi insupportable, on voit très mal l'écran quel dommage le sujet minteressait bcp et il est parfaitement traité. Pauvre monsieur le Quellec vous êtes bien mal traité.
J'ai de la chance alors, aucune pub pour moi 🙂
Cela a dû être rectifié
Insupportable la pub toutes les 10 minutes.
Nul
Il se complique la vie.
La physique quantique contredit sa théorie.
Les hommes passent d'un continent à un autre depuis la nuit des temps.
Ils ont retrouvé une momie dans l'Utah qui avait le même mode de momification qu'en Egypte.
L'humain se balade et raconte ses mythes.
Les dessins dans les grottes les plus profondes tout simplement parce qu'ils avaient compris que les intempéries ne pourraient pas effacer leurs œuvres.
Le mieux est l'ennemi du bien. Sa théorie est devenue compliquée.
Il l'oublie un paramètre le pôle nord qui n'a toujours pas été examiné puisqu'il y a des glaciers.... Donc peut-être que sous cette glace il y aura d'autres rebondissements !!!
Je préfère la physique quantique 👍
Quel est le rapport avec la physique quantique ?
@@LepetitpotdeNutella nous sommes fait d'atomes 🤦... ??? Non??? La cellule n'a pas le même atome que les étoiles ? L'univers ?? Et oui microscopiquement c'est prouvé 👍😁!!!!
Alors l'histoire des grottes 🥴🙁🙄.... Mdr!!!
Comme ci l'humain vivait sous terre 😳!!! Hallucinant la pseudo recherche de ce pseudo chercheur qui ne fait absolument pas avancer la création de l'homme sur terre 😂!!
Ridicule !!! C'est nos impôts qui payent ce genre de personnes, il travaille au cnes!!! Il n'apprend rien à personne.
Par contre aucune étude n'est réalisée sur notre champ magnétique ni notre flux, énergie.... Et pourtant en médecine c'est prouvé (stoppeur de feu après un cancer ou autres...etc) on ne veut pas remettre en question la science, la médecine, la chimie.... Et pourtant c'est la base. Notre corps est fait d'énergie, d'atomes etc...
C'est fatiguant ces humains qui n'ont aucune perspicacité ! Qui sont mégalomanes et donc empêche les recherches.
Cette vidéo n'apprend rien ne sert a rien une perte de temps.
L'humain a toujours voyagé avec ses mythes.
Pour cois pas ,qui a le monopol de l istoir, les pouisen ils ne son jamè sous le niveau de la mèr
Merci