テイルズシリーズで不幸な主人公3選【ゆっくり解説】
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- 前回の動画を直し,再upしました。
私自身アビスキャラ嫌いではない。
子安声は大好きです。
アーチェを主軸で作った動画ですが、ノベライズ作品のクレスは割と幸せですので、クレスの方が…ってかたは、お暇があれば是非みて下さい。
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(c)NAMCO BANDAI Games Inc.
TOAのルークに関しては実年齢で言えば7歳だし髪切ってからは怯えて周りの人の顔色を伺う子供みたいで心が痛い
仲間もみんなお前らがよくルークを責め立てられたなって感じのクズが多いし
まあクズって罵るだけならクズでも出来るけどね。
アビスについて同意見。世間ではアクゼリュス崩壊させたルークに対して非難殺到でアビスの評価がルーク悪って感じだったけど、僕はずっとルークのせいなの？この場合ヴァンだけが心の支えで、そんな人からアクゼリュスを救うためって言われたらやるでしょ？って思ってた。確かに悪びれないのはどうかと思うが、でもそんなルークに仲間全員が冷たい言葉しか投げかけず、むしろ仲間に苛立ってた。騙してたヴァンに怒りを向けないの？イオンも同じ感じで鍵開けたのにイオンには？って…同じ意見で解説してくれる人がいて良かった。
この崩壊の前からメンバー自体全然仲良くなかったし
ルークが教えて言うてるのに思わせぶりな事だけ言ってはぐらかして
何一つ情報を伝えなかった連中だしな・・・
「行動する前に相談しろ」とか言ってたジェイドなんか誰がお前なんかに相談すんねん！て
普通に突っ込んでたわ
ルークを励ますミュウってめっちゃ優しいよね…ルークにブタザルとか言われても優しいとか…もう泣けます...(？)
ミュウだけはルークのそばを離れずに何を言われようとずっと寄り添い続けてたのが本当に可愛くて優しくて、唯一の良心ですごく泣けたんだよなあ。
最後にみんな戻ってきたし、ルークも改心して謝ってたけどプレイしてる側からしたら、何を今更？？って感じだった。
一度失った信頼は取り戻せないって、いやこっちの台詞な？？あの時、手のひらクルクルで全員ルークを即刻見捨てたくせに...と、高校生なりたてだった自分は未だにモヤモヤしてしまう作品。
なのでミュウが一番好き。
ベルセリアは本当に名作
どんな不幸や陰謀にも負けることなく立ち向かう姿に感動した
主人公だけじゃなくて仲間も一人一人が自分の生き様、信念、覚悟をもっているとこがめちゃくちゃ好きだった
アビスの仲間が好きになれない人が多い理由は、筋違いの非難を微妙に感じ取ってるからだろうなと思う。ルークの話はいわば、親しい人から「ここにある線に持ってるライターで火つけてみろよ」って言われて無理矢理火つけさせられたら導火線で爆弾が爆発して死傷者多数、それで火つけたお前が悪いって責められるか？ってことなんだよ。どう考えても爆破計画した奴が極悪でルーク責めるの筋違いなんだけど、色々事情知ってるキャラからすると力利用されたアホにしか見えないからつい責めてしまうんだろうな。その場で当り散らしたのも悪かった。でもそれはプレイヤーには分からないから余計に仲間が頭おかしいようにしか見えない。
しかもどの仲間もその事情を糾弾するときに何ら明かさずに隠したまま小出しにしつつ進んでいくんですよね・・。良くも悪くも仲間たちは「現代人ぽい大人」だなぁと思います。(皮肉)
実質的にルーク7歳ですからね…
憧れの先生に言われたら従うでしょ…
しかも、諸悪の根源的ジェイドとか裏切り者のアニスとか
ルークの言動が自然っていうなら仲間達の言動も自然なんだし、やらかしたことのデカさを考えると、事情があったとしてもまずは糾弾するよなぁと。
それな
ルーク以外だとイオンとブタザル以外すきになれなかったわ、アビスの仲間陣営
アリエッタやシンクをプレイアブル化してほしかった
今回挙げられた3作の中ではアビスしかやってないけれど、マジでただの集団イジメだった
どいつもこいつも自分のこと棚に上げて、一番幼いルークを標的にすることでなんとかパーティを保っていた
それまでやってたのは、どんなに過酷なストーリーでも「でも仲間がいるから……！」みたいなのばっかりだったから、「仲間が一番の敵」ってのが本当に驚いた
まだアッシュの方が親切だしルークを気遣ってる
あれ酷いのがシナリオライターが意図してやっていたってことだよな。
イオンはルークの考えていることをちゃんと分かってたし、全体的にルークが悪いって方向に話を持って行こうとしているわけではなく、ジェイドやアニスなどのキャラクター自身の行いによって「ルークが悪い」ってことになるからな。
だから第三者の視点を持てるプレイヤーが、ルークが可哀想であると分かるわけだが。
ルーク、実質7歳なのに辛すぎる
ルークがあれだけ責められるのって事情を考えると理不尽に見えるけどあの規模で人が死んでるともう加害者の事情とかそう言う段階超えちゃってるんですよね。
起きた事実が重過ぎる。
諸悪の根源や遠因が堂々と責めてるのがゴミカスポイントだと思う。目先のスケープゴートに喜々と責任押し付けて内心笑っててもおかしくないレベルで
それはそうなんだけど、あの状況で蚊帳の外にいるのティアだけだからな。他が原因と遠因とほぼ親族（みたいなもの）しかいないから不当に感じる。そこらへんの村人Aがルークのしたことを知って責めるなら全然わかるけど。
@@user-xq2tj9mb3w＞責任押し付けて内心笑っていてもおかしくないレベルで
そんな描写どこにも無かったけど・・・・。
思い込みで出鱈目を言うのは止めて、風評被害になるから。
@@ジャグラスジンガ 個人の感想ですがｗ
物語の感想についてイヤというのはいいですが風評被害の意味は調べてほしいｗ
暴走娘、フォミクリーの原因、教団のスパイ、ボスのスパイ、予言の操り人形で偽物と蔑視する人物ですよ？
責任を負う必要がある人物が何人かいるはずなんですけども
ルークがレプリカ7歳ってわかったら、恩師であるヴァンの言う事に従うのは仕方なかったって思う
でもネガティブながらもやり直そうとしてたルークは好きなテイルズ主人公の1人です。
私も以前はルーク可哀想だなぁと思ってましたが
インティ・クリエイツの横スクロールアクションゲームをプレイしてからはルーク含むレプリカ嫌いになりましたね(原因はコピーエックスとコピーボディのゼロ)
一番フォローしなくちゃいけない大佐がこれじゃあね…w
普通に考えたら７歳のガキが最も信頼できる生まれた時からお世話になってる人の言う事を
信じない方が無理があるやろこれ
しかもメンバーも人の事言えたレベルじゃないほどの戦犯やし
こんなんヤケになってルークがヴァン先生側に寝返ってもおかしくない状況だったやろｗ
それを言ったらイオンは2歳なんだが。
@@aiaiaaaaiaaaai 教育の差だと思うよ。
誰かのコメントにあったが『催眠暗示』での発動って自分の意思じゃどうにも抗えない。同人誌の格好のネタになるくらいだしな。ルークのあの時点の性格上、仲間から孤立しやすい。完全にヴァンの掌やんけ
ヴァンはラストジャッジメントスコアを含む重要な預言を殆ど把握していたからな。
ルークの誕生すら把握していたし、セフィロトの場所も全部把握していたし、情報のアドバンテージはほぼ完全にヴァンが握っていたんだよな。
アビスはプレイヤーがルークに感情移入できるかどうかで感想が激変するんですかね？ 個人的には「俺は悪くねぇー」に賛同できたし、ルークの不憫な境遇に泣いた。
自分と同じ顔したアッシュが出てきて落ち込んでいた時の、仲間たちの冷たい反応は意味が分からず嫌気が指した。断髪から自分のやるべき事を見つけて、ちょっとずつ信頼を回復してエンディングへというストーリー展開はティルズで1番好き。パーティメンバーはティアとガイだけ許す。
ティアとガイは常にメンバー入りで最後の一人を(悪い意味で)誰入れたら
いいか悩んだ、いっそのことアリエッタが仲間にならんか一騎打ちで負けたり
してた。ちなみにジェイドは最初からまったくメンバーに入れないくらい初見
から好きじゃなかったけどまさか中盤でさらに評価が落ちるとはおもってなかった。
同じくティアとガイしか許せませんでした。他にはイオン、ミュウのみ。いっそ六神将の方が好きになれるくらい、パーティメンバーのおま言うが強くて悲しくて何度も泣きました。
でも、テイルズで一番好きな作品です。それだけストーリーに惹かれるものがありました。
@@スイ-z2t 様へ
仮にアリエタが仲間になった場合は
ルークが闇堕ちし其処にガイ様を仲間に率入れ共に闇堕ちディストは
老害側に就きナタリアの実父ラルゴ
と其の娘ナタリアと恋人のアッシュ
にレプリカイオンとミュウが仲間に成り世界を滅亡（救済）する展開で
あればワンチャン可能性は有りますね。
ブタザルも贖罪の為にルークと一緒にいる辛い立場なんだよな
どのキャラも視点を変えると冷たい態度とか仕方ない事情を背負ってて、よく出来てるだけに怒り感情の行き場が無いんだよね
これよな。
なのにアンチはこれすらガン無視して過剰に叩くからな。パーティメンバーが叩かれ過ぎて、まじでルークを嫌いそうになってるんだよな。
メンバーをクズ扱いしてる等の極端なパーティメンバーアンチはルークを庇ってると言うよりルークを叩き棒にして憂さ晴らしをしてるようにしか見えないんだよな。
ルークに対する心象が悪くなるだけなのに。ルークからしても、憂さ晴らし等の自己満足の動機に使われるとかいい迷惑なんだよな。
ルークの仲間は言うほど恵まれてない事もないと思うけど、ジェイドは結局最初から最後までほぼ全ての問題に大なり小なり関わってたくせに、よくもまぁ上から目線で言えたもんだなとはとは思ってる
ルークが恵まれてないってより、他が恵まれてたって方が正しいのかも。
他シリーズでも○○がいなかったらパーティー瓦解してたのでは？ってケースちょこちょこ見られるし。
異物として生まれたという観点ならシリーズ屈指の不幸者ルークよ
何もなければそもそも生まれてすらいない存在だし…
アニメでジェイドに殺意沸いたなー
七歳の子供と変わらない存在にほかの仲間と軽蔑の言葉言って
ジアビスはパーティーじゃなくてたまたま目標が一致した６人だよなぁ
年長者として皆を導く立場にあったしね。ルークもジェイドはもう一人の師匠って言ってたし。
結果的にジェイドが滅びのスコアから世界を救ったようなもんだし。
ルークがミュウに酷く当たる度に「そんな酷い言い方しないで〜裏切らんのは動物だけやで〜；；；；」とハラハラしてた思い出
ルークの仲間紹介めっちゃ笑いましたwww
そうだよ、君らも裏切ってたり鬼のような言動してるじゃぁんw
TOAめっちゃ好き。ルークは偉かったよ。立派な7歳児だよ。
テイルズ系は主人公が結構重いのが良い！
皆が見放した後唯一カラダはってルークを守るミュウに涙や😭
ルークとルドガーは居るよなぁとは思ってました。クレスもかなり悲運ですが仲間には恵まれてましたよね。チェスターにミント、クラースなど苦しい時も一緒に支え合った最高の仲間達が。
クレスの場合不幸は牢に捕らえられるまでが頂点でそこからはクレス自身にかかる不幸はほぼ無いってのが不幸主人公と言うには足りない部分でしょうかね
@@高修-q9x十分不幸⋯
というより失うものが無くなった状態から始まる
アビスの2周目には仲間に腹が立つけど
リアルの人間ってこんなもんだよな。
自分の事は棚に上げて
騙されてやらかしちゃった人を叩く感じ。
人間関係ぐちゃぐちゃで本当好きだった。
ベルセリアぐらいのグラフィックで
リメイクされるのずっと待ってる
それをフィクションでまで見せつけられるのはやだな
自分は客観的に見てたから、何周してもあまり腹は立たなかったな。
どちらにも問題があるなとは思ってた。
改めて聞くとアニスの発言酷すぎて草
もしルークがちゃんと7歳の見た目だったら、周りが同じような対応にはなってなかったんだろうなと思うと切ない
後から分かる事だからしょうがないのかもしれないけど、7歳の箱入りのボンボン(しかもいかにも面倒事起こしそうなやつ)を放っておいたのは仲間の監督不行届みたいなもんなんよな。ルークは色んな意味で純粋だったんだから、ルークが悪いことをした時にその都度しっかり説明してれば勝手な行動も減ったと思うし事前に相談もするようになっただろ。最初から自分のこと見放してた人間に相談するような人なんてどこにもいないよ。アクゼリュスの件で怒っていいのはアッシュまでだと思う
諸悪の根源ジェイドは論外。幼馴染組はルークの人格形成の部分でもう少しマシな形に出来なかったのかという責任はあるが7年前とか若いからわからなくもない（糾弾できる立場ではないが大量の人死にだから感情的に）。アニスは自分のことを棚に上げてる感はあるが、境遇的に同年代や年上が馬鹿やってるのは許せないんだと思う（実際はルークは６つも年下だが）。ティアは正直この件に関しては第三者だからまあ怒っていいかな。アッシュはルークの存在自体嫌だろうし（ルークに罪がないことわかっても嫌悪感あるのは仕方ない）わかる
@@シシトー ７歳の子供って本当に子供だぞ、まだ１２歳とかならもう少し理解できるが
日本だと、そこらの公園でブランコにのって遊んでいるような年齢の子供が抱えるような罪ではないんだよなぁ
ジェイドもそれを知っていて、悪態をつくとかマジで腐ってる
@@gamaga-L ジェイド的には「技術生み出した自分の罪はすでに罰を受けている。それ以降その技術でなんか事件起こっても知らん」ってスタンスなんでしょうね。だとしてもジェイドならルークが見た目通りの年齢じゃないことも、誰かが黒幕なんだろうってことも気づいてるはずだから「ルークを責めること」と「黒幕を指摘しないこと」はどっちが馬鹿な発言なんだってなる
@@gamaga-L正義の味方カッケェェ
@@ゆゆしき-i7dあの人は非人間の精神性だったからなぁ。
後半はかなり人間臭くなってて、ルークの苦悩をジェイドなりに共感してたけど。
ルドガー最初から不幸祭が始まって波瀾万丈な生活で本当に涙拭けよ…。
ルークは崩壊させてしまい混乱して大変な目にあったがミュウとティアの存在で何とか立ち直れたシーンは良かった。
アッシュがルークに真実を教えてくれるのも優しさだったのかもしれない
アビスは色々考えされる良い作品です
ルドガーは本当に救いが無いのがなぁ・・・・。
可能性レベルで救いが無いのが酷い。
ルークが実質７歳ってことは考慮されるのに、「５歳でファブレ公爵に家族や使用人を○されたガイが復讐に燃えるのは仕方がない」ってならないのは納得がいかないなぁ
しかも父親の首級を持ち帰ったのは公爵だし、戦利品として奪われた家宝は公爵家のめちゃくちゃ目につくところに高々と飾られている
ガイ非難してる人はその前提理解してるのかわからんよな
最後までやれば例のシーンはその前提を踏まえて、それでもルークに情が湧いて自分の今後の身の振り方をその成長に賭けてるからこそ出た発言だってわかると思うんだけどなぁ。
まあ「ルークからしたら」知らんがなって感じではあるけど、神視点のプレイヤーがそこあんま重要視せずガイを叩くのは、復讐に燃えるに足る描写が足りないor普段のガイの様子からそこまでの情念が感じられないのが起因してるのかね
復讐しそうでしなかった漢
崩落の一件を抜きにしても仲間達の態度はどう考えても問題なんだよな。だって冷静に見てみるとルークってそこまで我が儘な態度とってないし聞き分け自体はいいほうだから。
どちらかというと勝手についてきたナタリアや護衛のくせにルークを戦わせる(ゲームの使用上仕方ないとはいえ)ガイ、ルークにイオン捜索をさせといて後にルークが文句言ったら逆ギレするアニスの方がよっぽど我が儘だと思った。
ただルークも、あの時はイオンの扱いが雑だったからなぁ。
アニスはイオンに好意を持っていたから、これも不味かったんだよね。
あれがなければ大分変わってたんだよな。
TOX2についてはクレスたちにビズリー＆クロノスをブッ飛ばしてもらうネタENDが最良なまである。
アビスは仲間の闇も深いから...
まじでルークの事情しったら
仕方ないんかなぁとは思うなぁ
ルドガーもベルベットも他の方向でやばいけどね
でも3人とも大好きな主人公です
この事件がきっかけで、テイフェスでもヴァンに言われるまま行おうとしたらアッシュが来て「てめぇはいつまで従ってるつもりだ!!また、あの時のように過ちを繰り返すのか！てめぇは人形じゃねぇ！自分の意思を持って行動しろ！俺はヴァンを倒す!」
同じ声優で互いに役で会話してる時点で凄いですよね♪(ユーリとルークはほぼ毎年出演しています)
アビスのあのシーンは本当に仲間の裏側を知ると見方が変わってくる名シーンよな…
アビスは本当にアビスだからなあ…あの世界なんも変わってないから誰かがまたルークと同じ目にあう可能性があるんだよな。
耳に入ってくるのはルーク下げの評価ばかりだったので同じような印象の動画で嬉しい
大体そういう人ってジアビスプレイしてなくて「俺は悪くねぇ！」って言葉だけ知って馬鹿にしてる人なんで無視がいいかと。多分ちゃんとプレイしてる人の10割はルークを馬鹿にしない。
あれだけのことを起こしたら「俺は悪くねぇ！」っていう逃避は、自己防衛として普通はやってしまうものなんじゃないかと思っている。並のメンタルでは受け止めきれないよあの事態は。
昔ながらの鋼のメンタルを持った主人公と比較されれば非難されるんだろうけど、人としてはルークの方が普通の反応
@@ゆゆしき-i7d 馬鹿にはしないけど自分で考えもせずに銃のトリガー引いて人殺してもそいつは悪くないのか？っていう話じゃね？
普通に唆したやつも悪いけど何も考えずにトリガー引いた時点で共犯でしょ
@@アニサキス-p9o ７歳の子供に、信頼してる家庭教師みたいな人が「このボタンを押せば、世界の悪人が居なくなってヒーローになれる」って言われて、核ミサイルの発射ボタン押したとして、それを子供が悪いって言える？
@@かく-e6h 悪くはないが核のボタンを押してしまった事実は残るし
いくら周りが慰めても本人は気にするとは思うよ
罪は無いけど、「罪の意識」を背負っちゃうというか
ルークのアクゼリュスに関してはよく見るとヴァンの後催眠暗示なんだよね
「哀れなレプリカルーク」の言葉で発動するようにした
哀れではなく愚かですよ。
「愚かなレプリカルーク」
アビスの前作がシンフォニアだったから
それをやってきた人からしたら、アビスは冷たく見えちゃうかも
シンフォニアのクズは大体敵か、国民のモブで、味方は仲が良かった。
TOBはマジに泣いたし、声優さんの演技も凄かったからストーリー含めて悲劇さと悲痛がより一層身に沁みた....。
TOX2はユリウスお兄ちゃんが凄いルドガーの事を愛していたのがひしひしと伝わるし、ルドガーが喋らないからこそプレイヤーに伝わる所がある気がして泣いたなぁ...
TOAはだいぶ重いストーリーだし、好き嫌い結構別れがちな所があるけど
3作品ともストーリー的にマジで面白いんよな....
この動画見て凄いプレイしたくなってきた...😂😂
エクシリア2もヤバいけど、ベルセリアは何も救いがねえからな
序盤から無駄にルークに当たりが強い所とか
無言で圧掛けてきて周りに察して貰って周りがルークに文句いう構図が気持ち悪くてティアが苦手でしたね。
今考えると、言いたい事言えないのもあんな過剰にツンケンしてる態度取ってたのもリグレットに憧れてるから無理に背伸びしてたんかなって考えると年相応の普通の女の子だなって思えるようになって苦手意識は消えたけど、あの周りが無理矢理ヒロインとの仲を取り持つようなシーンは今思い出しても胸糞悪いわ、もっとやり方あったやろと。
ルーク1位になったのは主さんチーグルサブイベントも網羅されてるからと見た……。
アビスが面白いのはパーティーメンバーが絶妙にみんな人間くさいからだと思うけどなぁ
綺麗事だけはく仲間ばっかじゃつまんない発言がブーメランなとことか正に人間らしい
アニスがスピノザに暴言吐くとこなんて自分がスパイだからこそ葛藤してるのが出てて結構好き
ルークとしてプレイしてて辛かった
絶対騙されてる！こっち行きたくないと思っててもそっちしかルートないし、
仲間に見捨てられた時ガイだけ待っててくれた時は泣いた
主人公が正義・敵が悪という単純じゃないストーリーがテイルズの面白いところ
けどやっぱりジアビスはプレイしてて辛かった
アビス最後の赤髪の青年
剣をよく見ると右利きだからルークの記憶を持ったアッシュなんだよなぁ…
ん？でも帯刀の仕方はルークじゃない？
ルークと比べるとベルベットとルドガーは仲間に恵まれてるもんな...
ルドガーはその仲間を皆殺しにするルートもあるが...
自分はベルセリア はフィー（ライフィセット）以外は利害の一致で一緒にいるみたいな感じで、ちょっと浅く感じました。
エクシリア2は道中はいいけど、最後はなんかあっさりしすぎじゃない？って感じました。親密度なんていうシステムがあったから余計に。
ルドガーの仲間(X1キャラ達)は分子ミラ、ユリウス、最後の選択の時はちょっと軽薄だった気もする
@@adeinu-xyz
親密度全員カンストしたらルドガーもエルも救われるみたいなのがあってもいいかなって思ったけど蛇足ですかねぇ‥‥
アビスのキャラの人間臭さ大好きなんだよなぁ
裏側知って嫌いになった人も多いのはわかるけど、裏側知ったからこそ全員仕方ないなぁと思っちゃう
アクゼリュスのジェイドも最初は無言で立ち去ろうとしてたしなぁ…ティアに聞かれてからの一言多すぎた
アビスは当時ヘイト、断罪系の2次創作が溢れてたレベルでルークの周りが酷かったからな……。
7歳の子供がずっとごめんなさいって謝りながら贖罪しようとしてる傍で大人達の殆どはルークに謝る事もなく卑屈になるなとか言い出してお前達のせいだろうがって苛立ちで2周目プレイ出来なかったよ
アグゼリュスを崩落させたのは間違いなくルークの罪ですが周りもちゃんとルークを見てればこんなことにはならなかった気がするんですよね。だから全員の責任ですね。
いつ見てもルドガーの不幸っぷりがやばい……ユリウス生存ルートとかも壮絶
改めて考えると、ジェイドは、ルークがレプリカだって気づいていたのに、実質７歳児にああ言い放っていたのか・・・さすが天才は違うね！ ジェイドが一番胸糞悪い、個人的に。
アビスは人間模様はリアルで物凄く深い…まさに深淵のようなゲームのだった。ルークの言い分もわかるし、けど仲間達の言うこともわかる……だけどルークと一緒にプレイヤーはその世界の知識がないからルーク寄りの気持ちになる。
とは言え仲間たちのいうことも痛いほどわかるから……と言う板挟み。
後半からルークが成長してからプレイヤーの手を離れルークと言う個人の少年と動き出したのを感じ、プレイヤーはそこから傍観者になった気がする
ベルセリアやったけど、ベルベットは悲惨過ぎて泣いた
シナリオ書いた人は人の心が無いんか？って思うレベル(褒め言葉)
アビスの場合は仲間に恵まれなかったと言うよりもそれぞれの立場や思い出が噛み合わなかったから不幸な展開なんだよな…
ルークは最初は自業自得なんだけど後半の自分のアイデンティティの崩壊がなんともね…もうなんというか、不幸じゃない主人公の方が少ないテイルズシリーズ…
ルークの不幸は最初から利用されるためだけに道具として生み出されていた事。
ただそれでも7年という時間が作った様々な絆は嘘じゃないとわかった時、彼は自分の命を犠牲にしてでも世界を助けたいって思えたんだろうな(大本にアクゼリュスの一件があるとはいえ)。
最初はその罪の重さを受け止めきれず仲間たちにすら見放されるけど、自分としてはコレは当然かなって思ったしな・・・
しかもその元凶を生み出したジェイドはルークに過去の愚かな自分自身を重ねて「馬鹿な発言に苛つく」とまで言ってるし・・・
でも、実はこの一件起きるまでこのパーティーがギスギスしてたのって実際に信用に値する相手がほとんど居なかったからでもあるんよね。
テイフェスにおいて俺は悪くねぇーはネタ扱いだからな……ルークに少し同情するよ
テイルズシリーズの凄いところは、毎作毎作胸糞イベントや鬱シナリオを差し込んでおきながら、ここまで一定の人気を保っているところだよなぁ・・・まぁ、大分前からDLC商法で叩かれてるけど。
ルークの一番不幸なのは最後戻ってきたのがアッシュでルークは消滅したって公式から明言されちゃった事だと思う
ルークの記憶を持ったアッシュ ですね。実弥島さんの「プレイヤーの思う結末で良い。」って発言もありましたが、「シナリオ製作側に明確な答えがある。」とも発言してるという…
ルークやアッシュ、融合説などファンの間でネタが尽きなくて、アビスはホント良い作品ですね。
論争があること自体知らんかった
髪の長さと言い 声色と言い
子安の反応と言い
アッシュ以外の解釈はない気がしたんだが。
そんな情報があったのか(汗)
いつまでも"どっちなの？"って疑問で続いた方が良かったのに(涙)
アッシュ自身が天然の完全同位体だし大譜歌は契約の歌だから､ローレライだと思ってた｡
公式発言はアッシュなだけ､まだマシかな｡
自分は亡くなったアッシュ肉体にルークの精神が入って戻ってきたと思ってます(´；ω；｀)
アビスは本当にルークと敵がまともで仲間を自称する奴らがクズなんだよなぁ。2周目はストーリー見ると腹がたって仕方ないから出来なかった。
この三人は始まった時から最期まで絶望コースなのが辛い。
ルークが色々考察があるとはいえ、帰ってきた分マシに見えてしまうレベルやで。
ルークの不幸点は自己の存在が偽物だった、今まであったモノが無くなった、自分の生まれた意味とは？という点だと思う
最後の帰ってきた青年はアッシュだと制作責任者が暴露してたわ
指名手配される主人公。
ただし似顔絵に難あり。
7歳のルークに大人げない仲間たち
アビスは本当に仲間の絆が無さすぎて泣ける。
ジアビスを人に勧めるとき主人公の仲間はほとんどが裏切り者で真の仲間は途中で拾ったペットだけのRPGって伝えてる
アクゼリュス崩落させた時周りは最初ルークを責めようとはしなかったぞ
壊したのはルークだけど騙されたやったことなのは理解してたし
だけどルークがパニクって喚き散らして、さすがにそれをフォローできるほどの心の余裕は周りにもなかったんよ
それまでの態度も悪かったしな
アニスは…まぁ…間接的に軍人死なせるのと街消すのとでは感覚違うとか？わからん()
アニスはルークとイオンを監視しとけと言われてたくらいだった筈。
計画自体は知らなかった。
後にこれが理由で後悔する羽目になるけど。
TOBは他の作品みたくわかり易いハッピーエンド！じゃなくて、トゥルーエンドって感じなんだよね…。先にあとの時代の作品が出てたから仕方ないんだろうけど。ED曲で流れるifルートっぽい世界線のイラストたちでめちゃくちゃ号泣した。
二人は幸せな夢を見ているのだと思います
既出な意見かもだけど、一応仲間がルークを責めるシーンは作った側も「さすがに可哀想じゃね？」と、思ってたみたいな話し聞いた事ありますけどね……
ルドガーは自分の命を差し出すと目の前のエルば救えるけど自分の子供として生まれてきたかもしれないエルの未来はなくなるんだよな
エルが未来の自分の子供じゃなければ選択肢もなく迷わず逝けたろうに
「主人公の不幸な境遇」っていうのは、主人公の行動の動機や原動力になるから、話を作る上で設定しやすいものだったりする
逆に、本当に一切なんの物語的な因縁も重い過去もない主人公の方が珍しい。
テイルズならスタンがそういう「陽性」が強い主人公かな？
スタンはやむにやまれぬ事情ってわけじゃなく
望んで冒険しに行って運命に巻き込まれていくって流れだし陽側は同意だな。
まぁデスティニーの負の要素はルーティとかマリーとか他のPTメンバー・・・
特にリオンにガン積みなんだけど・・・
初テイルズで思い入れあって大好きだよ！
@@reyunika2222 自らの意思で密航してるもんなぁw
D2なんてストーカースタートだけどな
@@チャンネル登録者が増えるた-d9u
彼らもストーカーされるという
そのスタンも、確か両親を失ってるんだよな。
ルークは産まれてから死ぬまで(？)
終始被害者の立場だったな…
ルークがアクゼリュスの1件であそこまで糾弾されたのは親善大使任命されてからのルークの言動もあったんだろうなぁ…
ただ師匠に言われてアクゼリュス崩壊させた、それだけならまだ違ったのかもしれない
それは極めてでかい。
ただ、デオ峠～の言動の大半は、言ってる事自体は正論&尤もだったりする。
イオン絡みとか蔑ろに～とか。
@@さいたま-p9qただ、自分はデオ峠でのイオンの扱いが不味かったなあと思った。
ルークはイオンの体の弱さを知ってたから、余計にアニスのルークに対する印象が悪くなってしまったんだよな・・・・。
アビスは当時高校生だった私がホントに俺が悪いのか？と思うくらいの作品でした
良作に不幸はつきものなんですかね、X2もかなり好きです
ルドガーの旅してきた仲間全員と戦うルートはストーリー的にも難易度的にも辛かったです
TOAはほんとにルークの成長と一生を綺麗に書いたと思う。一度信頼を無くした友や仲間に信頼されたのに自分の命を捨てなければ行けない、ってのがほんとに可哀想で可愛い。
それまで必死に変わろうとしてみんなからの評価を覆したのにそれを自分の手で壊さなければいけない、っていうのがホント。
ルドガーがユリウスを槍で刺すシーンは何回見ても泣ける
その時に証の歌の鼻歌を歌うところがね、、、弟のことを最後まで想っていた最高の兄よね
どのテイルズでも涙腺が緩い私にとってアビスは常に泣いてましたよ。
ルークがレプリカだと知った時が一番泣いたか
アビスではアニスが一番苦手や。アスタリアで当たっても別れちゃうほど。
兄に殺される悪夢を見る
入社試験で試験官の兄に不合格にされる
駅の社食に就職が決まるも初出勤で幼女から痴漢冤罪をくらう
その直後列車テロに巻き込まれる
怪我の治療費で多額の借金を負う
兄がテロの容疑者として指名手配される
ついでに自分も重要参考人として指名手配される
さらについでに社食を一度も出勤することもなくクビになる
大企業の社長に脅されて半強制的に入社させられる
ルドガーの不幸ポイントはこれがゲーム開始から2〜3時間以内に起きることだろうよ
おおすぎでしょｗ
序盤の借金返済というクエストのための設定に、駅が選ばれたのが不幸の始まり。
アビスの最大の悲劇はディレクターじゃない？確か赤い髪の男についてコメントしていた。そこはプレイヤーの想像の余地残しとけばいいのにと思っていた。
アグゼリュスの時の仲間達は、あの時点ではまだ分からなかった事やプレイヤーの神の視点だからこそ突っ込める所もあるとは思うけど、崩壊した途端に「やはりそうでしたか…」と言わんばかりに怒涛の「ヴァン謡将の思惑ネタバラしタイム」始まったからな…。「お前、そこまで分かってて何もしなかったわけ？」って思った。
ベルセリアはエンディングで涙腺殺しにきてる、なんだよあれ、あり得たかも知れない日々よ… 夢の中で繰り返してんだなって
義兄も義兄で死んだのが妻じゃなくて妹のお前だったらって考えてずっと苦悩と後悔してて、ずっと顰めっ面してんのにとどめ刺された時に憑き物落ちた顔しやがって
ベルセリアは世界が終わってるって
これ以上過酷なテイルズ主人公は見たくないって感じの3人だよね...
個人的にベルベットさんが1番生々しくて辛い...
主人公の心情とメンタルを考えたら、序盤最悪の空気で旅に出たシングかなぁ。プレイしてて心が痛かったわ
エクシリア2はエルも中々不幸ですよね、、本当の父親は分子世界と消滅して仲良くしてた分子ミラもいなくなり最後は選択によって消滅。その分エンディングの鼻歌がとても感動したんですけどねwあと隠しエンディングの本当にこれで良かったのがかなり笑えましたww
ポケモンとかロックマンしかゲームしたことが無くて、ジアビスは初テイルズ、初RPGってここまで話が作り込まれてるのかと衝撃でした。
賛否両論の意見があるけど、ルークの成長していく姿は本当に心に刺さったし人間は成長出来るって初めて実感させられた。
ルークが断髪するときはどうしても今までのルークが失われるようにしか思えなかったなぁ…
こん中に加えてやれ、クレストリアの主人公も！！色んな意味で不遇な扱い受けてんだから！！
尊敬した父が実は人身売買していた、正当防衛だが、システムによって犯罪者になり、数年ほどで物語完結せずに世界が終了…。不幸度高いな。
ルドガーには選ぶことが出来たけど、ルークには選ぶ権利さえ無かった。
断髪後は罪の意識に追い立てられる様に生き急いでいる。
諸説あるＥＤ。戻ってくる彼が、レプリカの記憶を持つオリジナルの場合、ルークは本当に代替品だったのかと思うと、とても辛いものがある。
アッシュもね…
俺なら選べる方が辛いかな…
アレはアッシュだからこそ救いがあったエンディングなんだよ。
これ、ティアも辛いんだよ・・・・。
家族も生まれ故郷も失って、ルークだけが唯一残った大切な人だったのに、ルークまで失った事になるんだよな・・・・。
@@yasai216正直、ルドガーの選択は不幸しか残らないのが酷い。
何故か、残されたエルも行き急ぐ気がする・・・・。
ルークは本当に仲間に恵まれなかった。そもそも一番大人と呼べる対応をするのが同じくレプリカで2歳のイオンな時点で終わってる。ガイはあの瞬間だけの失望ですぐ戻ってくれるしティアもルークが決意を固めてからは見守ってくれる。ナタリアは約束をした『ルーク』のことしか見てないからまあわかる。ジェイドとアニスはなんなん？アニスはずっとスパイの裏切り者だしジェイドなんかレプリカ技術を作ってヴァン先生をねじ曲げた張本人。作中のレプリカ問題どころか予言以外全部こいつのせいだぞ？何周してもジェイドとアニスは仲間じゃなくてただの戦力でしかなかった。仲間なんて絶対呼べない
TOX2のラストはエルちゃんの命を捧げるとか辛すぎて選べずにルドガー生贄エンドしかやってないわ…
ベルセリアは久しぶりにプレイしたシリーズだったけど
たまに笑えるシーンがあるがそれをかき消す重たいシーン
エンディングはこれはグッドエンディングととらえていいのか？これが彼女たちにとって幸せなことなのか？
考えれば考えるだけ苦しくなってしまいました。
ただ作品としてはかなりの良作です。この作品をきっかけにシリーズ作品に触るようになりました
みんなテイルズが好きだから色んな一番があるみたいやな
個人的には今までプレイした中でルークの境遇が一番驚かされた。
アビスは、サブイベでレプリカはオリジナルに吸収されて消滅すると説明されてますよ。レプリカの記憶は有るようですが。
アビス何周かしてアクゼリュスの件を観ると、仲間達はなんていうか「臭いものにはフタをする」というか、今一番吊し上げやすいルークを責めているように見えて…自分はルークに比べたらまだマシだろう、よし、ルーク吊し上げようみたいな…まあ、現実世界でもよくある事なんでしょうけど…
後の描写から、ルークを責める自分の立場に非があると認識してるメンバーがいないという。
@@さいたま-p9q そうなんですよね…せめてそれぞれから「自分も悪かったのに、あの時ルークだけを責めてすまなかった」ぐらいはあってもよかったんじゃないかと…ルークが悪くないとは言えないけど、あまりにもルーク一人に責任を背負わせ過ぎに見えて…
一応サラッとジェイドとかは言ってはいたけど、めちゃくちゃ上から目線でしたからね…
ある意味不幸なのは半年でサービス終了が決定したルミナリアの主人公。
クレスとベルベットは復讐という理由で旅立つのが一緒でしたね。
ベルベットはマジで可哀想だったなあ。幸せになれるエンディングがあると信じて隅々までやりこんだわ。
ベルセリアクリアしてるかどうかでゼスティリアのアニメ版かなり評価変わるよね
家族も村も壊滅的に叩きのめされた初代主人公、テイルズ主人公人生ハードモード時代の全てはここから始まった( ˇωˇ )みんなでアルベイン流最終奥義目指しましょう
監督が帰ってきたのはアッシュって言ってたはず
ジアビスのストーリーが好き
クレスとか言う親友と狩りにいってたら村ごと壊滅させられてプリズンブレイク、ED後も公式のドラマCDで「英雄」として祭り上げらるわ利用されるわで精神崩壊し闇落ち寸前(親友に叩き直されるけど)というなかなかの人生ハードモードな初代主人公様も大概だと思うし「テイルズは牢屋にぶち込まれてから主人公」みたいな代名詞ついてるから大体不幸
ＴＯＡの解説で「ルークの不幸は仲間に恵まれていない」って言っている時点でこのうぷ主とは気が合いそうにないな
ルークが仲間に責められたのは崩落を起こしたから責められたのではないんだよなあ
どう見ても恵まれてないでしょ。
王の代理で親善大使のルークを、身分相応に扱わないどころか、護衛すら放棄する始末。
特に罪の軽減で護衛任命されたティア、頼んだ側で最上の扱いしなきゃいけないジェイドの軍人二人、お前らまず護衛対象守れなかった自分を責めろと。
重要な情報握ってて黙ってるのもこの二人なんだよな…だからティアを庇うコメが多いことにびっくりしてる。
そもそもティアは、王位継承権を持つような貴族の屋敷に攻撃&侵入した挙げ句子息誘拐して許されるの意味がわからん。兄を56すのになぜわざわざ警備厳重な屋敷で？そしてなぜ軍服着てやらかすかな。プライベートでやれ。
あの流れに持っていきたいなら、そもそも制作陣は、それぞれのキャラに変な身分設定するべきじゃなかったんだよなー。ルーク偉そうじゃなくて、実際に身分相当高いのに。
ルークはまだエンディングで救いがあるけど、ベルベットとルドガーはもう、、、
後者二人のお陰でアライズもシオン大丈夫かなぁ、アルフェン最後にいなくなりそうとか時々思いながらプレイしてた
ルドガーは自分を犠牲にして分子世界を消しエルを救うか
エルを犠牲にして分子世界を消すか
どちらかを選択しないといけないのが辛い
ルークは死んでますよ…7歳で…
@@MAZIMA556可能性レベルで救いが無いもんな、ルドガー・・・・。
@@peperoncino-v5sあれ本当の所はどうなんだろう・・・・。