【磯田道史解説】恐怖の感染症で人口3割減とも 幕末のワクチン接種とは(2023年2月19日)

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  • เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
  • サタデーステーション ネット特別企画
    歴史学者・磯田道史教授(国際日本文化研究センター)に「感染症と人類の戦い」について解説いただきました。
    ■人類と感染症の戦い
     人類の発展の歴史は、感染症との闘いの歴史でもあった。
     生活層が狩猟から牧畜、そして都市を生み出すことで、感染症が広まり、多くの命を奪うことに。
     日本でも、古代・古墳を作るために人を集めることで感染症が広がった可能性も。
     特に、天皇や政治の中心にいた人物たちが感染症にかかったのも、海外と行き来している「僧侶」と接触しているのが原因との指摘も。
    ■日本を襲った「天然痘」ワクチン接種を進めたのは幕末の”佐賀”の藩主
     奈良時代には人口の3割減の原因にもなったともいわれる「天然痘」
     多くの命を奪った天然痘だが、その対策を打ったのは、佐賀藩藩主 鍋島直正
     様々な苦難を乗り越え、藩政改革 そして、蘭学に精通した「直正」
     天然痘対策として行ったのは「ワクチン接種」。江戸時代ならではの課題 1.運搬方法 2.ワクチン不安 をいかに乗り越えたのか。
    ■現在のコロナ禍から考える人類の「幸せ」
     
     磯田道史さんの考える「幸せ」とは、寿命格差が少ない社会。
     受けられる医療や、栄養の格差が小さい状態をもって、社会の公共が働いているとみる。
     景気がいいとか、悪いとかも大切だが、そうした点にも注目していきたい。
    取材:畑中彩里・笹原加奈子
    [テレ朝news] news.tv-asahi....

ความคิดเห็น • 136

  • @user-li6jd2ud4o
    @user-li6jd2ud4o 8 หลายเดือนก่อน +25

    鍋島の大河ドラマあっても面白いかも

  • @user-xu5qm2jr6m
    @user-xu5qm2jr6m 8 หลายเดือนก่อน +22

    磯田先生の語り口はゆっくりで柔らかいから、分かりやすいし聞きやすくて面白く聞けます!

  • @user-tk1fx4xq3w
    @user-tk1fx4xq3w 10 หลายเดือนก่อน +26

    日本で最初に天然痘ワクチン接種をしたのは鍋島簡素の息子と絵に移っているワクチン接種を行った家臣の息子2人だといわれています

  • @user-rq1mu7su7g
    @user-rq1mu7su7g ปีที่แล้ว +32

    磯田先生、武士の家計簿から大好きです。いつもわかりやすく解説してくださり感謝しております。

  • @yakeen4510
    @yakeen4510 4 หลายเดือนก่อน +18

    コロナワクチン打ってないがなんの不安もないし実害もないな。

    • @genkinagohanda1
      @genkinagohanda1 หลายเดือนก่อน

      だから何でしょう。あなた個人とは違う体験をしている方もたくさんいらっしゃいます。

  • @chigusanoaki
    @chigusanoaki ปีที่แล้ว +33

    鍋島ですよね、佐賀県、、凄いですよね

  • @nippon-wo-nameruna
    @nippon-wo-nameruna ปีที่แล้ว +63

    mRNAは話が別。

    • @genkinagohanda1
      @genkinagohanda1 หลายเดือนก่อน

      そう言ってた人たちがいましたけど、あの時同時に、「ワ打ったら2年以内に全員死亡」とか盛んに広めてたよなw 論文を引用してきたり横文字並べ立てたり、知ったかぶりして持論展開してたけど、実は中途半端な理解しかしてなくて結局デマ。まだ、懲りてないんでしょうかね。

  • @sameman4274
    @sameman4274 ปีที่แล้ว +52

    歴史は繰り返すというか、まぁ科学は進歩しても、ヒトは進化していないですので…歴史が未来のヒントになりますね。

  • @user-qw9su3np5c
    @user-qw9su3np5c ปีที่แล้ว +57

    磯田先生監修で鍋島閑叟公のドラマ作って欲しいな。
    藩財政立て直し、海防強化、種痘、国産鉄製大砲の鋳造、蒸気船、蒸気機関車の制作
    鍋島閑叟公を題材にするのはかなり面白いと思う。医療ドラマかと思えば下町ロケットのような物作りのドラマにもなるし
    それに幕末という動乱の時代もあるので絶対面白いと思う。
    お元気だったら大杉漣さんに鍋島閑叟公やってほしかったな

    • @nanami-773
      @nanami-773 ปีที่แล้ว +13

      提供は東芝で

  • @miimii9445
    @miimii9445 ปีที่แล้ว +92

    磯田先生の歴史学はわかりやすくて面白い。

  • @nanavale1974
    @nanavale1974 9 หลายเดือนก่อน +18

    磯田先生の思慮深さが好きです。面白かったです。

  • @terakonasu9592
    @terakonasu9592 9 หลายเดือนก่อน +8

    NHKの新大奥は男の子が感染する「赤面疱瘡」をストーリーにしていますが、牛の瘡蓋で種を運んだり大名の子がそれを内緒で接種したりします。この事なのですね。作り事の物語と思っていたらこんなに大切な歴史だったなんて❗

  • @riomixirio9314
    @riomixirio9314 ปีที่แล้ว +22

    フォローしてなかったけどTH-camそのままにして家事してたらたら流れてきて、面白くてそのまま聴いてます。すごく面白かったです!歴史的観点から見るのが面白い!

  • @user-bm2ns4nl7s
    @user-bm2ns4nl7s ปีที่แล้ว +18

    失礼します。
    貴重なお話 有難う御座います。
    お話の中にある佐賀の近くに生を受け、おかげ様にて年相応ではありますが
    命を永らえております。感謝です。
    先人の時の在り方に感銘致しました。
    我も 斯 在りたい   と感じた次第です。
    有難う御座います。
    感謝申し上げます

  • @user-jz9du8lf8d
    @user-jz9du8lf8d ปีที่แล้ว +34

    今回のワによるしについては、テレビも新聞も、一切触れません。やっと、昨12月末になって、「週刊新潮」が初めて取り上げました。以後、同誌は毎号ワとしについて特集を組んで掲載を続けています。権力者と金力者に忖度し、支配されている政府、テレビ、新聞、医師会、厚労省、医療機関、などなどは、改めて、痘瘡と真摯に向かい合った幕末の医師たちの志の高さを学ぶ必要があります。堕落した自分たちを恥じるべきです。

  • @user-SubeteMitaro
    @user-SubeteMitaro 9 หลายเดือนก่อน +23

    磯田先生、本当に頭のいい人だなぁ、と、いつも思う。論理の原点の位置が的確。

  • @refco2094
    @refco2094 ปีที่แล้ว +32

    初めて聞いた藩主ですねまさかの佐賀からワクチンが西洋から取り込まれたのか〜。出島は有名だから長崎だと思うのは想像つくけど佐賀とは!

  • @user-wz7yp7xp4h
    @user-wz7yp7xp4h 11 หลายเดือนก่อน +11

    石田先生のお話はゆっくりしていて穏やかで本当にわかりやすいです。
    とても勉強になります。ありがとうございます。

  • @matsumitsu5254
    @matsumitsu5254 2 หลายเดือนก่อน +5

    注射打ってない国ではコロナ禍は無いそうです。

  • @user-tw7qw3sj2s
    @user-tw7qw3sj2s 9 หลายเดือนก่อน +11

    歴史を知ると医者でなくとも「どうなるか?」を医者ほど正確でないかもしれないが考える事が出来るのが歴史のおもしろい、学びのある所。

  • @user-jz9du8lf8d
    @user-jz9du8lf8d ปีที่แล้ว +26

    お陰で、赤字でヨタヨタしていた医院病院が息を吹き返して、黒字になりました。その一方で、主人を奥さんを、親を子供を失った20万以上のお宅は、医療費、入院費、生活費に困り、悲しみに覆われています。→次に続く

    • @genkinagohanda1
      @genkinagohanda1 หลายเดือนก่อน

      言っていることが2重にも3重にも4重にもおかしいのに本人は気づけないんでしょうね。基礎教養がたらんのでしょうかね?だからあのような単純な陰謀論に簡単にだまされるんでしょうね。

  • @kenbb
    @kenbb ปีที่แล้ว +31

    すげー。このレベルの話を放送できないNHKや民法って存在意義が無いなー。

  • @nichihon
    @nichihon 8 หลายเดือนก่อน +9

    スペイン風邪は もとは中国大陸から発生したと過去に動画で見ました
    中国大陸、いま中国共産党支配下の国から感染症がはっせいしているのに
    それを言わないマスメディアに問題があると思いました

    • @genkinagohanda1
      @genkinagohanda1 หลายเดือนก่อน

      ってか、いい加減なTH-camを見過ぎでしょ。いい加減だから当然に報道倫理綱領を持っている新聞等が報道するわけがありません。

  • @chiharurunf
    @chiharurunf ปีที่แล้ว +29

    面白い内容でした。
    みんなが知るべきお話ですね。

    • @spikef7602
      @spikef7602 ปีที่แล้ว +2

      みんなが知ってどうすんの(笑)
      一般庶民には知的楽しみで十分。

  • @tubeismybirthplace
    @tubeismybirthplace ปีที่แล้ว +22

    この話聞いたことがある。幕末と違い、今は手なりでしか政治のできない為政者ばかりが出て来る様になった。

  • @user-jz9du8lf8d
    @user-jz9du8lf8d ปีที่แล้ว +19

    そうそう、コによるしだと診断書に書けば、確か50万円おりるはずです。すべて税金。コ関連で100兆円は使っています。 →次に続く

  • @user-os8so9zv2b
    @user-os8so9zv2b ปีที่แล้ว +15

    いや、Rmnaは新型ウイルスを治すようなことはえりませんでしたから。。

  • @crystalhearts25
    @crystalhearts25 ปีที่แล้ว +12

    地元の先輩が誇らしい!

  • @user-mh4jv4ys9s
    @user-mh4jv4ys9s ปีที่แล้ว +41

    コロナの話が出始めた頃、
    「歴史好きって、いいながら、疫病の事を何にも知らない」と恥ずかしがっていた、磯田さん。
    「勉強しましたねぇ。」
    やっぱり、一定レベル以上の人の仕事っぷりは、目を見張るものがあるよ
    御見事です。
    後は、その知名度を使って、色んな番組で広めて下さいね。

  • @user-mh7dp5vx3h
    @user-mh7dp5vx3h ปีที่แล้ว +24

    地方に住んでますので磯田先生の講演を聴く機会がありません。大変有意義な話でした。

  • @SakaeluAshita
    @SakaeluAshita 2 หลายเดือนก่อน +4

    議員は2回とか3回とか国民は7回目のも含めて両方共に生物兵器だったんですね!

    • @genkinagohanda1
      @genkinagohanda1 หลายเดือนก่อน

      あほなTH-camの見過ぎでしょ。物事の良し悪しを見分けれないのか?

  • @masakohayashi4507
    @masakohayashi4507 3 หลายเดือนก่อน +1

    磯田先生大好きです!!ずっとお話きいてたい。。。

  • @kodama44
    @kodama44 ปีที่แล้ว +49

    磯田先生には罪はないがまあ、あれだ。

  • @AB-ty4qi
    @AB-ty4qi ปีที่แล้ว +18

    歴史学者なら今回の騒動や戦争も、意図的に繰り返されているということもよくご存知でしょう。

  • @user-jz9du8lf8d
    @user-jz9du8lf8d ปีที่แล้ว +23

    牛痘が入ってきた江戸時代の終わりころの医師たちは、損得を度外視して、痘瘡と向かいあいました。このたびのコはワはどうでしょう。PCR検査1件3000円、コの病床1日あたり7000円、病床の半分は空きでも放置、ワの接種は半日で30万円くらい、、、とにかく儲かるように国は仕組んでいるのです。→次な続く

  • @user-xs5zf3pz7g
    @user-xs5zf3pz7g 3 หลายเดือนก่อน +2

    案件?だとしたら歴史的事実として金額を知りたいニャー

  • @user-xu5qm2jr6m
    @user-xu5qm2jr6m 8 หลายเดือนก่อน +8

    自分の祖父は佐賀出身なので、牛痘ワクチンが無かったら今私はこの世にいないかもしれないと思うと凄い話だ!

  • @yoshishigekoyama2140
    @yoshishigekoyama2140 ปีที่แล้ว +13

    貴重な情報ありがとうございます

  • @user-jz9du8lf8d
    @user-jz9du8lf8d ปีที่แล้ว +16

    検査数を増やせばいくらでも増やすことのできる「感染者数」というわけのわからない規模測定用語を初めて使い、国民をこわがらせる。その一方、ワでのしについては何もしらせない。→次に続く

  • @toshiakihosoi2158
    @toshiakihosoi2158 10 หลายเดือนก่อน +5

    また家康かよ? 家康なんか、何度も何度もアホのお題目みたいにやってないで、佐賀の殿様を「やれよ!」・・・。

  • @yamamotoyasuhiko9749
    @yamamotoyasuhiko9749 ปีที่แล้ว +5

    男性独身者等々は単純な格差、階層ではなくてライフスタイルという側面もあるからなぁ
    まさか無理やり結婚もさせられんだろうし

  • @user-dj8qq2be1e
    @user-dj8qq2be1e ปีที่แล้ว +76

    磯田氏は非常に優れた歴史学者だと思っているが、種痘とⅿRNAワクチンを同列に語っているのは極めて残念。「反ワク」という言葉遣いにも氏の限界を感じる。自身も間もなく歴史の審判を受けることになるだろう。

    • @user-ge8hv3if2p
      @user-ge8hv3if2p 8 หลายเดือนก่อน +3

      間もなくってもう過ぎました?

  • @user-uj7xp7gw9l
    @user-uj7xp7gw9l ปีที่แล้ว +11

    Thanks share 😊

  • @chigusanoaki
    @chigusanoaki ปีที่แล้ว +6

    換気すると、減るのですね、夏や冬、に、

  • @k.maki.3402
    @k.maki.3402 ปีที่แล้ว +12

    大ファンです!

  • @Miyachandes
    @Miyachandes ปีที่แล้ว +20

    良い動画!有難うございます!

  • @user-ir5uy7ys2i
    @user-ir5uy7ys2i ปีที่แล้ว +2

    無学な私が 最後まで聞けた とても解かりやすくて 面白かったです

  • @admicleg
    @admicleg ปีที่แล้ว +18

    いいお話を拝聴しました。

  • @user-gf4td1vs6l
    @user-gf4td1vs6l ปีที่แล้ว +26

    あーーーー。
    先生残念。そっちいっちゃいましたか。

  • @user-im6jt6do4i
    @user-im6jt6do4i ปีที่แล้ว +9

    前方後円墳って、なんで鍵穴と表現する人が多いんだろう?
    あれは、棺として使う瓶・壷だと思いますよ。

    • @user-gp8el6pg4y
      @user-gp8el6pg4y 8 หลายเดือนก่อน +4

      上空から見た形状からでしょ? 昔の鍵の穴は丸と三角を組み合わせたような形でしたから。鍵は🗝️がそうかな。

  • @granshoal9665
    @granshoal9665 ปีที่แล้ว +31

    おさまってからこういう企画をやるってのが ANN さんぽくて笑える

  • @affinity8
    @affinity8 ปีที่แล้ว +17

    面白かったです。次は戦後のジフテリアワクチンとの比較考察もお願いします!

  • @satokok9246
    @satokok9246 ปีที่แล้ว +41

    しょうがないです。
    歴史上の事実は事実としてお話になられています。先生の使命です。
    ただ、目がスッキリしていない。
    お察しします。

  • @user-tm9fj5kq2x
    @user-tm9fj5kq2x ปีที่แล้ว +7

    鍋島藩チカケぇ~ブルー海中無線機もあったとか無いとか真偽やいかに?

  • @oyo-suke
    @oyo-suke ปีที่แล้ว +18

    地球のサイズは変わらないから、ウイルスが人口調整してくれてると受け止めるのが正解だと思います。

  • @Kay-oj8sx
    @Kay-oj8sx ปีที่แล้ว +18

    大手メディアのカメラの前で話す人は全員信用しないです。操作管理されてる人しか使われません。

    • @user-ke7bp8ze1f
      @user-ke7bp8ze1f หลายเดือนก่อน

      そう言うことですね、私は2016年にテレビ捨てました72歳です。

  • @full8183
    @full8183 14 วันที่ผ่านมา

    鍋島様の大河ドラマ希望します!!!

  • @user-gj6ve8ro4s
    @user-gj6ve8ro4s หลายเดือนก่อน +2

    このセンセイも偽物であった

  • @Tomo_Kanada
    @Tomo_Kanada ปีที่แล้ว +20

    22:55
    「緒方洪庵とか 手塚治虫の祖先が・・・」
    手塚治虫さんの「陽だまりの樹」には、ご自身の曾祖父の良仙が種痘の普及に奔走する場面がありますね。

  • @yameroomae
    @yameroomae 10 หลายเดือนก่อน +5

    肥前の妖怪

  • @user-ef6xd9xo9n
    @user-ef6xd9xo9n ปีที่แล้ว +6

    磯田君 頑張ってちょ・織田尾張守信長!尾張織田宗家弾正忠家当主・名古屋。

  • @wayamato9226
    @wayamato9226 ปีที่แล้ว +4

    種痘~~大坂の緒方洪庵は長崎で学んだ後、組織的活動も必要で大坂に適塾(大阪大学医学部の前身)を開き、多くの蘭学者を育てた。

  • @kojisatsumano5488
    @kojisatsumano5488 22 วันที่ผ่านมา

    やはり今回もウィルス流行のパターンからは、大きく外れてはいないように思う。
    ただ宿主が人間だけと限定出来た天然痘と違い、元々の感染経路不明で、元の宿主が不明な点が大変残念だった。
    鍋島直正公の大河ドラマは面白いと思う。
    幕末の雄藩に関しては、薩摩の島津家にしてもブラタモリで驚かされた。
    居城の鶴丸城は、籠城時の水確保に地質を検討の上に築城されていた。
    戦国時代の島津の戦法釣野伏せも、島原等領国から離れた場所で成功させたのは、こういった地質への知識からではないか。そして幕末の斉彬へと、知識欲は続いていったのでは。ただただ、ちぇすとだけで突進しただけではないのではないか。
    様々な時代の創意工夫が今の私達に続いている様に感じる。大いなる気付きや、何気ない気付き、色々なものが積み重なって時代を動かしているように思う。

  • @user-wn3gw4lk7o
    @user-wn3gw4lk7o ปีที่แล้ว +9

    鍋島直正さん、歴史上の人物としてはかなり細いなあ、生れつきなのか、節制ができていたのか、

  • @user-sy7ue1vn4u
    @user-sy7ue1vn4u ปีที่แล้ว +7

    遺徳を顧みるに最適と思われる青山墓地の鍋島の墓所も墓じまいされてしまった!伊藤玄朴、千葉周作、東条一堂の記念碑は岩本町に!

    • @user-rh8ug3qi9t
      @user-rh8ug3qi9t ปีที่แล้ว

      行ったこと無いから知らないだけかな??青山墓地って、西洋の墓地って、聞いてた。

  • @mhiro9776
    @mhiro9776 ปีที่แล้ว +4

    過去の世界大戦も大体3年から4年でした。私の前厄、本厄、後厄も、この2月4日に終わりました。

  • @user-lo5ck4fg3t
    @user-lo5ck4fg3t ปีที่แล้ว +6

    コロナはアメリカ🇺🇸

  • @yumechan2
    @yumechan2 2 หลายเดือนก่อน +4

    要するに、100年毎に金儲けする奴らが仕掛ける西洋医学が儲かるシステム😂

  • @noname-ht5yp
    @noname-ht5yp ปีที่แล้ว +13

    公費負担で弱虫から順番に打たせていくの本当に合理的すぎる。これこそ待ち望んでいた社会だよ。

  • @reidestreda
    @reidestreda 2 หลายเดือนก่อน

    鍋島っていい酒ですよね

  • @iwaokozono846
    @iwaokozono846 ปีที่แล้ว +20

    はい御用学者確定。

  • @user-tm3tz7uy2z
    @user-tm3tz7uy2z ปีที่แล้ว +13

    は?人口的に作ったものにそんな話っておかしくないですか?😅

  • @user-sw3iy3fy5f
    @user-sw3iy3fy5f ปีที่แล้ว +25

    鎖国が一番

    • @unhealthyfood189
      @unhealthyfood189 ปีที่แล้ว +3

      いや巻き込まないでください、1人で引きこもっててください。

    • @user-sw3iy3fy5f
      @user-sw3iy3fy5f ปีที่แล้ว +3

      @@unhealthyfood189 江戸時代の人間は引きこもりだった?

    • @moco-tv2pf
      @moco-tv2pf ปีที่แล้ว +1

      国防?(・_・?)磯田先生有り難うございます!🌠

    • @RedHairDemon1995
      @RedHairDemon1995 ปีที่แล้ว +6

      日本の食糧自給率やエネルギー自給率とか知らんのか?
      資源にしても経済にしても日本単独でやっていける訳無いだろ

  • @rakaraka
    @rakaraka ปีที่แล้ว +18

    酷く洗脳された方ですね😢

  • @user-ij7ys7kj1j
    @user-ij7ys7kj1j 2 หลายเดือนก่อน

    佐賀藩って、出島を管理していた藩ですね。となりますと、バテレンも多いと聞いてますから、人口パンデミック発祥の地と言うことになりますね。

  • @user-uk1un4ik7o
    @user-uk1un4ik7o 11 หลายเดือนก่อน

    ジニ指数の小ささが日本でしょう。

  • @nichihon
    @nichihon 8 หลายเดือนก่อน +7

    うそつきだと思いました
    マスメディアもうそつきだと思いました
    古墳関係ない
    うそつきだと思いました
    静岡県の嫌がらせしている川勝知事を思い出しました
    ホラ吹きの話し方だと思いました

  • @user-im2rq5cg4s
    @user-im2rq5cg4s ปีที่แล้ว +1

    髪型かっけー!

  • @user-xu2yq7nd6s
    @user-xu2yq7nd6s 11 หลายเดือนก่อน

    まあ 結果よければ
    よかろうね

  • @safu8821
    @safu8821 ปีที่แล้ว +1

    ラーメンズの人に似てる

  • @Hiedano_Are
    @Hiedano_Are ปีที่แล้ว +2

    明治天皇ってどっちの明治天皇の話なんだ

  • @watasi1923
    @watasi1923 6 หลายเดือนก่อน +3

    顔が嫌いで何を言われても
    受けつけられないです😢

  • @Truthseeker371
    @Truthseeker371 11 หลายเดือนก่อน

    矢張り、水際対策強化か?

  • @user-uk1un4ik7o
    @user-uk1un4ik7o 11 หลายเดือนก่อน

    小学生の国語に出てきました。

  • @gigabite1968
    @gigabite1968 9 หลายเดือนก่อน +5

    さすが初期からインチキ酸性水生成器なんぞを導入するほどのビビり系コロナ脳。

  • @user-mn7uv6fd5l
    @user-mn7uv6fd5l ปีที่แล้ว +3

    みちふみぱぱぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!今日も最高!!!

  • @ko-suke7471
    @ko-suke7471 ปีที่แล้ว

    3✖️2=8

  • @user-fj8yl7pq1k
    @user-fj8yl7pq1k 5 หลายเดือนก่อน

  • @user-fj8yl7pq1k
    @user-fj8yl7pq1k 5 หลายเดือนก่อน

  • @luizrenato8423
    @luizrenato8423 ปีที่แล้ว +1

    28:49 Aya Takashima

  • @ruthyinthesky888
    @ruthyinthesky888 10 หลายเดือนก่อน +1

    男性独身者が増えている? イコール同等数の女性独身者も増えていると言う事では? 何か不思議な言い方?

  • @user-uk1un4ik7o
    @user-uk1un4ik7o 11 หลายเดือนก่อน +1

    カタリン・カリコ博士のノーベル賞を期待します。

    • @user-jh6tx4yz7b
      @user-jh6tx4yz7b 7 หลายเดือนก่อน

      とりましたね🎉