Парни, вы переплюнул сами себя. Это лучшее, из всего что я видел у вас на канале. И это наоборот, очень правильно, что вы не стали укорачивать ролик. Людей нисколько не смущают длинные видео, если они не содержат воды. Спасибо вам, и вашим гостям!
Кто мне обьяснит, зачем уменьшать гражданские и военные чипы?? В многосоткилограммовой ракете или компьютере, можно поставить чип 10х10см. Зачем его уменьшать??? Весь прикол в том, что уменьшают чипы и тратят на это миллиарды, лишь с одной целью: создать чипы, которые проходят через иглу шприца и питаются от токов и хим. реакций, в крови человека. Но это совсем не нужно, в других областях. 🤷♂️ Так что мешает увеличить площадь чипа в 100 раз, тем самым снизив требования к точносте???
Я так понимаю что в нашей стране между инвестициями в производство процессоров на 5 нанометров и инвестициями в яхты длинной под 500 метров выбор сделан в пользу яхт. Вот и причина отставания от мировых производителей
@@Leonid_01 Нет, ты не понимаешь. Видео для кого? У наших компаний меньше ресурсов и комьюнити, чтобы появилось больше и того и другого, а соответственно улучшились технологии и стала лучше цена/качество, нужно чтобы эту продукцию покупали, но как ее продать, если на рынке уже есть производители, которые предлагают варианты куда лучше и дешевле, а что касается яхт, то у нас практически нет конкурентов, а если и есть, то мы не уступаем.
@@ИгорьПинкин-м8р Чего переживать то? Ну будет проц слабее,.... что, жизнь остановится? А на счет яхт, мне как то пофиг, это личное дело владельца. Каждый имеет то на что способен
В том то и дело, я как-то читал про пропаганду, там и шла речь про этот негатив и позитив! Любой стране чтоб выиграть у неё, надо им через разные СМИ навязать негативное мышления о стране! И считай пол дела сделал!
@@ЭдуардЕгоров-й8ц И писал это пропагандон, видимо страшно боящийся остаться без синекуры. Любая теория, даже симпатично выглядящая должна проверятся практикой, а практика показывает сколько "халва!" не кричи во рту слаще не станет. Последние лет 20 во всех Сми царит полное "позитивное мышление"... итог в стране пи....да. Но вместо того чтобы признать реальность и начать что то исправлять, только громче воют о позитиве и вяличие просроченное тягают. Если вы к врачу придете с аппендицитом, а он вместо нормального диагноза и операции, начнет анекдоты рассказывать и шутки шутить, даст вам витаминки и посоветует чаще мечтать о хорошем... скоро место на кладбище понадобится.
Очень хорошая итоговая ремарка: "Только лишь позитивное мышление не даст победу, но негативное - точно принесёт поражение!" . Парни, у Вас получился просто замечательный материал. Droider - так держать!!!
Follow up вопрос, какой дурак даст человеку с негативным мышлением деньги и оборудование? Проблема в том что вокруг денег роснано слишком много позитивномыслящих чубайсов которые в итоге доживают жизнь в израиле, италии и лондоне..
Хорош? Это видео простая «мысля опосля». На канал Стаса Ай Как Просто зайдите, вот где действительно интересно и содержательно. Человек уже давно говорит о Российской микроэлектронике, и борется за её дальнейшее существование 💁♂️
@@EvansMellow за нее не надо бороться, нужно улучшать условия жизни в стране, как только появится человек который что то сделает конкурентоспособное его сразу же пригласят в другую страну на хороших условиях и он поедет, уже все это было, большинство умов уехало и правильно сделали. Люди будут стараться что то сделать только для того чтобы их заметили
Ребята, всему коллективу - огромная благодарность! Это как геологический разрез, который в заданном районе описывают, ищут ещё, снова описывают, потом ещё и ещё... А потом обрабатывают данные, головой и знаниями, а не программой, и уже становится понятно, что можно и чего нельзя в этом регионе найти как полезное ископаемое. Это огромный труд, между прочим! Вы шикарный просто разрез показали, очень многие пазлы встали на свои места и положение дел в отрасли видно гораздо яснее. Благодарю сердечно!
Спасибо! Получилось интересно и познавательно и общую картинку вы фрагментарно нарисовали. Выводы делает каждый сам. Вцелом было все и так понятно, но вы здесь это просто конкретизировали.🤝
@Dr.Zlovich Во-первых, я не обсуждал содержание мнения (процессоры или что там - мне без разницы), я просто указал на логическую ошибку (или внутреннее противоречие) во фразе "объективное мнение" ) Во-вторых, сейчас вы подменяете (или объединяете) понятие мнения и понятие факта (по крайней мере, при записи в десятичной системе счисления). Кстати, еще пример: факт по умолчанию объективен, но трактовка этого факта - уже субъективна. Хотя в данном случае даже не факт, а просто математическое равенство, и его называть мнением некорректно. Всего доброго )
Борис, очень достойный выпуск!!! Продолжайте в таком же духе!!! Сейчас редко что может зацепить с таким долгим просмотром, с удовольствием досмотрел до конца! Спасибо!
Господа! Больше такой информации, гораздо больше. Люди должны понимать с чем мы сталкиваемся, почему могут быть трудности. Будут знания - будет понимание, у людей. За передачу спасибо! Очень не хватало такой информации.
@@srgsrg1603 Не правильный посыл. цифровикам это не надо. Все что им надо это деньги, а деньги больше получают в США а не в России. Самый умный и талантливый народ продал в 90-е все свои таланты США. Когда нужны были головы забирали людей когда просто забирали документы и посылали людей в пешее эротическое путешествие. Вот и все твое мировое развитие.
@@AB-AX тут надо уточнить почему таланты в США в 90х свалили... И сейчас тоже сваливают.. Чтобы развивать и реализовать свой талант ты не должен заботиться о том как тебе выжить, бояться что тебя посадят или раскулачат или переживать за курс валюты который меняется в рф за 10 лет в 3 раза... РФ и совок это не могут предоставить, потому и уехали все таланты в сша. По этой же причине все дети чинуш живут там же т.к. там честно заработанное у тебя не отожмёт государство, а талант будет только поощрять.
@@remontvidyuh Не поверишь сейчас из США сваливают в Россию. А почему как ты говоришь уехали из России в США ну давай вспомним что тогда такие как ты кричали. Помню что вы обещали что США завалит Россию технологиями создаст рынок не будет бедных. А что получилось? Вы 10 лет с американцами правили Россиенй в результате ее обворовали сотни тысяч людей умерли от бедности тогда в России. Сегодня Россия наконец оправилась. Хотя да есть и безработные но заметь в том же США безработные живут на улице в коробках в России они же живут в своих квартирах. Представляешь какая разница безработный в России богаче чем любой безработный в США на целую квартиру.
Тебе же сказали, что мало построить завод - нужно, чтобы он постоянно работал. Так что эти 300 лярдов просто за пару лет рассосались бы на покрытиях убытков такого завода. А даже если бы такой завод и был построен до 2022 года, то никакого сервисного обслуживания оборудования на нём не осуществлялось бы, что привело бы к его закрытию через месяц.
Краткая суть: Мы умные и крутые, но без интеграции в глобальные международные процессы и без огромных инвестиций мы ничего в современной микроэлектронике сделать не сможем по разным причинам. Можем делать классные силовые элементы, но из-за санкций их продать за рубеж не получится, а внутри РФ без управляющей микроэлектроники эти элементы не сильно востребованы.
ну почему же? при недостатке компонентов вполне могут покупать. Ведь большинство стран не присоединилось к санкциям. Те же китай, индия вполне могли бы покупать, особенно если организовывать какието совместные проекты
@@andreyprokhorov7089 1. Большинство стран, вопреки заявлениям пропагандонов, присоединились к санкциям тем или иным образом. Причём именно развитые страны, которые могли бы найти применение российским комплектующим. 2. Есть такая штука, как вторичные санкции, которые применяются к тем, кто нарушает собственно санкции. Кроме того, это репутационные риски. Так что реальные возможности продажи за рубеж уменьшились в разы или десятки раз по сравнению с двумя месяцами назад. А как мы услышали в этом видео, делать серьёзное производство с большими инвестициями имеет смысл лишь при больших продажах. ИМХО.
@@andreyprokhorov7089 ты наверное не уловил, самостоятельное высокоуровневое производство невозможно, и внутренний "полный цикл" технологически отстает (если вообще возможен) от собственного "полного цикла" любой страны, интегрированной в общемировую электронную промышленность Китай уж точно дальше зашел по пу и покупать что-то российское ему просто незачем то что Индии не хватает чипов последних поколений - не значит что они готовы покупать технологии 10-летней давности, а если и решат то скорее обратятся к тому же Китаю, или к Японии, или NXP в Голландии хорошие нишевые вещи делает, и так далее и так далее, потом, как в том фильме, "90 футов дерьма, и только потом мы"
@@aspnomad я правильно понимаю, что из этого следует вывод, что нужно отказаться от собственных интересов, подарить все ресурсы западным хозяйкам, и надеяться, что они просто так бить будут не очень часто? Или что? Выводы-то какие? Если хочешь написать, что я платный кремлебот, то давай будем считать, что ты это уже сделал, мы уже посрались, и пропустим эту часть. Мне реально интересно, кто какие видит выходы из сложившейся ситуации
Получил громадное удовольствие, слушая спокойных, чётких и конкретных профессионалов... Когда люди действительно "рубят" в своём деле, то даже "чайнику" в микроэлектронике (типа меня) всё становится ясно от их точных и квалифицированных объяснений. Спасибо, интересно, поучительно и своевременно. Лайкнул и подписался на канал!
@@ВячеславКруглов-ц5э наверно, у Вас есть причины и, главное, КВАЛИФИКАЦИЯ, говорить так. Вы, судя по безапеляционной снисходительности Вашего поста, глубокий Профессионал в этом деле, в отличие от меня.)))
@@ДмитрийРалко-к7в если внимательно прослушать данный репортаж с радующимся плохим новостям ведещему, можно услышать, что главным приложением сверх современной электроники являются гаджеты, то есть, баловство в угоду пресытившихся потребителей. Также можно заметить, что критерием оценки состояния показанные специалисты постоянно указывают прибыль и доля в рынке. Для нашей страны, в теперешнем состоянии, это не главное. Нам нужно выстоять в войне, организованной против нас Западом. И в экономической и в горячей. Здесь совсем другие задачи и совсем другие критерии. И, кстати, в международном разделении труда при производстве гаджетов, наша страна плотно участвует. Больше всего доля в изготовлении компонентов экранов (сапфировое стекло) и в производстве чистых газов (аргон, криптон) для технологических процессов. В этих двух сферах доля России около половины, где-то больше. Это тоже не просто, тоже имеет все те же сложности, но мы справляемся. Так что при желании сильно тормознуть буржуев тоже имеем возможности. Но Россия не использует терроризм во взаимоотношениях и, надеюсь, до этого не дойдет.
@@ВячеславКруглов-ц5э это правда, что мы должны выстоять в войне. И да, в современном, тесно связанном между собой, укладе экономики, мы можем (и слава Богу, делаем это) тормознуть недругов. Но мне кажется, что видео вскрывает те недостатки и просчёты, с которыми надо бороться, причём здесь и сейчас, иначе завтра будет труднее и затратнее. Надо мобилизоваться и наступать по всем фронтам, и технологическому тоже...
@@ДмитрийРалко-к7в абсолютно с вами согласен. И уверяю вас, все специалисты это прекрасно знают. Здесь нужна воля государства, ведь текущее состояние достигнуто банальным стремлением наших капиталистов получать больше прибыли и предательством либерального клана в руководстве. Возможность поставить им преграду только в последнее время появилась. И трудности у нашей страны будут большие, это бесспорно. Результат будет зависеть только от готовности граждан отстаивать интересы России и поддерживать руководство. И положительный результат - это не быстро. Но я отреагировал на интервью только потому, что явно вижу не полную объективность участников, их цели не совсем прозрачные.
"Нам нужны бабки и мозги!" Для этого нужно грабить и строить новый железный занавес. Или преобразоваться в парламентскую республику, параллельно просвещая население в плане политологии и экономики и выдав ботокса и сопричастных международному трибуналу.
@@TyphoonUSSR в видео на мой взгляд преподносят очень однобоко эту вещь, и крайне негативно. На самом деле всё не так плохо, но проблема в том, что у нас нет процессоров для потребителей - факт. У нас крутые процессоры для серверов, для военных, но чтобы поиграть - не особо, но даже так, вполне себе. Просто надо ещё оптимизировать, но никто не станет этим заниматься. А ещё есть русский, который кинул всех, выкрал по факту разработки и пошёл работать в Интел) Так что вполне в нашей стране мог быть легендарный Пентиум и так далее, но чувство наживы судя по всему заиграло больше, чем тот самый патриотизм.
Ребята начали развивать новое направление своего канала. Очень интересно посмотреть, было бы ещё интереснее если бы больше оперировали числовыми значениями и инфографикой. А так твердая пятерка!
@@ToTheMARS- Создалось впечатление, что Крафтвей нужен только для распила денег. Закупаемые напрямую на заводе по госконтракту компьютеры получаются в 2 раза дороже, чем точно такой-же (собранный из тех-же комплектующих) из соседнего небольшого компьютерного магазина.
@@АлексейДедюхин-е7с Ну это еще вполне приличная, практика. Легендарные молотки для пентагона за 50$ каждый при рыночной цене в 3 с небольшим или тот же сверхдорогой гроб с крыльями f-35 - вот это я понимаю попил, можно по такому оценить и остальные масштабы "осваивания" бюджетов в СГА))) А компуктеры за двойную цену - это конечно неприятно если правда так - стоило бы разобраться, но в целом не критично.
@@ПетрВрангель-т8п Как у вас интересно выходит - если у нас пилят, то ничего страшного. Это если не говорить о том, что эти "молотки" - миф для неразбирающихся. И цена там до шестисот в разных версиях байки доходила. Меня другое беспокоит - то, что у нас половина бюджета засекречена и даже в образовательном есть секретные части. Тот же Навальный показывал не раз на завышения. Как итог - он на зоне, закупки засекретили. Воруют на всем, включая солдатскую пайку.
@@jhgfdfgsdfwef6223 референдум же был "по освождению" от колониальной конституции и верховенства международных законов)))) я думал придурковатые нодовцы уже исчезли, а оно вона как....
этих классных, умных людей можно найти в жж, фб, вконтакте и на хабре. Беда одна, они узкие специалисты: технолог, и 2 разработчика, поэтому они общей картины мира не видят, поэтому и поют в одну дуду: вы не создавайте в РФ русские интел, самсунг или tsmc т.к. это дорого и прибыли у вас не будет, поэтому пусть прибыль в сша, корее и на китайском Тайване остаётся. Им самим то не смешно?
@@TyphoonUSSR почѣму-то всѣ умные люди (инженеры, технологи и иже с ними) являются настоящими _нытиками_ , всѣпропальщиками. При всей, казалось бы, их внѣшней разумности, до них никак не доходит, что НАДО дѣлать СВОИ ПРОЦЕССОРЫ, СВОИ ПОДЛОЖКИ, СВОИ МАНУФАКТУРЫ, и т.д. Но нет, они продолжают заунывно пѣть свою тягомотину, оріентируясь на лицемѣрный запад с их тройными стандартами для "недемократичеких стран", и используя блудословіе мёртваго языка типа "фаундри", "фаплесс", "оверлей", "девайс", как будто нет уваженія к СВОЕЙ СТРАНѢ, к СВОЕМУ ЯЗЫКУ 😛👅. Зато, у них есть почти что, "священное" коленопреклоненіе перед "священным" "демократическим" западом.
@@Ankhstiem они не настоящие инженеры, они подмастерья у западных технологий. я бы их назвал квалифицированные пользователи. Эта проблема создавалась 30 лет т.к. мы импортировали всё и ничего не делали сами, как это было до 1991г. Отсюда миллионы недоинженеров - бакалавров. Это кстати не касается 3-ех из видео, двоих я дистанционно неплохо знаю. Это квалифицированные инженеры, но их проблема - один живет в США и теперь для РФ и Украин занимается образовательными программами (не производственными, хотя пару процев в РФ с купленными у запада ядрами это частично и его заслуга - свел наших и их), второй работал в нииси ран над радстойкой электроникой, у него дост. квалификации, но его проблема политические убеждения, которые давят в нем инженера. Ну а с маппера технолог, он перекати поле, хотя завод в РФ под Чубайса сделал и тоже ценный кадр, но он теперь уже больше управленец и тонкости смежных технологий перестал улавливать
Если бы такими "классными и умными" были создатели сегодняшней передовой атомной, космической индустрии или сегодняшнего гиперзвука и той науки на базе которой это построено, то и не было бы сегодня этой страны, которая не смотря на многие головотяпство властей, достойно держит удар от "прогрессивного" запада
@@Ankhstiem , приколол пример с трамваем. Типа, вибрацию создаёт. Это, как раз, для Голландии проблемно, ибо трамвай сотрясает всю страну разом. А у нас в Сибири столько мест, где вообще никакого транспорта нет в радиусе 1,5 тыщи км, что нет и этой проблемы. Там же и чистоту воздуха создать намного проще. Вопрос только в том, нужна ли нашей власти отечественная микроэлектроника...
Спасибо, очень познавательный материал на злобу дня. Гораздо полезнее для понимания ситуации, чем поверхностные утверждения типа "мы сами все сможем сделать" или "у нас ничего не могут".
@@user-Nareshnik типо без микроэлектроники сразу Иран? Ведь правильно парень в ролике сказал, что есть более перспективные направления. Надо просто самим себе признаться, что всё делать невозможно
@@usserr_m Типа не в микроэлектроннике дело, на уровне Ирана надо ещё умудриться остановить так называемый ( отрицательный рост). У Ирана есть обьеденяющая религия , чего обсалютно нет в РФ. И самое главное это мировозрение, у обсолютного большинства населения РФ, с которым любые начинания обречены на провал. А про Эльбрус!!! Любой 1155 б/у камень от Интел за 1 000 рублей на 2 головы лучше и мощьнее и самое главное понятней !!!!
@@chehov1515 возможно Вы правы, но доводы про русских, как про нацию и про религию - очень скользкие. Так можно начать говорить и про «особенный путь» России в мировой истории. Страна как страна, люди как люди, просто есть особенности расположения, плотности населения и ресурсной базы. Если дело не в микроэлектронике, зачем тогда вспоминать про процессоры интел? Вам же в ролике сказали, что интел такую стоимость обеспечивает объёмами, которых у Эльбруса просто нет. Ну попробуйте на любом заводе заказать СТМ производство и узнайте о минимальных партиях)) несложный расчёт с калькулятором всё расставит на места. Не спорю, что на уровне Ирана ещё надо остановиться, но есть основания полагать, что экономика РФ несколько больше Иранской… да, это маленький прудик по сравнению с мировой экономикой, но мир не полностью от нас закрыт, и история знает множество примеров переделов мировых рынков. США и Европа не всегда занимали такую весомую часть этого самого мирового рынка) и сместили тогдашних гегемонов отнюдь не инопланетяне со сверхтенологиями
@@TonarBarnaul где цех по выращиванию кристалла? Чем российкий производитель пилит его на пластины-блины? Где аппараты по нанесению фоторезиста с последующим проявлением ,травлением деталей? Нет ничего! Кому вы верите?
@@алексейыы-ы4п , сделать сможем, вопрос когда и какой ценой это будет достигнуто. Никто не ожидал распада глобального рынка. А при таком движе свои правила, т.е. лучше плоховато, чем совсем никак. Поэтому по минимуму осваивать придется все направления. И часть оборудования может появиться в обмен на критические ресурсы.
@@TolikStark-I , исключение всего 10% объема сырья влечет существенный рост цен из-за дефицита. Вряд ли готов кто на рост цен на энергию в 200-300%. При этом даже в СССР ввозилось оборудование, несмотря на поправку Джексона-Вэника, а она была куда как жестче. Цена экономических ограничений растет для обеих сторон, на самом деле. И ясна она будет к концу года.
Восхощаюсь такими людьми как Денис Шамирян. В целом полная *опа. Ничего не понятно как дальше. Но человек не ноет, а работает, думает, ищет решения. Вот таких людей хотелось бы видеть и слышать
Таких людей нужно не слушать а финансировать,собрав вместе и аккумулированы их знания и возможности! И обеспечив им НАЦИОНАЛЬНЫЕ возможности для работы,а не организовывать "конвейеры по утечке мозгов" !!
Вот такие ньюансы как специальные костюмы, стиралки, гель, очень интересны. Про это особо нигде не рассказывают. Многие думают что можно просто вбухать триллион и у нас будет производство процов свое.
Борян, молодец! Какой хороший формат получился, видео насыщенное, информативное, люди знающие говорят!! Приятно смотреть, утолил голод информационный, отдохнул во время просмотра!
Благодарите? А если вас обманули? Не пробовали критически оценивать этот инфомусор? Давайте я вам объясню в двух словах цель этого видео: *вы не создавайте в РФ русские интел, самсунг или tsmc т.к. это дорого и прибыли у вас не будет, поэтому вся прибыль пусть остается в сша, корее и на китайском Тайване.* Им, вам не смешно от такой логики? Яндекс взял и гугл нагнул, телеграмм и вконтакете взяли и 150 мил пользователей от ютюба с ФБ оторвали, т.к. последние в инфогулаг превратились, у рутюба рост пользователей с начала года в 20 раз, и они не боятся импортозамещать, а тут вам рассказывают что на Ангстреме или Микроне нельзя заменить оборудование на более современное, которое будет стоить не более 300 мил. дол. Заводы на выбор уже есть -ДВА! Их даже строить не надо, персонал есть, всё есть, нужно 1 Б/У литограф на 28-16 ни и 5-7 единиц доп. оборудования, чтобы выпускать российские процессоры по 28 или 16 нм технологии. *всё* Теперь вам понятен масштаб интеллектуального бедствия тех, кто создает эти ролики, и тех, кто этот инфомусор потребляет?
@@TyphoonUSSR Вы совершенно правы и ваш посыл понятен! Я даже поддерживаю вашу позицию в том что люди видят только проблему и преграду, а цели как таковой нет и соответсвенно не будет РЕШЕНИЯ! Но ролик все равно насыщенный, информативный, а воспринимать его каждый будет со своим опытом и рассуждать о нем будет исходя из него же, а значит выводы будут у всех разные!
@@andrewanderson6317 Яндекс нагнул гугл и теслу 2 раза :) у Яндекса лучший в мире беспилотный а/м (это раз), и у Яндекса есть перевод иностранной речи налету без использования субтитров (это два)
@@TyphoonUSSR что вы курите? Капитализация Google в 60 раз больше Яндекса. Про капитализацию Тесла больше в 30 раз тоже не стоит забывать. Но весь мир даже не знает, что такое Яндекс. А про перевод речи: потому, что только русские не могут выучить больше 1 языка и такая вещь им прям необходима? Просто они тупые? Где вы вычитали про лучший в мире А/М? Какой это лучший в мире от яндекса?
у вас 62 лайка, но я не пойму в чем тут колоссальная работа? По правде это инфомусор. тут эксперты дудят в одну дуду, палитры мнений нет. Давайте я вам объясню в двух словах цель этого видео: *вы не создавайте в РФ русские интел, самсунг или tsmc т.к. это дорого и прибыли у вас не будет, поэтому вся прибыль пусть остается в сша, ю. корее и на китайском Тайване.* Им, вам не смешно от такой логики? Яндекс взял и гугл нагнул тем что он на лету иностранную речь в русскую переводит, поэтому субтитры не нужны.Телеграмм и вконтакете взяли и 150 мил пользователей от ютюба с ФБ оторвали, т.к. последние в инфогулаг превратились, у рутюба рост пользователей с начала года в 20 раз, и они не боятся импортозамещать, а тут вам рассказывают что на Ангстреме или Микроне нельзя заменить оборудование на более современное, которое будет стоить не более 300 мил. дол. Заводы на выбор уже есть -ДВА! Их даже строить не надо, персонал есть, всё есть, нужно 1 Б/У литограф на 28-16 ни и 5-7 единиц доп. оборудования, чтобы выпускать российские процессоры по 28 или 16 нм технологии. *всё* Теперь вам понятен масштаб интеллектуального бедствия тех, кто создает эти ролики, и тех, кто это потребляет?
@@TyphoonUSSR да, послушал и... Бери верёвку и мыло и вешайся. Бдять!!! Докатились. Других слов нет. Если бы в разрушенной после войны стране Сталин так же бы рассуждал о создании атомной бомбы, то у нас бы ничего и не было. Нас бы не было! А сейчас только и рассуждают о "маржинальности" о экономической выгоде. Никто даже думать не хочет, что страна поставлена на грань выживания. Что без развития собственной микроэлектроники сползание в пропасть лишь вопрос времени.
@John Doe :) может, Arm China является единственным владельцем почти всех современных архитектур Arm. Китай выкупил контрольный пакет акций Arm China у SoftBank. Сделано это было по просьбе самой Великобритании, чтобы обезопасить Arm от санкций при выходе из ЕС. Вы разве это не знали? Arm China это СП в Китае которому передали все права на лицензирование разработок Arm и сами разработки.
@@TyphoonUSSR контрольный пакет не даёт автоматическое право владением архитектурой. Тот-же SoftBank уже продал больше половины Arm China другим инвесторам. Но не в этом дело. Санкции не позволят России использовать АРМ так как даже если лицензии контролирует Китай, он не захочет рисковать своим баблом. АРМ получает практически всё бабло от запада. От России - копейки.
К сожалению , Россия заняла позицию : " Зачем напрягаться , если зарубежном можно купить готовое " . Вот ввели санкции и мы плюхнулись на пятую точку . И так во всём .
Этот тезис в проекции на микроэлектронику впервые услышал от Гайдара, а потом он же приезжал к нам в профильный ВУЗ со своей предвыборной программой. Что это было - предельный цинизм или крайняя тупость?
Приятно слушать грамотных людей:) Необходимо, только чуть поднять качество. Тот же Байкал. Получили 47000 ПК, 1000 уже не включается. Это очень большой процент и он начинает формировать некоторое мнение....
Надо еще понимать, что это скорее всего были последние-предпоследние ПК (производства Байкалов больше нет, то есть что сделали на том что успели в позапрошлом году доставить то и продают). А про качество - ну так тоже ожидаемо - опыта в проектировании сложных вещей у людей нет (или мало), особенно когда это пользовательский товар. Вот и проблемы вылезают. Небось по системе питания процессора-памяти отказывают? (как пальцем в небо в типичную проблему что видно на российских платах, но нет даже у дешевых китайских)
Забыли добавить про оборудования китайской SMEE которая может делать литографические машины для производства чипов от 28 нм до 7нм при множественном рисунке, и соответственно сам контрактный производитель SMIC, в етом году запускает масовое производство 7нм чипов. В доказательсто Хуавей официально сообщила о возвращении собственных чипов спустя 2 лет перерыва. В будущих Кирин будет использоваться технология стекирования чипов, тип соединения двух 14нм для достижения мощи 7нмм, и соединение двух 7нм для достижения 3нм.
@@dmitryprotasov2501 Kirin 710A бюджетный проц который ещё давно выпускают, начиная аж с honor play 4t, а вот новые чипы уже на 7нм SMIC, с новой архитектурой, и технологией "стекирования " предстоит увидеть.
@@Senua-vg3im Вот когда будут выпускать - тогда и посмотрим. Пока что 710A от SMIC - это дорого и медленно, причем нормально его производить начали только с 2021 года.
@@dmitryprotasov2501 ничего, что смик это китай и 7 нм прямо сейчас и никто не сможет ему запретить делать процы для китая? А у интела и такого нет :) Хуавей через 3-5 лет обнулит asml , т.к. сам делает EUV литограф на 4 нм и у него всё получается.
Где где, рекламу рубили )) да и сейчас видео ни очем. Шинков и Шумарян только могут ныть как все плохо, а вот плохо то только у них. Почему Микрон не пригласили. Или от МЦСТ представителя. Хотя бы Макса, он был бы не против
Ну мы можем допустить, что они были не в курсе Но я согласен с тем, что ролик выпущен очень тематически - вовремя(для тех, кто был не в курсе в борьбе Стаса с захватом РУ рынка процов) Когда это действительно требовалось все молчали
@@hysapod А какая там борьба? Из того, что я слышал от Горшенина и Бачило - главная проблема в том, что не дают вволю денег из бюджета. А вот если бы давали! Вот тогда бы да! За год 2нм делать бы начали. Клоунада, короче.
Спасибо большое за вашу работу. Очень хороший контент. Спокойно и по делу. С удовольствием посмотрел. Вы ответили на много вопросов связанных с "Импортозамещением", даже если и не планировали этого делать. И большое спасибо вашим участникам. Приятно видеть профи с горящими глазами.
Прежде чем задумываться по поводу разработок, нужно что бы правители перестали воровать и крушить производства... А так же нужны условия для людей которые могут разрабатывать...
Молодцы, было очень интересно и сделано качественно. Выпускайте больше подобных выпусков! Что ещё интересно увидеть в выпусках: Сборка ПК и серверов в РФ Как работает умный город Как работают платные дороги Раскрыть тему электроники для космоса
Умный город работает просто собирает биометрию и шлёт в архивы фсб телеметрию по каждому отдельному человеку. Тотальная слежка называется. Сборка ПК в РФ скоро будет невозможна т.к. когда санкции на полную заработают даже резисторы или светодиоды для лампочек в рф продавать никто не станет я уже молчу про телефоны , компьютеры, станки и прочее где хотябы один радиоэлемент присутствует. Платные дороги работают просто есть друзья путина ротенберги которые собирают дань и живут на неё припеваючи. Электроники для космоса не будет в РФ как и любой другой электроники , об этом я выше написал.
@@remontvidyuh Как раз для космоса и военки она и останется, потому что там нужна мехпрочность и радстойкость, а не гигагерцы в двадцати ядрах. Кому от этого будет хорошо -- другой вопрос...
@@alexanderburov3253 У нас не производят ни конденсаторов ни резисторов ни тесктолита , ни транзисторов, НИ ПРОЦЕССОРОВ ... Дада те процы что мы производили ВСЕ на китайских мощностях изготовлены. А даже если у нас где-то закуплено оборудование и есть завод по производиству не процессоров а каких-нить микроконтроллеров то САМО ОБОРУДОВАНИЕ выйдет из строя за пару лет, а чинить его или купить замену негде. А китайцы производить для нас ничего не станут т.к. это грозит им серьёзными БИЗНЕС проблемами ввиду санкций.
@@alexanderburov3253 Другими словами ни гигагерцов ни мегагерцов там не будет т.к мы не имеем технологий по производству радиоэлектронных компонентов в которой бы не участвовали другие страны. А от других стран нас скоро изолируют.
@@alexanderburov3253 А ещё плюс ко всему сказанному для производства технологичных компонентов требуются технологичные компаунды, технологичные хим реактивы, это помимо линий по производству .. не достаточно куска кремния и работающей линии , нужна масса всего что в РФ не производится. Максимум на что мы способны это произвести вакуумные лампы на данный момент и то придётся строить для этого заводы. Для всего остального требуется освоение технологий ЗАНОВО. Даже для производства резистора нужны заводы производящие керамическуюю основу , технология напыления резистивного слоя , технология производства высокотемпературной красти, линия формовки контактов и ЭТО ВСЁ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ДЕТАЛИ СТОИМОСТЬЮ примерно 0,1 рубля/шт.
Спасибо! Это к вопросу о том, что не зная тонкости производства того или иного оборудования, не надо рассуждать о том, несколько это просто организовать самому.
@@ivanovivan-russ вот только в этом случае правильнее рассуждать смогут ли сделать 100 человек то что делали 10000 человек, сделать с меньшим финансированием, за меньший срок и без надежды выйти на окупаемость.
Первое видео о Байкале и российском ИТ которые внятно понятно объяснили почему России мало что светит в этом направление. Раньше данный комментарий написал бы с издевательством, теперь пишу с пониманием.
Ошибаешься. "Байкал Электроникс" успел закупить лицензии на ядра ARM Cortex-A710 и Neoverse-N2. Этого хватит лет на 15-20. Российские компании CloudBear и Yadro-Микропроцессоры (Syntacore) разрабатывают свои ядра на архитектуре RISC-V. Ну про МЦСТ и Эльбрусы не слышал только ленивый. Так же под руководством МИЭТ несколько НИИ и частных компаний начали работу по разработке безмаскового рентгеновского литографа с разрешением до 10 нм и ниже. Российская компания НПП-ЭСТО уже производит серийные машины для плазмохимического травления кремниевых пластин диаметром 200 мм и заявляют что могут масштабировать ее под пластины 300 мм. Причем это машина именно для промышленного производства, а не для лабораторных опытов. Так что процесс идет и лет через 5-6 все будет нормально.
Тут не прозвучал важный момент - ядра ARM это не просто так взял и используешь, для того что бы им пользоваться нужно купить лицензию у разработчика, а её нельзя купить, если тебе её не продают.
Если они не конкурентоспособны (а они такие) то не будет конечно никто потреблять, если есть хоть какая-то альтернатива. В РФ собственно как попытку решить эту проблему решили принуждать использовать свое, но это, как обычно, только вредит тем кого принуждают. Ну и сейчас вполне понятно что никто не будет производить ничего для РФ.
Интересно бы было посмотреть ролик про эти самые команды разработчиков из России которые могут составить конкуренцию командам Apple, Nvidia и прочим. Над какими продуктами они работают. Какие перспективы видят. Какие сложности у них есть. Думают ли о переезде из страны. В общем вот это было бы мне интересно. Кому тоже поставьте лайк.
@@ATambovtsev согласен, но оно должно исходить по существу а не на волне хайпа или повестки, наверное. А то выходит что один человек, случай или ЧП должны толкнуть в одно место иначе никому и дела нет.
Очень интересное и подробное видео! Хотелось бы даже побольше интервью с этими людьми! Например, по поводу перспектив таких фабрик, производств при существенном финансировании государства
Я бы не был настолько деликатен задали бы мне все эти вопросы. Говорю прямо. От изоляции выгоды и даже элементарно- существования, нет ни в какой области промышленности
Я подозреваю, что тут два момента - во первых и так дофига людей которые кричат про нытье и "смогём" в комментах, а было бы еще больше. А во вторых - этим выступающим (кроме одного) еще потом в России жить (хотя конечно вопрос зачем?)
@@РоманРоманов-ы4г3э 2Пет 2:1-22; 3:3-15: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил, - ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные: - то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда. Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся. Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами. Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это - сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную, но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка. Это - безводные источники, облака́ и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы. Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. … Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: «где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же». Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением...,"
Droider-ребята молодцы! Ищите, развивайте и показывайте нам подобные горячие темы! Ролик замечательный, раскрывает полностью ситуацию. Ну и концовочка в самый раз! С негативом не то, что делать нечего, даже начинать не стоит!
Если они уедут и будут счастливы - то лучше и быть не могло. Единственный вопрос в том, а почему они раньше не уехали? Если есть возможность личностно расти, улучшать качество своей жизни, то надо эту возможность хватать за хвост и использовать. Не обязательно ждать чёреого лебедя, чтобы сорваться с места)
@@usserr_m Ох уж эти улучшения качества жизни, путем записывания себя в иммигранты на всю жизнь Отпишитесь пожалуйста от навального или закройте свои каналы, а то я чуть со смеху не помер ПС. А вы с в/на/из/под Украины. Тогда извиняюсь, вздоравливайте
@@opex9979 точно, в россии не жизнь, а райская стабильность. и чего это люди бегут, всего-то у власти сидит неадекватный дед и поддакивающие ему коррупционеры - загадка
Очень круто, спасибо. Все равно понятно, что по верхам. Темы, которые (лично мне) было бы любопытно глянуть: ИТ технологии в геологоразведке/нефте- газо- добыче. Слышал про новые аккумуляторы для электромобилей (без лития), хотелось бы про это. Квантовые компьютеры, с раскладкой по компаниям (что что уже делает и будет делать в ближайшее время)
За что я вас люблю Дройдер, что вы каждую тему расжуете так, что спецом начинаешь себя ощущать. И главное, что эти темы самые что ни на есть животрепещущие . Огромное вам спасибо
У меня был скорпион. И игры на дискетках 3.5 и 5.25. Медноногову спасибо за счастливое детство!) На нем осваивали програмирование как и на zx спектрум 128. А потом подешевели пк на интеле.
56:45 "Спасибо, что посмотрели. Этот выпуск получился больше, чем мы планировали..." Спасибо, что создали такой контент. Этот выпуск получился просто охуенным! Всё по-существу и без лишней воды. Приглашённые к беседе спецы, внушают ощущение, высочайшего профессионализма в своих сферах.
Спасибо за выпуск! Я - инженер и в своё время работал в Саратове на заводе Тантал занимался проектированием и производством отечественных ИМС (не процессорами, но всё же). И подобных заводов было много. В этом же городе были Учебные заведения, которые готовили специалистов на эти производства. Сейчас всё позакрывали и специалистов разогнали. Собрать бы всех..
@@dimabuls9365 неправильно мыслите. Не заставить, а мотивировать, стимулировать - т.е. чтобы добровольно, не из-под палки. Когда заставляешь, потом в будущем больше теряешь.
@@Алексей-ПКС Товарищ Сралин с вами не согласится. "Шарашки" вполне продуктивны были. Даже КНДР как-то ядерную боньбу слепила. Нечем здесь мотивировать, инженеры не дураки. Их как гуманитариев песнями о родине не удержишь, а наручниками удержишь. И выездной визой.
В родике вес очень красиво обсуждали не рентабельность производства процессоров. А я хочу как врач спросить - вы бывали в реанимациях? Видели системы жизнеобеспечения которые стоят? Что будет с людьми если завтра они начнут выходить из строя, а из-за санкций взамен нельзя будет завести аппаратуру? Вам господа предприниматели и проектировщики не страшно за свое здоровье? Вернемся к 50-60 годам прошлого века? Потому нам надо производить процессоры хотя бы по 90нМ технологии на полном цикле! И сделать это на государственном уровне! Процессоры нужны сейчас везде от беспилотников и спутников, до больниц и систем контроля безопасности и рассуждать в условиях санкций что что-то не рентабельно, это как во время голода рассуждать о калорийности спаржи и картошки и что если нам запретили ввоз спаржи лучше мы не будем вообще ничего выращивать, чем высококаллорийную картошку от которой толстеют и она не такая полезная! :)
Шикарно, пишите ещё такие видео, продвигайте даже НИИ разные, про многие я лично вообще даже не слышал никогда. Это все очень важно тоже. Особенно сейчас.
Нет юристов - способных написать новую лицензию, нет инженеров и технологов - способных создать оборудование для производства, нет математиков и схемотехников - способных спроектировать новые процессоры. Нет вообще никого, только зрители и комментаторы Ю-тюба.
Отличное видео. Я рад за наших разработчиков и производителей. Честно, думал, что ситуация намного хуже. Порадовал технолог в финале с пояснением о позитивном мышлении. Молодец!
куда уж хуже, ясно дали понять что все оборудование на наших предприятиях импортное и из за санкций его больше никто не продаст, как поломается оборудование так и не будет больше производства
@@Alexander_Fox в первые же 10 минут говорится что есть завод, реально производящий по 90нм процессу. Это означает, что жизненно необходимое при необходимости произведут
Из фильма я понял то, что проблема не в нас, мозгов хватит и ресурсы есть, проблема в подлянке, которая не дала развиваться и сейчас пожинаються плоды этой подлости.
Горбачев заявил в свое время..у нас есть процессор быстрее вашего Пентиума. Это он ссылался на Эльбрус. Эльбрус процессор был в то время большим и занимал целую комнату. Он мог быть запрограммирован инструкциями на русском языке. Но, как всем в общем теперь понятно и известно в планы мистера Горбачева не входило развитие СССР и тем более этих процессоров..Утечка мозгов была после развала СССР просто катастрофической..Сливки и пенки инженерного цвета России и СССР достались западу..Теперь этот период подошел к концу.. Еще 8-10 лет и если новой утечки мозгов не произойдет у России будет шанс развиться в этой области микроэлектроники
@@stanleywhiteman6450 Мозги бежали из уже тогда бывшего СССР не потому что их сманивали, а изза не возможности реализовать себя. Тоже самое и сейчас, мозги есть, а возможность реализовать себя (пробив очередной железобетонный зад чиновнику) почти отсутствуют. ПС Идите в политику.
Конечно, как всегда - это не мы, это кто-то там нам все мешает, такой нехороший. "мозгов хватит" - не хватит, они раньше то разбегались, а теперь вообще идут сплошным потоком.
Концовка очень понравилась! Спасибо! Правильно сказал, если думать о г-вне, то только там и окажешься, а если думать как оттуда выбраться и делать, то есть шанс, что получится. Необязательный, но вероятный.
@@ek2who Если учесть время между разработкой и внедрением в производство.Поздно было 40 лет назад.конец случился 10 лет назад.Даже догнать не выйдет,бегуны кончились.
А где в РФ производство процессоров??? Это что-ли??!🤔 --- "Производство и отгрузка российских «Байкалов» и «Эльбрусов» полностью прекращены. Производство процессоров «Байкал» и «Эльбрус» на заводах тайваньской TSMC полностью остановлено. Другие российские чипы этой компанией тоже больше не выпускаются. Это ответ TSMC на военную спецоперацию России на территории Украины. Случившееся отразится только на российских компаниях, а TSMC почти не заметит потери этих клиентов в финансовом плане."
@@Tilirxs Реверс инжиниринг был в совке - брали за рубежом, разбирали и производили. Историю учите техническую. Лапша советская хоть и качественная и вкусная - но на уши её зае*али вешать.
Весь мир пронизан нитями связей и взаимного сотрудничества, чтобы явить в итоге современный и технологичный продукт - процессоры. И тут выходит РФ и такая: "ты мне больше не дружок и не какай в мой горшок".
Грустно... Разница между полутора микронами (1500нм) и 5 нм не 300 раз. Трудности по улучшению чего-либо в два раза, как известно, с некоторого этапа возрастают экспоненциально. Помнится для одной задачки нужен был пьезоактуатор, пихать зеркальце на 100мкм с шагом 10нм. Казалось бы 21 век, Зеленоградская элпа под боком. Кончилось полётом в Германию и покупкой столика PI напрямую, потому что: во-первых, на заводе элпа ничего нет. А купить стоик через представителей PI в РФ кроме того что абсурдно дорого, так ещё и бесконечно долго (проект надо заканчивать) и решающее бессмысленно (поддержки всё рано нет). Подумаешь, с уф до рентгена.. интерферометристы, голографисты, оптики и химики, электронщики и механики ... Ты с таможней поди договорись, ФЗ очередной расшифруй быстрее чем выйдет новый, уклонись от очередного мундира, барражирующего в поисках звезды на погон. Вот это задача, а вибростенды с обратной связью, плоскостности и однородности уж как-нибудь... :)
Молодцы! Хорошая работа. Только жаль, что вы не взяли интервью ни у МЦСТ, ни у Байкалов. А без информации от первоисточников ваш фильм, даже несмотря на интересных собеседников, лишен объективности. К сожалению. Но вы все равно большие млодны. Всегда с удовольствие смотрю ваш краткий формат - ту вы просто ЛУЧШИЕ!
Им нужно было на Ангстреме или Микроне искать экспертов, а потом там, кому достался тендер на литографы (350, 130 и 14 нм) Но они туда не пошли, там бы им сказали, что 28 можно через год у Китая купить, а свои 28 нм через 5 лет сделать.
Спасибо! Такие ролики делать несоизмеримо сложнее чем условная "распаковка". Серьезных спецов или экспертов сложно уговорить на интервью... Вообщем, дроидер растёт в плане профессионализма. Не знаю как будете без монетизации выживать, но искренне желаю вам успеха!
Ребята, спасибо за выпуск! Хоть кто-то дступно бъяснил в чём затык нашего "импортозамещения" электроники (объяснили не мне, я это знаю). Всё рассказали и про техроцессы и про рынки сбыта, всё так и есть. Я не про злорадство сейчас, просто людям нужно знать с чем мы реально столкнулись, чтобы понимать, что нужно делать, а не витать в облаках.
В мире начался передел энергетического и сырьевого рынков. Конечно и без 7 нм процессоров экономика может успешно развиваться. Для металлургии, химической и атомной промышленности, автопрома и двигателестроения, ракетостроения и всех отраслей ВПК более чем достаточно и условных 130 нм. А вот без ресурсов никакая экономика существовать не может, даже если владеет 3 нм процессорами. Ну вот никак.
@@floks700 А знаете где работают из под палки вопреки, элементарным законам экономики и здравого смысла? В Северной Корее. Нравится? Наш постоянно убыточный автопром, по сравнению с этой "электронной бездной" без самоокупаемости покажется детской сказкой. Все наши скудные поступления с внешнего рынка и все наши налоги будут уходить в эту топку, а результат никто не гарантирует... Вы может не помните или не знаете почему в СССР была очередь на приобретение, телевизора, машины... очередь не один день, а месяца и годы :) P.S. Кстати если сравнивать, тогда внешне политическая обстановка была гораздо лучше, по крайне мере Европа не разрывала с нами контракты.
Конструкторское мышление не может быть позитивным или негативным, оно, как и было сказано одним из героев - мышление возможного, т.е. в нахождении факторов и их комбинаций для реализации возможного. Можно ещё сформулировать так, что если НЕ просматриваются возможности для одной ветви развития или создания задуманного, то возможна реализация другой ... пока, во всяком случае)))
Мышление, оно в семье и в школе закладывается... Ни за какие деньги его не купишь. А тут - все про деньги. Что вы собрались покупать? Заводы? Так это люди в первую очередь, а не деньги. Какие вам процессоры нужны, если у вас в башке яхты, тачки и порнуха.
@@vit777vit +1. В одном комментарии вся суть нынешнего социума. Хотя всё-таки у нас есть места, где яхта -- не роскошь, а средство передвижения. Например, на Сахалине. > Так это люди в первую очередь "Кадры решают всё!"(с)Сталин
Крайне интересный и познавательный выпуск, грустно конечно что всё так обернулось но отчаиваться не будем, спасибо и жду похожих выпусков, очень помогает)
хмм... вот несколько вопросов для продолжения: 1. а как в самом деле у нас обстоят дела с современным транспортом? 2. как выглядит производство штучной электроники (типа блоков управления союзов)? 3. как китайцы ухитрились сделать видюхи?
Никак по всем фронтам. Всё деньги вкладывались в доллары, потом их заморозили, золото тоже из страны вывозили. Никакого оборудования никто не закупал - центрабанк считал, что в чужих странах выгоннй просто деньги держать, а не Россию обеспечивать рабочими местами и производством. Теперь мы совсем везде где можно
@@podliychannel _может, не стоило нападать на соседей? Бред, конечно, но всё же?_ Ахахахахаха)))))))))))) Ну конечно, как же Россия может не вторгаться и не нападать на соседей? Бред конечно)))
@@andyzap Неужели сша за удары по сирии, югославии, ливии, афгану, ираку (в списке более 50 стран) от микроэлектроники санкциями отстранили. А израиль? Тут логика другая. Кто больше стран разбомбил у того интел, а все остальные боятся включая самсунг, тсмси и прочих.
@@dik1181 эти люди слишком хитры чтобы говорить всю правду. они вас обманывают. вы у них покупаете рыбу, а у них удочка или сети, им конкуренты не нужны
даже если у вас и появится конкурент, пусть даже какой то там аналог Сore 2DUO чтобы офисное всё оборудование заменить. Даже если представить. То первое с чем столкнётесь это объемы производства. И пока дорастят уровень до потребительского пройдёт ещё лет 5-7. Ну короче вы поняли. Ничего у вас не будет.
@@opex9979 прикол том что нет, отступили выши орки с Киева. Драпали, награбили всё что могли, даже миксеры. Позорище. А вы сидите и ёрничайте. Ну ну............ сделают они процы. Ага Аж два раза
@@SmileGobo другие страны при таких же условиях и системах (а в некоторых случаях и хуже: Тайвань, например) норм развились за последние 20 лет, надо заметить🤣
Вывод из всей информации можно сделать только один: идея Чучхе хороша только как лозунг. А для большой страны она оборачивается технологической катастрофой. Покупать высокотехнологические изделия через третьи руки, можно. Но к развитию технологий в сотрудничестве это не имеет никакого отношения.
Парни, вы переплюнул сами себя. Это лучшее, из всего что я видел у вас на канале. И это наоборот, очень правильно, что вы не стали укорачивать ролик. Людей нисколько не смущают длинные видео, если они не содержат воды. Спасибо вам, и вашим гостям!
Я бы и 2-х часовую версию посмотрел.
@3 D Они не могут печать рубли , это уголовное преступление.
@3 D Не понял, пару ноликов куда? К какой циферке?
Кто мне обьяснит, зачем уменьшать гражданские и военные чипы??
В многосоткилограммовой ракете или компьютере, можно поставить чип 10х10см. Зачем его уменьшать???
Весь прикол в том, что уменьшают чипы и тратят на это миллиарды, лишь с одной целью: создать чипы, которые проходят через иглу шприца и питаются от токов и хим. реакций, в крови человека.
Но это совсем не нужно, в других областях. 🤷♂️
Так что мешает увеличить площадь чипа в 100 раз, тем самым снизив требования к точносте???
Длинное видео напрягает... Могли бы изложить и в 2а раза быстрее
Я так понимаю что в нашей стране между инвестициями в производство процессоров на 5 нанометров и инвестициями в яхты длинной под 500 метров выбор сделан в пользу яхт. Вот и причина отставания от мировых производителей
В олимпиаду ещё.
Смени пластинку...
@@Leonid_01 Нет, ты не понимаешь. Видео для кого? У наших компаний меньше ресурсов и комьюнити, чтобы появилось больше и того и другого, а соответственно улучшились технологии и стала лучше цена/качество, нужно чтобы эту продукцию покупали, но как ее продать, если на рынке уже есть производители, которые предлагают варианты куда лучше и дешевле, а что касается яхт, то у нас практически нет конкурентов, а если и есть, то мы не уступаем.
@@ИгорьПинкин-м8р Чего переживать то? Ну будет проц слабее,.... что, жизнь остановится? А на счет яхт, мне как то пофиг, это личное дело владельца. Каждый имеет то на что способен
На литографическом станке тёлочек не покатаешь☝
Скоро "Дроидер" дорастет до уровня документалок на 2-3 часа... ОДОБРЯЮ.
как это было со Стасяо Сан? :)
@@TearsOnAWind Так я вижу родственную душу ! )))
Пилите свои Картавые Истории. Очень ждем подробных крутых документалок. Асафьев Стас задал новую планку
@@TearsOnAWind да! И это охрененно.
И заметте они сделали этот ролик Без воз мезд но.
Огонь!!! 1. Темы, поднимаемые в видео, актуальнейшие. 2. Эксперты, приглашенные - на уровне. 3. Подача автора канала - отличная. Так держать!
1 и 3 пункт ну ок а вот 2 неувязочка чет не тянут они на экспертов. скорее популизаторы какието или блохеры
Вывод в конце видео просто супер: "Позитивное мышление не гарантирует вам победу, но негативное мышление точно гарантирует проигрыш". Жизненно...
В том то и дело, я как-то читал про пропаганду, там и шла речь про этот негатив и позитив! Любой стране чтоб выиграть у неё, надо им через разные СМИ навязать негативное мышления о стране! И считай пол дела сделал!
@@ЭдуардЕгоров-й8ц Вы имеете ввиду, что в России все СМИ государственные и навязать в России, кроме государственного мировоззрения ничего не возможно?
Не надо быть идиотом,что верит в импотрозамещение
@@ЭдуардЕгоров-й8ц И писал это пропагандон, видимо страшно боящийся остаться без синекуры. Любая теория, даже симпатично выглядящая должна проверятся практикой, а практика показывает сколько "халва!" не кричи во рту слаще не станет.
Последние лет 20 во всех Сми царит полное "позитивное мышление"... итог в стране пи....да. Но вместо того чтобы признать реальность и начать что то исправлять, только громче воют о позитиве и вяличие просроченное тягают.
Если вы к врачу придете с аппендицитом, а он вместо нормального диагноза и операции, начнет анекдоты рассказывать и шутки шутить, даст вам витаминки и посоветует чаще мечтать о хорошем... скоро место на кладбище понадобится.
@@dns972001 Лять, вроде взрослые люди... "Позитивное мышление". Как будто инфоцыган послушал.
Очень хорошая итоговая ремарка: "Только лишь позитивное мышление не даст победу, но негативное - точно принесёт поражение!" . Парни, у Вас получился просто замечательный материал. Droider - так держать!!!
Не совсем правильная формулировка Нужно: "Только лишь позитивное мышление МОЖЕТ не принести победу, но негативное - ТОЧНО принесёт поражение!"
Критическое мышление необходимо для нормальной жизни и высокорослые уровня развития.
Этого нет.
Наши микропроцессоры всегда будут самыми большими в мире!
Follow up вопрос, какой дурак даст человеку с негативным мышлением деньги и оборудование? Проблема в том что вокруг денег роснано слишком много позитивномыслящих чубайсов которые в итоге доживают жизнь в израиле, италии и лондоне..
th-cam.com/video/GOF6HMwEOTk/w-d-xo.html
Книга за семью печатями и Дар ТВОРЦА.
Чем хорош дроидер, так это тем что он понимает какие видеоролики будут действительно интересными, и подлавлиаают для них ещё и наилучший момент.
Хорош?
Это видео простая «мысля опосля».
На канал Стаса Ай Как Просто зайдите, вот где действительно интересно и содержательно. Человек уже давно говорит о Российской микроэлектронике, и борется за её дальнейшее существование 💁♂️
@@EvansMellow за нее не надо бороться, нужно улучшать условия жизни в стране, как только появится человек который что то сделает конкурентоспособное его сразу же пригласят в другую страну на хороших условиях и он поедет, уже все это было, большинство умов уехало и правильно сделали. Люди будут стараться что то сделать только для того чтобы их заметили
Чел мне думается это реклама так как у нескольких ютуберов про российские процессоры видео вышло
@@Звёздныйгриб реклама российских процессоров?)
@@EvansMellow не сміши. Яка ще російська електроніка? 🤣🤣🤣
Ребята, всему коллективу - огромная благодарность!
Это как геологический разрез, который в заданном районе описывают, ищут ещё, снова описывают, потом ещё и ещё... А потом обрабатывают данные, головой и знаниями, а не программой, и уже становится понятно, что можно и чего нельзя в этом регионе найти как полезное ископаемое.
Это огромный труд, между прочим! Вы шикарный просто разрез показали, очень многие пазлы встали на свои места и положение дел в отрасли видно гораздо яснее.
Благодарю сердечно!
Спасибо! Получилось интересно и познавательно и общую картинку вы фрагментарно нарисовали. Выводы делает каждый сам. Вцелом было все и так понятно, но вы здесь это просто конкретизировали.🤝
@Dr.Zlovich Мнение не бывает объективным, на то оно и мнение )
@Dr.Zlovich Во-первых, я не обсуждал содержание мнения (процессоры или что там - мне без разницы), я просто указал на логическую ошибку (или внутреннее противоречие) во фразе "объективное мнение" )
Во-вторых, сейчас вы подменяете (или объединяете) понятие мнения и понятие факта (по крайней мере, при записи в десятичной системе счисления).
Кстати, еще пример: факт по умолчанию объективен, но трактовка этого факта - уже субъективна.
Хотя в данном случае даже не факт, а просто математическое равенство, и его называть мнением некорректно.
Всего доброго )
Борис, очень достойный выпуск!!!
Продолжайте в таком же духе!!!
Сейчас редко что может зацепить с таким долгим просмотром, с удовольствием досмотрел до конца!
Спасибо!
th-cam.com/video/GOF6HMwEOTk/w-d-xo.html
Тайна древних календарей и круги на полях
Росийских процессоров нету в природе, успокойтесь уже.
@@Putin-Lox если фольксваген разработан в германии и выпускается в китае - он немецкий или китайский?
Господа! Больше такой информации, гораздо больше. Люди должны понимать с чем мы сталкиваемся, почему могут быть трудности. Будут знания - будет понимание, у людей. За передачу спасибо! Очень не хватало такой информации.
Ахахахахахахахахахах
Ещё не догнал почему трудности? Намекну - из-за карлика бункерного, из-за его желания стать владычецею морскою... Из-за народа молчащего...
th-cam.com/video/GOF6HMwEOTk/w-d-xo.html
Время дивный открытий.
@@ФАЯИбр ещё не мобилизировали?
и с чем вы сталкиваетесь?
Благодарю! Здорово, что вы этим занимаетесь! Не представлял себе, что такой сложный процесс изготовления процессоров.
Отличная передача, появилось понимание устройства производства и разработки, большего, пожалуй, и ожидать было нельзя.
@@srgsrg1603 Не правильный посыл. цифровикам это не надо. Все что им надо это деньги, а деньги больше получают в США а не в России. Самый умный и талантливый народ продал в 90-е все свои таланты США. Когда нужны были головы забирали людей когда просто забирали документы и посылали людей в пешее эротическое путешествие. Вот и все твое мировое развитие.
@@srgsrg1603 самые умные уезжают из фащистской россии... будет у нас хуже чем в северной корее.
@@AB-AX тут надо уточнить почему таланты в США в 90х свалили... И сейчас тоже сваливают.. Чтобы развивать и реализовать свой талант ты не должен заботиться о том как тебе выжить, бояться что тебя посадят или раскулачат или переживать за курс валюты который меняется в рф за 10 лет в 3 раза... РФ и совок это не могут предоставить, потому и уехали все таланты в сша. По этой же причине все дети чинуш живут там же т.к. там честно заработанное у тебя не отожмёт государство, а талант будет только поощрять.
@@remontvidyuh Давай уточним. Ты уверен что те кто свалил в США живы???
@@remontvidyuh Не поверишь сейчас из США сваливают в Россию. А почему как ты говоришь уехали из России в США ну давай вспомним что тогда такие как ты кричали. Помню что вы обещали что США завалит Россию технологиями создаст рынок не будет бедных. А что получилось? Вы 10 лет с американцами правили Россиенй в результате ее обворовали сотни тысяч людей умерли от бедности тогда в России. Сегодня Россия наконец оправилась. Хотя да есть и безработные но заметь в том же США безработные живут на улице в коробках в России они же живут в своих квартирах. Представляешь какая разница безработный в России богаче чем любой безработный в США на целую квартиру.
Надо у Кудрина с Набиулиной спросить 300 миллиардов баксов хватило бы для постройки завода? Вопрос реторический конечно к сожалению.
Тебе же сказали, что мало построить завод - нужно, чтобы он постоянно работал. Так что эти 300 лярдов просто за пару лет рассосались бы на покрытиях убытков такого завода. А даже если бы такой завод и был построен до 2022 года, то никакого сервисного обслуживания оборудования на нём не осуществлялось бы, что привело бы к его закрытию через месяц.
@@_RPG_rus Если бы, да кабы! Не попробуешь, не узнаешь! А вот что пиндосы эти 300 ярдов спиз*дели у нас из под носа это сто пудов!
У мамки своей спроси
Краткая суть:
Мы умные и крутые, но без интеграции в глобальные международные процессы и без огромных инвестиций мы ничего в современной микроэлектронике сделать не сможем по разным причинам.
Можем делать классные силовые элементы, но из-за санкций их продать за рубеж не получится, а внутри РФ без управляющей микроэлектроники эти элементы не сильно востребованы.
Спасибо. Примерно так себе ситуацию и представлял
ну почему же? при недостатке компонентов вполне могут покупать. Ведь большинство стран не присоединилось к санкциям. Те же китай, индия вполне могли бы покупать, особенно если организовывать какието совместные проекты
@@andreyprokhorov7089 1. Большинство стран, вопреки заявлениям пропагандонов, присоединились к санкциям тем или иным образом. Причём именно развитые страны, которые могли бы найти применение российским комплектующим.
2. Есть такая штука, как вторичные санкции, которые применяются к тем, кто нарушает собственно санкции. Кроме того, это репутационные риски.
Так что реальные возможности продажи за рубеж уменьшились в разы или десятки раз по сравнению с двумя месяцами назад. А как мы услышали в этом видео, делать серьёзное производство с большими инвестициями имеет смысл лишь при больших продажах. ИМХО.
@@andreyprokhorov7089 ты наверное не уловил, самостоятельное высокоуровневое производство невозможно, и внутренний "полный цикл" технологически отстает (если вообще возможен) от собственного "полного цикла" любой страны, интегрированной в общемировую электронную промышленность
Китай уж точно дальше зашел по пу и покупать что-то российское ему просто незачем
то что Индии не хватает чипов последних поколений - не значит что они готовы покупать технологии 10-летней давности, а если и решат то скорее обратятся к тому же Китаю, или к Японии, или NXP в Голландии хорошие нишевые вещи делает, и так далее и так далее, потом, как в том фильме, "90 футов дерьма, и только потом мы"
@@aspnomad я правильно понимаю, что из этого следует вывод, что нужно отказаться от собственных интересов, подарить все ресурсы западным хозяйкам, и надеяться, что они просто так бить будут не очень часто? Или что? Выводы-то какие?
Если хочешь написать, что я платный кремлебот, то давай будем считать, что ты это уже сделал, мы уже посрались, и пропустим эту часть. Мне реально интересно, кто какие видит выходы из сложившейся ситуации
После данного ролика подписался. В 4 часа ночи посмотрел 40 минут видео и никак не заметил, что оно длинное. Досмотрю завтра
Получил громадное удовольствие, слушая спокойных, чётких и конкретных профессионалов... Когда люди действительно "рубят" в своём деле, то даже "чайнику" в микроэлектронике (типа меня) всё становится ясно от их точных и квалифицированных объяснений. Спасибо, интересно, поучительно и своевременно. Лайкнул и подписался на канал!
Не будьте настолько наивными. Все эти "профессионалы" в высказываниях преследуют собственные интересы, о которых вам не рассказывают.
@@ВячеславКруглов-ц5э наверно, у Вас есть причины и, главное, КВАЛИФИКАЦИЯ, говорить так. Вы, судя по безапеляционной снисходительности Вашего поста, глубокий Профессионал в этом деле, в отличие от меня.)))
@@ДмитрийРалко-к7в если внимательно прослушать данный репортаж с радующимся плохим новостям ведещему, можно услышать, что главным приложением сверх современной электроники являются гаджеты, то есть, баловство в угоду пресытившихся потребителей. Также можно заметить, что критерием оценки состояния показанные специалисты постоянно указывают прибыль и доля в рынке.
Для нашей страны, в теперешнем состоянии, это не главное. Нам нужно выстоять в войне, организованной против нас Западом. И в экономической и в горячей. Здесь совсем другие задачи и совсем другие критерии.
И, кстати, в международном разделении труда при производстве гаджетов, наша страна плотно участвует. Больше всего доля в изготовлении компонентов экранов (сапфировое стекло) и в производстве чистых газов (аргон, криптон) для технологических процессов. В этих двух сферах доля России около половины, где-то больше.
Это тоже не просто, тоже имеет все те же сложности, но мы справляемся. Так что при желании сильно тормознуть буржуев тоже имеем возможности. Но Россия не использует терроризм во взаимоотношениях и, надеюсь, до этого не дойдет.
@@ВячеславКруглов-ц5э это правда, что мы должны выстоять в войне. И да, в современном, тесно связанном между собой, укладе экономики, мы можем (и слава Богу, делаем это) тормознуть недругов. Но мне кажется, что видео вскрывает те недостатки и просчёты, с которыми надо бороться, причём здесь и сейчас, иначе завтра будет труднее и затратнее. Надо мобилизоваться и наступать по всем фронтам, и технологическому тоже...
@@ДмитрийРалко-к7в абсолютно с вами согласен. И уверяю вас, все специалисты это прекрасно знают. Здесь нужна воля государства, ведь текущее состояние достигнуто банальным стремлением наших капиталистов получать больше прибыли и предательством либерального клана в руководстве. Возможность поставить им преграду только в последнее время появилась. И трудности у нашей страны будут большие, это бесспорно.
Результат будет зависеть только от готовности граждан отстаивать интересы России и поддерживать руководство. И положительный результат - это не быстро.
Но я отреагировал на интервью только потому, что явно вижу не полную объективность участников, их цели не совсем прозрачные.
Больше видосов про отечественную микроэлектронику! Нам нужны бабки и мозги!
Вам нужен нормальный президент
нам нужны...ипать ты клаун
"Нам нужны бабки и мозги!"
Для этого нужно грабить и строить новый железный занавес. Или преобразоваться в парламентскую республику, параллельно просвещая население в плане политологии и экономики и выдав ботокса и сопричастных международному трибуналу.
@@АлександрМихайлов-с1г ну так в реале они никому не нужны, но надо что то говорить
здесь нудны, песковы и махлковы. А вы про программистов, каких то
Вот наконец грамотный диалог на эту тему ! Спасибо! Пойду репостить
Присоединяюсь к положительным комментариям. Спасибо. Интересно.
Красавчики! Как раз два дня назад интересовался всем этим ☺️❤️
санкции заставили интересоваться?
И? вывод какой? в видео обманывают или ...?
@@TyphoonUSSR в видео на мой взгляд преподносят очень однобоко эту вещь, и крайне негативно. На самом деле всё не так плохо, но проблема в том, что у нас нет процессоров для потребителей - факт. У нас крутые процессоры для серверов, для военных, но чтобы поиграть - не особо, но даже так, вполне себе. Просто надо ещё оптимизировать, но никто не станет этим заниматься. А ещё есть русский, который кинул всех, выкрал по факту разработки и пошёл работать в Интел) Так что вполне в нашей стране мог быть легендарный Пентиум и так далее, но чувство наживы судя по всему заиграло больше, чем тот самый патриотизм.
Ребята начали развивать новое направление своего канала. Очень интересно посмотреть, было бы ещё интереснее если бы больше оперировали числовыми значениями и инфографикой. А так твердая пятерка!
@@ToTheMARS- Создалось впечатление, что Крафтвей нужен только для распила денег. Закупаемые напрямую на заводе по госконтракту компьютеры получаются в 2 раза дороже, чем точно такой-же (собранный из тех-же комплектующих) из соседнего небольшого компьютерного магазина.
@@АлексейДедюхин-е7с Ну это еще вполне приличная, практика. Легендарные молотки для пентагона за 50$ каждый при рыночной цене в 3 с небольшим или тот же сверхдорогой гроб с крыльями f-35 - вот это я понимаю попил, можно по такому оценить и остальные масштабы "осваивания" бюджетов в СГА)))
А компуктеры за двойную цену - это конечно неприятно если правда так - стоило бы разобраться, но в целом не критично.
@@ПетрВрангель-т8п Как у вас интересно выходит - если у нас пилят, то ничего страшного. Это если не говорить о том, что эти "молотки" - миф для неразбирающихся. И цена там до шестисот в разных версиях байки доходила.
Меня другое беспокоит - то, что у нас половина бюджета засекречена и даже в образовательном есть секретные части. Тот же Навальный показывал не раз на завышения. Как итог - он на зоне, закупки засекретили. Воруют на всем, включая солдатскую пайку.
И ещё было бы неплохо, чтобы задумались о том, из-за чего такое произошло и что-то делали с этим
давно было все это делать а не прогу на зомби гнать типа мир весь наш
Дроидер вышел на уровень, когда делишься роликами с друзьями, добавляя: «обязательно посмотри». Этот выпуск не исключение.
Axa-xax xa , как пpaвильно cказал Молодец!, позитивноe мышление всегда дает возможность работать над достижением peзyльтатa. Удaчи Вам!
Шикарный выпуск, всё настолько разложили по полочкам, что даже если до этого был не в теме то после просмотра всё понятно! Спасибо!
Россия оккупирована США уже более 30 лет поэтому нам не разрешено развивать никакие области кроме ресурсодобывающих. ну и Путин подтянул военку еще.
@@jhgfdfgsdfwef6223 Дружище, продолжай нас держать в курсе
@@jhgfdfgsdfwef6223 _Россия оккупирована США уже более 30 лет поэтому_
Уже делают таблетки от шизофрении. Попробуй.
@@jhgfdfgsdfwef6223 референдум же был "по освождению" от колониальной конституции и верховенства международных законов)))) я думал придурковатые нодовцы уже исчезли, а оно вона как....
@@FreeUkraine-and Вы считаете что можно кардинально изменить ситуацию за несколько нет ?
Я всё посмотрел, не перематывал! Очень интересно, есть над чем подумать. Спасибо за труды всем кто в кадре и за кадром!
Прошло 3 месяца, и что ты надумал ? Или все еще думаешь ламповый ?
th-cam.com/video/GOF6HMwEOTk/w-d-xo.html
Тайна древних календарей и Дар ТВОРЦА.
Борян, это ааааафигенно интересно! Прошу, не останавливайтесь! Посмотрел на одном дыхании и хочу еще! Где вы находите этих классных, умных людей?
этих классных, умных людей можно найти в жж, фб, вконтакте и на хабре. Беда одна, они узкие специалисты: технолог, и 2 разработчика, поэтому они общей картины мира не видят, поэтому и поют в одну дуду: вы не создавайте в РФ русские интел, самсунг или tsmc т.к. это дорого и прибыли у вас не будет, поэтому пусть прибыль в сша, корее и на китайском Тайване остаётся. Им самим то не смешно?
@@TyphoonUSSR почѣму-то всѣ умные люди (инженеры, технологи и иже с ними) являются настоящими _нытиками_ , всѣпропальщиками.
При всей, казалось бы, их внѣшней разумности, до них никак не доходит, что НАДО дѣлать СВОИ ПРОЦЕССОРЫ, СВОИ ПОДЛОЖКИ, СВОИ МАНУФАКТУРЫ, и т.д.
Но нет, они продолжают заунывно пѣть свою тягомотину, оріентируясь на лицемѣрный запад с их тройными стандартами для "недемократичеких стран", и используя блудословіе мёртваго языка типа "фаундри", "фаплесс", "оверлей", "девайс", как будто нет уваженія к СВОЕЙ СТРАНѢ, к СВОЕМУ ЯЗЫКУ 😛👅. Зато, у них есть почти что, "священное" коленопреклоненіе перед "священным" "демократическим" западом.
@@Ankhstiem они не настоящие инженеры, они подмастерья у западных технологий. я бы их назвал квалифицированные пользователи. Эта проблема создавалась 30 лет т.к. мы импортировали всё и ничего не делали сами, как это было до 1991г. Отсюда миллионы недоинженеров - бакалавров. Это кстати не касается 3-ех из видео, двоих я дистанционно неплохо знаю. Это квалифицированные инженеры, но их проблема - один живет в США и теперь для РФ и Украин занимается образовательными программами (не производственными, хотя пару процев в РФ с купленными у запада ядрами это частично и его заслуга - свел наших и их), второй работал в нииси ран над радстойкой электроникой, у него дост. квалификации, но его проблема политические убеждения, которые давят в нем инженера. Ну а с маппера технолог, он перекати поле, хотя завод в РФ под Чубайса сделал и тоже ценный кадр, но он теперь уже больше управленец и тонкости смежных технологий перестал улавливать
Если бы такими "классными и умными" были создатели сегодняшней передовой атомной, космической индустрии или сегодняшнего гиперзвука и той науки на базе которой это построено, то и не было бы сегодня этой страны, которая не смотря на многие головотяпство властей, достойно держит удар от "прогрессивного" запада
@@Ankhstiem , приколол пример с трамваем. Типа, вибрацию создаёт. Это, как раз, для Голландии проблемно, ибо трамвай сотрясает всю страну разом. А у нас в Сибири столько мест, где вообще никакого транспорта нет в радиусе 1,5 тыщи км, что нет и этой проблемы. Там же и чистоту воздуха создать намного проще. Вопрос только в том, нужна ли нашей власти отечественная микроэлектроника...
Как же стрёмно это всё осознавать!Спасибо парни за выпуск.
Спасибо, очень познавательный материал на злобу дня. Гораздо полезнее для понимания ситуации, чем поверхностные утверждения типа "мы сами все сможем сделать" или "у нас ничего не могут".
К сожалению да. Есть много других способов без болезненеых тешит свое самолюбие не которым товарищам а если это не решат то Иран наша судьба
@@user-Nareshnik типо без микроэлектроники сразу Иран? Ведь правильно парень в ролике сказал, что есть более перспективные направления. Надо просто самим себе признаться, что всё делать невозможно
@@usserr_m Типа не в микроэлектроннике дело, на уровне Ирана надо ещё умудриться остановить так называемый ( отрицательный рост).
У Ирана есть обьеденяющая религия , чего обсалютно нет в РФ.
И самое главное это мировозрение, у обсолютного большинства населения РФ, с которым любые начинания обречены на провал.
А про Эльбрус!!! Любой 1155 б/у камень от Интел за 1 000 рублей на 2 головы лучше и мощьнее и самое главное понятней !!!!
@@chehov1515 Иран не производит сырье. Потому прямо сравнивать нельзя. Религия не является обязательным атрибутом.
@@chehov1515 возможно Вы правы, но доводы про русских, как про нацию и про религию - очень скользкие. Так можно начать говорить и про «особенный путь» России в мировой истории. Страна как страна, люди как люди, просто есть особенности расположения, плотности населения и ресурсной базы.
Если дело не в микроэлектронике, зачем тогда вспоминать про процессоры интел? Вам же в ролике сказали, что интел такую стоимость обеспечивает объёмами, которых у Эльбруса просто нет. Ну попробуйте на любом заводе заказать СТМ производство и узнайте о минимальных партиях)) несложный расчёт с калькулятором всё расставит на места.
Не спорю, что на уровне Ирана ещё надо остановиться, но есть основания полагать, что экономика РФ несколько больше Иранской… да, это маленький прудик по сравнению с мировой экономикой, но мир не полностью от нас закрыт, и история знает множество примеров переделов мировых рынков. США и Европа не всегда занимали такую весомую часть этого самого мирового рынка) и сместили тогдашних гегемонов отнюдь не инопланетяне со сверхтенологиями
Ну а в целом видео зачёт! Молодцы ребята! Продолжайте в том же духе! Спасибо, что вы есть! ✊🏻
Большое спасибо за вашу работу. Было очень интересно и полезно!
Не шарю в процессорах, но посмотрел с удовольствием. Отличная работа!
Выпуск просто бомба! Собеседникам отдельный респект! Посмотрел на одном дыхании и еще не раз пересмотрю! Спасибо!
@@TonarBarnaul где цех по выращиванию кристалла?
Чем российкий производитель пилит его на пластины-блины?
Где аппараты по нанесению фоторезиста с последующим проявлением ,травлением деталей?
Нет ничего! Кому вы верите?
Ну вы вынудилииии подписаться!!! Слежу за вами давно!!! Молодцы!!! Тема отличная, а формат зачетный!!!👍 Боря - молодец!!!
это видео нужно посмотреть ура патриотам которые кричат что мы сможем произвести ПОЛНОЕ импортозамешение
Llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
@@алексейыы-ы4п , сделать сможем, вопрос когда и какой ценой это будет достигнуто. Никто не ожидал распада глобального рынка. А при таком движе свои правила, т.е. лучше плоховато, чем совсем никак.
Поэтому по минимуму осваивать придется все направления. И часть оборудования может появиться в обмен на критические ресурсы.
@@maxsus555555555 что ты несёшь? Мир отказывается от российских ресурсов, и не даст вам ничего из высокотехнологического оборудования
@@TolikStark-I , исключение всего 10% объема сырья влечет существенный рост цен из-за дефицита. Вряд ли готов кто на рост цен на энергию в 200-300%. При этом даже в СССР ввозилось оборудование, несмотря на поправку Джексона-Вэника, а она была куда как жестче.
Цена экономических ограничений растет для обеих сторон, на самом деле. И ясна она будет к концу года.
Восхощаюсь такими людьми как Денис Шамирян. В целом полная *опа. Ничего не понятно как дальше. Но человек не ноет, а работает, думает, ищет решения. Вот таких людей хотелось бы видеть и слышать
Таких людей нужно не слушать а финансировать,собрав вместе и аккумулированы их знания и возможности! И обеспечив им НАЦИОНАЛЬНЫЕ возможности для работы,а не организовывать "конвейеры по утечке мозгов" !!
@@КонстантинОстапенко-ч3ф нельзя! разлагать "общество" будут. и "с под палки" работать не заставишь.... судьба диктатур одинакова.
Вот такие ньюансы как специальные костюмы, стиралки, гель, очень интересны. Про это особо нигде не рассказывают. Многие думают что можно просто вбухать триллион и у нас будет производство процов свое.
если ввести уголовную статью за взятки и откаты которая будет работать, даже меньше денег понадобится)), отличный пример - ВПК России.
@@igor6solo о да, отлично горит
Борян, молодец! Какой хороший формат получился, видео насыщенное, информативное, люди знающие говорят!! Приятно смотреть, утолил голод информационный, отдохнул во время просмотра!
Благодарите? А если вас обманули? Не пробовали критически оценивать этот инфомусор? Давайте я вам объясню в двух словах цель этого видео: *вы не создавайте в РФ русские интел, самсунг или tsmc т.к. это дорого и прибыли у вас не будет, поэтому вся прибыль пусть остается в сша, корее и на китайском Тайване.* Им, вам не смешно от такой логики? Яндекс взял и гугл нагнул, телеграмм и вконтакете взяли и 150 мил пользователей от ютюба с ФБ оторвали, т.к. последние в инфогулаг превратились, у рутюба рост пользователей с начала года в 20 раз, и они не боятся импортозамещать, а тут вам рассказывают что на Ангстреме или Микроне нельзя заменить оборудование на более современное, которое будет стоить не более 300 мил. дол. Заводы на выбор уже есть -ДВА! Их даже строить не надо, персонал есть, всё есть, нужно 1 Б/У литограф на 28-16 ни и 5-7 единиц доп. оборудования, чтобы выпускать российские процессоры по 28 или 16 нм технологии. *всё* Теперь вам понятен масштаб интеллектуального бедствия тех, кто создает эти ролики, и тех, кто этот инфомусор потребляет?
@@TyphoonUSSR Вы совершенно правы и ваш посыл понятен! Я даже поддерживаю вашу позицию в том что люди видят только проблему и преграду, а цели как таковой нет и соответсвенно не будет РЕШЕНИЯ! Но ролик все равно насыщенный, информативный, а воспринимать его каждый будет со своим опытом и рассуждать о нем будет исходя из него же, а значит выводы будут у всех разные!
@@TyphoonUSSR а как Яндекс гугл нагнул я боюсь спросить? Вконтакте кто-то кроме СНГ пользуется?
@@andrewanderson6317 Яндекс нагнул гугл и теслу 2 раза :) у Яндекса лучший в мире беспилотный а/м (это раз), и у Яндекса есть перевод иностранной речи налету без использования субтитров (это два)
@@TyphoonUSSR что вы курите? Капитализация Google в 60 раз больше Яндекса. Про капитализацию Тесла больше в 30 раз тоже не стоит забывать. Но весь мир даже не знает, что такое Яндекс. А про перевод речи: потому, что только русские не могут выучить больше 1 языка и такая вещь им прям необходима? Просто они тупые? Где вы вычитали про лучший в мире А/М? Какой это лучший в мире от яндекса?
Ребята, длинное видео, но интересное! Молодцы!
Ребят, спасибо за очередную колоссальную работу! 👍
у вас 62 лайка, но я не пойму в чем тут колоссальная работа? По правде это инфомусор. тут эксперты дудят в одну дуду, палитры мнений нет. Давайте я вам объясню в двух словах цель этого видео: *вы не создавайте в РФ русские интел, самсунг или tsmc т.к. это дорого и прибыли у вас не будет, поэтому вся прибыль пусть остается в сша, ю. корее и на китайском Тайване.* Им, вам не смешно от такой логики? Яндекс взял и гугл нагнул тем что он на лету иностранную речь в русскую переводит, поэтому субтитры не нужны.Телеграмм и вконтакете взяли и 150 мил пользователей от ютюба с ФБ оторвали, т.к. последние в инфогулаг превратились, у рутюба рост пользователей с начала года в 20 раз, и они не боятся импортозамещать, а тут вам рассказывают что на Ангстреме или Микроне нельзя заменить оборудование на более современное, которое будет стоить не более 300 мил. дол. Заводы на выбор уже есть -ДВА! Их даже строить не надо, персонал есть, всё есть, нужно 1 Б/У литограф на 28-16 ни и 5-7 единиц доп. оборудования, чтобы выпускать российские процессоры по 28 или 16 нм технологии. *всё* Теперь вам понятен масштаб интеллектуального бедствия тех, кто создает эти ролики, и тех, кто это потребляет?
@@TyphoonUSSR да, послушал и... Бери верёвку и мыло и вешайся. Бдять!!! Докатились. Других слов нет. Если бы в разрушенной после войны стране Сталин так же бы рассуждал о создании атомной бомбы, то у нас бы ничего и не было. Нас бы не было! А сейчас только и рассуждают о "маржинальности" о экономической выгоде. Никто даже думать не хочет, что страна поставлена на грань выживания. Что без развития собственной микроэлектроники сползание в пропасть лишь вопрос времени.
@John Doe :) может, Arm China является единственным владельцем почти всех современных архитектур Arm. Китай выкупил контрольный пакет акций Arm China у SoftBank. Сделано это было по просьбе самой Великобритании, чтобы обезопасить Arm от санкций при выходе из ЕС. Вы разве это не знали? Arm China это СП в Китае которому передали все права на лицензирование разработок Arm и сами разработки.
@@TyphoonUSSR контрольный пакет не даёт автоматическое право владением архитектурой. Тот-же SoftBank уже продал больше половины Arm China другим инвесторам. Но не в этом дело. Санкции не позволят России использовать АРМ так как даже если лицензии контролирует Китай, он не захочет рисковать своим баблом. АРМ получает практически всё бабло от запада. От России - копейки.
К сожалению , Россия заняла позицию : " Зачем напрягаться , если зарубежном можно купить готовое " . Вот ввели санкции и мы плюхнулись на пятую точку . И так во всём .
Этот тезис в проекции на микроэлектронику впервые услышал от Гайдара, а потом он же приезжал к нам в профильный ВУЗ со своей предвыборной программой. Что это было - предельный цинизм или крайняя тупость?
а не воевать со всем миром не пробовали?
@@babang942 пробовали в 90х - не помогло
@@dmitria6847 Это было планомерное уничтожение нашей промышленности и НТ потенциала .
@@babang942 Задайте этот вопрос дедушке Ленину или Петру первому . Они точно знали :" ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО " .
17 лярдов не нашлось для постройки фабрики, так как нужно было 300 лярдов в американскую экономику инвестировать
На олимпиаду 100ку грохнули... а сколько в автоваз закачали???)))
Не продали оборудование даже устаревшее нам. Ну погуглите хоть.
Дело не в деньгах. В видео же сказали - вам просто не продадут оборудование как хуавею и всё
@@vadimpetrov2765 надо эти страны( кто не продаст) денацифицировать... )))
Это лишний раз доказывает, что власть Рфии , это воры, что обворовало граждан и лешило их будущего !!!
Приятно слушать грамотных людей:) Необходимо, только чуть поднять качество. Тот же Байкал. Получили 47000 ПК, 1000 уже не включается. Это очень большой процент и он начинает формировать некоторое мнение....
Надо еще понимать, что это скорее всего были последние-предпоследние ПК (производства Байкалов больше нет, то есть что сделали на том что успели в позапрошлом году доставить то и продают).
А про качество - ну так тоже ожидаемо - опыта в проектировании сложных вещей у людей нет (или мало), особенно когда это пользовательский товар. Вот и проблемы вылезают. Небось по системе питания процессора-памяти отказывают? (как пальцем в небо в типичную проблему что видно на российских платах, но нет даже у дешевых китайских)
Забыли добавить про оборудования китайской SMEE которая может делать литографические машины для производства чипов от 28 нм до 7нм при множественном рисунке, и соответственно сам контрактный производитель SMIC, в етом году запускает масовое производство 7нм чипов. В доказательсто Хуавей официально сообщила о возвращении собственных чипов спустя 2 лет перерыва. В будущих Кирин будет использоваться технология стекирования чипов, тип соединения двух 14нм для достижения мощи 7нмм, и соединение двух 7нм для достижения 3нм.
Kirin 710A планируют выпускать на 14нм на SMIC. По характеристикам это вообщем так себе процессор - уровень TSMC 2017 года.
@@dmitryprotasov2501 Kirin 710A бюджетный проц который ещё давно выпускают, начиная аж с honor play 4t, а вот новые чипы уже на 7нм SMIC, с новой архитектурой, и технологией "стекирования " предстоит увидеть.
@@Senua-vg3im Вот когда будут выпускать - тогда и посмотрим. Пока что 710A от SMIC - это дорого и медленно, причем нормально его производить начали только с 2021 года.
@@dmitryprotasov2501 ничего, что смик это китай и 7 нм прямо сейчас и никто не сможет ему запретить делать процы для китая? А у интела и такого нет :) Хуавей через 3-5 лет обнулит asml , т.к. сам делает EUV литограф на 4 нм и у него всё получается.
@@TyphoonUSSR Нет у них никакого 7 нм, но есть большая зависимость от американских компаний. Потому и не будут делать они для РФ никаких Эльбрусов.
Очень вовремя вы начали говорить об этом) молодцы так держать
А где вы были когда Стас боролся за наши процессоры ?
Где где, рекламу рубили )) да и сейчас видео ни очем. Шинков и Шумарян только могут ныть как все плохо, а вот плохо то только у них. Почему Микрон не пригласили. Или от МЦСТ представителя. Хотя бы Макса, он был бы не против
Ну мы можем допустить, что они были не в курсе
Но я согласен с тем, что ролик выпущен очень тематически - вовремя(для тех, кто был не в курсе в борьбе Стаса с захватом РУ рынка процов)
Когда это действительно требовалось все молчали
@@hysapod А какая там борьба? Из того, что я слышал от Горшенина и Бачило - главная проблема в том, что не дают вволю денег из бюджета. А вот если бы давали! Вот тогда бы да! За год 2нм делать бы начали.
Клоунада, короче.
@@hysapod а меня больше бесит, что они позвали лебиралов, которые только и могут ныть как все плохо у них. Но это плохо только у них.
@@lokozzz688 не разбираюсь в теме, но звучало в ролике все очень логично и без ноток либерализма
Спасибо большое за вашу работу. Очень хороший контент.
Спокойно и по делу. С удовольствием посмотрел.
Вы ответили на много вопросов связанных с "Импортозамещением",
даже если и не планировали этого делать.
И большое спасибо вашим участникам.
Приятно видеть профи с горящими глазами.
Кто бы им дал планировать!
Прежде чем задумываться по поводу разработок, нужно что бы правители перестали воровать и крушить производства...
А так же нужны условия для людей которые могут разрабатывать...
Вы вообще не поняли смысл видео .
@@РоманРоманов-ы4г3э В чем не понял ? Поясните.
Молодцы, было очень интересно и сделано качественно. Выпускайте больше подобных выпусков!
Что ещё интересно увидеть в выпусках:
Сборка ПК и серверов в РФ
Как работает умный город
Как работают платные дороги
Раскрыть тему электроники для космоса
Умный город работает просто собирает биометрию и шлёт в архивы фсб телеметрию по каждому отдельному человеку. Тотальная слежка называется. Сборка ПК в РФ скоро будет невозможна т.к. когда санкции на полную заработают даже резисторы или светодиоды для лампочек в рф продавать никто не станет я уже молчу про телефоны , компьютеры, станки и прочее где хотябы один радиоэлемент присутствует. Платные дороги работают просто есть друзья путина ротенберги которые собирают дань и живут на неё припеваючи. Электроники для космоса не будет в РФ как и любой другой электроники , об этом я выше написал.
@@remontvidyuh Как раз для космоса и военки она и останется, потому что там нужна мехпрочность и радстойкость, а не гигагерцы в двадцати ядрах. Кому от этого будет хорошо -- другой вопрос...
@@alexanderburov3253 У нас не производят ни конденсаторов ни резисторов ни тесктолита , ни транзисторов, НИ ПРОЦЕССОРОВ ... Дада те процы что мы производили ВСЕ на китайских мощностях изготовлены. А даже если у нас где-то закуплено оборудование и есть завод по производиству не процессоров а каких-нить микроконтроллеров то САМО ОБОРУДОВАНИЕ выйдет из строя за пару лет, а чинить его или купить замену негде. А китайцы производить для нас ничего не станут т.к. это грозит им серьёзными БИЗНЕС проблемами ввиду санкций.
@@alexanderburov3253 Другими словами ни гигагерцов ни мегагерцов там не будет т.к мы не имеем технологий по производству радиоэлектронных компонентов в которой бы не участвовали другие страны. А от других стран нас скоро изолируют.
@@alexanderburov3253 А ещё плюс ко всему сказанному для производства технологичных компонентов требуются технологичные компаунды, технологичные хим реактивы, это помимо линий по производству .. не достаточно куска кремния и работающей линии , нужна масса всего что в РФ не производится. Максимум на что мы способны это произвести вакуумные лампы на данный момент и то придётся строить для этого заводы. Для всего остального требуется освоение технологий ЗАНОВО. Даже для производства резистора нужны заводы производящие керамическуюю основу , технология напыления резистивного слоя , технология производства высокотемпературной красти, линия формовки контактов и ЭТО ВСЁ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ДЕТАЛИ СТОИМОСТЬЮ примерно 0,1 рубля/шт.
Спасибо! Это к вопросу о том, что не зная тонкости производства того или иного оборудования, не надо рассуждать о том, несколько это просто организовать самому.
То что сделал один человек, другой тоже может. Те более оптика для машины, которые делают процессоры, Российская.
@@ivanovivan-russ Однозначно. Главное время, желание и деньги.
@@68sandokan техпроцессы купим, оптика есть, которую делаем Голанцач, а софт скачаем и заточим под себя.
@@ivanovivan-russ вот только в этом случае правильнее рассуждать смогут ли сделать 100 человек то что делали 10000 человек, сделать с меньшим финансированием, за меньший срок и без надежды выйти на окупаемость.
@@ivanovivan-russ А девять женщин родят ребëнка за месяц. Дядя Ваня, ты дурак?
Шикарный выпуск, спасибо, многое для себя понял)))
Вы делаете доброе дело, особенно в такое дырявое время.
Примного благодарю)))
Очень полезное видео. Именно обзорное для кругозора. Спасибо большое
Первое видео о Байкале и российском ИТ которые внятно понятно объяснили почему России мало что светит в этом направление.
Раньше данный комментарий написал бы с издевательством, теперь пишу с пониманием.
Боюсь России ничего не светит. От слова совсем.
зато украине вес светит! Лидер мировой во всем!
Ошибаешься. "Байкал Электроникс" успел закупить лицензии на ядра ARM Cortex-A710 и Neoverse-N2. Этого хватит лет на 15-20. Российские компании CloudBear и Yadro-Микропроцессоры (Syntacore) разрабатывают свои ядра на архитектуре RISC-V. Ну про МЦСТ и Эльбрусы не слышал только ленивый. Так же под руководством МИЭТ несколько НИИ и частных компаний начали работу по разработке безмаскового рентгеновского литографа с разрешением до 10 нм и ниже. Российская компания НПП-ЭСТО уже производит серийные машины для плазмохимического травления кремниевых пластин диаметром 200 мм и заявляют что могут масштабировать ее под пластины 300 мм. Причем это машина именно для промышленного производства, а не для лабораторных опытов. Так что процесс идет и лет через 5-6 все будет нормально.
@@AndreyPetroff круто
@@AndreyPetroff не будет. Ничего у вас нормально больше не будет
приятно, что у нас есть люди, которые хотят ДЕЛАТЬ, а не только рассуждать
Тут не прозвучал важный момент - ядра ARM это не просто так взял и используешь, для того что бы им пользоваться нужно купить лицензию у разработчика, а её нельзя купить, если тебе её не продают.
лицензия нужна для выхода на рынок с продуктом на основе лицензии, для удовлетворения внутреннего спроса серого импорта достаточно.
@@alexgood1056 ... и пиратского софта. Все по классике.
в данном случае, винтовка аргумент, а не лицензия, если надо берёшь и делаешь, сам для себя своими руками.
а при чём здесь арм? байкал на мипсе, эльбрус вообще на полностью свободном спарке
@@ivanborsuk1110 в ролике говорили про Арм, поэтому я уточнил.
Вопросы: кто это будет потреблять, в каких объемах и где? Бессмысленно производить, то что будет потреблять в минимальных объемах.
Если они не конкурентоспособны (а они такие) то не будет конечно никто потреблять, если есть хоть какая-то альтернатива. В РФ собственно как попытку решить эту проблему решили принуждать использовать свое, но это, как обычно, только вредит тем кого принуждают. Ну и сейчас вполне понятно что никто не будет производить ничего для РФ.
Включил без особого интереса, в итоге досмотрел до конца. Не пожалел. Молодцы!
Интересно бы было посмотреть ролик про эти самые команды разработчиков из России которые могут составить конкуренцию командам Apple, Nvidia и прочим. Над какими продуктами они работают. Какие перспективы видят. Какие сложности у них есть. Думают ли о переезде из страны. В общем вот это было бы мне интересно. Кому тоже поставьте лайк.
Смотрите канал Стаса Ай как просто, он единственный кто про это подробно снимал и общался с людьми которые непосредственно этим занимаются.
@@onis71 Стаса тоже смотрю, но это одно мнение. Хочется еще с другой мнение услышать.
@@ATambovtsev согласен, но оно должно исходить по существу а не на волне хайпа или повестки, наверное. А то выходит что один человек, случай или ЧП должны толкнуть в одно место иначе никому и дела нет.
Спасибо большое за выпуск! Хорошо, что ничего не вырезали. все очень интересно, эксперты интересно рассказали.
Спасибо! Слушал бы и слушал. Каждый вопрос и каждый ответ очень интересен❤
очень здорово, узнал очень много просто из видео, спасибо
Отличное видео большое спасибо. Объем информации достаточный для понимания ситуации. Большущее спасибо!!!
Очень интересное и подробное видео! Хотелось бы даже побольше интервью с этими людьми! Например, по поводу перспектив таких фабрик, производств при существенном финансировании государства
При существенном финансировании из Жигулей нихера не получалось годами, пока иностранцы не пришли.
@@podliychannel Зато хорошо осваивают деньги, как в бездонную бочку и никакой ответственности.
Я бы не был настолько деликатен задали бы мне все эти вопросы. Говорю прямо. От изоляции выгоды и даже элементарно- существования, нет ни в какой области промышленности
Я подозреваю, что тут два момента - во первых и так дофига людей которые кричат про нытье и "смогём" в комментах, а было бы еще больше. А во вторых - этим выступающим (кроме одного) еще потом в России жить (хотя конечно вопрос зачем?)
Поэтому эти деликатные люди заняты , а вы только какаете в интернете . Кто на кого учился ...
@@РоманРоманов-ы4г3э 2Пет 2:1-22; 3:3-15: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил, - ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные: - то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда. Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся. Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами. Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это - сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную, но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка. Это - безводные источники, облака́ и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы. Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. … Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: «где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же». Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением...,"
Droider-ребята молодцы! Ищите, развивайте и показывайте нам подобные горячие темы! Ролик замечательный, раскрывает полностью ситуацию. Ну и концовочка в самый раз! С негативом не то, что делать нечего, даже начинать не стоит!
Про негатив - главное помнить, что с тех пор все спикеры из этого видео кто еще был в РФ на момент его записи - уехали из РФ.
Люди, которые научились здесь делать что-то конкурентное, но потеряв возможность это делать, просто уедут в ту страну, где смогут найти себе работу.
Если они уедут и будут счастливы - то лучше и быть не могло. Единственный вопрос в том, а почему они раньше не уехали? Если есть возможность личностно расти, улучшать качество своей жизни, то надо эту возможность хватать за хвост и использовать. Не обязательно ждать чёреого лебедя, чтобы сорваться с места)
не все хотят тянуть тяготы иммигранты, но вам видимо виднее как всепропальщику
@@usserr_m Ох уж эти улучшения качества жизни, путем записывания себя в иммигранты на всю жизнь
Отпишитесь пожалуйста от навального или закройте свои каналы, а то я чуть со смеху не помер
ПС. А вы с в/на/из/под Украины. Тогда извиняюсь, вздоравливайте
@@opex9979 точно, в россии не жизнь, а райская стабильность. и чего это люди бегут, всего-то у власти сидит неадекватный дед и поддакивающие ему коррупционеры - загадка
@@Mike-jo8zd толи дело на/в Украине! Вот где настоящая сказка! Хочу дополнительно подметить, что нацистов на/в Украине нет!
Очень круто, спасибо. Все равно понятно, что по верхам. Темы, которые (лично мне) было бы любопытно глянуть:
ИТ технологии в геологоразведке/нефте- газо- добыче.
Слышал про новые аккумуляторы для электромобилей (без лития), хотелось бы про это.
Квантовые компьютеры, с раскладкой по компаниям (что что уже делает и будет делать в ближайшее время)
За что я вас люблю Дройдер, что вы каждую тему расжуете так, что спецом начинаешь себя ощущать. И главное, что эти темы самые что ни на есть животрепещущие . Огромное вам спасибо
Ощущать спецом или что-то понимать? 🙂
@@ОлегПервомайский-с2ы думаешь , что понял😆
@@Зуляна Я - нет. Ты себя ощущаешь? 🙂
У меня был скорпион. И игры на дискетках 3.5 и 5.25. Медноногову спасибо за счастливое детство!) На нем осваивали програмирование как и на zx спектрум 128. А потом подешевели пк на интеле.
Делаем вывод на листочке нарисовать можем, а вот кто это будет финансировать, строить, производить и реализовывать уже совсем другая история.
да, особенно когда деньги уйдут на репарации
56:45 "Спасибо, что посмотрели. Этот выпуск получился больше, чем мы планировали..." Спасибо, что создали такой контент. Этот выпуск получился просто охуенным! Всё по-существу и без лишней воды. Приглашённые к беседе спецы, внушают ощущение, высочайшего профессионализма в своих сферах.
.. 😂😂😂...!!!
Спасибо за выпуск! Я - инженер и в своё время работал в Саратове на заводе Тантал занимался проектированием и производством отечественных ИМС (не процессорами, но всё же). И подобных заводов было много. В этом же городе были Учебные заведения, которые готовили специалистов на эти производства. Сейчас всё позакрывали и специалистов разогнали. Собрать бы всех..
И заставить изобрести самый мощный процессор в мире.
@@dimabuls9365 ага, а пром шпионаж в помощь)
@@dimabuls9365 неправильно мыслите. Не заставить, а мотивировать, стимулировать - т.е. чтобы добровольно, не из-под палки. Когда заставляешь, потом в будущем больше теряешь.
@@Алексей-ПКС Товарищ Сралин с вами не согласится. "Шарашки" вполне продуктивны были. Даже КНДР как-то ядерную боньбу слепила.
Нечем здесь мотивировать, инженеры не дураки. Их как гуманитариев песнями о родине не удержишь, а наручниками удержишь. И выездной визой.
@@Алексей-ПКС Согласен. Что выберите для мотивации, палку, плетку, или электрошокер? :)
В родике вес очень красиво обсуждали не рентабельность производства процессоров. А я хочу как врач спросить - вы бывали в реанимациях? Видели системы жизнеобеспечения которые стоят? Что будет с людьми если завтра они начнут выходить из строя, а из-за санкций взамен нельзя будет завести аппаратуру? Вам господа предприниматели и проектировщики не страшно за свое здоровье? Вернемся к 50-60 годам прошлого века? Потому нам надо производить процессоры хотя бы по 90нМ технологии на полном цикле! И сделать это на государственном уровне! Процессоры нужны сейчас везде от беспилотников и спутников, до больниц и систем контроля безопасности и рассуждать в условиях санкций что что-то не рентабельно, это как во время голода рассуждать о калорийности спаржи и картошки и что если нам запретили ввоз спаржи лучше мы не будем вообще ничего выращивать, чем высококаллорийную картошку от которой толстеют и она не такая полезная! :)
Так верхам в России нужно только своё благополучие. Они чихать хотели на благополучие народа. Особенно Путин, который всё похерил.
Шикарно, пишите ещё такие видео, продвигайте даже НИИ разные, про многие я лично вообще даже не слышал никогда. Это все очень важно тоже. Особенно сейчас.
Ребята! Спасибо за контент! По настоящему интересную информацию несёте в массы
Посмотрел на одном дыхании, хотя я человек далёкий от обсуждаемой темы. Очень познавательно. Огромное спасибо авторам!!! Так держать.
Русские обосрутся, но не сдадутся.
Нет лицензии на ядра, нет оборудования для производства … нет процессоров 😢
Нет юристов - способных написать новую лицензию, нет инженеров и технологов - способных создать оборудование для производства, нет математиков и схемотехников - способных спроектировать новые процессоры. Нет вообще никого, только зрители и комментаторы Ю-тюба.
@@AxyzTube зачем вы панику разводите, а Пригожин? И инструмент в его руках подходящий.
Росийских процессоров нету в природе, успокойтесь уже.
Нет неона нет полупроводников нет бензина ехай на...й😂
Какой ты молодец что пригласил таких профессионалов.
Браво.
Дело в "НЕ захотим" дело в том что ПРИДЁТСЯ, не питайте иллюзии что получится договориться. Придется делать свое и это неминуемо.
дерзайте, но весь мир в кооперации уйдет далеко вперед
Главное не пребывать в иллюзорном состоянии
@@Alexxstep что сильнее кулак или растопыренные пальцы? Государство это кулак, а твоя мнимая кооперация это растопыренные пальцы! :)
"Сдаётся мне, господа, мы в глубокой жопе" (с)
Отличное видео. Я рад за наших разработчиков и производителей. Честно, думал, что ситуация намного хуже. Порадовал технолог в финале с пояснением о позитивном мышлении. Молодец!
Бггг.
куда уж хуже, ясно дали понять что все оборудование на наших предприятиях импортное и из за санкций его больше никто не продаст, как поломается оборудование так и не будет больше производства
@@Alexander_Fox такая ситуация у большинства стран и производителей. У Китая такие же проблемы. Будут решать сложившуюся проблему.
@@Alexander_Fox в первые же 10 минут говорится что
есть завод, реально производящий по 90нм процессу.
Это означает, что жизненно необходимое при необходимости произведут
@@SnailBeast Чип для ракеты чтобы убить очередного трехмесячного младенца с его мамой и бабушкой как в Одессе.
Раньше смотрел ваш канал, особого интересна не вызывало. Но теперь подпишусь пожалуй. Продолжай
Из фильма я понял то, что проблема не в нас, мозгов хватит и ресурсы есть, проблема в подлянке, которая не дала развиваться и сейчас пожинаються плоды этой подлости.
Горбачев заявил в свое время..у нас есть процессор быстрее вашего Пентиума. Это он ссылался на Эльбрус. Эльбрус процессор был в то время большим и занимал целую комнату. Он мог быть запрограммирован инструкциями на русском языке. Но, как всем в общем теперь понятно и известно в планы мистера Горбачева не входило развитие СССР и тем более этих процессоров..Утечка мозгов была после развала СССР просто катастрофической..Сливки и пенки инженерного цвета России и СССР достались западу..Теперь этот период подошел к концу.. Еще 8-10 лет и если новой утечки мозгов не произойдет у России будет шанс развиться в этой области микроэлектроники
@@stanleywhiteman6450
Мозги бежали из уже тогда бывшего СССР не потому что их сманивали, а изза не возможности реализовать себя.
Тоже самое и сейчас, мозги есть, а возможность реализовать себя (пробив очередной железобетонный зад чиновнику) почти отсутствуют.
ПС
Идите в политику.
@@stanleywhiteman6450 Еще через 10 лет "новой утечки мозгов" не будет, - ввиду отсутствия оных.
Конечно, как всегда - это не мы, это кто-то там нам все мешает, такой нехороший.
"мозгов хватит" - не хватит, они раньше то разбегались, а теперь вообще идут сплошным потоком.
Кто вам мешал делать хорошие автомобили? Всё же было, даже технологии вам продали.
Концовка очень понравилась! Спасибо!
Правильно сказал, если думать о г-вне, то только там и окажешься, а если думать как оттуда выбраться и делать, то есть шанс, что получится. Необязательный, но вероятный.
Надежда умирает последней
В говне была и останется вся потребительская отрасль РФ в полупроводниковой сфере. Поздно было уже 10 лет назад. А сегодня конец.
как не думать о говне, когда это президент твоей страны.
@@ek2who Если учесть время между разработкой и внедрением в производство.Поздно было 40 лет назад.конец случился 10 лет назад.Даже догнать не выйдет,бегуны кончились.
@@МаркКрам-б2ъ старался выразить помягче :3 Согласен.
Ликбез про современное состояние производства процессоров в мире и в РФ. Вся полезная информация собрана в одном ролике. Супер!
А где в РФ производство процессоров??? Это что-ли??!🤔
--- "Производство и отгрузка российских «Байкалов» и «Эльбрусов» полностью прекращены.
Производство процессоров «Байкал» и «Эльбрус» на заводах тайваньской TSMC полностью остановлено. Другие российские чипы этой компанией тоже больше не выпускаются. Это ответ TSMC на военную спецоперацию России на территории Украины. Случившееся отразится только на российских компаниях, а TSMC почти не заметит потери этих клиентов в финансовом плане."
@@PocBalejnik_HaDzoR ну так понятно же, что раньше то что выпускалось а сейчас уже не выпускается 🤷♂️
@@Tilirxs Реверс инжиниринг был в совке - брали за рубежом, разбирали и производили. Историю учите техническую. Лапша советская хоть и качественная и вкусная - но на уши её зае*али вешать.
@@PocBalejnik_HaDzoR Байкалы ещё отгружают , но заказчик другое лицо )
@@Фелала утопить их на хрен всех в байкале!
Весь мир пронизан нитями связей и взаимного сотрудничества, чтобы явить в итоге современный и технологичный продукт - процессоры. И тут выходит РФ и такая: "ты мне больше не дружок и не какай в мой горшок".
Круть👍👍👍 такого по телевизору явно не покажут. Салют авторам!!
Грустно... Разница между полутора микронами (1500нм) и 5 нм не 300 раз. Трудности по улучшению чего-либо в два раза, как известно, с некоторого этапа возрастают экспоненциально. Помнится для одной задачки нужен был пьезоактуатор, пихать зеркальце на 100мкм с шагом 10нм. Казалось бы 21 век, Зеленоградская элпа под боком. Кончилось полётом в Германию и покупкой столика PI напрямую, потому что: во-первых, на заводе элпа ничего нет. А купить стоик через представителей PI в РФ кроме того что абсурдно дорого, так ещё и бесконечно долго (проект надо заканчивать) и решающее бессмысленно (поддержки всё рано нет). Подумаешь, с уф до рентгена.. интерферометристы, голографисты, оптики и химики, электронщики и механики ... Ты с таможней поди договорись, ФЗ очередной расшифруй быстрее чем выйдет новый, уклонись от очередного мундира, барражирующего в поисках звезды на погон. Вот это задача, а вибростенды с обратной связью, плоскостности и однородности уж как-нибудь... :)
да этот тип почти ноль в знаниях что технологии что имеющихся производств..
я понял, что грустно))
Молодцы! Хорошая работа. Только жаль, что вы не взяли интервью ни у МЦСТ, ни у Байкалов. А без информации от первоисточников ваш фильм, даже несмотря на интересных собеседников, лишен объективности. К сожалению. Но вы все равно большие млодны. Всегда с удовольствие смотрю ваш краткий формат - ту вы просто ЛУЧШИЕ!
Им нужно было на Ангстреме или Микроне искать экспертов, а потом там, кому достался тендер на литографы (350, 130 и 14 нм) Но они туда не пошли, там бы им сказали, что 28 можно через год у Китая купить, а свои 28 нм через 5 лет сделать.
Круто! Формат прямо заходит
Спасибо! Такие ролики делать несоизмеримо сложнее чем условная "распаковка". Серьезных спецов или экспертов сложно уговорить на интервью... Вообщем, дроидер растёт в плане профессионализма. Не знаю как будете без монетизации выживать, но искренне желаю вам успеха!
Ребята, спасибо за выпуск! Хоть кто-то дступно бъяснил в чём затык нашего "импортозамещения" электроники (объяснили не мне, я это знаю). Всё рассказали и про техроцессы и про рынки сбыта, всё так и есть. Я не про злорадство сейчас, просто людям нужно знать с чем мы реально столкнулись, чтобы понимать, что нужно делать, а не витать в облаках.
именно! Проблемы были, есть, а с санкциями будет еще больше, Но главное не ныть, а искать пути решения.
В мире начался передел энергетического и сырьевого рынков. Конечно и без 7 нм процессоров экономика может успешно развиваться. Для металлургии, химической и атомной промышленности, автопрома и двигателестроения, ракетостроения и всех отраслей ВПК более чем достаточно и условных 130 нм. А вот без ресурсов никакая экономика существовать не может, даже если владеет 3 нм процессорами. Ну вот никак.
Да не обьяснил он нихера. Главная проблема - злоба государства. А никто не хочет работать из под палки. Вот ведь негодники ))
@@floks700 А знаете где работают из под палки вопреки, элементарным законам экономики и здравого смысла? В Северной Корее. Нравится? Наш постоянно убыточный автопром, по сравнению с этой "электронной бездной" без самоокупаемости покажется детской сказкой. Все наши скудные поступления с внешнего рынка и все наши налоги будут уходить в эту топку, а результат никто не гарантирует... Вы может не помните или не знаете почему в СССР была очередь на приобретение, телевизора, машины... очередь не один день, а месяца и годы :) P.S. Кстати если сравнивать, тогда внешне политическая обстановка была гораздо лучше, по крайне мере Европа не разрывала с нами контракты.
@@user-bt3oo3vb7m 👏👏👏👍хоть кто то здраво мыслит! А то все в истерике.
Конструкторское мышление не может быть позитивным или негативным, оно, как и было сказано одним из героев - мышление возможного, т.е. в нахождении факторов и их комбинаций для реализации возможного. Можно ещё сформулировать так, что если НЕ просматриваются возможности для одной ветви развития или создания задуманного, то возможна реализация другой ... пока, во всяком случае)))
Ого. А по аватарке не сказал бы.
Да. Нужно не догонять. Необходимо другое.
Мышление, оно в семье и в школе закладывается... Ни за какие деньги его не купишь. А тут - все про деньги. Что вы собрались покупать? Заводы? Так это люди в первую очередь, а не деньги. Какие вам процессоры нужны, если у вас в башке яхты, тачки и порнуха.
@@GTI8855 джириновского наслушались, вот и изнемагають
@@vit777vit +1. В одном комментарии вся суть нынешнего социума. Хотя всё-таки у нас есть места, где яхта -- не роскошь, а средство передвижения. Например, на Сахалине.
> Так это люди в первую очередь
"Кадры решают всё!"(с)Сталин
Очень крутые вот такие видео на канале. Большой респект, что так заморочились!
Крайне интересный и познавательный выпуск, грустно конечно что всё так обернулось но отчаиваться не будем, спасибо и жду похожих выпусков, очень помогает)
хмм... вот несколько вопросов для продолжения: 1. а как в самом деле у нас обстоят дела с современным транспортом? 2. как выглядит производство штучной электроники (типа блоков управления союзов)? 3. как китайцы ухитрились сделать видюхи?
Не только видюхи, но и процы на своей архитектуре.
Никак по всем фронтам. Всё деньги вкладывались в доллары, потом их заморозили, золото тоже из страны вывозили. Никакого оборудования никто не закупал - центрабанк считал, что в чужих странах выгоннй просто деньги держать, а не Россию обеспечивать рабочими местами и производством. Теперь мы совсем везде где можно
@@Sssergsss Это, конечно, беда. Но, может, не стоило нападать на соседей? Бред, конечно, но всё же?
@@Sssergsss Союзы полностью российские. Роскосмос всё делает сам. экб тоже почти вся российская, за искл тривиальной - конденсаторы, резисторы и т.п.
@@podliychannel _может, не стоило нападать на соседей? Бред, конечно, но всё же?_
Ахахахахаха)))))))))))) Ну конечно, как же Россия может не вторгаться и не нападать на соседей? Бред конечно)))
Шикааарный выпуск, просим больше аналитики и интервью с компетентным людьми как в этом видео! И самое главное-не опускать руки в такое сложное время!
Самое главное с оружием не лезть в соседние страны. И не будет сложных времён
Компетентных людей действительно не хватает в инфополе
Параша сама выстрелила себе в ногу напав на Украину и теперь время сложное? Да?
@@andyzap Неужели сша за удары по сирии, югославии, ливии, афгану, ираку (в списке более 50 стран) от микроэлектроники санкциями отстранили. А израиль? Тут логика другая. Кто больше стран разбомбил у того интел, а все остальные боятся включая самсунг, тсмси и прочих.
@@dik1181 эти люди слишком хитры чтобы говорить всю правду. они вас обманывают. вы у них покупаете рыбу, а у них удочка или сети, им конкуренты не нужны
Благодарю за ваше усилия сделать качественный выпуск!
даже если у вас и появится конкурент, пусть даже какой то там аналог Сore 2DUO
чтобы офисное всё оборудование заменить.
Даже если представить.
То первое с чем столкнётесь это объемы производства.
И пока дорастят уровень до потребительского пройдёт ещё лет 5-7.
Ну короче вы поняли.
Ничего у вас не будет.
Будет. С учётом того что у нас налаживаются отношения с Китаем. Была даже новость о том что производство процессоров переносят в Китай.
@@gdplayergdplayer2754 Оборот Китая с миром и с РФ просто не сопоставим. Как думаете, в пользу какого рынка будет выбор? Вопрос риторический
Ну вам с подвала на/в Украине виднее какие у нас будут технологии. Держите нас в куре главное!
@@opex9979 прикол том что нет, отступили выши орки с Киева. Драпали, награбили всё что могли, даже миксеры. Позорище.
А вы сидите и ёрничайте.
Ну ну............
сделают они процы. Ага Аж два раза
@@gdplayergdplayer2754 ты чо вообще упоротый??? разговор про рашшку. Какой Китай??
не не не
давайте сами клепайте процы. Вы же супердержава.
Слабо?
Весьма познавательно. Сам некогда работал в микроэлектронике с 1,5 мкм-м процессом
Где работал
@@Razin471 уточняю: 2,5 мкм-м... НЗПП
20 лет назад нужно было задумываться о производстве процессоров и деньги в это вкачивать, а не в кальянных сидеть и наркотрафики поддерживать.
держава-террорист только на наркоте и будет держатся, так что вполне ожидаемо
Вам же тут объяснили, что в рамках капиталистической системы не рентабельно. Что 20 лет назад было рентабельнее чем сейчас?
@@SmileGobo другие страны при таких же условиях и системах (а в некоторых случаях и хуже: Тайвань, например) норм развились за последние 20 лет, надо заметить🤣
Вывод из всей информации можно сделать только один: идея Чучхе хороша только как лозунг. А для большой страны она оборачивается технологической катастрофой. Покупать высокотехнологические изделия через третьи руки, можно. Но к развитию технологий в сотрудничестве это не имеет никакого отношения.