Anche se io personalmente ho frequentato il liceo scientifico, credo che i tecnici, se fatti bene, siano di gran lunga superiore per coloro che vogliano fare ingegneria...Se potessi tornare indietro, avrei fatto di sicuro l'istituto tecnico, caso mai con qualche ora di filosofia.Un saluto e in bocca al lupo per i tuoi studi..Grazie per il tuo commento!!!
Chiaramente potevamo sciegliere anche la maglia complessiva e una delle 2 maglie parziali. L'altra maglia parziale, risulterebbe in questo modo differenza tra la maglia complessiva e la maglia parziale considerata e quindi dipendente dalle altre 2.
Minuto 6.16. Chiaramente, nella seconda equazione si poteva moltiplicare primo e secondo membro per (-1). In questo modo si poteva evitare di portarsi dietro tutti quei segni meno..
Assumendo che la corrente di corto circuito sul ramo 3 sia diretta verso il basso le tensioni di ramo sono: r1 VB + 10 - 2 i1 = VA , VB - VA = 2 i1 -10; r2 VA - 10 i2 + 5 = VB , VA - VB = 10 i2 - 5; r3 VA - 5 i3 = VB , VA - VB = 5 i3. Assumendo il verso orario di percorrenza di maglia le eq sono: nodo A i1 = i2 + i3 maglia sinistra 2 i1 - 10 + 10 i2 -5 = 0 maglia destra - 10 i2 + 5 + 5 i3 = 0 da cui i1 = 2,1875 A uscente da B entrante in A i2 = 1,0625 A uscente da A entrante in B i3 = 1,125 A uscente da A entrante in B. Verifica del principio di conservazione della carica per i nodi: nodo A 2,1875 = 1,0625 + 1.125. Idem per il nodo B dunque l'assunzione fatta all'inizio è corretta e queste sono le correnti richieste. it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20150516144630AAjeGym La procedura esposta nel video e il risultato sono errati.
Tu e lui concettualmente avete scritto le stesse cose... Intanto nell'equazione r2 che hai scritto c'è un errore perché R2 vale 10 ohm quindi sarebbe VA-10i2+5=VB, ma trascuriamo questo errore perchè credo sia un tuo errore di battitura, infatti appena dopo l'hai scritta corretta... Tu vedi che c'è una differenza fra le tue e le sue equazioni perché non ti tornano i segni più e meno... In realtá sono equivalenti, se tu prendi la sua seconda e terza equazione e le moltiplichi per -1 ambo i membri ottieni le tue due equazioni... Esse sono equivalenti per il secondo principio di equivalenza delle equazioni, tu puoi ottenere un'equazione equivalente moltiplicando ambo i membri di un'equazione per uno stesso numero diverso da zero... Detto ciò passiamo al metodo di Kirchhoff, esso ti permette di risolvere una rete, ossia di trovare i valori delle incognite che ti permetteranno di ricavare successivamente con la legge di Ohm generalizzata tutti i valori delle correnti nei rami e tutti i valori delle tensioni fra i nodi... Primo fatto è che se la rete è formata da L rami allora le incognite sono L (una corrente per ogni ramo senza generatori di corrente, una tensione per ogni ramo con generatori di corrente), il numero di equazioni necessarie per fare sì che il sistema sia risolvibile è proprio L... siano N il numero di nodi e M il numero di maglie fondamentali... Le L equazioni le andiamo a scegliere prendendone N-1 dalle equazioni ottenibili da KCL (legge delle correnti) applicata ai nodi e M dalle equazioni ottenibili da KVL (legge delle tensioni) applicata alle maglie, dato che M=L-N+1, risultato ottenibile dalla teoria dei grafi, va da sè che avremo proprio un totale di L equazioni... Dalla teoria si passa alla pratica... Ti viene data una rete, andiamo a fissare completamente a caso il verso delle correnti nei rami senza generatori di corrente e il verso delle tensioni ai capi degli eventuali generatori di corrente... mettendole a caso ho il 50% di possibilitá per ogni valore di ottenerlo positivo (quindi concorde con il verso reale) e ovviamente il 50% di possibilitá di ottenerlo negativo (quindi discorde con il verso reale, ciò indica che il verso scelto arbitrariamente all'inizio è positivo se messo al contrario)... Io scelgo i versi scelti dal tipo che ha fatto l'esercizio... Ora scegliamo completamente a caso N-1 nodi e scriviamo le equazioni relative per ognuno di essi usando KCL e scegliendo completamente a caso se le correnti entranti vanno messe con il più o con il meno... abbiamo 2 nodi quindi N=2, scelgo quindi un nodo, Io ho voglia di scegliere il nodo B e fisso correnti entranti con il più e uscenti con il meno, ottengo la prima equazione I2+I3-I1=0... Ora scegliamo completamente a caso M maglie e scriviamo le equazioni relative per ognuna di esse usando KVL e scegliendo completamente a a caso il verso di percorrenza della maglia e se la concordanza con il verso della tensione vada messa con il più o con il meno... Abbiamo 3 maglie possibili e 2 maglie fondamentali, quindi M=2, scelgo la maglia interna di destra e quella esterna, verso di percorrenza orario, fisso che se la tensione è concorde metto più, se è discorde metto meno, otteniamo per la maglia interna di destra 10i2-5i3-5=0, per la maglia esterna 10-2i1-5i3=0... Mettiamo le tra equazioni a sistema notando che le incognite sono proprio le tre correnti nei rami... Se lo risolviamo troviamo sempre le stesse soluzioni... questo poiché tutte le scelte fatte completamente a caso sono senza perdere di generalitá, non influenzano il risultato finale e la correttezza del metodo, ti fanno giungere sempre a un sistema di equazioni equivalente con quello ottenuto dal tipo, da te, da me 😉
Nella prima equazione ci sono tutte e tre le incognite I1, I2 e I3, per cui tutti e tre i coefficienti sono diversi da zero. Nella seconda equazione manca I3, per cui il terzo coefficiente è zero. Nella terza equazione manca I1 , per cui il primo coefficiente è zero. Grazie per la tua attenzione...Spero di aver capito la tua domanda, altrimenti mettimi il minuto preciso...
Grazie a lei ho finalmente capito.. Grazie mille.. Ottima spiegazione.
Prof. Pacifico complimenti, spiegate egregiamente.
Cordiali saluti da un ex allievo iti, e ormai incasinato studente di ingegneria.
@Daniele: La prima equazione si può scrivere a piacere, o al nodo A oppure al nodo B.....
+Giovanni Pacifico Grazie mille è stato più completo questo video in 15 minuti che 4 ore di lezione
ottima spiegazione ho capito finalmente. grazie mille.
videogiocatore 98 Mi fa piacere di esserti stato utile....
Salve non ho capito la prima equazione come viene scelta
+Daniele Facheris fache culo
Anche se io personalmente ho frequentato il liceo scientifico, credo che i tecnici, se fatti bene, siano di gran lunga superiore per coloro che vogliano fare ingegneria...Se potessi tornare indietro, avrei fatto di sicuro l'istituto tecnico, caso mai con qualche ora di filosofia.Un saluto e in bocca al lupo per i tuoi studi..Grazie per il tuo commento!!!
Chiaramente potevamo sciegliere anche la maglia complessiva e una delle 2 maglie parziali. L'altra maglia parziale, risulterebbe in questo modo differenza tra la maglia complessiva e la maglia parziale considerata e quindi dipendente dalle altre 2.
Minuto 6.16. Chiaramente, nella seconda equazione si poteva moltiplicare primo e secondo membro per (-1). In questo modo si poteva evitare di portarsi dietro tutti quei segni meno..
Graziee ;)
OTTIMO!
Assumendo che la corrente di corto circuito sul ramo 3 sia diretta verso il basso le tensioni di ramo sono:
r1
VB + 10 - 2 i1 = VA , VB - VA = 2 i1 -10;
r2
VA - 10 i2 + 5 = VB , VA - VB = 10 i2 - 5;
r3
VA - 5 i3 = VB , VA - VB = 5 i3.
Assumendo il verso orario di percorrenza di maglia le eq sono:
nodo A
i1 = i2 + i3
maglia sinistra
2 i1 - 10 + 10 i2 -5 = 0
maglia destra
- 10 i2 + 5 + 5 i3 = 0
da cui
i1 = 2,1875 A uscente da B entrante in A
i2 = 1,0625 A uscente da A entrante in B
i3 = 1,125 A uscente da A entrante in B.
Verifica del principio di conservazione della carica per i nodi:
nodo A
2,1875 = 1,0625 + 1.125.
Idem per il nodo B
dunque l'assunzione fatta all'inizio è corretta e queste sono le correnti richieste.
it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20150516144630AAjeGym
La procedura esposta nel video e il risultato sono errati.
Perché la procedura e i risultati sono errati? Tu e lui avete scritto le stesse cose... Rispondimi che voglio capire
@@giovannichiodi567 Non è così, leggi il mio link.
Tu e lui concettualmente avete scritto le stesse cose... Intanto nell'equazione r2 che hai scritto c'è un errore perché R2 vale 10 ohm quindi sarebbe VA-10i2+5=VB, ma trascuriamo questo errore perchè credo sia un tuo errore di battitura, infatti appena dopo l'hai scritta corretta... Tu vedi che c'è una differenza fra le tue e le sue equazioni perché non ti tornano i segni più e meno... In realtá sono equivalenti, se tu prendi la sua seconda e terza equazione e le moltiplichi per -1 ambo i membri ottieni le tue due equazioni... Esse sono equivalenti per il secondo principio di equivalenza delle equazioni, tu puoi ottenere un'equazione equivalente moltiplicando ambo i membri di un'equazione per uno stesso numero diverso da zero... Detto ciò passiamo al metodo di Kirchhoff, esso ti permette di risolvere una rete, ossia di trovare i valori delle incognite che ti permetteranno di ricavare successivamente con la legge di Ohm generalizzata tutti i valori delle correnti nei rami e tutti i valori delle tensioni fra i nodi... Primo fatto è che se la rete è formata da L rami allora le incognite sono L (una corrente per ogni ramo senza generatori di corrente, una tensione per ogni ramo con generatori di corrente), il numero di equazioni necessarie per fare sì che il sistema sia risolvibile è proprio L... siano N il numero di nodi e M il numero di maglie fondamentali... Le L equazioni le andiamo a scegliere prendendone N-1 dalle equazioni ottenibili da KCL (legge delle correnti) applicata ai nodi e M dalle equazioni ottenibili da KVL (legge delle tensioni) applicata alle maglie, dato che M=L-N+1, risultato ottenibile dalla teoria dei grafi, va da sè che avremo proprio un totale di L equazioni... Dalla teoria si passa alla pratica... Ti viene data una rete, andiamo a fissare completamente a caso il verso delle correnti nei rami senza generatori di corrente e il verso delle tensioni ai capi degli eventuali generatori di corrente... mettendole a caso ho il 50% di possibilitá per ogni valore di ottenerlo positivo (quindi concorde con il verso reale) e ovviamente il 50% di possibilitá di ottenerlo negativo (quindi discorde con il verso reale, ciò indica che il verso scelto arbitrariamente all'inizio è positivo se messo al contrario)... Io scelgo i versi scelti dal tipo che ha fatto l'esercizio... Ora scegliamo completamente a caso N-1 nodi e scriviamo le equazioni relative per ognuno di essi usando KCL e scegliendo completamente a caso se le correnti entranti vanno messe con il più o con il meno... abbiamo 2 nodi quindi N=2, scelgo quindi un nodo, Io ho voglia di scegliere il nodo B e fisso correnti entranti con il più e uscenti con il meno, ottengo la prima equazione I2+I3-I1=0... Ora scegliamo completamente a caso M maglie e scriviamo le equazioni relative per ognuna di esse usando KVL e scegliendo completamente a a caso il verso di percorrenza della maglia e se la concordanza con il verso della tensione vada messa con il più o con il meno... Abbiamo 3 maglie possibili e 2 maglie fondamentali, quindi M=2, scelgo la maglia interna di destra e quella esterna, verso di percorrenza orario, fisso che se la tensione è concorde metto più, se è discorde metto meno, otteniamo per la maglia interna di destra 10i2-5i3-5=0, per la maglia esterna 10-2i1-5i3=0... Mettiamo le tra equazioni a sistema notando che le incognite sono proprio le tre correnti nei rami... Se lo risolviamo troviamo sempre le stesse soluzioni... questo poiché tutte le scelte fatte completamente a caso sono senza perdere di generalitá, non influenzano il risultato finale e la correttezza del metodo, ti fanno giungere sempre a un sistema di equazioni equivalente con quello ottenuto dal tipo, da te, da me 😉
@@giovannichiodi567 In effetti i risultati coincidono.
@@leonardoparadiso4551 te l'avevo detto! 😉
Ma ha sbagliato I versi di percorenza?
ottimo""""!!!!
non ho capito nella parte finale dove c'è il /\=| 1 -1 -1 |
-2 10 0 -> perchè zero?
0 2 -1 ->??? tutta la fila
Nella prima equazione ci sono tutte e tre le incognite I1, I2 e I3, per cui tutti e tre i coefficienti sono diversi da zero. Nella seconda equazione manca I3, per cui il terzo coefficiente è zero. Nella terza equazione manca I1 , per cui il primo coefficiente è zero. Grazie per la tua attenzione...Spero di aver capito la tua domanda, altrimenti mettimi il minuto preciso...
si ho capito grazie mille :) sai darmi qualche spiegazione sul partitore di tensione?
Sul canale c'è una lezione sul partitore di tensione...Ciao
Parlare meno velocemente... Grazie.