착공도 못했는데 노선 연장 요구만 한가득인 이상한 노선
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- เผยแพร่เมื่อ 31 ก.ค. 2024
- 최근 철도 노선의 건설이 계속 미뤄지는 곳들이 많이 있죠?
대표적인 곳으로 위례신사선이 있습니다.
2000년 강남 모노레일에서부터 시작해
자기부상열차, 경전철로 바뀐 과정. 그리고 왜 아직까지 착공 못하고 있는지 살펴보도록 하겠습니다.
#위례신사선 #위례과천선 #위례삼동선
00:00 인트로
00:28 강남모노레일, 자기부상열차 다시 경전철
02:53 두 차례나 사업자가 사업 포기
06:14 그런데 노선 연장 예정?
Gs가 양아치지 ㅋㅋㅋㅋ 경쟁입찰에서 다른 곳보다 3000억 낮게 불러서 입찰 후에 공사비 증액 해달라고 땡강 ㅋㅋㅋㅋ 그것도 한 5000억 인상으로 알고있는데
그래도 물가가 오르는데, 공사 다해주고 회사 문닫는 것보다 공사비 증액이 더 낫겠죠.
사정변경의 원칙
@@swj6789 이런 사람보면 우리나라 건설사가 호구들 상대로 장사하기 쉽다는 걸 알 수 있음.
2019년도에 공고해서 5개 회사가 입찰
2020년도 선정
2022년도에 가계약
2024년 되어서 건설비 증액 요구.
이런 데도 건설사 걱정 하는거면 호구 아니면 건설사 직원이겠지.
@@swj6789 제발 개소리좀 하지마 모든 공사 입찰비에는 향 후 건설물가 상승분을 반영해서 입찰하도록 교과서부터 법까지 전부 명시 되있는데
@@japanblanket 이건 아닌데... 계약 내용에 따라 다름.
아파트 재개발하다가 중간에 비용 증액으로 건설사랑 조합이랑 싸우는거 못봄?? 대형 시행사들이 법을 몰라서 그러는거라고 봄?
영상 잘봤습니다
G사와 함께 위례신사선을 진행했던 한 사람으로서 사업 포기 소식을 들었을 땐, 이 노선도 결국 공사비 문제에서 발목 잡히는게 아쉬울 따름입니다.
이게 그 은마아파트 재건축의 전설을 이을 위례신사선인가요?
에이~ 그래도 은마보다는 빠름
96년부터 재건축하겠다고 했지만 96년생이 서른을 바라볼떄까지 답보상태라는 ㄷㄷ
압구정현대는 왜 생각안하시나여😢
이거 앞으로도 사업성 안나올듯. 노선에 위례말고도 베드타운이나 주거단지를 지나야 하는데 위례사람들 말고는 저 노선 탈 수요층이 없음...
위례 인구가 지금 5만명도 안되는데 이것땜에 전철 노선이 생길리 만무하지
@@heartshakefitnessdance5233 타당성 조사는 이미 했고 당장 이번달에 1.7조에 재공고라서 봐야겠지만 되긴할듯
역사 신설 및 노선 연장요구시 그 지역 지자체에서 공사비 부담하도록 해야
꼭 왜 신도시를 만들고 지하철 만들어줄까..... 신도시 지을때 지하철 같이 좀 놔주면 안되나............
정보의 차등성으로 투기 수익을 얻는 사람들..
저거 계속 미루고 미루다 관련자들 다 죽고 나면 백지화 될거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 부동산 거품때나 먹힐만한 말도 안되는 계획이 지금 지어질 턱이 있나
그쳐... 그래서 위약금 내고... 도망가는 건설사들 엄청 많습니다.
모노레일도 문제가 있습니다. 우선 지상 고가로 하다보니 지상 도로 차선을 잠식할수밖에 없습니다. 거기다가 역사가 들어서는 곳은 더 많은 도로부분을 잠식하죠.그리고 가급적 경사를 적게주어야 하는데 청담~봉은사역사이에 경사가 비교적 급한편입니다.
모노레일이 최대 구배60도 되는데요. 도로 점유는 철륜고가 보단 덜 함. 개인적으로 최대 단점은 서울 정도 위도의 강설에 동계 운행이 걱정
@@user-ju6jh4ci8q청담-봉은사, 대치동-삼성역 사이 언덕 경사도가 60퍼밀보다 더 가파릅니다.
방콕 모노레일 깔쌈하던데
한국에서 모노레일 너무 저평가받는듯...
연계 상권도 지하철 연계 지하상권보다
모노레일이랑 출입구 연결된 2층 3층 지상 상권들 훨씬 쾌적하고
하부 음영지도 생각보다 그리 심하지 않고
물론 장단이 있겠지만
덮어두고 도심흉물 운운하는건 좀 아쉬움
두달전엔 성남, 용인, 수원, 화성간 경기남부 철도를 추진할려는 모습이 보여지는데, 종합운동장-수서-서판교-성복-수원-화성봉담까지 이어지는 구간은 사업성이 있는지 착공 및 완성된 모습을 볼수 있을지 지켜봐야 겠습니다.
그거 기다리다 늙어죽는다
차라리 위례신사선보다 남부철도가 더 현실성있어보임 저 4개 도시합하면 500만 가까이 되는데 파급력 크지
저지역 주민인데 사업성 절대없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 수원이나 화성은 버스타는게 훨씬 낫고 광교 용인 성남은 신분당선이 있는데 저걸 왜탐
@@user-fz2fz6gd9j 예타 용역 1.17 나왓는데 정부에서 타당성 돌리면 보통 0.1~0.15정도 차이나는데 간당간당 할듯?
어느 세월에... 서로 노선을 당길려고 난리인데다 강남구간에서만 연장되니 사업성이 있을지도 미지수인듯 싶습니다. 갈수록 공사비는 오를터인데 언제 될지...
지하철 기본운임을 지금의 3배로 높이면 됩니다.
이제는 전국적으로 모노레일 사업 자체가 불가능하죠... 법 개정을 통한 기술 유출 우려로 인한 히타치사의 반대로 엑스코선(현.대구4호선)도 철제차륜형 AGT 경전철로 변경됐는데...
애초에 하타치사에서 부담하는 금액에 비해 엑스코선에 공급하는 차량이 9편성밖에 안 돼서 돈이 안 된다는 부분이 더 컸죠
진작에 지었으면 예산도 작게 쓰고 벌써 완공도 했을탠데, 온갖 이유를 들어서 차일피일 미루다가 결국 사업비는 사업비대로 늘어나고 만 대표적인 케이스죠.
수도권 뿐 아니라 지방의 경우에도 부산 5호선(사상~하단)도 6천억 후반 정도 예상했던 사업비가 미루다가 8천억이 넘는 사업비를 들여서 지금 공사하고 있습니다.
노선을 처음 계획하는 과정에서는 경제성이나 편익 등 여러가지를 꼼꼼히 따져서 결정하는게 맞지만, 그렇게 꼼꼼히 따져서 '만들자!' 하고 확정된 노선에 대해서는 미루지 말고 최대한 빨리 해야합니다. 그게 예산을 줄이고 세금 낭비를 줄일 수 있는 길입니다.
IMF때문에 우르르 취소시켰다가 다시 계획짜고 차근차근 만들고 있는 부산지하철 계획이랑은 케이스가 좀 다른 거 같은데요. 10년치 지자체 예산을 당겨쓸 수 있는 것도 아닌데 3호선부터 경전철 다대포연장 동해선 하단사상선을 어떻게 한번에 다 공사합니까?
@@sower37 부산 5호선 사업비 증액은 IMF나 그 이전 이야기를 하는 것이 아니라 2014년 이야기입니다. 2016년 완공될 예정이었던 노선이 2026년으로 지연되면서 공사비가 대폭 늘어난 것이죠.
만약 부산 5호선이 하겠다고 삽부터 떴다가 그 이후에 어디는 지하화를 해라, 역을 추가로 만들어달라 등등 제대로 되지 못한 사업계획을 수입하는 바람에 사업기간이 대폭 지연되는 문제만 없었더라면 벌써 더 저렴한 사업비로 완공됐을껍니다.
케이스가 다르다고 하셨는데, 온갖 이유로 사업이 지연되어 결국 세금만 더 많이 들어가게 된 케이스 맞습니다.
2035년에만 개통해도 감사한 일이네요 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ너무 안타깝네요
철도쟁이님 위례선(트램)도 한번 다뤄주세요~ 역사적으로 사라졌다가 다시 생길 트램이요. 위례꺼
요즘 공사비 이슈가 계속 터지는 걸 보면
서부선도 위례신사선과 비슷한 상황이 될까봐 좀 두렵다
이미 그래서 고양시 구간이 단축되었죠 심지어 경전철 6량화 한다고 했고 그리고 이슈라는데 어느나라든 공사비는 늘 오르고 있죠
서부선은 교통취약지라서 착공할듯
강남은 정말 도로가 포화라 경전철이든 모노레일이든 필요함 버스도 밀림 ㅜㅜ 😢
위례과천선은 만들어졌으면 좋겠다
솔직히 교통분담금 문제만 아니었더라면 사업성부족으로 서울시가 백지화했을텐데 분담금때문에 이러지도 저러지도 못하고 있는상황이네요😅
솔직히 분담금은 트램으로 퉁쳐도 비슷비슷할거임... 그리고 트램생기면 위신선은 더 사업성이 떨어져서 더 가망없을거 같음...
에타 통과했는데 뭔 사업성 뇌피설이냐
건설사들이 손 들고 나가는데 예타 통과 이러고 있죠~~•
@@user-bd3ex7xi7r LH가 장사질 하면서 이자 삥뜯은 천억만 보태도 충분함 오세훈이가 문제지 쓸데없이 여론조장해서
민형사상 쌔게 맞지 말고 걍 조용히 있는게.
@@user-su5fz9to3p 민형사를 누가 맞나요? LH??
교통 혼잡을 떠나 대구 3호선 타보니 강남 모노레일 순환선이 아쉽기는 합니다. 이동 수단을 가장한 관광열차던데 아쉽네요.
세계적으로 제일 구린 대구의 모노레일을 보고 가져오다니… 대구는 이미 망한 도시입니다
트램은 무슨 차라리 버스라도 더 놔줘라 다니기 힘들다....
역쟁이님 6호선 연장 계획및 준비과정 부탁드립니다
걍 좀 이런거 지을바에는 기존 지옥철들의 혼잡도나 좀 개선했으면 함. 저렇게 새로 짓는 노선들의 비용만 아껴도 지금보다 배차간격 훨배 나아질듯.
한국은 정치적으로만 하지않으면 됩니다.
제발 국민을 위해 일하는 300명이 되세요.
솔직히 까놓고 위례 신사선은 위례만을 위한 선인데 이걸 가능하다고 보는게 이상하죠 다른 서울지역들은 버스도 많고 지하철도 지금 다 있는데요 불편하게 없거든요
그래서 위례신사선은 아파트 분양할 때 위례신사선 공사비까지 포함해서 분양됨.
그래서 위례 주민들이 3천억 냄.
@@gotogetherxx9209어후 ㅋㅋ 택지 개발 지역으로 넓은 평수 분양가 존나 싸게 분양 받았으면 됐지 교통 분담큼 꼴렁 천만원 내놓고 국가 개발 사업을 지들 입맛 대로 할려는게 문제임 아님 시비 국비 안들이고 분담금으로만 경전철 깔던가 ㅋㅋ
안녕하세요 역쟁이님 궁금한게 있어서 댓글남깁니다
구독자 □만명을 돌파할때마다 찾아오는 지하철 □호선의 비밀 시리즈는 더이상 안나오나요?
구독자 12만명 넘은지 좀 지난것같은데 이대로 흐름대로라면 부산 2호선의 비밀이 찾아올것같은데
구독자 12만명 넘었는데도 왜 지하철 □호선의 비밀이 안나오는 지 궁금해서 댓글 남겨봅니다
어쩌다보니 계속 쉬지않고 이어지는 느낌이라… 12만은 잠시 쉬어가고 13만때부터 다시 진행합니다
아마 역쟁이님의 사정으로 12만명 기념 영상은 보류됐을 겁니다...
@@gurorapid 아아 그런 사정이 있었군요.. 화이팅입니다
13만명 기념은 부산2호선이 아니라 경의중앙선, 신분당선 등 수도권 노선일 가능성도 있다고 합니다..
상황보니 2035년안에 삽만 퍼도 대성공인듯. 친구둘 중 하나는 위례 들어가고 하나는 다산 들어갔는데 다산은 다음달에 지하철 개통한다네. 위례 들어간 친구는 들어갈때 지하철 곧 들어온다고 하더만..
이번 8호선 연장 최대 수혜지역이 다산인데 다산들어가신분은 요즘 얼굴이 완전 피셨겠네요
근데 다산은 지하철 생겨도 위례 못이심ㅋㅋㅋㅋ위례 반값은 넘을려나
@@user-pt1oc3ob8g 당연히 처음 살때도 반값 이하로 샀지.. 남는돈 다른데 투자햇을거고
다산은 지금 탈출해야지 ㅋㅋㅋㅋ 주변 일자리 없는 지역은
주어진 내용을 전문적인 문장으로 정리해 드리겠습니다:
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최근 위례, 성남, 하남 지역의 일부 주민들이 해당 지역의 교통 불편과 서울 인프라 접근성 문제를 이유로 이 지역들을 서울특별시에 편입해야 한다고 주장하고 있습니다. 이들은 위신선 인구 증가로 인해 투표권을 행사하여 정치적 압박을 가할 수 있다는 점을 들어 서울 편입을 위한 노력을 기울이고 있습니다. 그러나 이러한 주장은 행정 구역 변경의 복잡성을 간과한 것으로 보이며, 정치적 압박을 통해 목표를 달성하려는 시도는 민주주의 원칙에 어긋날 수 있습니다. 따라서 이러한 논리는 현실적인 해결책으로서의 타당성이 부족하다고 판단됩니다.
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이와 같은 방식으로 문장을 전문적으로 다듬어 보았습니다.
위례신도시 분양가에 위신선 분담금 포함되서 비쌌다. 서울시는 이자까지 쳐서 줘야된다
목동선에 대해서도 이야기해 주세요 신월에서 문래까지 만든다고 했지만 삽도 못뜨고 있는게 비슷하네요.
위례신사선..... 착공이 안 된 상황인데, 설마 백지화 되지는 않겠지?
대구 3호선만 유일한 모노레일이 될듯
이게 되겠냐 위례만을 위한 철도인데 수익성이 나오겠냐고
앗싸리 신구로선 라인+11호선 라인하고 섞어서 중전철로 계획한다면? 뇌절 추가하면 어찌어찌 배곧까지 이을 수도 있을 것도 같고…
이렇게 보면 대구 3호선 모노레일은 진짜 잘 지은 것 같습니다
네 그렇죠 경전철이었으면 구조물이 고가도로마냥 다 가렸겠지만 모노레일은 도로위에 공중부양해있는 역부분 제외하면 거의 영향이 없는 것이나 다름없죠
기존 도로폭이 줄어드는 부분도 많이 완화되었구요
@@juk6287 모노레일도 경전철이에요
대구 모노레일 타봤는데 진짜 좋더라고요. 다음에 대구 놀러가게 되면 모노레일 때문이 아닐까 생각할 정도로 저는 꽤 신선하고 좋았습니다. ㅎㅎ
모노레일 말고 그냥 지하철 노선으로 바꿔서 비슷한노선으로 하나 만드는게 낫지 않나요?
위례신도시 광역교통분담금은 이미 위례선 건설에 일부 쓰이지 않았나요? 아시는분들은 댓글좀 부탁드립니다 궁금하네요
트램은 재정사업이었습니다
분담금은 쓰이지 않았어요
분담금은 위례신사선에만 쓰일수 있어요
광역교통분담금 중 위신선 금액만 3000억이 넘습니다.
@@user-nm2qr5em8f 재정인데 100% 분담금 입니다. (LH 에서 다 냄)
신규 노선의 착공/개통이 연기 되는 건 다양한 어른의 사정이 있군요
GTX만 봐도 점점 예타 때 보다 현저히 수요가 안 나옴...
특히 위례신사선은 위례인구 외에는 정말 수요가 없을 거라고 봐야 함...
GTX는 에초에 메인노선 안열고 이상한 노선 선공개처럼 열어버리니 지금 수요가 0인거 ㅋㅋㅋㅋ 삼성 연신내 고양까지 쭉 열리면 수요 폭발함 하다못해 삼성까지만 열려도 ㅇㅇ
시장성이 하나도 없는데.......
신사역에서 신분당선이 가려다 못간 광화문으로 보내면 비용은 더 들어도 사업성 늘어날꺼 같은데
어차피 교통편의가 목적이 아니라 주변 아파트 띄우기가 목적인 사업계획이니... 사업계획 목표는 초과 달성했네요...
위례에 아파트 산 사람들만 뒷통수 맞았죠.
위례 아파트 분양가에 위례신사선 분담금 포함되어있었는데 10년이 넘도록 교통해결을 안해주고 서울시가 먹튀한 셈
그건 분양 받은 사람들 생각이지 ㅋㅋ
@@WakeUP0902 돈 그만큼 내고 입주 하는 건데 먹튀 맞지
집 안 사본 사람이네 그야 그렇겠지 잼민이니까ㅋ
@@WakeUP0902 오히려 저거 안 지어주면
추가적인 교통대책 비용 들어서 김포시처럼 GTX-D나 5호선 만들면 우리나라 세금 들어가서 더 세금 낭비인데
분담금 낸 거는 분담금 계획대로 빨리 쓰고 빨리 지어주는 게 맞음
사업성이 있었으면 이미 건설되고도 남았습니다 분담금까지 받았는데 아직도 추진이 안되는것을 보면 사업성이 부족하다는건 생각을 못하시나요…
@@Ing_bbang
그 생각을 제가 안했겠습니까?
사업성이 부족하다고 확정나서 안지을거면 분담금을 돌려줘야겠죠?
받을 돈은 받아놓고 입 싹 닦으면 먹튀가 맞죠.
위례신사선 착공 안할거면 지나간 세월 이자 쳐서 돌려줘야함.
과연 언제 이루어지는 노선이 될지...
차량통행 많은곳에 지상에 이동수단을 놓을려면 기둥을 새워야하는데 기둥을 세울려면 차선 2개는 기본으로 잡아먹고 역 만들려면 인도도 잡아 먹을거고…그냥 불가라고 보면되지. 설계를 하려면 단 하나 도로를 절대 침범하지 않는 방법을 찾아야지. 서로 잡아먹고 시작하면 분산이 되는게 어니라 나눠먹기가 되지. 결국 지하철…
위례 참
입지는 좋은데
지금 폭망각이네
지금이 기회일수도
서부선도...
위례 삼동선과 위례신사선을 함께 공사하면 사업성이 더 떨어질까요?
위례신사선이 빨리 착공해서 빨리 개통이 되길 바랍니다.
그 넘의 모노레일... 공사비 싼 거 말고는 장점 하나도 없는..
예쁘게만 지으면 명물이 될 수 있긴합니다 물론 가장 좋은건 지하로 넣는거죠 ㅋㅋㅋㅋ
대구3호선 타봤는데 열차소리 조용해서 좋더라 도시풍경보기도 좋고 자랑할만함
@@mojing01 강남,삼성,청담, 논현 오래 다녀본바로는
여기는 언덕이 너무 많아서
골치 아플거에요
한 역 거리 내에도 언덕이 2~3개라
오르락 내리락거리니
@@Ing_bbangㅋㅋㅋ 그 동네 지하.
. . 안되죠ㅋㅋㅋㅋ
언젠가 천안경전철과 천안노면전차에 대해서도 만들어주세요 솔직히 저는 천안노면전차보다 천안경전철이 부활해야 한다고 생각합니다
근데 지금도 살만해요. 신도시라 대로가 잘 되어있어서 차 통행이 쉬움. 지하철 필요없어요~~
은마아파트 재건축이 빠를까요? 위례신사선 착공이 빠를까요??
당연히 위례신사선
龍虎相搏
통일이 더 빠름.
@@user-bd3ex7xi7r 👍 👍 👍
은마는 조합설립도 안됐는데..
위례신도시는 그래도 자랑할 것(?)이 하나 있는데 국내 최초로 트램이 운행하는 신도시라는 것입니다! 트램을 타러 전국에서 많은 관광객..들이 위례신도시로 놀러올 것으로 보입니다. 저도 위례트램은 좀 기대하고 있네요. 물론 트램이 버스보다 수송량이 많고 친환경적이며 보기 좋기는 하지만 속도는.. 그래도 위례트램이 많은 승객들을 복정역과 마천역으로 실어날라서 도심(5호선) 강남권(수인분당선) 잠실(8호선) 가기는 편하겠네요.
분담금 1천만원씩 받은거 그간 이자쳐서 두배로 2천만원씩 돌려주고 그냥 사업 백지화 해버려 근데 그럼 집값 2억씩은 빠지겠네
와. 공원 넓다. 중간이고 대학병원, 경찰 , 검찰 , 법원 ,교도소겸 구치소 , 세무서 대학교 있어도 좋겠네.
부자동네 집값 펌핑용 노선
뭔가 확실하게 결정을 못 하는 상황이 계속 이어지는 것 같은 느낌... ㅠㅠ 사실 강남구 구간은 다른 노선들이 여러 가지 촘촘히 있기는 하죠. 물론 그럼에도 불구하고 사람들이 많이 타서 복잡하긴 하지만... 차라리 주요 노선들과의 연결도 편하게 하고 강남구와 서초구 중에서도 지하철 사각지대였던 양재천 남쪽 동네들을 연결해서 사당역(2,4호선)-우면동-시민의숲역(신분당선)-내곡동-세곡동-문정역(8호선)-위례신도시 이렇게 이어주는 게 낫지 않을까 싶어요. 이 노선에서 하남까지 연장해도 될 듯 하구요.
행정구역상 서울에서 이야기가 끝나야, 상동이든 하남이든 끌고 올 수 있단 얘기
위례트램에 3 2 9호선도 있는데 굳이 세금 낭비할 필요가 없죠
누구 좋으라고 저걸 만들어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
차라리 서부선이 더 사업성 좋아보임
7:00 단선보다는 복선이 낫 멀 후날예 감사합니다.
위례선 타고 복정역이나 남위례까지 가서 갈아타면 되는거 아닌가요? 솔직히 위례선하나만으로도 충분한것 같긴합니다…
싸게 하려니 못하는거지… 저 구간 민원이 얼마나 많을지 어휴
GS건설의 포기가 포기가 아니라는 얘기도 있더라구요
모노레일 ㅎㅎㅎ 말도 안 되는거죠. 수익성이 안 나오니까 아무도 안 하려고 하죠. 용인을 보세요. 왜 만들면 안 되는지 바로 알게됨.
예타 통과했음. 사업성 때문에 안하는게 아님
좋은 현상입니다. 서울 사는데 제발 저딴거 좀 안지었으면 좋겠네요. 왜 억지로 자꾸 저딴거 만들어서 경기도 사는 사람들 서울로 불러들이는지;; 지금 서울내 지하철도 사람많아 비좁아 죽겄구먼
위례~과천선도 공사하나
개인적으로 위례신도시 안그래도 좀 복잡한데 영기에 위례신사선, 위례과천선, 위례삼동선 전부 다 개통되면 더 복잡해질듯 합니다
서부선은 요
다음 중 먼저 도달되는 것은?
1. 은마아파트 재건축 완공
2. 잠실5단지 재건축 완공
3. 위례신사선 개통
4. 아이유 환갑
정답.
아이유 환갑.
아이유 칠순
솔직히 트램만 완공되어도 교통적으로 문제가 거의 없어서 (5,8,분당선 연결)
위례신사선 수요가 의문시됨.
트램 가까운 단지들은 그럴수 있지만 먼 단지들은 과연?
@@user-xy1kp7ut9s ? 어짜피 위례신사선도 중앙광장역만 지나는거 아님? 트램이 더 많은 곳을 다니는데?
위례트램은 그래도 교통영향 적게 받도록 도시구조가 설계되서 탈만 할거에요. 다만 부동산적으로 접근하면 인정할수 없는 부분이고요
오늘 뉴스보니까 삼성역 복합환승센터도 공사비 문제로 공사중단했더라..인구소멸문제 나오는 마당에 이 뭔😂
65세인구가증가하여 5명중1명은 돈안내는 전철사업가능하냐
정치 논리에 휘둘리면 수익성 절대 안난다는 것이고, 정치논리에 휘둘리면 무안공항역 같은 희대의 막장 세금 낭비 코스가 나올수 밖에 없죠... 그 모든것을 제대로 조사해서 만들겠다고 한다면
음 한마디로 SOC는 국가 부도만 아니라면 먼저하는게 맞고,
민자가 나쁜것만 있는것이 아니라 지역의 국개나 아파트 동대표에 휘둘리지 않는다는 거죠. 수익 나쁘면 지자체 부담으로 넘어가는 부분이라
지하철역 입구가 어느 아파트로 나오느냐로 싸움질할것이 뻔한 공간들이라. 매입도 쉽지 않고. 지하철 입구가 나와도 아파트 정문을로 나오느냐, 후문쪽으로 나오느냐 가직고도 싸울판이라..
공사 동의할테니 우리 빌딩 앞으로 역사 출입구 나오게 하라, 우리 빌딩이랑 역사 출입구 연결해라 이 꼬라지 나온다는거죠.
사업성 있으니 5개 컨소시엄이 붙었겠지요.. 위례는 종점일 뿐 강남 삼성역 기준 남북 환승 수효가 엄청납니다.. 환승역만 7개
위례를 위한 노선은 SUB 이고 메인은 강남 동쪽의 남북 환승 노선입니다.
예를 들면 9호선 타고 봉은사 내리면 위신선 갈아타고 삼성역 들어와야 되요..
삼성역 GTX, SRT 타려면 2호선이 오는 곳이 아니라면 위신선 환승해서 들어오겠죠..
영상에 소개했듯이
현 시점에서는 사업성보단 건설비 증가 문제가 더 큰거같네요
삼성역 보면 GTX보다도 더 밑으로 들어가야함...난이도도 올라가고 공사비도 올라가고 고로 결국 이제는 건설비 대비 사업성이 더 떨어지게 되죠..그리고 트램생기면 BC값은 더 떨어질테고요...
옛날 설계도를 보셨군요 그 이후 변경되어 위례신사선 플랫폼이 더 위로 올라왔어요~
상대적으로 더 광역 철도가 더 아래에 위치하는게 일반적이죠.
그리고 B/C 값 계산할 때 위례트램도 당연히 산정해 들어갔죠 다 위례신도시 조성 당시 계획되어있던 노선들인데.. 그런건 걱정 안하셔도 될 것 같네요..
@@gurorapid 공시가보다 3000억이나 낮게 입찰한 GS
거기에 협상을 5년이나 끌었으니.. 서울시와 GS 의 잘못이지요
@@junyshin5843 GTX 위로 변경된지가 언제인데..
원안 그대로 해서 계획을 잡아도 제 날짜에 개통될까말까인데,,, 계속 살을 붙이면 언제 착공하누~!!
어차피 수도권인구도 곧 큰폭으로 감소할 예정인데 일일이 다 지으면 나중에는 어떻게 유지비를 감당하려는지
위례에서 한해 재산세 걷는게 얼마인데 유지비 타령하냐.
@@user-su5fz9to3p 위례 어차피 구축화되면서 답 없을텐데 판교에나 더 신경쓰는게 맞는듯?
@@user-fm7ic4jy9n3세대 이후부터 단순히 연식가지고 구축 구분 안 지어 위례좀 그만 깍아내려라
@@user-is9oi6ze2g 그래서 국평 13억까지 내려갔잔아요 신축빨 빠진거지
8호선 9호선 환승하는 걸로 90%이상 대체되는 구간이네요
강남에도 모노레일이 있을뻔했군ㅋㅋㅋㅋ
모노레일 있었으면 참 좋았을텐데요
위례환상선. 환상속에 존재하는. 청담사거리역 수혜 부동산 보유중인데 ㅠㅠ
위례 신도시 탐사보도 했던 부동산 채널들 영상 보면 하나같이 배후 주거지 인구수나 (거의 없는거나 마찬가지인) 유입인구 규모에 비해 상권이 너무 비대해서 공실도 많고 과대평가 됐다고 합니다. 그런 곳에 별도 모노레일을 따로 둔다면 그만큼 유동인구가 받쳐 줘서 이용객이 있어야 하는데 상권은 빈약하고 인근 주택 거주자 제외하면 다니는 사람도 잘 없어서 별도 철도노선이 필요할 정도가 절대로 아니에요.
이동네 중심 상권들은 모노레일이나 트램 염두해두고 비워둔 녹지 공간들이 보이는데, 그 부지를 따라서 철도를 놓으면 무조건 이미 있는 도로를 교차하는 상태가 될 수밖에 없어서 나중에 인구수가 조금이라도 많아지면 도로 교통이 엉망될건 뻔해보이는 곳이에요. 유동인구가 지금처럼 유지되도 문제지만, 철도로 늘려도 문제인 구조적인 한계가 너무 명확해요. 거기다 상권 한복판을 관통하는 구조다 보니 트램의 크기도 아무리 크게 해봐야 용인 에버라인이나 의정부 경전철급의 경량 전철만 가능합니다. 나중에 인구수가 많아진다던가 할때 확장이 불가능하다는 단점도 있죠. 굴절버스 정도 다니면 해결될법한 수요와 부지 면적인데 거기다 철도를 놓으면 공사비와 운영유지비가 감당이 될지 의문이에요.
철도 개통으로 모자란 유동인구가 오히려 유입될 수 있는거 아닌가라고 반문할 수 있는데, 이미 업무지구랑 상권의 중심이 서초~잠실까지의 테헤란로 일대를 따라서 형성이 되어 있는데 위례신도시가 거기 수요를 뺏어올 만큼 매력이 있는 곳도 아니고 임대료도 애매하게 비쌉니다. 공실이 많은건 다 이유가 있는거죠. 장지역하고 붙어있는 가든5가 10년 넘게 공실만 넘쳐나고 폭망한걸 보면 위례쪽 상권도 전망이 그다지 밝아보이지 않습니다.
그래도 굳이 철도를 뚫어야 한다면 위례~잠실~삼성(GTX 환승수요 흡수)~봉은사~압구정/신사 정도는 되어야 그나마 노선 전체가 수요가 있을거 같은데 하나같이 땅값도 비싼데 공사하면 도로 정체 때문에 공사 난이도도 빡쎈 곳들이에요. 지상으로 다닐 수도 없고 다녀서도 안되는 곳이기에 무조건 지하에 묻어야 하는데 GTX 급의 광역철도가 아닌이상 공사비가 배보다 배꼽일거 같아요...
2기신도시 다 그럼. 강남대체 자족도시 이지랄하느라 녹지율 올리고 상업업무비율 높고. 심지어 철도노선도 삐걱삐걱 ㅋㅋ 1기 신도시는 2기보다 녹지율, 상업지구바율 낮고 신도시 중앙으로 철도노선 다니니 자연스레 역세권 유동인구가 많음. 그렇다고 과밀화됐다면 그것도 아니고..
판교는 전혀아니지 않나요
현대 부지가 코엑스2배규모입니다. 포스코도 들어오죠 이게 위례와복정사이 그러니까 그냥 위례쪽에 붙어서 생깁니다. 언제까지냐 2028년 완공예정입니다. 자 이제 유동인구가 얼마나생길까요
거창하게 시작해도 뭐안돼 뭐안돼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ참..어렵다
돈은 한정되어 있으니까요. 중동 기름국이 아니니까 ㅋ
기지창이 가장 문제인 케이스네요.
땅값이 다들 어마어마하다보니
오히려 노선연장을 통해서 뒷동네로 기지창을 보내고 후방에 신도시를 구성해서 돈을 끌어와야할듯
그냥 접자. 여긴 수익성도 아니고 위례 산골이 종점이고 확장성도 없다.
SEOUL 도 이제는 지하철 2-LINE 지상에/// 지하철 공사가 운영하는 수소트램 순환선을 놓아... 지하에는 2호선 순환선... 지상에는 2호선 수소 트램이 다녀서... BUS 불편을 대체 해야...
4318,3420번 버스가 잘나가는 이유
경제성 안나오는 노선은 예외없이 다 만들지 않아야함
최악의 적자수준인 경부선부터 없애야죠
호나선은 징징거려
해주었지 목포는 나주철도 그냥쓰라 무안공항 으로 돌지말고
7호선 좀 살려라 진짜
저 비싼땅에 굳이 안해도 될것같다. 이미 한블럭마다 지하철이 지나가는데 뭐하러
와 근데 노선이 진짜 핵심이네 강남에서 남북으로 움직이기 힘듬 수인선릉 개헬임
삼성역 복합환승센터에 위례신사선 설계가 들어가있고 현재 공사중이라 언젠가는 개통할꺼예요..
역쟁이님 언젠가 남양주 지하철과 철도에 대해 설명좀 부탁드림니다. 3기신도시 왕숙과 GTX-B 그리고 6호선 연장이 왜 금곡에서 덕소로 바뀌었는지 등의 남양주 철도 내용 듣고 싶네요!!
민자로 교통시설하는 게 부정부패의 근원이라 나는 본다.
공무원들이나 시공사 임원중에 위례에 집사둔게 없나봄
개인적으로 이 노선이 사업성이 나오게 하려면 신사역에서 끊지 말고 신사-이태원-회현사거리-시청-광화문으로 연장시켜 강남 업무지구와 CBD 업무지구를 직통으로 연결시키는 노선으로 방향을 수정해야 한다고 생각합니다
CBD, GBD간 이동 수요가 어마어마하기때문에 비록 사업비가 증가할지언정 그만큼 이용객이 대폭 증가해 사업비 회수는 할 수 있을 테니까요
일단 서울 시내만 들어오면 그 구간은 대안이 너무 많아요. 그 구간 안에 있는 사람들은 굳이 트램 안타도 되죠. 위례 사람들을 서울 주요 업무지구로 실어 나르는 것만으로는 체산성이 안나옵니다.
3호선?
GTX랑 신분당선 용산 연장 대비 차별화가 안 됩니다. 환승 한 번이면 접근 되는데요...
@@saeonthefox153 3호선은 을지로입구, 시청, 회현사거리, 종각, 광화문 등 대형 오피스빌딩이 밀집한 곳을 대부분 피해서 가는 선형이기 때문에 중복노선이 될 수 없습니다. 그나마 3호선 서울 도심구간 중 오피스 빌딩이 많은 곳을 지나는 곳이 경복궁-안국 즈음이죠
앗싸리 광화문 지나서 독립문-가좌-마포구청-오목교-온수-시흥대야 까지 이어서 10호선으로 만들어버리면 어떨지
꼴데 우승이 먼저일까 위례신사선 개통이 먼저일까 궁금해짐
343버스만 봐도 수익성은 글쎄요
버스와 지하철비교가 좀 어렵더라도 버스탑승표본이 수익성 가늠이될텐데 343버스를 보면 수익성은 의정부경전철급일거 같아요
위례 교통이 복정역이나 장지역으로 나가게 되어 있어서 그래요 버스타면 너무 밀려서 못가죠
@@geny1 분당.8호선 으로 강남접근이 용이한 상황인데 여기서 직통으로 하나 놓는건 다른지자체도 강남직통1개씩 놓자라는 논리도 성립되는데
분당.8호선으로 2.3호선 쉽게환승되고 강남중심으로 가는 노선이 있는 상태에서 위례지구가 새로 노선 하나만들만큼 매력있거나 인구가 되나요;
경기도에 더 많은 인구가있는 주거지구들이있는데도 이미 있는 교통수단으로 잘돌아가는 상황이니 말이죠
@@resoe0 문제가 남위례나 복정 장지역까지 나오기도 만만치 않습니다 예전에 계획된 노선이기도 하고 연선 인구가 빵빵해서 수요걱정은 없을듯 합니다
@@resoe0 결정적으로 강남역 선릉역 삼성역은 차이가 크죠 선릉역 자체 수요가 만긴하나 강남역 삼성역에 비하면 비할바기 아니죠
@@geny1 선생님 말씀처럼 위례신사는 강남중심지가 아니라 지금 343 버스노선 거의 흡사하게 노선예정이였는데
343이 그 역할로 수요가있냐는거죠.
버스 지하철 놓고 대결하면 지하철 압승인데
지하철이없는 현재상황에서 버스로 위례신사선 선형대로 개통했더니 수요가 처참하게 나오고있는 수준인데 건설사가 자선사업하는것도 아니고 삽 뜨겠습니까
위례신사선은 분담금 3300억을 이미 위례 주민에게 받아서 될 수 밖에 없는 노선입니다.
GS에서 3천억원 저가 입찰을 한 1.1조에서 1.7조로 6천억원 증액한 금액으로 다음달 8월에 민자 재공고가 예정되어 있습니다.