Фрезеруем печатную плату с подробностями
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ส.ค. 2017
- Купить CNC ЧПУ фрезер: ali.ski/aWbJ5g
Фрезы кукуруза разные диаметры: ali.ski/1wwwHH
Памятка: yadi.sk/i/UvupW3GA3M9NA2
Реклама на канале: goo.gl/UOl01I
Монетизация роликов: join.air.io/wowscheg
Лучший Кэшбэк для блогера: goo.gl/gzfCye
Для поддержки канала:
www.donationalerts.ru/r/hamrad...
R128426360516
Z284799028479 - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![เกิดใหม่ทั้งทีก็เป็นสไลม์ไปซะแล้ว ซีซั่น 3 - ตอนที่ 57 [ซับไทย]](http://i.ytimg.com/vi/pNhft3YZFRE/mqdefault.jpg)
Единственный минус в фрезеровки,это время подготовки. Его уходит примерно в 1.5-2 раза больше, чем при ЛУТе. Жирный плюс, который перекрывает все минусы. Изготовление платы полностью(практически) автономно. Фрезеровка,сверловка,вырез по контуру и плата готова
Он в 5 утра снимает блоги лучше, чем 90% ютуберов в расцвете дня ))
Отличное видео, спасибо! мне очень помогло начать осваивать ЧПУ, очень хорошо и подробно всё снято и показано. Респект автору :)
Если я не опоздал с коментом поднятие сверла на средине это очистка сверла от стружки для избежания клина в отверстии и поломки актуально для глубоких сверлений и других вязких материалов да и для небольших тоже
Спасибо. Приятно и интересно смотреть ваши видео!
Я к пластиковому корпусу крепления движка еще и мелкоскоп юсб прикручивал. Сфокусировал прямо на кончик фрезы. В онлайне можно контролировать качество фрезировки. Потом надоело и снял. У станочка выявился баг. Если плохой кабель юсб, то зет-щуп иногда ловил помеху и весь процесс сбивался. Долго мучался, пока не заменил кабель. Можно было попробовать экранированный провод с оплеткой на землю, но под руками не было тонкого и гибкого. Сейчас тему подзабросил и пока сижу на фоторезисте. Вместо коперкама использовал флеткам. Там можно задвать количество проходов и офсеты с оверлеями. Но это когда "зазоры" с окружающей землей критичны.
Автору спасибо, очень много полезного узнал из этого ролика.
Супер! И ненадо ждать 2 недели доставки ) очень удобно для прототипирования
Спасибо. Буду травить и дальше. ;)
Спасибо, дорогой! Лайк конечно!
классный фрезер и всё понятно объяснил.
Реально у человека талант доходчиво , бістро и понятно всё "разжеавть ", а не "сопли жевать" с картинками на корбке упаковки . Лайк однозначно .
Отличное видео! Спасибо!
Лучший обзор CopperCAM! Спасибо!
Подскажите, а возможно ли совместить перенос рисунка на плату фоторезистом, и дальнейшую сверловку, и обрезку на станке. Если да, то как это сделать?
Птички внизу - это начинать сверлить отверстия, которые будут расфрезеровываться до большего диаметра с центра (если не поставить, насколько я понимаю, будет сверлить по радиусу). Вторая - соответственно, поднимать сверло в центре большого рассверленного отверстия.
Да. Это что бы выводить тонкую фрезу из расфрезерованного отверстия или паза не по краю. Что бы задира на остающейся меди не было.
Всем привет, немного про технологию. В первую очередь всегда делаются отверстия, так как при сверловки есть вероятность срыва медного основания пяточка, пока фольга целая, площадь проворота большая, сверловка будет идеальной, тем более если двухсторонняя, то центровочные отверстия должны быть выполнены в первую очередь, и закрепленены на центровочные штифты. Опция заход и выход по центру отверстия сделан не спроста, я когда сверлю медь, алюминий, если забыл выставить выход по центру, то при подъёме фрезы она успевает чуточку боковой гранью каснуться выполненного отверстия и в итоге либо отверстие становиться не идеально круглым, либо овальным.
Владимир, добрый день! Как опыт использования станка? Много ли плат сделали, впечатления по прошествии времени. На cnc-club пишут, что я в станке разочаруюсь. Вы вроде как довольны.
на 1.33 похоже на фигуры плато Наска)) отличный станок.
Владимир, лучше после фрезеровки пройтись не сильно жесткой железной щеткой, а затем наждачкой 0. Отлично получается сбить КЗ в местах гравировки.
Спасибо за видео!
Здравствуйте.Скажите пожалуйста,при покупке станка есть диск как работать в его программе? Вы не можете подсказать как управлять им,выставлять ноли и т.п.Работает ли он в Арткаме? Спасибо.
Здравствуйте Владимир, хотелось бы узнать будет ли подробное видео о распиновки GRBL контроллере который используется в вашем ЧПУ станке. Более интересует разъем в котором находится z-щуп, так как имею почти такой-же ЧПУ, у меня CNC 1610. Заранее спасибо.
Здравствуйте Владимир. Нужен совет. Стол и текстолит неровные. Для этого создаю карту высот. В середине процесса все подвисает. Причем, на последнем шаге (перед зависанием), видна вмятина на меди. Такое ощущение, что он теряет контакт. Хотя раньше все было нормально. Что посоветуете? Перешить? Как проверить порты для калибровки нуля?
у софта этого станка есть один минус, как я понял (сам не качал его)
у мах3 на каждую ось есть такая настройка как ускорение, это позволяет перемещаться быстрее, а при подходе к очередному месту скорость падает
ну и насчет точности, чтобы резать только медь - тут врят ли хватит разрешающей способности, там опять же непонятно насчет микрошага в драйвере двигателя, да и при большом микрошага падает момент
я так делал 1/16, так по оси з движок уже не мог поднять шпиндель, хотя там такие движки стоят, что 50кг запросто протянут
кстати этому станку теперь нужен апгрейд в виде 200мвт уф лазера для засветки фоторезиста
результаты показывают, что даже qfn нормально выходит, я поэтому и решил снова заняться этой темой, а то 7 лет назад еще не было дешевых точных китайских станков и лазеров
Добрый день. У меня фразирует, но не глубоко, хотя настройки делал как у Вас. Может подложку сделать толще, а то у меня фреза почти в самый низ опускается чтобы фрезеровать?
конструкция станка не слишком мягкая? стоит усиливать?
Доброго времени суток) хотелось бы увидеть фрезеровку для TQFP-микрух. Там между выводами около 0,3 мм. Реально ли?
А сегодня какой ЧПУ фрезер посоветуете купить (до 300$)
у меня такой же станок, но даже со свердлением не справляется, сверла ломает, даже на минимальной скорости. но не важно. хотел спросить, какую программу используете для разработки печатных плат?
Добрый день/ полскажите пожалуйста марку станка?? Спасибо
спасиб за памятку) оч помогла)
Тоже в свое время много игрался на своем LPKF ProtoMat S62 с фрезеровкой, зачастую и двухсторонних плат. Но, потом все равно перешел только на заводские платы.
Здравствуйте. Можете пожалуйста помочь. Приобрел конструктор- станок с лазером и гравером сnc 3018. Все собрал, все работает. С лазером разобрался, а вот с механической гравировкой не могу никак разобраться. Подскажите-какая последовательность действий от начала установки моторчика, и какую за какой программой нужно утанавливать ? Заранее признателен. Может кто то услышит еще мой призыв о помощи...
Как стороны синхронизировать? Сверлить то одно дело. Как раз под детали отверстий очень мало как DIP на мелких платах нет да и на больших крайне мало, а вот переходные 0.4мм очень много.
привет , вот такая проблема купил контроллер с программой capper cam демо , не обратил внимания и все время прошло .
возможна ли у вас приобрести вашу прогу .
спасибо
Для свйрл из карбида вольфрама рекомендуемая скорость вертикальной подачи 5мм/с при ~25к об/мин
Спасибо, буду знать.
Отличная работа! А что на счёт шума? От 1000 обротов дико шумит - мне родных и соседей жалко :) Кстати на каких оборотах вы фрезеруете?
Дружище, подскажи, станок начал ломать штихели, сначала не понял что случилось, фольгу начал безобразно драть, потом разобрался самый кончик обломлен, зарядил другой - та же хрень. Параметры не менял, подача XY - 50мм/мин по Z - 60. Именно штихели ломает сверла, кукуруза норм режет. Износ шпинделя не должен сказаться пользовался совсем не много, всего часов 8 маскимум.
классные видео, молодец!
У меня вопрос, почему у меня если выставить глубину фрезеровки допустим 0.05,фреза опускается на толщину платы минус эту глубину т. е. 1-0.05=0.95. а должно то на - 0.05мм, где я не правильно настройку делаю.
я ж не думаю что 0 это у вас СТОЛ.
Что по поводу маркировки фрез? Вы разобрались или может кто-то подскажет? Что значит, например, надпись: S1.30X6.7 ? Не 1.3 мм же она?
Молодец!!! Супер выпуск
Нижние две галки по сверловке. Первая означает, что первоначальное отверстие станок делает по оси отверстия, а не у края по ходу фрезеровки. Вторя галка - подъем фрезы по оси профрезерованного отверстия, что бы не "скрести" кукурузой по краю при подъеме.
Какую минимальную ширина дорожки может этот станок сделать? 0.3мм сможет?
Доброго времени суток!
Обновите пожалуйста ссылку на памятку.
Хотел скачать, но уже ссылка не работает.
Спасибо! :)
Обрадовался, увидев что ролик целых 15 минут. А по ощущениям пролетел как 3 минуты. Придется пересмотреть еще раз) интересно было бы посмотреть более ювелирные платы, например, под lqfp48. Иногда руки чешутся stm32 поковырять) Или хотя бы tqfp32 для ардуины
У меня вот с фрезеровкой дорожек проблем нет, а вот с обрезкой готовой платы беда. После гравировки дорожек открываю файл для обрезки и станок едет черт знает куда. в чем проблема? Что не так делаю? Какая нужна последовательность действий при переходе от операции гравирования дорожек к сверлению а потом обрезке платы?
Для меня это лучший канал оценка 5+.
Если не поднимать в центре то отходом остаётся кружок платы, в случае диам. фрезы меньше радиуса отверстия, а если поднимать в центре то фреза этот отход неизвестно куда выбросит когда будет двигаться к центру на точку подъёма.настройка поднимать не в центре актуальна для тонких фрез при больших диаметрах отверстий. я так думаю.
В КуперКам когда просчитьіваеш фрезеровку вьіставляй 2 или 3 прохода. Таким образом решится проблема с КЗ между дорожками.
Очень низкую скорость гравировки используешь. Для хорошего результата (проверено на собственном опыте) поставь скорость 10мм/с (600мм/мин) и съем по 0.02мм за проход. Качество будет огонь и время изготовления в 3-4 раза меньше.
Для борьбы с вредной пылью я видел на ютуб как иностранец перед фрезеровкой платы на станке налил на неё несколько капель машинного масла, к стати это помогает не убить быстро фрезу.
Подскажите пожалуйста, проблема с картой высот: снимаю карту, сохраняю, открываю этот файл, ставлю галочку применить, запускаю фрезеровку и фреза поднимается на 1 - 2 мм выше платы, какой то глюк, не могу понять, станок как у вас, grblControll v 0.8, помогите решить вопрос, без карты высот не рассматриваю использование...(
Подскажи как убрать лишнюю фольгу, между дорожками, фрезеровкой. Тоесть фрезеровать не контур дорожек а убирать лишнюю фольгу?
Подскажите что за трэк на фоне
Хороший станок 👍
а можете сделать тест на корпус LQFP48 и дороги 0,3-0,1?
Владимир, приветствую! Здравствуйте! А Вы не задумывались о возможности фрезеровки отверстий корпусов для подделок? Плату то мы сделаем, а потом бы ещё очень аккуратные прямоугольные и круглые отверстия на готовом корпусе получить....
интересно смотреть твои видео.лайк
В версии от 12.04.2019 есть несколько параметров "pre-drill hools that have a diameter greater than"
Как можно отцентровать вторую сторону платы если она двусторонняя? ... Поставить в CopperCAM центровочные отверстия. Machine -> Add centering holes...
Будет ли удобно паять такие дорожки? Мне кажется одно неловкое движение и сопли будут на массу висеть. Сложно отследить будет все места
Спасибо!
Будь добр,обнови ссылку на памятку.не хочет скачиваться
А хотелось, бы увидеть работу с программой для выборки больших полигонов меди.
CooperCam выбирает лишнюю медь, даже комплектной фрезой. Я пробовал, только долго.
- вопрос пыли решабелен, в размер стола подбирается или изготавливается не высоки лоток, сьемный, герметичный, в зависимости от геометрии станка, в лоток крепится текстолит и залевается простая вода так что бы 2-3мм над текстолитом было... и все, вся пыль остается в лотке... после фрезеровки лоток снимается со станины и промывается вместе с фрезерованой платой...
вода не разлетится? не проще отсасывать пылисосом?
@@user-vo9kn3pp6p - проще.. при условии что в пылесосе есть хепа фильтр тонкой очистки... от метода с водой отказался, не потому что жидкость, она никуда не летает, а потому что мелкая стружка от стеклотекстолита образует с водой "цемент" забивающий рез и частенько ломает фрезы - тут сож надо давать струей под давлением что бы не только смачивало но и вымывало...
- себе сделал аспиратор на базе мотортурбины от боропылесоса сяоми, мотор без щеток и может работать долго..
@@xfgmjjl , я имел ввиду не пылесос. лучше поставить турбинку. такие ставили на военной технике. мотор 400Гц. И можно пропускать через нее эту пыли и уже потом с ней бороться. можно даже в опилки задувать. а там скорость упадет и пыль осядет
@@user-vo9kn3pp6p - возможно... тут смотря какой станок и какой выход стружки по обьему... но у меня не большой станок, и в моем случае это имено аспиратор а не вытяжка, то есть он удалет непрерывно из под фрезы только самую мелкую и самую опасную пыль, а крупную и тяжелую стружку адаляю, переодически, пылесосом... - режу 3д из карбона, стеклотекстолита, текстолита и стабилки - как результат на сам станок вообще не осидает мелкая пыль что считаю показательным.... в качестве первого фильтра нетканная тряпка (та что кухонная, плотная) а за ней хепа цилиндр - хватает часов на 20 резки, после чистка и меняю тряпку, хепа живет долго, его только продуваю.... хепа с турбиной снимается с приемника а приемник не снимая тряпки заливаю водой - если вытряхнуть на сухую от туда вылетает такое что без притивогаза рядом лучше не стоять - это буквально аэрозоль по фракции как сажа... - злейшая дрянь!
@@xfgmjjl ставь мелкий фильтр на улице . так отцеплять будет проще. и воздух всеравно на улицу нужно выпускать
Привет. Подскажите пожалуйста. Я собрал себе станок. Пытаюсь сделать печатные платы но не получилось. У меня скорость шпинделя 12000. Сколько должно быть подачя?
Мне непонятно как вы находите нулевую точку.Извините меня , много мне непонятно .Купил станок CNC2418 и хачу научитья работать на етом станке .фрезеровать платы. Помогите мне разобратся с етой машине. Вопросы:
1. Как устанавливать нуллевую точку.
2. каким програмамы лущее работать.
Я пенсионер,но люблю заниматься етом делом. Смотрел много выдео ,что ,то пропустил ..
Очень полезные видосы
действительно, САМАЯ мелкая пыль в виде "тумана" разлетается в радиусе несколько метров, но кого не устраевает можэт установить пылесос или вентилятор с пылесборником возле фрезеруемой поверхности.
Отличное видео,попробуй выбрать поля оставив одни дорожки,и как можно отцентровать вторую сторону платы если она двусторонняя?
Будет отдельное видео, но не так скоро.
@@hamradiochannel Во флеткаме есть опция дополнительных отверстий для переворота двухсторонних плат на штифтах. .... Блин. Написал и только тогда на дату глянул. Звиняйте....
Как можно отцентровать вторую сторону платы если она двусторонняя? ... Поставить в CopperCAM центровочные отверстия. Machine -> Add centering holes...
Слишком узкие зазоры? Поставьте в CopperCAM при расчёте контуров дополнительный(е) контур(а) Machine -> Contours -> Calculate contours -> Number of successive contours = 2(или больше) Это для всех контуров на слое. Extra contours around pads - доп контура только вокруг падов.
Forse isolation between close pads - для близких падов. Applay to all layers - применить ко всем слоям.
Или делайте хатчинг. Спасибо Вам за публикацию. :))
Скажите пожалуйста, название трека в видео. Очень понравился. Буду очень признателен!
Парни, автор забил на вопрос про музыку на фоне, для тех кто искал что это за трек "Rameses B - Fallout"
сколько по времени такая плата делается?
А можно ли на этом станочке точить небольшие детали из алюминия или латуни? Потянет? А скорость вращения шпинделя у него меняется?
Скорость меняется, цветные металлы пока не пробовал, не соответствующего инструмента, но попробую обязательно.
Не подскажешь в чем проблема? загружаю Гербер фаил нижнего слоя или любого другого и вылетает предупреждение или ошибка,
One or several plotter aperture definitions are missing in the file.
Please use Gerber Scientific RS274-X extended format when possible.
Перевод:
В файле отсутствуют одно или несколько определений апертуры плоттера.
По возможности используйте расширенный формат Gerber Scientific RS274-X.
Гербер создавался на сайте EasyEDA
ПРИВЕТ.После снятия карты высот с дятлом не было проблем,типа не адекватного поведения
Относительно двух галочек для расточки отверстий. Первая, действительно расточка отверстий и окон круговыми движениями. А вторая, скорее всего, вывод фрезы из центра отверстия. Т.е. когда фреза растачивает отверстие она может выходить из любой точки где остановилась, а может выходить из отверстия вернувшись к точке входа в это отверстие. Не уверен насколько правильно я это понимаю, но для программирования больших станков, данная функция используется с целью безопасного вывода инструмента.
Леонид Малахов да. Если т-образной фрезой внутри канавку делать в отверстии
маладец пацанчик...) особенно как смеётся))
А карту высот перед фрезеровкой не делаешь ? Убирай скальпелем лишнюю фольгу и делай меньше углубление фрезы в текстолите
Сразу видно, человек не смотрел видео, причем как минимум два штуки, в которых я про это говорил.
А если смазку использовать, обработка улучшится? Там же металл все таки. Может биения будут меньше, скорость выше и пыли не будет вообще. Вроде делают бортики из скотся или пластилина, можно немного СОЖ налить и фреза будет плавать просто там, ни перегрева, ни пыли, ни задиров.
отлично!
единственное что я бы доработал, это установил возле фрезы мини пылесос чтобы он стразу всасывал продукты отработки, и можно было бы более детально следить за процессом работы, при чем я думаю хоть совсем чуть чуть но сказывается валяющийся мусор на плате а дальнейшую работу станка над ней.
и у меня вопрос: я посмотрел этот лот и хочу себе такой станок, цена там меняется в основном в зависимости от комплектующего с ним блока питания, скажи, какой оптимально для наших целей выбрать?
Там цена не от блока питания меняется, а комплектным лазером. У меня лазера нет, так как самая дешевая версия.
я себе наверное с лазером возьму, ибо хочу еще трафареты для ребола BGA делать))) ну и вообще для лазера всегда найдется применение)))
Много текстолита неиспользуемого остается, как разместить сразу обрезанную под размер?
А зачем сразу под размер? Берем и крепим большой кусок текстолита, и по мере надобности фрезеруем платы. Если приловчится, то из отходов будет только стружка.
Благодарю за интересное видео. У меня самодельный станок на который я установил ручной фрезер 800W, ну это китайские ваты ), и в результате я столкнулся с проблемой при использовании программы GRBLControl ныне Candle. При подключении фрезера в розетку питания 220В программа блокировалась из-за помех которые ловили концевики, сбивались координаты положения шпинделя. Но в данную программу я не смог использовать без концевиков. При отключённых концевиках Universal G Code Sender работает без проблем а вот программа GRBLControl не сдвигает ни одну ось так как на знает размер рабочего поля. В вашем видео я заметил что у вас не используются концевики. Прошу Вас поделится настройками как самого контроллера так и программы GRBLControl ныне Candle. Спасибо.
Я у себя от помех припаял подтягивающие резисторы 4,7к между входами концевиков и кнопок и +5В - помогло. Еще хорошо бы провода экранировать и проложить друг от друга подальше сигнальные и сильноточные. А то, пока БП шпинделя и ардуина лежали на разных углах стола, все работало, а когда сховал все в один ящик - начались наводки.
А по концевикам - в настройках GRBL есть установки - использовать концевики или нет, выполнять ли homing, следить ли за выходом за пределы рабочей области. Можно просто разблокировать машину ($X), подвести ее к началу координат заготовки и там обнулить.
Добавлю, что окончательно (надеюсь) наводки перестали беспокоить, когда подпаял к кнопкам еще и по конденсатору где-то 0,2-0,3 мкФ между выводом кнопки и +5В.
Привет. Разобрался что за цифры? Дело в том что комплектные фрезы у меня все одинаковые. А вот то что я купил отдельно... прод гад их просто насыпал горстью... без маркировки. точнее у половиные есть надписи как у тебя, а у половины нет вообще ни чего. И самое печальное что там фрезы и 0.1мм и 0.3... и вот как их теперь отличить...
спасибо
А сколько глубина в последнем?образце
0,4мм
У меня граверы были без надписи, во время тренировки пару сломал
CooperCam платная программа, хотелось бы с чём-то бесплатым.
Мини пылесос ещё приспособить - будет и мусор убирать и потоком воздуха чуть лучше охлаждать инструмент
Лет 15 назад изготавливал такие платы и был пылесос, забивались фильтра на раз два, так как отходы как мука.
Циклон сделать?
С циклоном идея отличная!
нужно не пылесос, а турбинка - улитка высокого давления с обратной крыльчаткой и ни каких фильтров - на улицу. или брать старый камазовский фильтр, или через воду пропускать или пропускать через форсунки с распыляемой водой (на выходе)
@@user-vo9kn3pp6p на улицу без фильтра - не вариант, конечно. А так - просторы фантазии.
Всё-таки спать надо больше! :-)
Надо, это точно.
Классно получилос! Особенно с учетом, что станочек бюджетный. Но выпиливать плату "кукурузой" на мой взгляд кощунство. Стеклотектстолит, из-за наличия в нем волокон стекла - съедает даже качественный твердосплавный инструмент. Поэтому лучше бы поберечь фрезы для чего более достойного. А плату можно вырезать обычным самодельным резаком.
это извращение, когда у тебя есть станок, который сделает это быстрее, точнее и без твоих затрат, а фреза не так дорого стоит
я терпеть не могу резать платы и купил циркулярку от проксона, но она гавно
куплю станок 2030, а то мой нынешний слишком здоровый для квартиры
Алексей Полушкин Вот когда у тебя появиться ЧПУ ты поймеш , что нахрен эти ручные пилежшки плат, а фрезы можно купить и по качественнее и тогда они будут вечными...Для резки плат фреза кукуруза самый лучший вариант как раз для такого материала.Я так говорю потому что у меня есть ЧПУ 900х600 и использую я его не для плат, и мне извесны свойства материалов и фрез.
здравствуйте, что делать если у меня в grblcontrol не работают обнуление xy z координат (кнопки не кликабельны) + статус неизвестно
у кого такая-же проблема ставьте candle всё решается github.com/Denvi/Candle
Grblcontrol давно не обновлялся и не поддерживает новые версии прошивки
А как паять такие платы? Там постоянно будут дорожки залипать.
Alex Rider если положить маску - паять нормально. Правда если положить маску, то и дорожки проще химией сделать, а на станке только дырки насверлить и контуры обрезать, тогда совсем огонь
А в таком виде - вы совершенно правы, паять нужно исключительно аккуратно
А лишнее убрать можно, что бы остались только дорожки?
Можно, но я предпочитаю оставить и использовать в качестве массы. Много массы не бывает :)
спасибо автору классно всё об\\\\\\\\\
спасибо автору всё классно.
привет надеюсь на мой комент ответят проведи тест спили фрезером ЧПУ чип например на плате сотового телефона и чип ноутбука.
У меня тоже разные надписи на штихелях,кто-нибудь знает что это значит?
Ну неее.... Все таки лут проще. Это реально второе хобби.
Лучше 0,7 сверлить под детали.
А 1 мм сильно много. 1 мм это скажем для ножек транзистора ТО-220, а все остальное 0,7 мм, вполне!
0,7 и 0,8 я сверлю. 1 мм это да, для КТ315 и прочих плоских ножек. А вот 0,6 уже маловато. Ножки микросхем обычных да и резисторы с конденсаторами уже с усилием входят а если заменить что то то остатки флюса уже не дают нормально вставить. Нужно рассверливать заново
Про клей ничего не понял, там он разве должен быть?
А каким хреном фольга должна держаться? На святом духе что ли?
@@sergbo3114 Фольга разве не электролитическим способом наносится?