Bardzo podobne rozwiązanie zastosowano w jednym z ośrodków jeździeckich, z tym, że tam źródłem ciepłego powietrza jest kominek. Z tunelu wokół przewodu kominowego poprzez dmuchawę rozprowadzono ciepłe powietrze zarówno do siodlarni jak i do szatni. Pomieszczenia te są zlokalizowane przy hali więc ściany są cienkie i brak jest jakiegokolwiek innego ogrzewania. Wystarczyło napalić w kominku i włączyć dmuchawę, a w szatni i siodlarni temperatura po 20 minutach była powyżej 20 stopni C i zarówno ludzie mieli niezłe warunki jak sprzęt jeździecki sechł błyskawicznie.
Mam podobny piec. Samorobke. I uważam że rozwiązanie na płaszcz powietrzny jest dozo lepsze niż na płaszcz wodny. Tyle że te rory z aluminium smierdzą jak są mocno nagrzane. Ale po tygodniu uzywania powinny przestac
Mój piec to kominek. Powietrze z wokół kominka jest zasysane przez pompę na strychu i stamtąd jest rozprowadzane do wszystkich pomieszczeń domu. Instalacja ta skutecznie ogrzewa cały dom, jeśli jest 10 stopni mrozu. Jeśli jest zimniej wtedy włączane jest ciepło z centralnego ogrzewania.
Kupiłem piec w tym roku. Żałuje że tak późno. Warsztat mam duży podzielony na 3 pomieszczenia, do tej pory w dwóch mniejszych paliłem oddzielnie. 3 większe pomieszczenie zimą było nie ogrzewane. Teraz palę w jednym miejscu i mam ciepło w całym warsztacie. Zimą nie martwię się że woda mi zamarźnie. Jestem bardzo zadowolony.Polecam pomyśleć o nawilżaczu powietrza i mierniku wilgotności bo wysusza powietrze ale grzeję do 15 stopni i jest super Pozdrawiam
Mam kominek z DGP - 10 wylotów. Idealne i super-tanie w działaniu. Na ogrzanie 100m² domu w ubiegłym sezonie zużyłem 3m³ drewna, utrzymując 22° średnio. Z tym, że dom jest ciepły.
Witam Panie Jacku mam podobny pięc ogrzewam nim trzy pomieszczenia i daje radę zaletą tych pieców jest to że w zimie jak się nie pracuje albo jest coś innego do załatwienia to nie trzeba spuszczać wody i wtedy głowa jest spokojna czy zamarźnie czy nie bardzo dobry pięć 👍 pozdrawiam.
Pomysl dobry ale ja zakombinowalem inaczej stary piec C.O. przespawalem rure dolotowa i wylotowa na 100mm i nie duzy wentylator jak pali sie rozsadnie daje rade gorzej jak palacz dorwie sie za mocno wtedy juz strzela. Koszt pieca praktycznie zerowy.
@@manfiks Racja, aluminium nawet kanapki nie zawijać jak np wkrajasz pomidor, czy ogórek kiszony. A już na pewno nie piec w piekarniku, czy na grillu w opakowaniu aluminiowym. Trują nas od lat, żeby zarobić, robią wszystko, ale i tak wrócimy do drzewa. Węgiel będzie leżał w ziemi. Szanuję mężczyzn co potrafią z gwożdzia zrobić kombajn. Gratuluję!
Warto rury alu zamienić na prostokątne kanały stalowe w ocynku. Ich wyloty wyprowadzić przy samej posadzce w pozostałych pomieszczeniach. Natomiast do zasilenia paleniska w powietrze pobierać powietrze z zewnątrz, czyli skonstruować czerpnię z przepustnicą ( do zamykania). Wtedy zysk z nie wychładzania pomieszczenia to dodatkowe 30% opału mniej.
@@s.z297 Dlatego, że kiedy pobierasz powietrze do komory spalania z pomieszczenia w którym piec stoi to w tym miejscu spada ciśnienie. Piec po prostu pobiera powietrze do spalania z otoczenia. Gdyby pokój ten był 100% szczelny to po dość krótkim czasie ciśnienie by spadło tak znacznie, że palenisko by zgasło. W rzeczywistości nie ma szczelnych pomieszczeń i przez różne nieszczelności w oknach i drzwiach powietrze wpada do środka wyrównując ciśnienie. Tym samym dostarcza tlen do spalania. Problem polega na tym, że to powietrze jest dużo zimniejsze niż w środku. Tym samym następuje silne wietrzenie z wyziębianiem. Czerpnia wprawdzie dostarcza zimne powietrze z zewnątrz do paleniska i jest to zimniejsze powietrze niż w środku ale strata energii z tym związana jest zaniedbywalnie mała w porównaniu do ,, przewietrzania pomieszczenia piecem" - tak się fachowo określa to zjawisko.
@@patptys3977 piec nie zgasnie przez spadek cisnienia tylko przez brak tlenu. Powietrze z czerpni czy z nieszczelnych okiem tak samo wychłodzi pozmieszczenie. Co za bzdury waść wygadujesz.
Piec nadmuchowy polecam. Ale jedynie dobrej firmy. Rozpoznacie po wykończeniu. Używam od kilku lat takiego właśnie jak na zdjęciu. Może nawet z tej samej firmy, spawy to porażka, mocowanie wentylatora i jego wydajność, porażka. Chociaż grzeje, i już się go nauczyłem. Wiem ,że warto dołożyć kilka stówek j kupić coś porządnego. Sąsiad ma , taki na cnc wycinane elementy, nitowany, wszystko przemyślane konstrukcyjnie. Nie będę reklamował firmy, ale nawet logo na cnc wycięte w nierdzewce jest. Znajdziecie. Nie oszczędzajcie. Pozdrawiam Różnica kolosalna.
A jak regulujesz dopływ powietrza przymykasz szyber na drziwach czy caly czas otwarty bo ja zauważyłem ze jak pale w tym piecu to musze miec pootwierane dopływy bo inaczej sie nie pali tak intensywnie i smoli w piecu.
Witam miarkownik ciagu by sie panu przydał ,w ten sposób łatwo można ustawić temperature którą sie chce , mam podobny piec w domu z nadmuchem miarkownik świetnie się sprawdza przy takim rozwiązaniu pozdrawiam 😊
U mnie się strasznie kurz zbiera w tych rurach, jak się stuknie to siwo w garażu, piec mocno wysusza powietrze i często mnie gardło boli jak długo siedzę w garażu.
Ja za dwa miesiace dostalem rachunek za energii elektryczną 850zł. Poprzednio dostawalem 500zł. Taki piec zbudowałem kilka lat temu i temperaturę jaką pompuje jest obłędna. Polecam tego typu piece.
@@manfiks dokladnie tak. Ja żeby jak najwięcej ciepla odzyskać z "rdzenia" , wykonalem swego rodzaju "ślimak" wokół niego w przekroju 40 x 40 mm. Oczywiście jest ich kilka, gdyż jednym tym kanałem bym nie przepuścił tyle powietrza. Znajomi się smieja z tego pieca bo to atomowy piec węglowy. Oddaje poteżne ilości ciepła.
Powiem tak. wystarczy zabudować sztucer który dochodzi do komina i odprowadzić od niego przewody wentylacyjne na dom z wiatrakami wolnoobrotowymi, ale zainstalowanymi w kratkach wylotowych w pomieszczeniach domu. Wspomaga to ogólne ogrzewanie CO i można chodzić w samych majtkach :)
@@manfiks Zgadza się. ja mam Warsztat w piwnicy pod domem i zawsze jest coś do roboty co wyciśnie trochę potu. Czasem trzeba coś pospawać, przetoczyć, dźwignąć. Współczuje tym co mają tokarki CNC. Programują maszynę i nudzą się z zimna :) Pozdrawiam
Ja mam zrobione tak że jest kominek obudowany na 1 m. Cegła i kamieniem bo trzyma ciepło ,reszta aż do góry i zamknięcia konstrukcji to stelaże aluminiowy a w to wata z ekranem ,na samej górze mam aparat nawiewny 360m3 na godzinę przepływu powietrza,ido każdego pokoju idzie rura termo izolacyjna wata -alu u góry to wychodzi i tak mam ogrzewanie powietrzem załatwione,dołem ciągnie zimne góra daje ciepłe powietrze ,jest tylko jedna wada tego nie ma z tego ciepłej wody jak przy centralnym na wodzie
Uważam, że to nie dobry wybór. Kup sobie termometr do 500⁰C i zobaczysz jak mało efektywny jest ten piec. Zerknij sobie na konstrukcję pieca rakietowego. Na moim kanale udostępniłem filmik w trakcie pierwszych testów nadmuchowe go pieca rakietowego. Przy normalnym paleniu temperatura spalin jest ok 70⁰C sprawność od 90 do 96%. Co najważniejsze dopala wszystko bez dymu i co najważniejsze spała o 2/3 mniej opału niż piece typu co zakupiłeś. Termometr zamontuj na rurze spalinowej
Ja mój własnoręcznie zrobiony piec rakietowy zamieniłam na takowy jak w filmiku . Poprzedni palił dużo mniej drewna i temp spalin około 70 stopni a nowy to ponad 200 stopni. Tyle że nadmuchowy bardzo szybko nagrzewa pomieszczenie i łatwiej w nim palić.
@@roger18sx ja zbudowałem pięć rakietowy nadmuchowy. Wykorzystałem wymiennik ciepła że zdemontowanego starego kotła gazowego z lat 90. Przez wymiennik zamiast przepływającej wody jest wpowietrze z wentylatora
Dodam, że sadza powstaje głównie z węgla. Drewno żywiczne (i mokre liściaste) też powoduje powstawanie osadu - ale nie jest to sadza tylko pewien rodzaj smoły. Niestety, trudniejszy do usunięcia😑
@@manfiks Teoria mówi, że największy komfort zapewnia ogrzewanie podłogowe. Mamy do pogodzenia dwa tematy. Jeden to komfort cieplny dostosowany do naszego trybu życia/ funkcjonowania itp. w domu. Dwa to zasilenie tego komfortu ciepłem, czyli źródło. W większości dyskusji i rozważań zapominamy o komforcie życia skupiając się na oszczędzaniu w pozyskiwaniu ciepła.
@@bohdannowosielski3572 A czy trzy, jak sie coś zepsuje to sa jakies kanaly bezinwazyjnego dotarcia do źródła usterki, wycieku, przerwania przewodu, rury itp? Czy demontaż podlogi, wylrwki, paneli, płytek to jakas groszowa sprawa, poza syfem w domu?
@@pawelbartus Nie wiem. Nie mam doświadczeń z ogrzewaniem podłogowym. Napisałem tylko co mówi teoria. Oczywiście bywam w domach ogrzewanych "podłogowo" i rzeczywiście można utrzymywać w domu komfort przy temperaturze. Trudno uogólniać; są tacy którzy mają w domu 18C i twierdzą że jest ciepło, siedzą w futrach pod kocem i ok. Ja mam 25C i jest w sam raz, ale siedzę w majtkach a często bez. Różny styl funkcjonowania na co dzień wymaga innego dostosowania otoczenia. Co do ogrzewania nadmuchem, pracuję w pomieszczeniu ogrzewanym klimatyzacją i przy temperaturze w pomieszczeniu (mierzonej) 25C wszyscy siedzimy w swetrach. Zdejmujemy je jak uda się podnieść temp do 27C. I nie jest to moje widzimisię ale kilkanaście osób odczuwa podobnie.
mam wrazenie ze jest to tansze rozwiazanie od wodnego CO, jesli pojemnosc wewnetrzna tego pieca bedzie wieksza tzn wiecej powietrza sie nagrzeje to bedzie wydajniejszy do wiekszego metrazu pomieszczen ??
Tylko proszę uważać z eksploatacją bo płaszcze się rozszczelniają i pięknie wentylator tłoczy do pomieszczeń!!! CZAD!!! !!! KAŻDE POMIESZCZENIE MUSI BYĆ WYPOSAŻONE W CZUJNIK CZADU!!!!
@@manfiks Po tygodniu od tego komentarza powinien pojawić się film ukazujący ów czujniki, bo pan Rafał Trych napisał komentarz z obawą o życie ludzi przebywających w tych pomieszczeniach.
Jestem w trakcie budowy takowego pieca mógłby pan podesłać zdjęcie jak wygląda z tyłu wentylator jakiej jest wydajności myślałem założyć kom ster 78240 tyle że nie nie wiem czy podoła z nadmuchem ile cm wynosi płaszcz powietrzny ?
Ja grzeję do 15 stopni, w pierwszym roku grzałem mocniej ale było za suche powietrze i gryzło mnie w gardle. Kupiłem wilgotnościomierz i teraz mam super dobrze.
To nie jest regulator do wentylatora z silnikiem indukcyjnym, to się nie nadaje. robisz z silnika grzałkę. Producenci to wiedzą ale mają to w dupie. Regulatorem obrotów musi być falownik częstotliwości a nie triak obcinający napięcie zasilania silnika.
@@manfiks Panie Jacku. Nie miałem niczego złego na myśli. W 2028 będzie prawo które nie my ustalamy. Jestem za ekologią, owszem ale patrząc ostatnie poczynania na tym świecie to nawet Niemcy przepraszają węgiel. W 2028 przeproszą także inne paliwa.
Takie piece mają wiele zalet ale niestety jedną poważną wadę w przypadku przepalenia płaszcza paleniska lub jakiejkolwiek jego nieszczelności mamy wytwornicę czadu z rozprowadzeniem.
Takie systemy istnieją od dawna. Jak zainwestujesz w dobrze użebrowany piec żeliwny to nie przepalisz. Kominki z rozprowadzeniem też tak działają i mają wszelkie atesty bezpieczeństwa.
Gdyby mógł pan opowiedzieć trochę o zastosowanym wentylatorze, bo map piec własnej konstrukcji z wentylatorem samochodowym na 12V ale niestety jest za słaby. Myślałem nad zrobieniem samodzielnie wentylatora ale nie jestem pewien opłacalności tego przedsięwzięcia
A ja tam wolę bezobslugowo piec gazowy albo grzejniki elektryczne. Bo to to taka prowizorka nie ma równomiernego rozchodzenia ciepła. A rura komina na zewnątrz nie powinna iść ponad budynek? Nie pokazano? Bo sąsiedzi się skarżą😌
Dla zdrowia i efektywności ogrzewania zrobiłbym zamknięty obieg powietrza żeby w strumieniu nie krążył kurz z bakteriami, grzybami i roztoczami. To jest ten sam problem co z klimatyzacją w samochodzie czy domu. Musi być czyszczona nie tylko z kurzu ale też drobnoustrojów.
Tu akurat nie ma problemu, piec jest rozgrzany do takiej temperatury, że powietrze przelatując wokół niego samoczynnie jest w zasadzie termicznie sterylizowane.
@@sp6uxm646 W samym piecu, być może, ale w przewodach którymi rozprowadzane jest powietrze nie ma już takiej temperatury. Do tego ruch powietrza na wylocie rur powoduje podrywanie się kurzu. Dlatego na przykład w instalacjach ogrzewania podłogowego nie powinno przekraczać się temperatury 26 stopni. Unoszenie kurzu a do tego dyskomfort zbyt dużej temperatury w stopy. Nie bagatelizował bym problemu.
Posprzątałem za piecem, podłoga jest z blachy ocynkowanej i przemywam ją mokrą szmatą. teraz to miej się pali bo jest ciepło ale zimą to myślę że temperatura na wylocie z rury będzie nawet i 50 stopni . Latem wygrzeję rury aluminiowe na słońcu Czy można zrobić coś jeszcze Pozdrawiam
@@manfiksJest to jakieś rozwiązanie na zmniejszenie problemu. Wygrzewanie rur latem na słońcu niewiele da. Do wewnątrz, we wszystkie zakamarki rury tego typu promieniowanie UV nie dostanie się. Temperatura może być zbyt niska żeby formy przetrwalnikowe drobnoustrojów zniszczyć. Po to właśnie są "przetrwalnikowe". Najlpeszym rozwiązaniem było by odseparowanie obiegu powietrza mechanicznie przemieszczanego z pieca do rur od powietrza w pomieszczeniach które ma się ogrzewać. Pocieszeniem jest tylko to że jako istoty żyjące mamy swoje systemy ochronne i obronne przed tym co nam zagraża, kłopot że nie są one nieskończone i nie zawsze na tyle mocne by likwidować nadmierne zagrożenia. Czego dowodem choćby obecna pandemia która powinna wytłuc całą ludzkość w ciągu dwóch lat a jednak jej się to nie udało i to nie pierwszy raz w historii.
Ale Panowie.... Ale ekopanowie... I Ekopanie.... A jakby tak piec co grzeje ściany a nie tylko powietrze.... Bo jak grzejesz powietrze i ściana zimna jest to się woda na ścianach ze spalin skrapla... To może lepiej jednak ściany czy podłogę ogrzewać? Bo i ciepło ściana i podłoga dłużej trzyma i się nie skrapla na niej nic jak ciepła jest??? Co???
@@manfiks będę wdzięczny...nie lubie sie komunikowac pisząc,ale mam jeszxze pytanie:czy wentylator ma pan podłączony przez sterownik?czy na zwyklym wyłączniku?
@@krzysztof9806 Ja mam nowy to 31 12 2025 www.farmer.pl/energia/dowiedz-sie-kiedy-musisz-wymienic-swoj-stary-piec-na-kociol-5-klasy,100437.html Tam jest napisane
Dziękuję, na to czekałem. W międzyczasie zrobiłem próbę ze zbieraniem nagrzanego powietrza znad płyty starej kuchni, jak Pan to kiedyś pokazał. Trochę działa. Ale to tymczasowo. Wytrzymał by ten piecyk palenie koksem?
Po co tyle syfu i szumu wystarczy grzejnik elektryczny z odprowadzeniem przez rury wentylacyjne bezpieczniej a po za tym stary system w kamieniach miejskich od dawna stosowany jednak niebezpieczny niezdrowy farelka drewniana albo węgiel i koks jeszcze gorzej
Bardzo podobne rozwiązanie zastosowano w jednym z ośrodków jeździeckich, z tym, że tam źródłem ciepłego powietrza jest kominek. Z tunelu wokół przewodu kominowego poprzez dmuchawę rozprowadzono ciepłe powietrze zarówno do siodlarni jak i do szatni. Pomieszczenia te są zlokalizowane przy hali więc ściany są cienkie i brak jest jakiegokolwiek innego ogrzewania. Wystarczyło napalić w kominku i włączyć dmuchawę, a w szatni i siodlarni temperatura po 20 minutach była powyżej 20 stopni C i zarówno ludzie mieli niezłe warunki jak sprzęt jeździecki sechł błyskawicznie.
Kiedyś zrobiłem taki piec wykorzystując piec od CO, nawiew przez wentylator, dwa wyjscia z gorącym powietrzem rurami ocieplanymi. Dawał radę.
Mam podobny piec. Samorobke. I uważam że rozwiązanie na płaszcz powietrzny jest dozo lepsze niż na płaszcz wodny. Tyle że te rory z aluminium smierdzą jak są mocno nagrzane. Ale po tygodniu uzywania powinny przestac
Mój piec to kominek. Powietrze z wokół kominka jest zasysane przez pompę na strychu i stamtąd jest rozprowadzane do wszystkich pomieszczeń domu. Instalacja ta skutecznie ogrzewa cały dom, jeśli jest 10 stopni mrozu. Jeśli jest zimniej wtedy włączane jest ciepło z centralnego ogrzewania.
Kupiłem piec w tym roku. Żałuje że tak późno. Warsztat mam duży podzielony na 3 pomieszczenia, do tej pory w dwóch mniejszych paliłem oddzielnie. 3 większe pomieszczenie zimą było nie ogrzewane. Teraz palę w jednym miejscu i mam ciepło w całym warsztacie. Zimą nie martwię się że woda mi zamarźnie. Jestem bardzo zadowolony.Polecam pomyśleć o nawilżaczu powietrza i mierniku wilgotności bo wysusza powietrze ale grzeję do 15 stopni i jest super Pozdrawiam
Mam kominek z DGP - 10 wylotów. Idealne i super-tanie w działaniu. Na ogrzanie 100m² domu w ubiegłym sezonie zużyłem 3m³ drewna, utrzymując 22° średnio. Z tym, że dom jest ciepły.
Jak musi być ustawiony otwór do komina?
A może lepiej podłączyć ssanie wentylatora z zewnątrz
Panie Jacku Jestem wielkim fascynator warsztatem Podziwiam i pozdrawiam
Witam Panie Jacku mam podobny pięc ogrzewam nim trzy pomieszczenia i daje radę zaletą tych pieców jest to że w zimie jak się nie pracuje albo jest coś innego do załatwienia to nie trzeba spuszczać wody i wtedy głowa jest spokojna czy zamarźnie czy nie bardzo dobry pięć 👍 pozdrawiam.
Dokładnie mi o to samo chodziło :)
Ja na ten problem kupiłem płyn 20l za około 170 zł który po zmieszaniu z wodą dał 80l do -17 stopni.
@@piotrmac6070 Do nagrzania glikolu potrzeba więcej energii niż do nagrzania wody.
Pomysl dobry ale ja zakombinowalem inaczej stary piec C.O. przespawalem rure dolotowa i wylotowa na 100mm i nie duzy wentylator jak pali sie rozsadnie daje rade gorzej jak palacz dorwie sie za mocno wtedy juz strzela. Koszt pieca praktycznie zerowy.
Kiedyś robiłem takie piece i wniosek taki, jeśli palenisko nie jest wyłożone szamotem blacha szybko się przepali.
Do 30 cm wysokości jest szamot Ja Palę tylko drewnem Dziękuję za radę Pozdrawiam
Potwierdzam
A to juz może być bardzo niebezpieczne lub nawet zabojcze
zaletą jest też popiół drzewny nadający się na nawóz.
Ani grama węgla, zaleta jest tez że palę w jednym miejscu i wszędzie mam ciepło
Mam taki sam piec. Po roku ruszt się przepalił. Zrobiłem nowy z prętów zbrojeniowych. Zobaczymy ile ten wytrzyma
Witam Panie Jacku kopę lat Pana nie oglądałem pozdrowionka
Witam Pozdrawiam
Nie trzeba takiego pieca. Wystarczy przy budowie kominka zrobić odpowiednie rozprowadzenie. Palę w kominku i wszystkie pokoje u góry maja nadmuch.
Bardzo zdrowy piec🤣 nadmuch z utleniających się rur aluminiowych! Tylko oddychać.
Czym rury zastąpić
@@manfiks proszę Pana moim zdaniem pięć jest ok to można zastąpić np nierdzewką,stalowymi tylko nie aluminium. Pod
@@rafarajtak4708 dziękuję
@@manfiks Racja, aluminium nawet kanapki nie zawijać jak np wkrajasz pomidor, czy ogórek kiszony. A już na pewno nie piec w piekarniku, czy na grillu w opakowaniu aluminiowym. Trują nas od lat, żeby zarobić, robią wszystko, ale i tak wrócimy do drzewa. Węgiel będzie leżał w ziemi. Szanuję mężczyzn co potrafią z gwożdzia zrobić kombajn. Gratuluję!
Jacek, sam byś sobie taki zrobił w wolnej chwili. I jeszcze fajny film by z tego wyszedł.
Super materiał jak najbardziej dzisiaj na topie
Piec bardzo wysusza powietrze, musiałem zastosować nawilżacz powietrza Pozdrawiam
Warto rury alu zamienić na prostokątne kanały stalowe w ocynku. Ich wyloty wyprowadzić przy samej posadzce w pozostałych pomieszczeniach. Natomiast do zasilenia paleniska w powietrze pobierać powietrze z zewnątrz, czyli skonstruować czerpnię z przepustnicą ( do zamykania). Wtedy zysk z nie wychładzania pomieszczenia to dodatkowe 30% opału mniej.
Dzięki za rady Pozdrawiam
niby dlaczego tak ma być? skoro powietrze na zewnątrz chłodniejsze
@@s.z297 Dlatego, że kiedy pobierasz powietrze do komory spalania z pomieszczenia w którym piec stoi to w tym miejscu spada ciśnienie. Piec po prostu pobiera powietrze do spalania z otoczenia. Gdyby pokój ten był 100% szczelny to po dość krótkim czasie ciśnienie by spadło tak znacznie, że palenisko by zgasło. W rzeczywistości nie ma szczelnych pomieszczeń i przez różne nieszczelności w oknach i drzwiach powietrze wpada do środka wyrównując ciśnienie. Tym samym dostarcza tlen do spalania. Problem polega na tym, że to powietrze jest dużo zimniejsze niż w środku. Tym samym następuje silne wietrzenie z wyziębianiem. Czerpnia wprawdzie dostarcza zimne powietrze z zewnątrz do paleniska i jest to zimniejsze powietrze niż w środku ale strata energii z tym związana jest zaniedbywalnie mała w porównaniu do ,, przewietrzania pomieszczenia piecem" - tak się fachowo określa to zjawisko.
@@patptys3977 piec nie zgasnie przez spadek cisnienia tylko przez brak tlenu. Powietrze z czerpni czy z nieszczelnych okiem tak samo wychłodzi pozmieszczenie. Co za bzdury waść wygadujesz.
Polecam do tego jeszcze palnik na olej przepracowany😁
Jeszcze 3 lata do emerytury i koniec pracy
Fajny warsztacik i ciepły :-)
Sam pracuje i jest lekki bałagan. Jak zrobię porządek to muszę szukać narzędzi
@@manfiks u mnie podobnie, łatwiej czasem kupić jak znaleść :-)
Wada pieca jest taka że nie można w nim palić zgodnie z przepisami ekoprojektu w większości Polsce oprócz Opola wiadomo małe niemcy
Kolego zapomniałeś o wlocie powietrza do palenia i do ogrzania nawiewu ciepłe powietrze spalasz w piecu a ściągasz szczelinami zimne z zewnątrz .
Przy podłodze zimne powietrze i to wystarcza
Piec nadmuchowy polecam. Ale jedynie dobrej firmy. Rozpoznacie po wykończeniu.
Używam od kilku lat takiego właśnie jak na zdjęciu. Może nawet z tej samej firmy, spawy to porażka, mocowanie wentylatora i jego wydajność, porażka.
Chociaż grzeje, i już się go nauczyłem.
Wiem ,że warto dołożyć kilka stówek j kupić coś porządnego. Sąsiad ma , taki na cnc wycinane elementy, nitowany, wszystko przemyślane konstrukcyjnie.
Nie będę reklamował firmy, ale nawet logo na cnc wycięte w nierdzewce jest.
Znajdziecie.
Nie oszczędzajcie.
Pozdrawiam
Różnica kolosalna.
Proste rozwiązania najlepsze.
Tylko suche powietrze, ale będę mniej grzał i zastosuję nawilżacz Pozdrawiam
A jak regulujesz dopływ powietrza przymykasz szyber na drziwach czy caly czas otwarty bo ja zauważyłem ze jak pale w tym piecu to musze miec pootwierane dopływy bo inaczej sie nie pali tak intensywnie i smoli w piecu.
Otwieranie szyberka na dole
Witam miarkownik ciagu by sie panu przydał ,w ten sposób łatwo można ustawić temperature którą sie chce , mam podobny piec w domu z nadmuchem miarkownik świetnie się sprawdza przy takim rozwiązaniu pozdrawiam 😊
Gdzie można go kupić Pozdrawiam
U mnie się strasznie kurz zbiera w tych rurach, jak się stuknie to siwo w garażu, piec mocno wysusza powietrze i często mnie gardło boli jak długo siedzę w garażu.
Ja kupiłem przyrząd do pomiaru wilgoci
Ja za dwa miesiace dostalem rachunek za energii elektryczną 850zł. Poprzednio dostawalem 500zł.
Taki piec zbudowałem kilka lat temu i temperaturę jaką pompuje jest obłędna. Polecam tego typu piece.
Małe straty i nie mam wilgoci w warsztacie Pozdrawiam Jacek
@@manfiks dokladnie tak. Ja żeby jak najwięcej ciepla odzyskać z "rdzenia" , wykonalem swego rodzaju "ślimak" wokół niego w przekroju 40 x 40 mm. Oczywiście jest ich kilka, gdyż jednym tym kanałem bym nie przepuścił tyle powietrza.
Znajomi się smieja z tego pieca bo to atomowy piec węglowy. Oddaje poteżne ilości ciepła.
A jak wygląda komin czy przemaka
@@radekserwis
Komin mam wykonany z profila stalowego 140 x 140 daszkiem. Teraz będę jeszcze odzyskiwac ciepło z komina
Powiem tak. wystarczy zabudować sztucer który dochodzi do komina i odprowadzić od niego przewody wentylacyjne na dom z wiatrakami wolnoobrotowymi, ale zainstalowanymi w kratkach wylotowych w pomieszczeniach domu. Wspomaga to ogólne ogrzewanie CO i można chodzić w samych majtkach :)
W warsztacie wystarczy 15 stopni i super się pracuje
@@manfiks Zgadza się. ja mam Warsztat w piwnicy pod domem i zawsze jest coś do roboty co wyciśnie trochę potu. Czasem trzeba coś pospawać, przetoczyć, dźwignąć. Współczuje tym co mają tokarki CNC. Programują maszynę i nudzą się z zimna :) Pozdrawiam
👍
Ja mam zrobione tak że jest kominek obudowany na 1 m. Cegła i kamieniem bo trzyma ciepło ,reszta aż do góry i zamknięcia konstrukcji to stelaże aluminiowy a w to wata z ekranem ,na samej górze mam aparat nawiewny 360m3 na godzinę przepływu powietrza,ido każdego pokoju idzie rura termo izolacyjna wata -alu u góry to wychodzi i tak mam ogrzewanie powietrzem załatwione,dołem ciągnie zimne góra daje ciepłe powietrze ,jest tylko jedna wada tego nie ma z tego ciepłej wody jak przy centralnym na wodzie
Mam tak samo zrobione dałem radę około 7 lat potem z lenistwa i wydajności pieca uruchomiłem gaz ale w razie W TO DA RADĘ !
Uważam, że to nie dobry wybór. Kup sobie termometr do 500⁰C i zobaczysz jak mało efektywny jest ten piec. Zerknij sobie na konstrukcję pieca rakietowego. Na moim kanale udostępniłem filmik w trakcie pierwszych testów nadmuchowe go pieca rakietowego. Przy normalnym paleniu temperatura spalin jest ok 70⁰C sprawność od 90 do 96%. Co najważniejsze dopala wszystko bez dymu i co najważniejsze spała o 2/3 mniej opału niż piece typu co zakupiłeś. Termometr zamontuj na rurze spalinowej
Ja mój własnoręcznie zrobiony piec rakietowy zamieniłam na takowy jak w filmiku . Poprzedni palił dużo mniej drewna i temp spalin około 70 stopni a nowy to ponad 200 stopni. Tyle że nadmuchowy bardzo szybko nagrzewa pomieszczenie i łatwiej w nim palić.
@@roger18sx ja zbudowałem pięć rakietowy nadmuchowy. Wykorzystałem wymiennik ciepła że zdemontowanego starego kotła gazowego z lat 90. Przez wymiennik zamiast przepływającej wody jest wpowietrze z wentylatora
Ciekawy pomysł z takim ogrzewaniem, tylko jak Pan będzie czyścił z sadzy tak długą rurę dymną pospawaną praktycznie w jednym kawałku.
Ona ma długość 1m najdłuższy odcinek Reszta jest odbierana na kolanka Pozdrawiam
Dodam, że sadza powstaje głównie z węgla. Drewno żywiczne (i mokre liściaste) też powoduje powstawanie osadu - ale nie jest to sadza tylko pewien rodzaj smoły. Niestety, trudniejszy do usunięcia😑
Trzy lata temu kupiłem go go za 700zl super i ogrzewam stolarnie 100m
Nadmuchem cieplego powietrza ogrzewano zamki w sredniowieczu 🤷🏼♂️
Taki to i mi by się przydał po ostatniej podwyżce gazu o 80%
Jestem zadowolony
Wolę klimatyzator kanałowy :)
👍 Dobrze Jacku bo zima idzie ostra .
Dziękuję
Ostra ta zima jak chuj
Bałtyk zamarzł...
Taka będzie ostra, jak pandemia była prawdziwa.
Proponuję więcej oglądać TV i całkowicie zrezygnować z logicznego myślenia👌🏻
@@przesympatyczny No i zabłysnołeś jak 5 groszy w kratce ściekowej🤦♂ .
zamiast tych spiro daj pan spiro izolowane będzie o wiele ciszej a wiem to z własnego doświadczenia też tak ogrzewam tyle że dom nie warsztat
Dobra rada Dziękuję
Czeba było kupiuć "koze" na te 120 metróf, tesz by gszała. Dołączasz fentylator i energia za darmo.
Grzanie nadmuchem daje najmniejszy komfort cieplny ze wszystkich metod ogrzewania.
A jakie ogrzewanie
@@manfiks Teoria mówi, że największy komfort zapewnia ogrzewanie podłogowe. Mamy do pogodzenia dwa tematy. Jeden to komfort cieplny dostosowany do naszego trybu życia/ funkcjonowania itp. w domu. Dwa to zasilenie tego komfortu ciepłem, czyli źródło. W większości dyskusji i rozważań zapominamy o komforcie życia skupiając się na oszczędzaniu w pozyskiwaniu ciepła.
@@bohdannowosielski3572
A czy trzy, jak sie coś zepsuje to sa jakies kanaly bezinwazyjnego dotarcia do źródła usterki, wycieku, przerwania przewodu, rury itp? Czy demontaż podlogi, wylrwki, paneli, płytek to jakas groszowa sprawa, poza syfem w domu?
@@pawelbartus Nie wiem. Nie mam doświadczeń z ogrzewaniem podłogowym. Napisałem tylko co mówi teoria. Oczywiście bywam w domach ogrzewanych "podłogowo" i rzeczywiście można utrzymywać w domu komfort przy temperaturze. Trudno uogólniać; są tacy którzy mają w domu 18C i twierdzą że jest ciepło, siedzą w futrach pod kocem i ok. Ja mam 25C i jest w sam raz, ale siedzę w majtkach a często bez. Różny styl funkcjonowania na co dzień wymaga innego dostosowania otoczenia. Co do ogrzewania nadmuchem, pracuję w pomieszczeniu ogrzewanym klimatyzacją i przy temperaturze w pomieszczeniu (mierzonej) 25C wszyscy siedzimy w swetrach. Zdejmujemy je jak uda się podnieść temp do 27C. I nie jest to moje widzimisię ale kilkanaście osób odczuwa podobnie.
@@bohdannowosielski3572 jesli jest Pan zadowolony to najwazniejsze 🖐
mam wrazenie ze jest to tansze rozwiazanie od wodnego CO, jesli pojemnosc wewnetrzna tego pieca bedzie wieksza tzn wiecej powietrza sie nagrzeje to bedzie wydajniejszy do wiekszego metrazu pomieszczen ??
CO nie chciałem bo się bałem że może woda zamarzać
Tylko proszę uważać z eksploatacją bo płaszcze się rozszczelniają i pięknie wentylator tłoczy do pomieszczeń!!! CZAD!!!
!!! KAŻDE POMIESZCZENIE MUSI BYĆ WYPOSAŻONE W CZUJNIK CZADU!!!!
Cenna uwaga Pozdrawiam
@@manfiks Po tygodniu od tego komentarza powinien pojawić się film ukazujący ów czujniki, bo pan Rafał Trych napisał komentarz z obawą o życie ludzi przebywających w tych pomieszczeniach.
Zgadzam się: powinien pan zainstalować czujnik czadu.
👍🏻👍🏻👍🏻
Pomysł jest dość ciekawy, ale wykonanie ... to już nie zbyt,... ale rozumiem , że to tylko prowizorka
Jak by spawy były super jakości pewnie i cena była by wyższa
Najważniejsza zaleta takiego pieca to że nie zamarznie w zimie gdy go nie używamy,
Dokładnie tak Pozdrawiam
Czy ten piec nadaje się do mieszkania?Czy ten hałas wentylatora nie będzie zbyt uciążliwy?
Jak tak gorąco od tego pieca, to trzeba się schładzać ;-)
Dokładnie jak Zygmunt słuszna rada Pozdrawiam
Jestem w trakcie budowy takowego pieca mógłby pan podesłać zdjęcie jak wygląda z tyłu wentylator jakiej jest wydajności myślałem założyć kom ster 78240 tyle że nie nie wiem czy podoła z nadmuchem ile cm wynosi płaszcz powietrzny ?
Nie wiem kiedy będę w warsztacie
888 688 922 :)
Ja dumam w tym piecu zmienic wentylator z 1400 obr na 2400 obr zeby mi garaz 7x8 i wysoki na 4,50 szybciej ogrzal
Ja grzeję do 15 stopni, w pierwszym roku grzałem mocniej ale było za suche powietrze i gryzło mnie w gardle. Kupiłem wilgotnościomierz i teraz mam super dobrze.
To nie jest regulator do wentylatora z silnikiem indukcyjnym, to się nie nadaje. robisz z silnika grzałkę. Producenci to wiedzą ale mają to w dupie. Regulatorem obrotów musi być falownik częstotliwości a nie triak obcinający napięcie zasilania silnika.
Masz rację bo nie widać dużej zmiany obrotów
Witam czy taki nada się na poddasze 2pomieszczenia
Bardzo wysusza powietrze, potrzebny nawilżacz powietrza
Czy taki piec ogrzeje pomieszczenie o powierzchni około 60 m do 20 stopni? Ten piec ma 15 kw czy więcej?
Ja do 20 stopni nie grzałem, bo mi już przy 16 stopniach jest ciepło ale powinnien ogrzać
W 2028r. nie będzie wolno palić w takich piecach. Niestety ☹️ tez podobnym ogrzewam warsztat i jestem bardzo zadowolony
Jak dożyję będę na emeryturze Pozdrawiam
W 2028 będzie nowy świat. Będzisz palił czym popadnie.
@@robertj458 Nigdy żadnymi zakazanymi rzeczami nie paliłem i nie palę Pozdrawiam
@@manfiks Panie Jacku. Nie miałem niczego złego na myśli. W 2028 będzie prawo które nie my ustalamy. Jestem za ekologią, owszem ale patrząc ostatnie poczynania na tym świecie to nawet Niemcy przepraszają węgiel. W 2028 przeproszą także inne paliwa.
@@robertj458 Rozumiem, miałem zmienić piec w domu ale wstrzymuję zmianę- jeszcze nasze czarne złoto będzie rosło w cenę
Witam , czy taki piec sprawdził by się w domu w zabudowie szeregowej? ( Chodzi mi o to czy jest możliwość regulacji hałasu wentylatora)
Moje maszyny są głośniejsze tak że ja na to nie zwracam uwagi
Skąd piec bierze powietrze do ogrzewania pomieszczeń ?
Przy podłodze ma pełno otworów i bardzo zimne powietrze
Czy możliwe jest ogrzanie pomieszczenia tym piecem pomieszczenia oddalonego o 20m prowadząc rurę do niego?
Same rury są ciepłe i czy przy długości 20m nie będzie strat ciepła
Witam. Jakie wymiary ma palenisko w Pańskim piecu i ile jest w nim cegieł szamotowych?
30 cm x 25 cm i wyskość 40 cm 8 cegieł
Dziękuję.
rura ameliniowa, albo ameliniowana🤪😜😁😁
Takie piece mają wiele zalet ale niestety jedną poważną wadę w przypadku przepalenia płaszcza paleniska lub jakiejkolwiek jego nieszczelności mamy wytwornicę czadu z rozprowadzeniem.
Czujnik czadu
Takie systemy istnieją od dawna. Jak zainwestujesz w dobrze użebrowany piec żeliwny to nie przepalisz. Kominki z rozprowadzeniem też tak działają i mają wszelkie atesty bezpieczeństwa.
Detektor dwutlenku węgla z alarmem i po kłopocie.
@@romanszar.3727 czad to CO a dwutlenek CO2 i nie jest tak niebezpieczny.
@@przesympatyczny Są detektory tlenku węgla, przepraszam. Miało być CO.
Gdyby mógł pan opowiedzieć trochę o zastosowanym wentylatorze, bo map piec własnej konstrukcji z wentylatorem samochodowym na 12V ale niestety jest za słaby.
Myślałem nad zrobieniem samodzielnie wentylatora ale nie jestem pewien opłacalności tego przedsięwzięcia
Jutro sprawdzę jaki mam
A ja tam wolę bezobslugowo piec gazowy albo grzejniki elektryczne. Bo to to taka prowizorka nie ma równomiernego rozchodzenia ciepła. A rura komina na zewnątrz nie powinna iść ponad budynek? Nie pokazano? Bo sąsiedzi się skarżą😌
Cały czas biały dymek, jak piec osiągnie temperaturę to nie widać wcale że się pali w piecu
pozdrawiam serdwcznie i mam pytanie jak sie spisuje i z jakiej firmy on jest ten piec bo jestem zainteresowany
888688922
Dla zdrowia i efektywności ogrzewania zrobiłbym zamknięty obieg powietrza żeby w strumieniu nie krążył kurz z bakteriami, grzybami i roztoczami. To jest ten sam problem co z klimatyzacją w samochodzie czy domu. Musi być czyszczona nie tylko z kurzu ale też drobnoustrojów.
Dziękuję za radę Pozdrawiam
Tu akurat nie ma problemu, piec jest rozgrzany do takiej temperatury, że powietrze przelatując wokół niego samoczynnie jest w zasadzie termicznie sterylizowane.
@@sp6uxm646 W samym piecu, być może, ale w przewodach którymi rozprowadzane jest powietrze nie ma już takiej temperatury. Do tego ruch powietrza na wylocie rur powoduje podrywanie się kurzu. Dlatego na przykład w instalacjach ogrzewania podłogowego nie powinno przekraczać się temperatury 26 stopni. Unoszenie kurzu a do tego dyskomfort zbyt dużej temperatury w stopy. Nie bagatelizował bym problemu.
Posprzątałem za piecem, podłoga jest z blachy ocynkowanej i przemywam ją mokrą szmatą. teraz to miej się pali bo jest ciepło ale zimą to myślę że temperatura na wylocie z rury będzie nawet i 50 stopni . Latem wygrzeję rury aluminiowe na słońcu Czy można zrobić coś jeszcze Pozdrawiam
@@manfiksJest to jakieś rozwiązanie na zmniejszenie problemu. Wygrzewanie rur latem na słońcu niewiele da. Do wewnątrz, we wszystkie zakamarki rury tego typu promieniowanie UV nie dostanie się. Temperatura może być zbyt niska żeby formy przetrwalnikowe drobnoustrojów zniszczyć. Po to właśnie są "przetrwalnikowe". Najlpeszym rozwiązaniem było by odseparowanie obiegu powietrza mechanicznie przemieszczanego z pieca do rur od powietrza w pomieszczeniach które ma się ogrzewać. Pocieszeniem jest tylko to że jako istoty żyjące mamy swoje systemy ochronne i obronne przed tym co nam zagraża, kłopot że nie są one nieskończone i nie zawsze na tyle mocne by likwidować nadmierne zagrożenia. Czego dowodem choćby obecna pandemia która powinna wytłuc całą ludzkość w ciągu dwóch lat a jednak jej się to nie udało i to nie pierwszy raz w historii.
Witam panie Jacku a gdzie ten pierwszy piec ? Coś pominąłem. Też mam ogrzewanie piecem . pozdrawiam
Oddałem on miał wiele wad :)
Panie Jacku mam prośbę chciałbym nabyć jakoś tokarnie tylko nie wiem od czego zacząć
888688922
Czy wentylator chodzi głośno, tak jak na filmie?
Tak ale moje maszyny go zagłuszają :)
Ale Panowie.... Ale ekopanowie... I Ekopanie.... A jakby tak piec co grzeje ściany a nie tylko powietrze.... Bo jak grzejesz powietrze i ściana zimna jest to się woda na ścianach ze spalin skrapla... To może lepiej jednak ściany czy podłogę ogrzewać? Bo i ciepło ściana i podłoga dłużej trzyma i się nie skrapla na niej nic jak ciepła jest??? Co???
Fajny warsztacik. Ile ma metrów ?
Razem w 3 pomieszczeniach 70 m2
Mam pytanie do Pana czy można w tym piecu palić węglem ?
W instrukcji jest że można Ale palę samym drewnem
@@manfiks Dziękuję i Pozdrawiam
@@user-ce5tf6ic8b Trzeba uważać bo wysusza powietrze
Witam
Moglby Pan polecic firme gdzie Pan kupil ten piec?
Tez chce ogrzewac warsztat ...
Na allegro proszę przeczytać inne komentarze pod którymś może jest link a jak nie to wieczorem podam
@@manfiks będę wdzięczny...nie lubie sie komunikowac pisząc,ale mam jeszxze pytanie:czy wentylator ma pan podłączony przez sterownik?czy na zwyklym wyłączniku?
@@mariodr8672 dokupiłem
888688922
Mam podobny piec do sprzedania.Mój ma wkład i ruszt z żeliwa i jest przeznaczony ma każdy rodzaj paliwa od wiórow do koksu.
Czyli działa tak jak nadmuchiwany kominek
Ciepło na70 m2
Witam pana gdzie pan nabył ten pięć.
ale to było w październiku allegro.pl/oferta/piec-z-nadmuchem-nadmuchowy-grzewczy-koza-15kw-hit-11048161979
Bardzo głosny pięć.
Jak włączę maszyny to go zagłuszają
@@manfiks ma Pan rację .
@@jarekdoo Do domu nie chciałbym go za darmo
To ile tego drewienka na tydzien wypalamy?
Czasem rozpalęł rano i koło południa wygaszam bo później maszyny nagrzewania
@@manfiks Spoko. Dzieki za odpowiedz, ale "ile", to mialem na mysli ilosc procentowa kubika drewna.
U mnie to rozwiązanie nie zdało egzaminu
Dlaczego :)
Jak to długo wytrzyma? Moim zdaniem przepali blachę, chyba z płaszczem wodnym dłużej wytrzyma?
Ja palę tylko drewnem
Palę w takim piecu trzeci sezon węglem i drzewem, nic się nie przepala jak na razie
Ja kupiłem za 850 3 albo 4 lata wstecz
Mój już 3 zimę daje radę
Piecyk chodzi jeszcze?
Super
Panie Jacku nie ma linka żadnego, podeślę Pan
erli.pl/ogrzewanie-pozostale/piec-z-nadmuchem-nadmuchowy-grzewczy-koza-15kw-dmuchawa,87427537?gclid=CjwKCAiAm7OMBhAQEiwArvGi3FMplEsySJU9B1KYTIcCOTuHi_mCJ_gb32uViBkJ2onGR4qxFojE3hoC06EQAvD_BwE
Panie Jacku zapraszam do ocenienia mojego pieca nadmuchowego.
Ok Jak włączą mi prąd
Z czasem przy takim układzie odprowadzenie spalin zarośnie sadzą
Miałem taki układ przy kuchni i nie było sadzy :)
A jak braknie prądu to zonk
A jak braknie prądu to i maszyny nie będą pracować :)
A jak to by było centralne z wodą ?
@@manfiks Można użyć zamiast wody oleju(transformatorowy).
Jak się ma taki piec do uchwały antysmogowej? Myślę o zakupie podobnego jako dodatkowe ogrzewanie domu
Mój mały cały czas biały dym. Jak zamkną kopalnie wtedy będę sie martwił. Pozdrawiam
@@manfiks mam na myśli bardziej do kiedy takim piecem można palić, czy jest sens pakować się w coś takiego, czy za chwilę będę musiał go złomować
@@krzysztof9806 Ja mam nowy to 31 12 2025 www.farmer.pl/energia/dowiedz-sie-kiedy-musisz-wymienic-swoj-stary-piec-na-kociol-5-klasy,100437.html Tam jest napisane
Dziękuję, na to czekałem. W międzyczasie zrobiłem próbę ze zbieraniem nagrzanego powietrza znad płyty starej kuchni, jak Pan to kiedyś pokazał. Trochę działa. Ale to tymczasowo.
Wytrzymał by ten piecyk palenie koksem?
Węglem Tak ale koksem nie wiem
@@dawidus100 To bym miał za gorąco i jak palę drewnem to tylko aby nie wygasło i jest bardzo ciepło. Może rada przyda się w zimę Dzięki
@@dawidus100 Dokładnie,oszczędza się opal,nie kopci co za tym idzie nie zatyka się tak komin i ma się większą kontrolę nad ogniem.
Polska język, trudna język?
Ile trzeba czekać by naleciało ciepłe powietrze i żeby było ciepło w pomieszczeniu?
Około o.5 godziny
Dziękuję
Nie powiedziałeś najważniejszego czyli czym palisz jaki jest koszt miesięczny za ogrzewanie. No i ten hałas i pył z rury.
To piec do warsztatu maszyny go zgłaszają, palę drewnem a kosztów nie liczę bo drzewo własne. Najważniejsze ciepło
teraz 2800 koszyuje xd
Ja palę drewnem, jedyna wada tego pieca, bardzo wysusza powietrze a tak poza tym super wygoga
Miałem go sprzedałem po puł roku dziadostwo nabierał kusz z warsztatu i rozm uchował więc wdychał ten syf słabo grzał dziadostwo
Super grzeje i jestem zadowolony
Gdzie można teraz kupić taki piec?
To jest ten piec sklep.drabiny.info/piec-nadmuchowy-z-nadmuchem-15kw-higher.html
Po co tyle syfu i szumu wystarczy grzejnik elektryczny z odprowadzeniem przez rury wentylacyjne bezpieczniej a po za tym stary system w kamieniach miejskich od dawna stosowany jednak niebezpieczny niezdrowy farelka drewniana albo węgiel i koks jeszcze gorzej
Z których stron ma płaszcz powietrzny?Tył i góra na pewno a czy boki też?
Tył góra i boki