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NewsPicksではフル版(70分)公開中🎥bit.ly/4hrdyQb
これはすごい。坂村健先生のお話を聞けるとは。現代のコンピューターサイエンス分野における日本の最大の貢献はTRONだと思う。
それはないでしょw 「シグマ・プロジェクト」なんて失敗プロジェクトの代表格だし。
@@yanmasa6930 GUIのOSとしては確かにそうなんだけど、組み込み系の電子機器、半導体にはめちゃくちゃ使われてるよ！今のスマホは知らないけど、私の知る限りガラケーまでは携帯電話も基本的にTron系のOSで動いてた。
@@yanmasa6930 GUI OSとしては確かにそうなんだけど、家電などの電子機器の組み込み系とか半導体とかではめちゃくちゃ使われてるよ。ひと昔前の携帯電話もTron系OSで動いてた。今でも組み込み系OSのシェアは6割くらいあったはず。
TRONプロジェクトが提案した世界文字コードはいまだ実装されず。日本の漢字の一部（人名でさえ）はコンピュータで扱えていない。
@ 組み込み系OSとしては、シェア6割くらい。半導体とかも。滅茶苦茶使われてる。ガラケーの開発してたけど、当時はTRON系OSだった。今も多くの電子機器はTRONで動いてる。
まさかあの伝説のTRONの開発者の話を聴けるなんて光栄です！😳👏👏👏
TRONはセミナーや大会を定期的にしてますので、もっと増えてくれたら活用法がまだまだ広がる可能性をもってます
@@yumatv297 TRON FORUMが主催しています。
tron forumが主催しています
この話好きだったな1985年ごろだったかなトロンが出てきて最初は威勢がよかったがだんだん旗色が悪くなり消えて行って悲しかった内容がいいが潰された感じがした。しかし、世界中で使われたと聞いていたがネットで検証した人が書き込んでいる記事ではたいしたことなし海外では使われてないと書かれていてショックだった。だがここでは世界シェア60%だし世界の6人の中にはいっいてる偉大な発明なぜか日本の偉大なとこをけなす変な人がいるのが不思議どこぞの国から資金提供をされている工作員かな。
こういう話を聞いて日本の自虐精神が無くなってくれたらうれしい。
坂村先生は天才なのに普通の人にもすごく分かりやすく話してくださいますね。腑に落ちまくりです。
え？初めて知りましたが、ものすごい貴重なお話ありがとうございます。
お元気でなにより！
坂村さんが言われるように、日本の生成AIは、圧倒的に米国、中国から遅れており、日本だけのビジネスは成り立つかなあ。
言語の壁でめっちゃ差別化されてはいる。日本語ベースの生成AIはまずないし、翻訳かけて生成(テキストも含め)しても原型イメージが違うものが多いし、回答も結局のところインターネット上の日本語を拾ってきた程度しかない。それだけ言語間でかなり難しい。
@@UForce_HALTO 確かに海外だと商談や議論でも圧倒的に英語が使われるからな
坂村さん本当に素晴らしい物を作られたです。歳は同じですがこころから尊敬します。そして、そのトロンに関連して色々な事柄を聴きました。事実かどうかは分らないが例の123便の話やダメなWindowsに比べてTRONが素晴らしいので、ゲイツなどが謀殺したという話です。だが、必ず素晴らしいものは復活するものです。TRON搭載のパソコンが出現する事を願います。お元気で・・・。
TRONの開発者！めっちゃ面白い。もっと聞きたい。
めちゃくちゃ元気やんこの人
自分の頭が10倍って凄いですね😮
OSSに逆らうものは死ぬ(ﾟ∀ﾟ)
根幹基盤を作れる技術者は尊敬します。プラットフォームを作れる技術者になるべ
結局は日本の凋落はフジテレビを始めとするテレビ局なんだよな
坂村先生が一企業化だった場合、刑事告訴を受けていた可能性があると思います。
TRONは自動車とのバーターで葬り去られた印象ですね。OSは無償が望ましい。だけど金もうけにしたい誰かの政治力で日本の教育教材にできなかったのは大きかったと感じています。
OSは今でもダウンロード誰でも出来て、活用法があれば誰でも開発出来るからもっと扱ってくれる人がいれば
今ならTRONは超漢字としてありますよ
TRON PROJECTは民間会社の金儲けを否定していません。OSの仕様に沿って作成した製品は、無償で発売できます。
「誤解だ」って言ってんのに、何も聞いてないんだな。
むしろ未来の為に「言って」くださいよ
TRONは還暦を過ぎた文系脳の私でも日本人開発のシステムだって知っていたよyoutubeの広告にマーケターが使うほど有名だよねでも文系にしか興味がなかった人間の悲しさだけど開発者個人には興味が向かわなかった今回初めて知れて光栄です
「日本凄い！」系が大好きなアッチ系の人はみんな知ってる
11:17 イノベーションとか新しいことやろうなんてときに 集中と選択なんてうまくいかないじゃん あらることをやり続けないとダメなんですよ。 で、うまくいきそうになったときに そのうまくいきそうになったものに 投下しないとダメなんですよ、資本を。 どっちもそれ、日本人不得意。11:42 決断できないんだよ、最後のときにね 自分の印象だと日本は政府や大企業中心に・種まきの段階で（変なことされると責任取らされるから）選択して芽を摘んじゃって、・成長させる段階で（資本投下して失敗すると責任取らされるから）逆に集中して資本投下できないって感じで逆をやってきた感じがします。
落合さんのやらかしは中居さんに匹敵すると思うけど結句実害被った人への謝罪とかはあったわけなん？
訳がわからないのは、言うだけ番長をいまだに取り上げるこの動画。誰も株買わない会社の社長を持ち上げる奴は変態。
一番おかしいのは、言うだけ番長をいまだに取り上げるこの動画制作者。誰も株買わない会社の社長を見て何の意味があるのか。
日本のエンジニア: 「これくらい簡単に出来んじゃね？」「ハイ、出来ました～。皆さん使ってみて感想を下さい。」アメリカ政府: 「そこフェアユース違反なので、著作権料払ってください。払わないなら関税を。。」トランプが怖い日本政府: 「不正目的のAIを国が調査します。」京都府警: 「次は誰に意趣返しする？」先にこの状況を☝何とかしないとね。
面白かったです。
大丈夫ですよ日本は。。。坂村先生（教え子含む）がいる限り。
坂村さんのトロン、覚えてますよ〜。お元気そうですね。ちょうど、私の大学学生時代でした。実は、その前に、NECのボードコンピュータキットが流行っていたのですが、トロンや、BASICは、あの当時のＩＴ話題の流行りでしたねー。携帯電話もなくて、NTTのキャプテンシステムの実験していた頃です。当然ながら、携帯も、インターネットもありません、デジタル回線も何百万円の時代でした。坂村さんの、お話が聞けて感謝致します、ありがとうございました。
貿易摩擦の問題はあったけど、言うてTRONクソだったじゃん。使い道ないし使いづらい。当時の日本人、誰も買ってなかったよ？ Windows 3.1以下だった。当時を知らなかった人たちが持ち上げすぎている。
あとTRON世界シェア60%は盛りすぎ。80年代末頃の、日本の家電が強かった時代に、日本メーカーでほとんど独占状態になっただけ。それも一瞬だけで、VxWorksのほうが世界シェアトップの時代の方がずっと長かった。TRONが世界RTOSランキングに名前が出なくなってからもう20年くらい。TRON Forumだけが、今でも60%の大本営発表をし続けている。みじめすぎだろ。
一般に発売されませんでしたから。学校教育用として売られ、ほぼ限定発売。しかも松下電器が途中で開発をやめたから。タッチパネルや電子ペンを最初から搭載していた。ウインドウズみたいにMS-DOSをインストールしたあとに、ウィン3.1をインストールような無駄な操作は必要なかった。
@@tronfun秋葉原でパッケージが山積みになってるのをこの目で見ましたが。
@ それはDOS/V用で仮想OS上で動く超漢字。パソコンにインストールされた初期のものはFM/R互換機パナソニック製のものです。そのOS をパーソナルメディアがDOS/V用に移植したもの。DOS/V機がハードウェアに統一性がないためOSが起動しない事例が多かったことから、仮想OS用に変更となった。
@@tronfun 店頭で使いましたが，恐ろしいくらい酷かったです。
通産省は出来るまでやらないから出来ないのよ。犬猫でも出来るまでやるのに残念！
JAL機の御巣鷹山事故でトロンのエンジニアが何人か乗ってましたよね
乗っていません。それはデマです。
アメリカに狙われた…
全くのデマ。
日航123便に日本の研究者が搭乗していたとか？噂ですけど…
すごいですね。
昔からマスゴミだったのね
TronOS はIoTの事実上世界❤標準規格。
スマホやPCのOSやCPUGPUの日本製を見てみたい全部アメリカに支配されてる残念最新のCPUぐらい作れないの？
富士通は今でもOS作っている。
もうある技術かもしれないけど、予知したり思考を先回りして予想して提案する技術の開発とか？今うっすらと感じている不自由さを解放するという視点が未来を先導する開発のヒントになるかも。もうこうやって文字を打つことさえ不自由さ、我慢を感じる。だけど世の中の豊かさが存分に発揮される美しい未来を作る発明であってほしいな
坂村さんからすれば中国の若者が「なんでアメリカは急に中国をイジメ始めたんだ。中国はアメリカの娯楽や文化が好きなのに。」と言われても論理的に答えられそう
ウインドウズに変えていく方向にならないのですかね
TRONの超漢字を知らない人が多い？OSならあのシャープも昔作って販売していたよ
「AI、人工知能」という概念、端的に言って「人工知能」という言葉、あるいは表現に根本的な問題があるように思います。この「AI、人工知能」という概念が、健全な発展と理解を阻害しているのではないでしょうか？かなり以前に西垣通氏の本で「エキスパートシステム」という用語を見たことがありますが、要するに今話題になっているチャット何やらという類のAIはエキスパートシステムの事なのではないでしょうか？人工知能という概念に対応するような抽象的な表現を求めるなら「仮想知能」というべきかと思います。
上手く使える者と使えない者 AIが全てと思ってる者は後者ですね
使うところ使わないところをはっきりとしないと正しくは使えない
デジタルデバイト問題視されてますねターミネーター人間vs人工知能(AI)ただすごいと視てましたがアメリカでの制作が1984年一つのデジタルデバイト😅
坂村さん！
NewsPicksよ。最近落合使いすぎじゃね？そんな使うとヘイト溜まるからそろそろガス抜き取材したほうがいいぞｗ
誰も株買わない会社の社長を持ち上げる奴は変態。違うというなら、おまえはピクシーの株買わないのか？
一番おかしいのは言うだけ番長をいまだに取り上げるこの動画制作者。誰も株買わない会社の社長を見て何の意味があるのか。
😮坂村教授⁉️、、、ニュ〜Pix❗️、今回も, 有難ゥ‼️…🧐
坂村健一
上場廃止詐欺師まだ司会してるのね
品質が圧倒的に劣っていました。マイクロソフトが作るMS-DOSやWindowsOSの品質に負けた一部の日本人だけが知るOSですね良いものを作れば宣伝や策略しなくても、必ず売れるはずです。
集中と選択 VS J.ホイジンガ「ホモ・ルーデンス」＝ 梁塵秘抄「遊びをせんとや生まれけむ」
落合陽一、山下達郎、萩本欽一、見分けがつかない。混乱してきた。AIに相談してみよ。
未だに坂村氏の話を信じてる人がいるのか。テック系有名人は詐話氏の掃き溜め。
NewsPicksではフル版(70分)公開中🎥
bit.ly/4hrdyQb
これはすごい。坂村健先生のお話を聞けるとは。現代のコンピューターサイエンス分野における日本の最大の貢献はTRONだと思う。
それはないでしょw 「シグマ・プロジェクト」なんて失敗プロジェクトの代表格だし。
@@yanmasa6930 GUIのOSとしては確かにそうなんだけど、組み込み系の電子機器、半導体にはめちゃくちゃ使われてるよ！今のスマホは知らないけど、私の知る限りガラケーまでは携帯電話も基本的にTron系のOSで動いてた。
@@yanmasa6930 GUI OSとしては確かにそうなんだけど、家電などの電子機器の組み込み系とか半導体とかではめちゃくちゃ使われてるよ。ひと昔前の携帯電話もTron系OSで動いてた。今でも組み込み系OSのシェアは6割くらいあったはず。
TRONプロジェクトが提案した世界文字コードはいまだ実装されず。日本の漢字の一部（人名でさえ）はコンピュータで扱えていない。
@ 組み込み系OSとしては、シェア6割くらい。半導体とかも。滅茶苦茶使われてる。ガラケーの開発してたけど、当時はTRON系OSだった。今も多くの電子機器はTRONで動いてる。
まさかあの伝説のTRONの開発者の話を聴けるなんて光栄です！😳👏👏👏
TRONはセミナーや大会を定期的にしてますので、もっと増えてくれたら活用法がまだまだ広がる可能性をもってます
@@yumatv297 TRON FORUMが主催しています。
tron forumが主催しています
この話好きだったな
1985年ごろだったかなトロンが出てきて
最初は威勢がよかったがだんだん旗色が悪くなり消えて行って悲しかった
内容がいいが潰された感じがした。
しかし、世界中で使われたと聞いていたがネットで検証した人が書き込んでいる記事では
たいしたことなし海外では使われてないと書かれていてショックだった。
だがここでは世界シェア60%だし世界の6人の中にはいっいてる偉大な発明
なぜか日本の偉大なとこをけなす変な人がいるのが不思議
どこぞの国から資金提供をされている工作員かな。
こういう話を聞いて日本の自虐精神が無くなってくれたらうれしい。
坂村先生は天才なのに普通の人にもすごく分かりやすく話してくださいますね。
腑に落ちまくりです。
え？初めて知りましたが、ものすごい貴重なお話ありがとうございます。
お元気でなにより！
坂村さんが言われるように、日本の生成AIは、
圧倒的に米国、中国から遅れており、日本だけのビジネスは成り立つかなあ。
言語の壁でめっちゃ差別化されてはいる。
日本語ベースの生成AIはまずないし、翻訳かけて生成(テキストも含め)しても原型イメージが違うものが多いし、回答も結局のところインターネット上の日本語を拾ってきた程度しかない。
それだけ言語間でかなり難しい。
@@UForce_HALTO 確かに海外だと商談や議論でも圧倒的に英語が使われるからな
坂村さん本当に素晴らしい物を作られたです。歳は同じですがこころから尊敬します。そして、そのトロンに関連して色々な事柄を聴きました。事実かどうかは分らないが例の123便の話やダメなWindowsに比べてTRONが素晴らしいので、ゲイツなどが謀殺したという話です。だが、必ず素晴らしいものは復活するものです。TRON搭載のパソコンが出現する事を願います。お元気で・・・。
TRONの開発者！めっちゃ面白い。もっと聞きたい。
めちゃくちゃ元気やんこの人
自分の頭が10倍って凄いですね😮
OSSに逆らうものは死ぬ(ﾟ∀ﾟ)
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プラットフォームを作れる技術者になるべ
結局は日本の凋落はフジテレビを始めとするテレビ局なんだよな
坂村先生が一企業化だった場合、刑事告訴を受けていた可能性があると思います。
TRONは自動車とのバーターで葬り去られた印象ですね。OSは無償が望ましい。だけど金もうけにしたい誰かの政治力で日本の教育教材にできなかったのは大きかったと感じています。
OSは今でもダウンロード誰でも出来て、活用法があれば誰でも開発出来るからもっと扱ってくれる人がいれば
今ならTRONは超漢字としてありますよ
TRON PROJECTは民間会社の金儲けを否定していません。OSの仕様に沿って作成した製品は、無償で発売できます。
「誤解だ」って言ってんのに、何も聞いてないんだな。
むしろ未来の為に「言って」くださいよ
TRONは還暦を過ぎた文系脳の私でも日本人開発のシステムだって知っていたよ
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でも文系にしか興味がなかった人間の悲しさだけど開発者個人には興味が向かわなかった
今回初めて知れて光栄です
「日本凄い！」系が大好きなアッチ系の人はみんな知ってる
11:17 イノベーションとか新しいことやろうなんてときに
集中と選択なんてうまくいかないじゃん
あらることをやり続けないとダメなんですよ。
で、うまくいきそうになったときに
そのうまくいきそうになったものに
投下しないとダメなんですよ、資本を。
どっちもそれ、日本人不得意。
11:42 決断できないんだよ、最後のときにね
自分の印象だと日本は政府や大企業中心に
・種まきの段階で（変なことされると責任取らされるから）選択して芽を摘んじゃって、
・成長させる段階で（資本投下して失敗すると責任取らされるから）逆に集中して資本投下できない
って感じで逆をやってきた感じがします。
落合さんのやらかしは中居さんに匹敵すると思うけど
結句実害被った人への謝罪とかはあったわけなん？
訳がわからないのは、言うだけ番長をいまだに取り上げるこの動画。
誰も株買わない会社の社長を持ち上げる奴は変態。
一番おかしいのは、言うだけ番長をいまだに取り上げるこの動画制作者。誰も株買わない会社の社長を見て何の意味があるのか。
日本のエンジニア: 「これくらい簡単に出来んじゃね？」「ハイ、出来ました～。皆さん使ってみて感想を下さい。」
アメリカ政府: 「そこフェアユース違反なので、著作権料払ってください。払わないなら関税を。。」
トランプが怖い日本政府: 「不正目的のAIを国が調査します。」
京都府警: 「次は誰に意趣返しする？」
先にこの状況を☝何とかしないとね。
面白かったです。
大丈夫ですよ日本は。。。坂村先生（教え子含む）がいる限り。
坂村さんのトロン、覚えてますよ〜。お元気そうですね。ちょうど、私の大学学生時代でした。実は、その前に、NECのボードコンピュータキットが流行っていたのですが、トロンや、BASICは、あの当時のＩＴ話題の流行りでしたねー。携帯電話もなくて、NTTのキャプテンシステムの実験していた頃です。当然ながら、携帯も、インターネットもありません、デジタル回線も何百万円の時代でした。坂村さんの、お話が聞けて感謝致します、ありがとうございました。
貿易摩擦の問題はあったけど、言うてTRONクソだったじゃん。使い道ないし使いづらい。当時の日本人、誰も買ってなかったよ？ Windows 3.1以下だった。当時を知らなかった人たちが持ち上げすぎている。
あとTRON世界シェア60%は盛りすぎ。80年代末頃の、日本の家電が強かった時代に、日本メーカーでほとんど独占状態になっただけ。それも一瞬だけで、VxWorksのほうが世界シェアトップの時代の方がずっと長かった。TRONが世界RTOSランキングに名前が出なくなってからもう20年くらい。TRON Forumだけが、今でも60%の大本営発表をし続けている。みじめすぎだろ。
一般に発売されませんでしたから。学校教育用として売られ、ほぼ限定発売。しかも松下電器が途中で開発をやめたから。
タッチパネルや電子ペンを最初から搭載していた。ウインドウズみたいにMS-DOSをインストールしたあとに、ウィン3.1をインストールような無駄な操作は必要なかった。
@@tronfun秋葉原でパッケージが山積みになってるのをこの目で見ましたが。
@ それはDOS/V用で仮想OS上で動く超漢字。パソコンにインストールされた初期のものはFM/R互換機パナソニック製のものです。そのOS をパーソナルメディアがDOS/V用に移植したもの。DOS/V機がハードウェアに統一性がないためOSが起動しない事例が多かったことから、仮想OS用に変更となった。
@@tronfun 店頭で使いましたが，恐ろしいくらい酷かったです。
通産省は出来るまでやらないから出来ないのよ。
犬猫でも出来るまでやるのに残念！
JAL機の御巣鷹山事故でトロンのエンジニアが何人か乗ってましたよね
乗っていません。それはデマです。
アメリカに狙われた…
全くのデマ。
日航123便に日本の研究者が搭乗していたとか？噂ですけど…
すごいですね。
昔からマスゴミだったのね
TronOS はIoTの事実上世界❤標準規格。
スマホやPCのOSやCPUGPUの日本製を見てみたい全部アメリカに支配されてる残念最新のCPUぐらい作れないの？
富士通は今でもOS作っている。
もうある技術かもしれないけど、予知したり思考を先回りして予想して提案する技術の開発とか？
今うっすらと感じている不自由さを解放するという視点が未来を先導する開発のヒントになるかも。
もうこうやって文字を打つことさえ不自由さ、我慢を感じる。
だけど世の中の豊かさが存分に発揮される美しい未来を作る発明であってほしいな
坂村さんからすれば中国の若者が「なんでアメリカは急に中国をイジメ始めたんだ。中国はアメリカの娯楽や文化が好きなのに。」と言われても論理的に答えられそう
ウインドウズに変えていく方向にならないのですかね
TRONの超漢字を知らない人が多い？
OSならあのシャープも昔作って販売していたよ
「AI、人工知能」という概念、端的に言って「人工知能」という言葉、あるいは表現に根本的な問題があるように思います。この「AI、人工知能」という概念が、健全な発展と理解を阻害しているのではないでしょうか？かなり以前に西垣通氏の本で「エキスパートシステム」という用語を見たことがありますが、要するに今話題になっているチャット何やらという類のAIはエキスパートシステムの事なのではないでしょうか？人工知能という概念に対応するような抽象的な表現を求めるなら「仮想知能」というべきかと思います。
上手く使える者と使えない者 AIが全てと思ってる者は後者ですね
使うところ使わないところをはっきりとしないと正しくは使えない
デジタルデバイト
問題視されてますね
ターミネーター人間vs人工知能(AI)
ただすごいと視てましたが
アメリカでの制作が1984年
一つのデジタルデバイト😅
坂村さん！
NewsPicksよ。最近落合使いすぎじゃね？
そんな使うとヘイト溜まるからそろそろガス抜き取材したほうがいいぞｗ
誰も株買わない会社の社長を持ち上げる奴は変態。違うというなら、おまえはピクシーの株買わないのか？
一番おかしいのは言うだけ番長をいまだに取り上げるこの動画制作者。誰も株買わない会社の社長を見て何の意味があるのか。
😮坂村教授⁉️、、、ニュ〜Pix❗️、今回も, 有難ゥ‼️…🧐
坂村健一
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品質が圧倒的に劣っていました。
マイクロソフトが作るMS-DOSやWindowsOSの品質に負けた一部の日本人だけが知るOSですね
良いものを作れば宣伝や策略しなくても、必ず売れるはずです。
集中と選択 VS J.ホイジンガ「ホモ・ルーデンス」＝ 梁塵秘抄「遊びをせんとや生まれけむ」
落合陽一、山下達郎、萩本欽一、見分けがつかない。混乱してきた。AIに相談してみよ。
未だに坂村氏の話を信じてる人がいるのか。テック系有名人は詐話氏の掃き溜め。