Mich nervt auch der Schnitt gewaltig. Der Fokus liegt so eindeutig auch von Folge 1 auf Joe. 70% der Aufnahmen zeigt Joe, wie er sich selbst bebrabbelt und die anderen Teilnehmer bearbeitet. Von subtil bis hin zu deutlich offener Diffamierung, Absprechen aller Fertigkeiten. Man merkt finde ich, das er von Anfang an geplant hatte, Stefan aus der Gruppe zu bringen. Ein guter Führer nimmet alle Fertigkeiten der Gruppe und setzt sie ein. Mir ging auch mächtig auf den sa..., dass er sich als Legitimation die beiden "Mädels" genommen hat. Wer gegen ihn ist, ist auch automatisch dafür, dass die beiden rausfliegen und nur durch ihn, den Über-Survivalisten und Gottvater, können die überleben. So sagt er es ja auch. Da ist nichtmal der Spielraum für den gelben Code senden da, sondern, alle und insbesondere die "Mädels" werden sterben, wenn man nicht auf ihn hört und spurt. Leider ist Stefan nich so ganz geschickt im Kommunikativen Umgang mit der Gruppe. Allerdings bekommt er ja oft nichtmal das Recht zu Reden. Absolut toxisches Gefüge, von zwei Personen aufgebaut und jede Minute verfestigt. MIr tut es schon fast weh, es zu schauen.
Das mit dem Feuertholzrocknen ist eine gängige Praxis. Die Umsetzung war aber richtig fahrlässig. Sowas macht man am besten tagsüber unter beobachtung. Während der Nacht- oder Feuerwache ist sowas schon wesentlich gefährlicher. Der Wind kann plötzlich drehen und die Flammen gehen plötzlich in eine andere Richtung, oder Holz fällt in der Flamme zusammen und es brennt plötlzlich höher oder woanders usw. Hier ist wahrscheinlich ein Holzscheid in die Glut gefallen (weil viel zu nah plaziert) und hat angefangen zu brennen und dann der nächste.... da braucht es kein Spiritus. War alles schon sehr gefährlich .... Vor allem unter einer Tragfläche die mit Stoff (und epoxid) bezogen ist und vorher schon deutlich angekohlt war. War nur eine Frage der Zeit bis sowas passiert. Stefan ist einfach eigepennt und hätte als er es gemerkt hat dass er sehr müde wird , emand anders aufwecken sollen. Ich hätte von Anfang an schon größere oder mehr (trockene!!) Steine um das Feuer (zwischen den beiden Tragflächen) platziert um mehr und länger Wärme speichern zu können. Dahinter platziert man dann das Holz zum trockner in sicherer Entfernung zur Flamme. Mehr Wärme, weniger Rauch. Die haben das Feuer direkt darunter platziert weil sie hofften dass so mehr Wärme gefangen wird. Kann man auch so machen, wenn man darauf achtet dass es immer schön klein bleibt.
Schau dir die Szene vor dem Brand an, hab die heute noch mal angeschaut wegen einem Kommentar und da ist mir aufgefallen, dass die scheite zu sehen sind bei Julia und einige sind schon schwarz.
Sehr gut zusammengefasst! Ich habe bei der Situation mit dem abgetrennten Finger nur gedacht ... WTF als ob, wie dumm will man denn sein. Anschließend habe ich im Internet nachgeschaut, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, einen abgetrennten Finger wieder anzunähen. Die meisten Artikel, die ich dazu gefunden habe, sprechen von ca. 70 % oder 8 von 10. Wichtig ist auch zu erwähnen, dass der Eingriff nur als Erfolg gewertet wird, wenn das Gefühl in den Finger zurückkehrt. Es wäre also komplett dumm zu sagen, dass man nicht abbricht. 😅
Das war halt reines Ego Matscho gehabe da schaut Mädels ich bin der KRASSE der nur rausgeht wenn er verreckt so ein Unsinn. Nicht nur das wieder mal nicht stimmt was er sagt wie fast immer und gefährliches Halbwissen verbreitet, was ist, wenn Blutvergiftung / Sepsis und den Rest vom Finger brennt er sich aus, weil er ein so krasser Hund ist JOE RAMBO was für komplexe muss der haben das er sich so profilieren muss.
Danke; Stark! Richtig gute (wenn auch subjektive) Beobachtung und Einschätzung. Dein "Hate" ist sachlich fundiert und besonders schön ist, wie Du darlegst, dass viele Leute auch Bock drauf haben, "gutes Bushcrafting" zu sehen in der Show. Und genau darum geht's ja, es ist 'ne Show und man darf auch Fehler machen. Denn niemand ist real in Gefahr; wenn etwas nicht funktioniert hat, wird eben Gelb gedrückt und der Heli kommt. Aber der Bio-Lehrer will halt, dass "alle die Situation ernst nehmen" .. "sonst überlebt ja keiner". Er entert quasi Drehbuch und Bühne für seine eigene Show, nimmt die halbe Besetzung in mentale Geiselhaft und chekt das nicht.
Danke für deinen Kommentar, versuche immer respektvoll zu sein, aber klar ist meine subjektive Meinung! :) Ja sehr schade, dass es durch Joe leider komplett in ne andere Richtung geht. :/ vielleicht ja nächstes Jahr ja wieder
Folge 5 fand ich auch schrecklich. Ich habe mich wirklich darauf gefreut, dass sich was bewegt. Und auch ich habe mir das alles anderes vorgestellt. Echt schade, dass Soap tatsächlich die wesentlich höheren Quoten generiert. Hatte ich gesagt, dass mein Sohn mich dazu gebracht hat noch mal 7vsW zu schauen? Hatte bisland nur 3/4 der ersten Staffel geschaut und bis dahin absolut keine Intentionen wieder einzusteigen. Aber Family-Time is Quality-Time! Schreckliche Phrase!!! - aber tatsächlich - wir schauen zusammen, wir leiden zusammen, wir reden zusammen - ok das hat einen unschätzbaren Wert für mich. Also bin ich dabei! Mist ;) In Folge 1 und 2 habe ich noch über Hugo (und auch über die Frauen) hergezogen oder gestöhnt. Nicht, weil er geweint hat oder "nutzlos" erschien (sorry!), aber weil ich Survival und Bushcraft erwartet hatte und dann sowas präsentiert bekam. Jetzt fühle ich mich echt schlecht! Im aktuellen Kontext - sorry Hugo!! Du bist ein feiner Kerl. Genau wie Uwe. Und auch die Frauen. Alle zeigen trotz Manipulation eine gewisse Art von Empathie. Das vermisse ich bei den anderen Teilnehmern. Aber insbesondere bei Joe und Joey! Und um es nochmal zu erwähnen - alle haben "durchgepennt" nur Joe war bereit, um in Szene Feuer zu löschen und Leben zu retten. Vor der Rettung natürlich noch die Kamera gesucht und gestartet. Soviel Zeit muss sein. Ziemlich viel Zufall. Wir legen immer das Brennholz zum Trocknen um das Lagerfeuer. Das ist Routine. Da gibt es keine Stichflammen! Aber bei jedem Feuer gibt es Funken und Hitze. Und wenn die auf so synthetisches Zeltplastik treffen, dann gibt das leider Löscher. In Zelt, ISO Matte und Schlafsack. Vielleicht kann es auch brennen. Das kam bei mir aber noch nie vor. Aber wenn ich ein Feuer unter oder in der Nähe von einem Plastik mache - na dann besteht nun mal akut die Wahrscheinlichkeit, dass das Probleme gibt. Egal wie groß das Feuer ist. Die Gefahr ist definitiv hoch und da. Keine Ausreden.
Finde es toll das du deine Meinung dazu äußerst, allerdings fände ich eigenen Content, welcher zeigt worüber es auf deinem Kanal geht, sinnvoller als so ein Video. Finde das grenzt sehr an ClickBaiting 😉 Viel Erfolg weiterhin. Beste Grüße, Matze 😊
@@matzeheigl Vielleicht ist das ja mein Content? 😅 Ne aber im Ernst das sollte hier jetzt gar nicht so nen krasses TH-cam Karriere Ding werden, sondern war eher weil ich auf Tiktok so bissle meinen Spaß damit hatte und es dann hier auch geteilt habe. Muss noch in mich gehen, ob ich hier was weiter hochladen will bzw Videos machen will ☺️ Warum ist das Clickbaiting? Hab ich was im Titel versprochen oder angekündigt, das nicht im Video passiert? 🫣
@@lisasbunteslebenwenn das dein Content ist, ist das ja auch kein Problem, versteh mich nicht falsch. Allerdings solltest du dann deinen ganzen Kanal überarbeiten um dem Konsument zu verstehen geben worum es auf deinem Kanal geht. Wie gesagt, für mich sieht das einfach nicht so toll aus wenn man sich auf dem 7vsWILD Thema aufhängt und darauf reagiert, wenn man mit der Materie rein gar nichts am Hut hat. Ich weiß nicht welche Erfahrung du im Bereich Outdoor und Bushcraften schon hast? Das was ich auf deinem Kanal sehe deutet eher weniger bist gar nicht darauf hin. Nehm es nicht böse auf bitte, sonder sehe es als konstruktive Kritik. 😊 Wenn andere Menschen zu bewerten genau dein Ding ist, dann bringe das auf deinem Kanal doch auch so rüber, in der Beschreibung zum Beispiel.
@@matzeheigl Ja mein Kanal ist nicht wirklich gebrandet das stimmt, geb ich dir Recht... Hab aber wie gesagt da eigentlich gar nicht wirklich was machen wollen 😂 muss ich vlt machen und anpassen. Mal schauen was sonst noch so kommt von mir. Hab noch keine Branding Strategie 😅 aber danke für deinen Kommentar
@@lisasbuntesleben Vielleicht liegt das ja einfach auch nur am Schnitt? Natürlich werden vom ORGA Team hauptsächlich die Szenen, welche die Gruppe zeigen für die Folgen ausgesucht. Ist doch ganz einfach: Wer sich für die Gruppe einsetzt, Dinge regelt und bestimmt ist natürlich von grösserem interesse für den inhalt der Folgen als ein Lone Wolf der 2 Tage lang durch die Gegend zieht und ohne Erfolg versucht ein Feuer zu rubbeln. Natürlich ist Joe anstrengend und manipulativ! Aber er erzeugt halt aktiv wichtigen Content für die Folgen während sich Stefan absondert und deshalb seine Chance als "Leitwolf" verspielt ohne irgendwas ausser "Ideen" von seinen Trips mitzubringen. Konnte er nach seiner Rückkehr Feuer machen? Hat er einen Fisch in diesen "Becken" unten am Fluss gefangen? Nö. Also liegt der Schwerpunkt der Produktion natürlich eher bei der Gruppe und Somit Joe.
@@usbxg3474Feuer bohren wurde von Joe direkt als Unsinn abgetan; mit den Hinweis dass er den anderen das ja später auch noch zeigen könne. Die Flare sollte zuerst gespart werden, aber als Stefan dem Feuer näher kam, hat Joe sie doch verwenden lassen. Die Gruppe verschweigt Stefan zudem aktiv das Angelset und unterstellt, we würde im Zweifel Werkzeug stehlen. Merkst du was? Die Manipulation durch Joe trägt ihre Früchte. Ekelhafter Mensch.
Das Problem mit den Steinen ist, dass die höchst wahrscheinlich platzen würden wegen der überschüssig gespeicherten Feuchtigkeit. Ein Effekt, den man lieber vermeiden sollte. Das nur kurz dazu.
Hugo hat gesagt, dass er vorgeschlagen hat, Steine ins Feuer zu legen, was sie dann auch gemacht haben. Man sieht später, dass sie Steine ins Feuer legen.
Apropos "Lebensgefahr". Joe, der als einziger wach ist, filmt ganz gechillt das Feuer und sagt dann: jetzt sind genug Leute da. Wofür? Um Stefan fertig zu machen? Joey ist sowieso der Haushund von dem Vogel.
Das Problem ist einfach, dass Stefan und Joe beide denken sie allein wären die Meister schlecht hin und dem entsprechend nicht kooperieren können. Das Feuer war selbstverständlich der Dolchstoß für Stefan und ehrlicherweise hat er damit auch echt verkackt. Joe und Joey haben danach (zurecht) die Gruppe hinter sich und gegen Stefan bringen können. Im Endeffekt ist es schade, da die Beef irgendwie unterhaltsam war 😅
in der Reaction von Uwe und Kelly wurde ja eigentlich schon gespoilert, dass es keine Fische gab (obwohl in Folge 2 sichtbar)- also hat´s wahrscheinlich nicht funktioniert
Du sagst es richtig, am Feuer trocknen aber Stefan hat sehr viel Holz in die Feuerstelle zum trocknen gestellt. Uwe sagte außerdem das Stefan gesagt hat, ich mach das hier schon. Somit trägt Stefan in meinen Augen die Hauptschuld an der beinahe Katastrophe. Ich zumindest würde mir die Schuld geben.
@@thorstenklein7797 es ging mir nicht um die Schuldfrage, sondern um die Aussage, dass das nicht üblich wäre, man das im Survival nicht täte. Der Rest findet in deinem Kopf statt, da ich nichts dergleichen gesagt habe
Warum kommt keiner auf die Idee, Steine ins Feuer zu tun, um sich zu wärmen im Schlafsack? Folge 5, 47 Minuten und 39 Sekunden, man sieht Julia wie sie sich einen Stein im Feuer wärmt, nachdem sie Sandra bereits einen gegeben hat.
@@honip1747 ja hatte hier vergessen wie auf tiktok *erst jetzt einzufügen. Hatte schon im Kopf dass das passiert ist... hätte ich noch ergänzen müssen mit Text
Ich fand Folge 5, gerade auch am Ende, unfassbar unangenehm anzuschauen. Ich probiere es noch mit Folge 6 aber wenn es nicht besser wird, höre ich auf. Ich fand Steffans Verhalten am Anfang nicht immer passend (und war daher von den Zielen her bei Jo und den anderen, auch wenn ich Jo nicht sonderlich mag) aber als Zuschauer merkt man die zwischenmenschlichen Spannungen sehr stark und das Stefan wirklich sozial isoliert ist. Das ist schade und gefühlt warten dann alle nur auf einen Fehler von dir, um dich fertig zu machen. Damit will ich die in Brand Setzung des Flugzeuges nicht klein reden, das war sicherlich gefährlich für alle, aber ihn jetzt vor der Gruppe fertig zu machen, während eh schon keiner zu ihm steht bzw. neutral ist, ist schwierig. Macht keinen Spaß dauerhaft einem hilflosen Stefan und einer empörten Gruppe zuzusehen.
Stefan hat sich von der ersten Sekunde an nicht in die Gruppe integriert. Er hat nicht mitgearbeitet. Er hat die einzige Axt genommen und hat seine ''gruppe'' das Feuerholz per Hand sammeln lassen. Also jeder Mensch der mal in einer Gruppe unterwegs war und nur 3% Empathie in seinem Wesen hat sieht warum es 6 gegen 1 sind. Stefan hat sich selber in die Situation gebracht. Das schlimmste ist das der Stefan von der Gruppenarbeit profitiert und noch sprüche drückt.
@@4tytwoEr wurde laut seiner Reaction schon vor Beginn von Joe runter gemacht. Es gab einen Plan, an den sich dann keiner gehalten hat. Er war befremdet, konnte schwer nachvollziehen, wie die Gruppe agiert und durfte aber nichts sagen. Die Dynamik ist von Joe verursacht. Und das mit Absicht, denn er ist sehr manipulativ. Das beschreiben andere Kommentare ja auch schon sehr gut.
@@4tytwo Häh? Ich denke Stefan hat eines von drei(?) Messern genommen. Sollte kein Problem sein oder? Wozu soll man zum Feuerbohren auch eine Axt brauchen?! Joey hat die ganze Zeit die Axt gehabt und das komplette Flugzeug zerhackt. Und jetzt ist die Axt stumpf und kaum zu gebrauchen :) Wenn Stefan das gemacht hätte - oh je - das Gebrüll wäre groß gewesen, dass es doch logisch ist, das Metall auf Metall - stumpf macht. Ich will Stefan nicht verteidigen, aber man sollte schon gerecht bleiben!
Zu Joey Ks Aussage: Die Aussage ist zwar völlig drüber, aber er gibt kurz darauf noch Kontext dazu, weil er seine Familie mal fast bei einem Hausbrand verloren hat und mit dem Kontext kann man das doch etwas eher nachvollziehen. Ich weiß gerade nur nicht ob das noch in Folge 5 kam oder erst am Anfang von Folge 6 (was dann auch arg ungünstig vom Schnitt war).
@@D2daICE erst in Folge 6. Iat natürlich traumatisch und ne Erklärung aber keine Ausrede. Sein Verhalten kann man immer steuern und dafür gibt es keine Freikarten. Meiner Meinung nach
@@lisasbuntesleben In der Situation, vor Ort, kann ich die Reaktion völlig nachvollziehen und das finde ich auch okay. Wichtig ist wie Joey später dann damit umgeht und da scheint es auch wieder nicht gut gelaufen zu sein, da Stefan anscheinend bewusst nicht zu Joeys Watch Party eingeladen wurde. Erst hieß es wohl man hätte ihn vergessen, keine Kontaktmöglichkeit gehabt und Joe Vogel hatte dann wohl gesagt, dass man noch sehen würde warum er nicht eingeladen wurde (Folge 5). Da Joe und Joey sich anscheinend wohl auch sehr gut verstehen und Joe ja Stefan quasi sofort die Schuld zuschiebt ist das absolut keine gute Ausgangssituation, vor allem in einem so emotionalen Moment wie nach dem Unfall.
Was für ein Schwachsinn. Stefan hat absolut gar nichts für die Gruppe gemacht. Er hat die Gruppenarbeit erschwert indem er Werkzeug ohne bescheid zu geben genommen hat und verschwunden ist.
@002Quattro ja das hab ich leider vergessen mit text zu ergänzen, wollte eigentlich sagen erst jetzt... Habs aber dooferweise nur auf tiktok gemacht und hier vergessen
Super zusammengefasst! Bin 100% deiner Meinung! Hab mit bisher auch viel mehr von der Staffel erhofft! Bin scho fast froh dass sie Koffer verteilt sind, damit wir da wenigstens noch ein bisschen mehr sehen als das Flugzeug Wrack! Sie könnten halt angeln, oder Reusen bauen oder oder oder … einfach die vielen Leute nutzen um viele Aufgaben abzudecken! Hoffe es wird noch mehr gemacht als Stöcke zerbrochen
Interessant fand ich als Stefan die Standpauke von Joe bekommt und der Joe den Stefan dabei nicht mal anschaut. Schaut dabei irgendwo hin und lobt sich noch selbst. Während Stefan den Blickkontakt hält und ruhig zuhört. Der Sabo hatte vorhin einen Stream mit der Reaktion zur Folge 1… darin sagte er auch schon, dass man das Feuer nicht zu nah am Flugzeug machen sollte, weil es dann abbrennen könnte. Auch die Fixierung auf Flugzeug und die planlose Vorgehensweise sowie die schlechte Kommunikation sind ein Thema.
Wie auch schon die Beiträge vorher: sachlich, fair und gut analysiert und dem ist von meiner Seite auch nichts hinzu zu fügen. Mir (Bj. 64) kommt beim schauen deiner Vids folgender Gedanke: Wenn du meine Tochter wärst, dann wär ich ganz schön stolz auf dich... Hast du schon eine Idde für ein neues Projekt, wenn diese Staffel durch ist?
@@donnalittchen1209 danke für deinen lieben Kommentar, das freut mich sehr! Ich muss mal schauen was ich mit dem Kanal so treiben kann 😁 vielleicht ein bisschen was von meiner Australien Reise die bald folgt oder vielleicht gibt es noch andere Formate die ich kommentieren kann... Bin da noch offen 😅 war jetzt eh alles sehr spontan, dass ich dachte da muss ich was zu sagen 😅
Du kritisiert bei Sarah, dass sie keine Ahnung von der Thematik hast. Laberst in deinem Video aber auch nur irgendwelche an den Haaren herbeigezogen Theorien über eine Situation von der du keine Ahnung hast. Krass das dir das selber nicht auffällt. Zusätzlich meinst du am anfang, dass die sozial Kompetenz der leute auf 1. Klasse Nivea ist. Deine sozial Analyse ist aber dermaßen unterirdisch besonders bei joe fehlt dir jeglicher Bezug zur Realität und stützt jedes Argument darauf das du ihn unsympathisch findest. Alter dieses Review ist übel unlogisch und peinlich. Du scheinst ganz nett zu sein aber ich befürchte du hast auch nicht mehr Lebenserfahrung als Sandra.
Bei den Bedingungen gibt es eben am Anfang kein Bushcraft, am Anfang ist Survival angesagt. Wenn man ne Basis hat, dann kann man auch Spökes machen. Ich verstehe Joey da völlig, Stefan fackelt im Alleingang fast Das FLugzeug ab, tötet fast 3 Menschen, und seine Reaktion ist, dass er gar nicht Schuld ist und gar nicht weiß wie das passieren konnte. Er entschuldigt sich auch nicht, er lächelt die Situation einfach weg. Dass der keins auf die Fresse gekriegt hat ist hier alles
7 Leute haben gesehen wie das Holz da lag. Stefan hat das Holz da nicht alleine plaziert. Die Gruppe hat entschieden, dass eine Person statt 2 Feurwache halten. Die Feuerstelle wurde zuvor vergrößert und der Flügel mit der Brennbaren Fläche übers Feuer gelegt. Joe hatte bedenken und hat diese nicht geäußert. Das war Gruppenversagen. Stefan dafür allein die Schuld zu geben ist unfair. Er hat dazu beigetragen und ihn sind Fehler passiert, genauso wie den anderen auch. Bitte beschäftigt euch ernsthaft mit Fehlerketten, Ursachenforschung und Vorbeugungsmaßnahmen, bevor hier eine Person für den nicht vorhandenen Mord an 3 Personen beschuldigt wird. Stefan wurde schon angefahren bevor er überhaupt die Möglichkeit bekommen hat sich für seinen Teil zu entschuldigen. Eventuell musste er selbst den Schock noch verarbeiten und reflektieren. Manchmal wartet man auch auf die Äußerung der Entschuldigung, wenn die Gruppe sich versammelt hat. Niemand kann erwarten, dass eine Entschuldigung genauso verlaufen muss wie man es selbst gerne hätte. Dafür sind wir alle viel zu unterschiedliche Menschen. Eine Entschuldigung muss auch nicht immer das aussprechen von "Entschuldigung" sein.
@@tibletiki6593 Er hat entschieden, dass das Holz getroknet werden soll. Er hatte Feuerwache. Also sogenannter Survivalexperte kann man sicher von ihm erwarten die Gefahr von Feuer einzuschätzen und sich bemerkbar zu machen, wenn man einschläft oder merkt man wird gleich einschlafen. Er hat sich in die Ecke im Schlafsack eingekuschelt, das sah nicht so aus alsob er einfach weggenickt ist. Natürlich haben die andren mitbekommen, was er tut, aber wenn er seinen Job genauso wie man es erwarten kann macht, passiert auch nichts. Du kannst den andren nicht vorwerfen dass die ein Feuer unterm Flügel machen, was viel zu klein ist um irgendwas zu beschädigen, und welches von denen auch so klein gehalten wird. Dann geht einer hin, der bewusst das Risiko eingeht, dass das Feuer zu groß wird und dann auch noch in kompletter Verantwortung einschläft und dann sagst Du die andren sind schuld? Die andren hätten es vllt auch verhindern können, indem die ihm einfach direkt sagen, was er für ein Vollidiot ist und ihm keine Verantwortung geben, aber ist das realistisch? Oder denkt man, der hat Feuerwache, er kennt sich mit dem Zeug auch einigermaßen aus, der macht das schon? Der Hauptpunkt ist, dass er einfach einschläft und so wie er da lag, hat er sich bewusst hingelegt. Er trägt ganz sicher die Hauptverantwortung und ja von einem Menschen mit 50+ kann man erwarten dass er es innerhalb von 4-5 Stunden schafft Verantwortung zu übernehmen und sich zu entschuldigen wenn man so ne Scheiße baut, anstatt Ausreden zu finden und die Situation einfach wegzulachen
Joey Kelly hat sich künstlich aufgespielt - mehr nicht - oder für wie sinnvoll erachtest du es, jmd. eine Frage zu stellen und dann wenn er sachgemäß antwortet mit ''du bist jetzt erstmal ganz ruhig'' zu reagieren und anschließend mehrfach seinem Gegenüber auf unterstem Niveau den Mund zu verbieten, obwohl dieser gar nichts mehr gesagt hatte. Das war reines ''for the cam''-Drama. Und dieses Narrativ von den angeblich fast 3 Toten...I'm sorry, aber du erliegst hier komplett dem unnötig hochgepeitschten Drama-Modus eines Joe Vogel. Wären die 3 ernsthaft in Gefahr gewesen, wäre das Erste, dass man macht die Leute aus dem Flugzeug zu evakuieren und nicht erst zu versuchen den Brand zu löschen oder gar noch die Kamera holen und Schuhe anziehen. Julia wusste am nächsten Tag nicht mal, dass es gebrannt hat- man hielt es also auch hinterher nicht für nötig sich zu versichern, dass es im Flugzeug allen gut geht, sondern ließ sie einfach pennen. Das widerspricht diesem massiven Drama, das da gemacht wurde. Rettungsinseln (damit wurde ja das Loch im Flugzeug abgedeckt) bestehen zudem aus schwer entflammbaren oder wenn hochwertig sogar aus nicht-entflammbarem Material. Ergibt auch Sinn, weil die Dinger nämlich u.a. für Brandsituationen auf Schiffen erfunden wurden. Wäre schon bisschen sinnlos, wenn die einzige Rettungsoption wie ein Gummiboot wegschmelzen bzw. der kleinste Funke dort Löcher reinbrennen würde. Ich will nicht sagen, dass die Situation nicht potentiell gefährlich war, aber Joe und Joey (der eh nahezu alles verpennt hat) übertreiben hier einfach massiv für den Drama-Faktor. Es wäre wahrscheinlicher gewesen, dass die Schlafsäcke und das Stroh rund um's Feuer in Brand geraten, als das der Brand sich ins Innere des Flugzeugs ausbreitet.
@@caliana5589 Okay, Du verstehst einfach den ernst der Lage da nicht, stell Dir mal vor die wären einfach nicht so schnell aufgewacht, dann wäre ganz schnell min. Rauch ins Flugzeug gezogen, der auch kaum abziehen kann.
Absolute Fehleinschätzung 😂 Joe ist zwar dumm studiert und hat halt kein Bock, allen den arsch zu retten, wenn nichts zurück kommt. Stefan grenzt sich von Anfang an aus und tut nichts für die Gruppe.
@@milchtu3t3 wenn man durchgehend in der Zeit vorher immer abgewiesen wird, immer zu hören bekommt, man könne ja nichts und mache nur Spielchen, dann hält man irgendwann einfach den Mund. Denn es wird ja nicht besser, sondern immer schlimmer wreden in der Abwehr dessen was Stefan sagt. Das Gefüge ist vorgegeben, da braucht man nichts mehr sagen. Egal was man sagt, es wird zur Vorlage für den Joe um noch härter zuzuschlagen.
@@lisasbuntesleben Mein Gott. Ja Joe hat da viel geredet, aber Stefan ist ein erwachsener Mensch, der wohl auch in der Lage sein sollte das Wort zu ergreifen. Für wie unselbstständig haltet ihr bitte alle den Stefan?
Ich stimme deiner Analyse nicht zu, zum Beispiel beim Thema Sandra. Sie hat zu dem Zeitpunkt des Gruppengesprächs deutlich mehr Arbeit für sie Gruppe geleistet als der experte Stefan. Sie hat erlebt wie alle zusammen gearbeitet haben für eine warme Nacht uns das Shelter, dann kommt Stefan nach Stunden aus dem Wald ohne Holz ohne funktionierenden Feuerbohrer und nutzt alle Resourcen mit. Dann darf sie sich noch schnippiche Kommentare von Stefan anhören was für eine Kalorienverschwendung das Lager sei. Meiner Meinung nach verbaut sich Stefan hier alles selber und vorallem Entschuldigt er sich nicht, nicht einmal habe ich von ihm eine Entschuldigung für seine fehlende Arbeit für das Shelter mitbekommen. Edit: Joe der Selbstdarsteller... Was ist den bitte Stefan mit seinen 2 Tagen Feuerbohrer basteln und finalisieren. In der Zeit hätte er für das Shelter arbeiten können wir alle anderen auch. Aber nein selbst nachdem das Lagerfeuer schon steht zieht er sich aus der Gruppe und versucht mit seinem Bohrer für die Kamera Feuer zu machen. Das ist mal krasse Selbstdarstellung. Edit2: Flugzeug. Hier enttäuscht deine Analyse am meisten. Die Verantwortung war hier aber mal so klar geregelt. Stefan hatte Feuerwache Punkt. Die Tage zuvor hat alles funktioniert bis Stefan der Meinung war große Feuerscheite IN das Lagerfeuer zu legen und dann einzuschlafen. Dein Kommentar das "Stichflammen ja nicht einfach so ohne Spiritus entstehen können" versteht ich ehrlich gesagt nicht, willst du aussagen das die Flamme nicht so schlimm war? Wenn ja dann blendest du die klaren Feuerschäden am Flugzeug aus, das tropfende heiße Plastik. Die Schlafsäcke die Feuerfangen könnten(aus Angst im Schlaf angezündet zu werden schlafen viele Obdachlose mit offenen Schlafsäcken, weil die eine Todesfalle sein können). Mir fehlt in deiner Analyse die Gefahr die Stefans öffensichtliches Fehlverhalten darstellt hat. Also ich hätte Stefan danach auch ganz klar aus der Gruppe ausgeschlossen der Mann stellt sich als Experte hin und verantwortet dann solch ein Fehlverhalten ohne Schuldbewusstsein.
@@olocciPx da muss ich dir widersprechen. Dass Stefan da noch unnötiger Weise Feuer machen will, hat nichts mit Selbstdarstellung zu tun sondern dass er zum einen gekränkt war von der Gruppe aber auch halt bisschen was zeigen will den Zuschauern. Wir haben bisherige halt nur das Flugzeug aus jeder denklichen Perspektive gesehen. Sehr spannend 😂😂 Und bis zu dem Zeitpunkt wo sie Feuer hatten, war es doch nen guter Plan. Mag Stefan nicht wirklich, auch nicht der sympathischste aber das ust einfach nur mobbing da drin. Und er hat doch recht mit den Kalorien, jede Staffel sieht man, dass die Leute am ende kaum mehr was machen weil sie fertig sind...
Das ist das, was Sandra darstellt. Wenn man sich die Folgen anschaut, dann sieht man Stefan recht oft am Flugzeug. Man sieht z.B. wie er mit anpackt beim Flugzeugumbau. Oder man sieht wie er Feuerholz mitbringt. Die Sachen, die er gemacht hat, während er weg war, waren durchaus sinnvoll. Sie wurden jedoch konsequent von Joe nieder geredet. Sandra ist einfach nicht ehrlich, mit dem was sie da erzählt, und ich denke, sie hat sich von Joe absolut instrumentalisieren lassen.
@@donnalittchen1209 nichts was er gemacht hat war in der Situation sinnvoll. In meinen Augen hat er nur rumgespielt während die anderen gearbeitet haben. "Das sind ja alles nur Materialtests" alles klar
Just als Stefan Feuerwache hatte, vergrößert Joe die Feuerstelle, obwohl er weiß, dass oberhalb brennbares Material ist. Joe hat den Feuerplatz ausgesucht und Joey hatte sogar kurz mal ein Blech übers Feuer gehalten, weil er wußte, dass das gefährlich ist. Aber als Joe's Haushund darf er nichts sagen. Ganz gechillt wird das Feuer gefilmt. oh, wie lebensgefährlich. Bei Lebensgefahr "Feuer" schreien und sofort löschen. Dann filmen. OK?
Mann weis halt auch nicht was Stephan oder wie er es rüber gebracht hat, fürs Team halt negativ. Ich hätte da alle motiviert die zwei Flügel den berg hoch zu Tragen und in den Wald zu bringen da hätte man alles.
Wie die ganzen Stefan jünger einen von Mobbing erzählen aber jeder hier Sandra nur selfieherpessandra nennt. Joa Wie kann es nach 48 Stunden Mobbing sein?
@@Hellwoofer0 mobbing kann auch nach wenigen Minuten schon eintreten... Die haben ja durchaus ne Vorgeschichte. Aber nur ums klarzustellen ich bin kein Stefan Fan, der kann auch nicht gut kommunizieren und ich kannte ihn davor nicht.
Sandra erzählt etwas. Stefan ignorierts komplett und übergeht die "Städter" komplett, benimmt sich wie n richtiger Arsch der Gruppe gegenüber. Alle so: Wtf Joe ist so ein Arsch. Klassiker. ALLE Leute, die jemals mit Stefan professionell zu tun haben, sagen, der Mann ist daneben. Aber seine Videos schneidet er ja gut. Und ihr fallt drauf rein, Respekt.
@@DigtlNativ er ist nicht teamfähig und bringt Leute in Gefahr. Beim Jagen rn in Norwegen ist er zB während geschossen wurde trotz vorheriger Absprache für sein Videodreh von der Gruppe abgehauen. Jeder der Jagd weiß, dass das Sau gefährlich ist.
@@DigtlNativ Stefan ist nicht teamfähig und hält sich nicht an Absprachen, vor allem wenn er sich nicht auskennt macht er sein eigenes Ding und bringt Leute in Gefahr. Bei der Jagd in Norwegen, zum Beispiel, hat er sich gegen vorheriger Absprache ohne was zu sagen von der Gruppe gelöst um sein Video zu drehen. Jeder der jagd, weiß, wie gefährlich das ist. Das sorgte dafür, dass der Ausflug aller anderen ins Wasser fiel, da sie nicht jagen konnten (man hätte ja Stefan erschießen können). Ihm wars aber egal, er hatte ja seinen Content. Das ist leider nur ein Beispiel von vielen, die ehemalige Gefährten von ihm sagen.
@@renehofelmeyer5511 ich kannte ihn davor nicht und habe auch bislang nichts von stefan angeschaut. Find ihn auch nicht sympathisch und interessiert mich nicht sehr der Content...
Ich bin auch so endtäuscht von dieser Mobbingshow gegen Stefan.
Mich nervt auch der Schnitt gewaltig. Der Fokus liegt so eindeutig auch von Folge 1 auf Joe. 70% der Aufnahmen zeigt Joe, wie er sich selbst bebrabbelt und die anderen Teilnehmer bearbeitet. Von subtil bis hin zu deutlich offener Diffamierung, Absprechen aller Fertigkeiten. Man merkt finde ich, das er von Anfang an geplant hatte, Stefan aus der Gruppe zu bringen. Ein guter Führer nimmet alle Fertigkeiten der Gruppe und setzt sie ein. Mir ging auch mächtig auf den sa..., dass er sich als Legitimation die beiden "Mädels" genommen hat. Wer gegen ihn ist, ist auch automatisch dafür, dass die beiden rausfliegen und nur durch ihn, den Über-Survivalisten und Gottvater, können die überleben. So sagt er es ja auch. Da ist nichtmal der Spielraum für den gelben Code senden da, sondern, alle und insbesondere die "Mädels" werden sterben, wenn man nicht auf ihn hört und spurt. Leider ist Stefan nich so ganz geschickt im Kommunikativen Umgang mit der Gruppe. Allerdings bekommt er ja oft nichtmal das Recht zu Reden. Absolut toxisches Gefüge, von zwei Personen aufgebaut und jede Minute verfestigt. MIr tut es schon fast weh, es zu schauen.
Das mit dem Feuertholzrocknen ist eine gängige Praxis. Die Umsetzung war aber richtig fahrlässig. Sowas macht man am besten tagsüber unter beobachtung. Während der Nacht- oder Feuerwache ist sowas schon wesentlich gefährlicher. Der Wind kann plötzlich drehen und die Flammen gehen plötzlich in eine andere Richtung, oder Holz fällt in der Flamme zusammen und es brennt plötlzlich höher oder woanders usw. Hier ist wahrscheinlich ein Holzscheid in die Glut gefallen (weil viel zu nah plaziert) und hat angefangen zu brennen und dann der nächste.... da braucht es kein Spiritus. War alles schon sehr gefährlich .... Vor allem unter einer Tragfläche die mit Stoff (und epoxid) bezogen ist und vorher schon deutlich angekohlt war. War nur eine Frage der Zeit bis sowas passiert. Stefan ist einfach eigepennt und hätte als er es gemerkt hat dass er sehr müde wird , emand anders aufwecken sollen. Ich hätte von Anfang an schon größere oder mehr (trockene!!) Steine um das Feuer (zwischen den beiden Tragflächen) platziert um mehr und länger Wärme speichern zu können. Dahinter platziert man dann das Holz zum trockner in sicherer Entfernung zur Flamme. Mehr Wärme, weniger Rauch. Die haben das Feuer direkt darunter platziert weil sie hofften dass so mehr Wärme gefangen wird. Kann man auch so machen, wenn man darauf achtet dass es immer schön klein bleibt.
Schau dir die Szene vor dem Brand an, hab die heute noch mal angeschaut wegen einem Kommentar und da ist mir aufgefallen, dass die scheite zu sehen sind bei Julia und einige sind schon schwarz.
Sehr gut zusammengefasst!
Ich habe bei der Situation mit dem abgetrennten Finger nur gedacht ... WTF als ob, wie dumm will man denn sein.
Anschließend habe ich im Internet nachgeschaut, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, einen abgetrennten Finger wieder anzunähen. Die meisten Artikel, die ich dazu gefunden habe, sprechen von ca. 70 % oder 8 von 10. Wichtig ist auch zu erwähnen, dass der Eingriff nur als Erfolg gewertet wird, wenn das Gefühl in den Finger zurückkehrt.
Es wäre also komplett dumm zu sagen, dass man nicht abbricht. 😅
@@Timo_Scheffler ja alleine es nicht wenigstens zu probieren ist doch einfach hirnrissig und echt nicht cool. Klassische toxische Männlichkeit 😅
Das war halt reines Ego Matscho gehabe da schaut Mädels ich bin der KRASSE der nur rausgeht wenn er verreckt so ein Unsinn.
Nicht nur das wieder mal nicht stimmt was er sagt wie fast immer und gefährliches Halbwissen verbreitet,
was ist, wenn Blutvergiftung / Sepsis und den Rest vom Finger brennt er sich aus, weil er ein so krasser Hund ist JOE RAMBO was für komplexe muss der haben das er sich so profilieren muss.
@@lisasbuntesleben Was heist toxische Männlichkeit? Damit die Mädels was zu essen bekommen schneid ich mir den Finger auch ab! *Sarkasmus off 😇😊
Danke; Stark! Richtig gute (wenn auch subjektive) Beobachtung und Einschätzung. Dein "Hate" ist sachlich fundiert und besonders schön ist, wie Du darlegst, dass viele Leute auch Bock drauf haben, "gutes Bushcrafting" zu sehen in der Show. Und genau darum geht's ja, es ist 'ne Show und man darf auch Fehler machen. Denn niemand ist real in Gefahr; wenn etwas nicht funktioniert hat, wird eben Gelb gedrückt und der Heli kommt. Aber der Bio-Lehrer will halt, dass "alle die Situation ernst nehmen" .. "sonst überlebt ja keiner". Er entert quasi Drehbuch und Bühne für seine eigene Show, nimmt die halbe Besetzung in mentale Geiselhaft und chekt das nicht.
Danke für deinen Kommentar, versuche immer respektvoll zu sein, aber klar ist meine subjektive Meinung! :)
Ja sehr schade, dass es durch Joe leider komplett in ne andere Richtung geht. :/ vielleicht ja nächstes Jahr ja wieder
@@lisasbuntesleben Ja, respektvoll bleiben ist wichtig, da muss ich auch aufpassen : )
Folge 5 fand ich auch schrecklich. Ich habe mich wirklich darauf gefreut, dass sich was bewegt. Und auch ich habe mir das alles anderes vorgestellt. Echt schade, dass Soap tatsächlich die wesentlich höheren Quoten generiert.
Hatte ich gesagt, dass mein Sohn mich dazu gebracht hat noch mal 7vsW zu schauen? Hatte bisland nur 3/4 der ersten Staffel geschaut und bis dahin absolut keine Intentionen wieder einzusteigen. Aber Family-Time is Quality-Time! Schreckliche Phrase!!! - aber tatsächlich - wir schauen zusammen, wir leiden zusammen, wir reden zusammen - ok das hat einen unschätzbaren Wert für mich. Also bin ich dabei! Mist ;)
In Folge 1 und 2 habe ich noch über Hugo (und auch über die Frauen) hergezogen oder gestöhnt. Nicht, weil er geweint hat oder "nutzlos" erschien (sorry!), aber weil ich Survival und Bushcraft erwartet hatte und dann sowas präsentiert bekam. Jetzt fühle ich mich echt schlecht! Im aktuellen Kontext - sorry Hugo!! Du bist ein feiner Kerl. Genau wie Uwe. Und auch die Frauen. Alle zeigen trotz Manipulation eine gewisse Art von Empathie. Das vermisse ich bei den anderen Teilnehmern. Aber insbesondere bei Joe und Joey!
Und um es nochmal zu erwähnen - alle haben "durchgepennt" nur Joe war bereit, um in Szene Feuer zu löschen und Leben zu retten. Vor der Rettung natürlich noch die Kamera gesucht und gestartet. Soviel Zeit muss sein. Ziemlich viel Zufall.
Wir legen immer das Brennholz zum Trocknen um das Lagerfeuer. Das ist Routine. Da gibt es keine Stichflammen! Aber bei jedem Feuer gibt es Funken und Hitze. Und wenn die auf so synthetisches Zeltplastik treffen, dann gibt das leider Löscher. In Zelt, ISO Matte und Schlafsack. Vielleicht kann es auch brennen. Das kam bei mir aber noch nie vor.
Aber wenn ich ein Feuer unter oder in der Nähe von einem Plastik mache - na dann besteht nun mal akut die Wahrscheinlichkeit, dass das Probleme gibt. Egal wie groß das Feuer ist. Die Gefahr ist definitiv hoch und da. Keine Ausreden.
Schön gesagt und endlich mal jemand der den gang zur kamera wärend des brandes gecheckt hat. Fröhliches weiterschauen mit deiner Fam
Bin voll das Gegenteil von Herrn Vogel. Ich sage in den Videos selten was ich drauf hab und mache einfach
Finde es toll das du deine Meinung dazu äußerst, allerdings fände ich eigenen Content, welcher zeigt worüber es auf deinem Kanal geht, sinnvoller als so ein Video.
Finde das grenzt sehr an ClickBaiting 😉
Viel Erfolg weiterhin.
Beste Grüße, Matze 😊
@@matzeheigl Vielleicht ist das ja mein Content? 😅
Ne aber im Ernst das sollte hier jetzt gar nicht so nen krasses TH-cam Karriere Ding werden, sondern war eher weil ich auf Tiktok so bissle meinen Spaß damit hatte und es dann hier auch geteilt habe. Muss noch in mich gehen, ob ich hier was weiter hochladen will bzw Videos machen will ☺️
Warum ist das Clickbaiting? Hab ich was im Titel versprochen oder angekündigt, das nicht im Video passiert? 🫣
@@lisasbunteslebenwenn das dein Content ist, ist das ja auch kein Problem, versteh mich nicht falsch.
Allerdings solltest du dann deinen ganzen Kanal überarbeiten um dem Konsument zu verstehen geben worum es auf deinem Kanal geht.
Wie gesagt, für mich sieht das einfach nicht so toll aus wenn man sich auf dem 7vsWILD Thema aufhängt und darauf reagiert, wenn man mit der Materie rein gar nichts am Hut hat.
Ich weiß nicht welche Erfahrung du im Bereich Outdoor und Bushcraften schon hast?
Das was ich auf deinem Kanal sehe deutet eher weniger bist gar nicht darauf hin.
Nehm es nicht böse auf bitte, sonder sehe es als konstruktive Kritik. 😊
Wenn andere Menschen zu bewerten genau dein Ding ist, dann bringe das auf deinem Kanal doch auch so rüber, in der Beschreibung zum Beispiel.
@@matzeheigl
Ja mein Kanal ist nicht wirklich gebrandet das stimmt, geb ich dir Recht... Hab aber wie gesagt da eigentlich gar nicht wirklich was machen wollen 😂 muss ich vlt machen und anpassen. Mal schauen was sonst noch so kommt von mir. Hab noch keine Branding Strategie 😅 aber danke für deinen Kommentar
@@matzeheigl Der Kanal heißt ''Lisa's buntes Leben'' und ihre bisherigen Videos drehen sich um etwas, dass sie offensichtlich bewegt. Passt doch.
Joe ist einfach einer der ansträngendsten Kandidaten aus allen Staffeln
@@nicht4475 mit großem Abstand. Selbst Hugo mit seinem 10x digga im Satz nervt nicht so 😅
@@lisasbuntesleben Vielleicht liegt das ja einfach auch nur am Schnitt? Natürlich werden vom ORGA Team hauptsächlich die Szenen, welche die Gruppe zeigen für die Folgen ausgesucht.
Ist doch ganz einfach: Wer sich für die Gruppe einsetzt, Dinge regelt und bestimmt ist natürlich von grösserem interesse für den inhalt der Folgen als ein Lone Wolf der 2 Tage lang durch die Gegend zieht und ohne Erfolg versucht ein Feuer zu rubbeln. Natürlich ist Joe anstrengend und manipulativ! Aber er erzeugt halt aktiv wichtigen Content für die Folgen während sich Stefan absondert und deshalb seine Chance als "Leitwolf" verspielt ohne irgendwas ausser "Ideen" von seinen Trips mitzubringen. Konnte er nach seiner Rückkehr Feuer machen? Hat er einen Fisch in diesen "Becken" unten am Fluss gefangen? Nö. Also liegt der Schwerpunkt der Produktion natürlich eher bei der Gruppe und Somit Joe.
@@usbxg3474Feuer bohren wurde von Joe direkt als Unsinn abgetan; mit den Hinweis dass er den anderen das ja später auch noch zeigen könne. Die Flare sollte zuerst gespart werden, aber als Stefan dem Feuer näher kam, hat Joe sie doch verwenden lassen. Die Gruppe verschweigt Stefan zudem aktiv das Angelset und unterstellt, we würde im Zweifel Werkzeug stehlen. Merkst du was? Die Manipulation durch Joe trägt ihre Früchte. Ekelhafter Mensch.
Gut zusammen gefasst
Mach weiter so
Das Problem mit den Steinen ist, dass die höchst wahrscheinlich platzen würden wegen der überschüssig gespeicherten Feuchtigkeit. Ein Effekt, den man lieber vermeiden sollte. Das nur kurz dazu.
Flusssteine platzen im Feuer. Aber es liegen genug andere herum, die die Hitze aushalten.
Hugo hat gesagt, dass er vorgeschlagen hat, Steine ins Feuer zu legen, was sie dann auch gemacht haben. Man sieht später, dass sie Steine ins Feuer legen.
Apropos "Lebensgefahr". Joe, der als einziger wach ist, filmt ganz gechillt das Feuer und sagt dann: jetzt sind genug Leute da. Wofür? Um Stefan fertig zu machen?
Joey ist sowieso der Haushund von dem Vogel.
@@michaelakriegler9881 hast du seine Reaktion zum Feuer gesehen? Also den streaming Ausschnitt? Da ist nen gzsz Schauspieler an ihm verloren gegangen
Seh das genau so wie du.... Ich kann das fast nicht mehr aushalten!
Das Problem ist einfach, dass Stefan und Joe beide denken sie allein wären die Meister schlecht hin und dem entsprechend nicht kooperieren können.
Das Feuer war selbstverständlich der Dolchstoß für Stefan und ehrlicherweise hat er damit auch echt verkackt.
Joe und Joey haben danach (zurecht) die Gruppe hinter sich und gegen Stefan bringen können.
Im Endeffekt ist es schade, da die Beef irgendwie unterhaltsam war 😅
hoffentlich macht Stefan sein eigenes camp und fängt fische.
in der Reaction von Uwe und Kelly wurde ja eigentlich schon gespoilert, dass es keine Fische gab (obwohl in Folge 2 sichtbar)- also hat´s wahrscheinlich nicht funktioniert
@@markowpolle8002 Ich schätze man hat's erst gar nicht probiert bzw. es auf ''nächste Woche'' verschoben.
super analyse👍
Holz am Feuer trocknen, auch auf diese Weise ist ganz normaler Survivalskill
Du sagst es richtig, am Feuer trocknen aber Stefan hat sehr viel Holz in die Feuerstelle zum trocknen gestellt. Uwe sagte außerdem das Stefan gesagt hat, ich mach das hier schon. Somit trägt Stefan in meinen Augen die Hauptschuld an der beinahe Katastrophe.
Ich zumindest würde mir die Schuld geben.
@@thorstenklein7797 es ging mir nicht um die Schuldfrage, sondern um die Aussage, dass das nicht üblich wäre, man das im Survival nicht täte. Der Rest findet in deinem Kopf statt, da ich nichts dergleichen gesagt habe
Warum kommt keiner auf die Idee, Steine ins Feuer zu tun, um sich zu wärmen im Schlafsack?
Folge 5, 47 Minuten und 39 Sekunden, man sieht Julia wie sie sich einen Stein im Feuer wärmt, nachdem sie Sandra bereits einen gegeben hat.
@@honip1747 ja hatte hier vergessen wie auf tiktok *erst jetzt einzufügen. Hatte schon im Kopf dass das passiert ist... hätte ich noch ergänzen müssen mit Text
Ich fand Folge 5, gerade auch am Ende, unfassbar unangenehm anzuschauen. Ich probiere es noch mit Folge 6 aber wenn es nicht besser wird, höre ich auf.
Ich fand Steffans Verhalten am Anfang nicht immer passend (und war daher von den Zielen her bei Jo und den anderen, auch wenn ich Jo nicht sonderlich mag) aber als Zuschauer merkt man die zwischenmenschlichen Spannungen sehr stark und das Stefan wirklich sozial isoliert ist. Das ist schade und gefühlt warten dann alle nur auf einen Fehler von dir, um dich fertig zu machen. Damit will ich die in Brand Setzung des Flugzeuges nicht klein reden, das war sicherlich gefährlich für alle, aber ihn jetzt vor der Gruppe fertig zu machen, während eh schon keiner zu ihm steht bzw. neutral ist, ist schwierig. Macht keinen Spaß dauerhaft einem hilflosen Stefan und einer empörten Gruppe zuzusehen.
@@julzHappy0 ich seh das absolut genauso, sehe schon auch Fehler bei Stefan. Hoffe nur Folge 6 wirf einfach besser... :/
Stefan hat sich von der ersten Sekunde an nicht in die Gruppe integriert. Er hat nicht mitgearbeitet. Er hat die einzige Axt genommen und hat seine ''gruppe'' das Feuerholz per Hand sammeln lassen. Also jeder Mensch der mal in einer Gruppe unterwegs war und nur 3% Empathie in seinem Wesen hat sieht warum es 6 gegen 1 sind. Stefan hat sich selber in die Situation gebracht. Das schlimmste ist das der Stefan von der Gruppenarbeit profitiert und noch sprüche drückt.
@@4tytwoEr wurde laut seiner Reaction schon vor Beginn von Joe runter gemacht. Es gab einen Plan, an den sich dann keiner gehalten hat. Er war befremdet, konnte schwer nachvollziehen, wie die Gruppe agiert und durfte aber nichts sagen. Die Dynamik ist von Joe verursacht. Und das mit Absicht, denn er ist sehr manipulativ. Das beschreiben andere Kommentare ja auch schon sehr gut.
@@4tytwo Häh? Ich denke Stefan hat eines von drei(?) Messern genommen. Sollte kein Problem sein oder? Wozu soll man zum Feuerbohren auch eine Axt brauchen?! Joey hat die ganze Zeit die Axt gehabt und das komplette Flugzeug zerhackt. Und jetzt ist die Axt stumpf und kaum zu gebrauchen :) Wenn Stefan das gemacht hätte - oh je - das Gebrüll wäre groß gewesen, dass es doch logisch ist, das Metall auf Metall - stumpf macht. Ich will Stefan nicht verteidigen, aber man sollte schon gerecht bleiben!
@@OutdoorSpirit Stefan hat die einzige Axt genommen in der zweiten Folge. Man sieht sogar wie die ganze Gruppe Holz per Hand holt.
Je mehr Ahnung die Teilnehmer haben desto mehr Stress macht Joe weil er sich immer angegriffen fühlt in seiner Kompetenz.
Hei Lisa eigentlich bin ich ein Troll
Aber dein video ist super und deine Meinung auch
Das war so gut gesagt. 100% deiner Meinung
Du sprichst mir aus der Seele, Abo is raus!
danke für deinen content. so wichtig!
100% deiner Meinung
Zu Joey Ks Aussage:
Die Aussage ist zwar völlig drüber, aber er gibt kurz darauf noch Kontext dazu, weil er seine Familie mal fast bei einem Hausbrand verloren hat und mit dem Kontext kann man das doch etwas eher nachvollziehen.
Ich weiß gerade nur nicht ob das noch in Folge 5 kam oder erst am Anfang von Folge 6 (was dann auch arg ungünstig vom Schnitt war).
@@D2daICE erst in Folge 6. Iat natürlich traumatisch und ne Erklärung aber keine Ausrede. Sein Verhalten kann man immer steuern und dafür gibt es keine Freikarten. Meiner Meinung nach
@@lisasbuntesleben
In der Situation, vor Ort, kann ich die Reaktion völlig nachvollziehen und das finde ich auch okay.
Wichtig ist wie Joey später dann damit umgeht und da scheint es auch wieder nicht gut gelaufen zu sein, da Stefan anscheinend bewusst nicht zu Joeys Watch Party eingeladen wurde.
Erst hieß es wohl man hätte ihn vergessen, keine Kontaktmöglichkeit gehabt und Joe Vogel hatte dann wohl gesagt, dass man noch sehen würde warum er nicht eingeladen wurde (Folge 5).
Da Joe und Joey sich anscheinend wohl auch sehr gut verstehen und Joe ja Stefan quasi sofort die Schuld zuschiebt ist das absolut keine gute Ausgangssituation, vor allem in einem so emotionalen Moment wie nach dem Unfall.
Klasse Reaction!
Stefan hat in 30min mehr für die Gruppe gemacht als die alle zusammen in einen ganzen Tag. Diese Sendung hat mir so den Blutdruck erhöht.
Was für ein Schwachsinn. Stefan hat absolut gar nichts für die Gruppe gemacht. Er hat die Gruppenarbeit erschwert indem er Werkzeug ohne bescheid zu geben genommen hat und verschwunden ist.
explizit was? einen nicht funktionierenden Feuerbohrer? Oder meinst du die wärmende Stichflamme?
Des mit den Steinen haben Soe aber gemacht! Beim Rest gebe ich dir Recht!
@002Quattro ja das hab ich leider vergessen mit text zu ergänzen, wollte eigentlich sagen erst jetzt... Habs aber dooferweise nur auf tiktok gemacht und hier vergessen
danke; niemand hat es besser ausgedrückt
Super zusammengefasst! Bin 100% deiner Meinung!
Hab mit bisher auch viel mehr von der Staffel erhofft! Bin scho fast froh dass sie Koffer verteilt sind, damit wir da wenigstens noch ein bisschen mehr sehen als das Flugzeug Wrack!
Sie könnten halt angeln, oder Reusen bauen oder oder oder … einfach die vielen Leute nutzen um viele Aufgaben abzudecken!
Hoffe es wird noch mehr gemacht als Stöcke zerbrochen
Danke Lisa. Starke Reaktion.
das rote licht bringt mich zum lachen🤣🤣
Danke!
Leute, von alles und jedem eine extreme Meinung.
Hab ich aber auch: Zweitkanal der lieben Dame 1. Video anschauen....alles klar!😂
Und was ist mit dem Zweitkanal der Dame? 😂
Hab nun auch von dir eine extreme Meinung
das ist doch kein Hate / Hass...
Interessant fand ich als Stefan die Standpauke von Joe bekommt und der Joe den Stefan dabei nicht mal anschaut. Schaut dabei irgendwo hin und lobt sich noch selbst. Während Stefan den Blickkontakt hält und ruhig zuhört.
Der Sabo hatte vorhin einen Stream mit der Reaktion zur Folge 1… darin sagte er auch schon, dass man das Feuer nicht zu nah am Flugzeug machen sollte, weil es dann abbrennen könnte. Auch die Fixierung auf Flugzeug und die planlose Vorgehensweise sowie die schlechte Kommunikation sind ein Thema.
Ja das fand ich auch so respektlos, richtig ins leere gestarrt. Und Stefan soll ruhig bleiben 😅😂
Er hat Stefan runter gemacht und ihn hat nur die Reaktion der anderen interessiert...
Sehr gut zusammengefasst👍
jep joe ist mühsam
Wie auch schon die Beiträge vorher: sachlich, fair und gut analysiert und dem ist von meiner Seite auch nichts hinzu zu fügen. Mir (Bj. 64) kommt beim schauen deiner Vids folgender Gedanke: Wenn du meine Tochter wärst, dann wär ich ganz schön stolz auf dich...
Hast du schon eine Idde für ein neues Projekt, wenn diese Staffel durch ist?
@@donnalittchen1209 danke für deinen lieben Kommentar, das freut mich sehr!
Ich muss mal schauen was ich mit dem Kanal so treiben kann 😁 vielleicht ein bisschen was von meiner Australien Reise die bald folgt oder vielleicht gibt es noch andere Formate die ich kommentieren kann... Bin da noch offen 😅 war jetzt eh alles sehr spontan, dass ich dachte da muss ich was zu sagen 😅
Schau dir die Reaktion von DerSebo zu Folge 1 an da Spricht ein echter Experte darüber was für Unsinn der Vogel redet.
Fand ich echt super, danke für den Tipp! Schau mir gleich jetzt mal die Reaktion auf Folge 2 an :)
Du kritisiert bei Sarah, dass sie keine Ahnung von der Thematik hast. Laberst in deinem Video aber auch nur irgendwelche an den Haaren herbeigezogen Theorien über eine Situation von der du keine Ahnung hast. Krass das dir das selber nicht auffällt. Zusätzlich meinst du am anfang, dass die sozial Kompetenz der leute auf 1. Klasse Nivea ist. Deine sozial Analyse ist aber dermaßen unterirdisch besonders bei joe fehlt dir jeglicher Bezug zur Realität und stützt jedes Argument darauf das du ihn unsympathisch findest. Alter dieses Review ist übel unlogisch und peinlich. Du scheinst ganz nett zu sein aber ich befürchte du hast auch nicht mehr Lebenserfahrung als Sandra.
Du hast dir auch nur die erste Minute angeschaut oder 😅 und wer soll sarah sein?
@@lisasbunteslebenou tut mir leid bin nicht so gut mit namen. Nochmal für dich zum Verständnis meiner Aussage. Ich meine Sandra
Bei den Bedingungen gibt es eben am Anfang kein Bushcraft, am Anfang ist Survival angesagt.
Wenn man ne Basis hat, dann kann man auch Spökes machen.
Ich verstehe Joey da völlig, Stefan fackelt im Alleingang fast Das FLugzeug ab, tötet fast 3 Menschen, und seine Reaktion ist, dass er gar nicht Schuld ist und gar nicht weiß wie das passieren konnte. Er entschuldigt sich auch nicht, er lächelt die Situation einfach weg. Dass der keins auf die Fresse gekriegt hat ist hier alles
7 Leute haben gesehen wie das Holz da lag. Stefan hat das Holz da nicht alleine plaziert. Die Gruppe hat entschieden, dass eine Person statt 2 Feurwache halten. Die Feuerstelle wurde zuvor vergrößert und der Flügel mit der Brennbaren Fläche übers Feuer gelegt. Joe hatte bedenken und hat diese nicht geäußert.
Das war Gruppenversagen.
Stefan dafür allein die Schuld zu geben ist unfair. Er hat dazu beigetragen und ihn sind Fehler passiert, genauso wie den anderen auch.
Bitte beschäftigt euch ernsthaft mit Fehlerketten, Ursachenforschung und Vorbeugungsmaßnahmen, bevor hier eine Person für den nicht vorhandenen Mord an 3 Personen beschuldigt wird.
Stefan wurde schon angefahren bevor er überhaupt die Möglichkeit bekommen hat sich für seinen Teil zu entschuldigen.
Eventuell musste er selbst den Schock noch verarbeiten und reflektieren. Manchmal wartet man auch auf die Äußerung der Entschuldigung, wenn die Gruppe sich versammelt hat.
Niemand kann erwarten, dass eine Entschuldigung genauso verlaufen muss wie man es selbst gerne hätte. Dafür sind wir alle viel zu unterschiedliche Menschen.
Eine Entschuldigung muss auch nicht immer das aussprechen von "Entschuldigung" sein.
@@tibletiki6593
Er hat entschieden, dass das Holz getroknet werden soll.
Er hatte Feuerwache. Also sogenannter Survivalexperte kann man sicher von ihm erwarten die Gefahr von Feuer einzuschätzen und sich bemerkbar zu machen, wenn man einschläft oder merkt man wird gleich einschlafen.
Er hat sich in die Ecke im Schlafsack eingekuschelt, das sah nicht so aus alsob er einfach weggenickt ist.
Natürlich haben die andren mitbekommen, was er tut, aber wenn er seinen Job genauso wie man es erwarten kann macht, passiert auch nichts.
Du kannst den andren nicht vorwerfen dass die ein Feuer unterm Flügel machen, was viel zu klein ist um irgendwas zu beschädigen, und welches von denen auch so klein gehalten wird. Dann geht einer hin, der bewusst das Risiko eingeht, dass das Feuer zu groß wird und dann auch noch in kompletter Verantwortung einschläft und dann sagst Du die andren sind schuld?
Die andren hätten es vllt auch verhindern können, indem die ihm einfach direkt sagen, was er für ein Vollidiot ist und ihm keine Verantwortung geben, aber ist das realistisch?
Oder denkt man, der hat Feuerwache, er kennt sich mit dem Zeug auch einigermaßen aus, der macht das schon?
Der Hauptpunkt ist, dass er einfach einschläft und so wie er da lag, hat er sich bewusst hingelegt. Er trägt ganz sicher die Hauptverantwortung und ja von einem Menschen mit 50+ kann man erwarten dass er es innerhalb von 4-5 Stunden schafft Verantwortung zu übernehmen und sich zu entschuldigen wenn man so ne Scheiße baut, anstatt Ausreden zu finden und die Situation einfach wegzulachen
@@Qyr3 Toll! Du hast es nicht verstanden :) Mit festgefahren kann man leider nicht konstruktiv diskutieren, schönen Tag noch.
Joey Kelly hat sich künstlich aufgespielt - mehr nicht - oder für wie sinnvoll erachtest du es, jmd. eine Frage zu stellen und dann wenn er sachgemäß antwortet mit ''du bist jetzt erstmal ganz ruhig'' zu reagieren und anschließend mehrfach seinem Gegenüber auf unterstem Niveau den Mund zu verbieten, obwohl dieser gar nichts mehr gesagt hatte.
Das war reines ''for the cam''-Drama.
Und dieses Narrativ von den angeblich fast 3 Toten...I'm sorry, aber du erliegst hier komplett dem unnötig hochgepeitschten Drama-Modus eines Joe Vogel. Wären die 3 ernsthaft in Gefahr gewesen, wäre das Erste, dass man macht die Leute aus dem Flugzeug zu evakuieren und nicht erst zu versuchen den Brand zu löschen oder gar noch die Kamera holen und Schuhe anziehen.
Julia wusste am nächsten Tag nicht mal, dass es gebrannt hat- man hielt es also auch hinterher nicht für nötig sich zu versichern, dass es im Flugzeug allen gut geht, sondern ließ sie einfach pennen.
Das widerspricht diesem massiven Drama, das da gemacht wurde.
Rettungsinseln (damit wurde ja das Loch im Flugzeug abgedeckt) bestehen zudem aus schwer entflammbaren oder wenn hochwertig sogar aus nicht-entflammbarem Material. Ergibt auch Sinn, weil die Dinger nämlich u.a. für Brandsituationen auf Schiffen erfunden wurden. Wäre schon bisschen sinnlos, wenn die einzige Rettungsoption wie ein Gummiboot wegschmelzen bzw. der kleinste Funke dort Löcher reinbrennen würde.
Ich will nicht sagen, dass die Situation nicht potentiell gefährlich war, aber Joe und Joey (der eh nahezu alles verpennt hat) übertreiben hier einfach massiv für den Drama-Faktor. Es wäre wahrscheinlicher gewesen, dass die Schlafsäcke und das Stroh rund um's Feuer in Brand geraten, als das der Brand sich ins Innere des Flugzeugs ausbreitet.
@@caliana5589 Okay, Du verstehst einfach den ernst der Lage da nicht, stell Dir mal vor die wären einfach nicht so schnell aufgewacht, dann wäre ganz schnell min. Rauch ins Flugzeug gezogen, der auch kaum abziehen kann.
Absolute Fehleinschätzung 😂 Joe ist zwar dumm studiert und hat halt kein Bock, allen den arsch zu retten, wenn nichts zurück kommt. Stefan grenzt sich von Anfang an aus und tut nichts für die Gruppe.
Stefan hatte die Möglichkeit in dem Gespräch zu äußern. Hat das aber nicht wahrgenommen
@@milchtu3t3 wenn man durchgehend in der Zeit vorher immer abgewiesen wird, immer zu hören bekommt, man könne ja nichts und mache nur Spielchen, dann hält man irgendwann einfach den Mund. Denn es wird ja nicht besser, sondern immer schlimmer wreden in der Abwehr dessen was Stefan sagt. Das Gefüge ist vorgegeben, da braucht man nichts mehr sagen. Egal was man sagt, es wird zur Vorlage für den Joe um noch härter zuzuschlagen.
@@milchtu3t3 wo hast du da ne gute Lücke gesehen für ne Antwort bei dem Monolog?
@@lisasbuntesleben Mein Gott. Ja Joe hat da viel geredet, aber Stefan ist ein erwachsener Mensch, der wohl auch in der Lage sein sollte das Wort zu ergreifen. Für wie unselbstständig haltet ihr bitte alle den Stefan?
Ich stimme deiner Analyse nicht zu, zum Beispiel beim Thema Sandra. Sie hat zu dem Zeitpunkt des Gruppengesprächs deutlich mehr Arbeit für sie Gruppe geleistet als der experte Stefan. Sie hat erlebt wie alle zusammen gearbeitet haben für eine warme Nacht uns das Shelter, dann kommt Stefan nach Stunden aus dem Wald ohne Holz ohne funktionierenden Feuerbohrer und nutzt alle Resourcen mit. Dann darf sie sich noch schnippiche Kommentare von Stefan anhören was für eine Kalorienverschwendung das Lager sei.
Meiner Meinung nach verbaut sich Stefan hier alles selber und vorallem Entschuldigt er sich nicht, nicht einmal habe ich von ihm eine Entschuldigung für seine fehlende Arbeit für das Shelter mitbekommen.
Edit:
Joe der Selbstdarsteller... Was ist den bitte Stefan mit seinen 2 Tagen Feuerbohrer basteln und finalisieren. In der Zeit hätte er für das Shelter arbeiten können wir alle anderen auch. Aber nein selbst nachdem das Lagerfeuer schon steht zieht er sich aus der Gruppe und versucht mit seinem Bohrer für die Kamera Feuer zu machen. Das ist mal krasse Selbstdarstellung.
Edit2:
Flugzeug.
Hier enttäuscht deine Analyse am meisten. Die Verantwortung war hier aber mal so klar geregelt. Stefan hatte Feuerwache Punkt. Die Tage zuvor hat alles funktioniert bis Stefan der Meinung war große Feuerscheite IN das Lagerfeuer zu legen und dann einzuschlafen. Dein Kommentar das "Stichflammen ja nicht einfach so ohne Spiritus entstehen können" versteht ich ehrlich gesagt nicht, willst du aussagen das die Flamme nicht so schlimm war? Wenn ja dann blendest du die klaren Feuerschäden am Flugzeug aus, das tropfende heiße Plastik. Die Schlafsäcke die Feuerfangen könnten(aus Angst im Schlaf angezündet zu werden schlafen viele Obdachlose mit offenen Schlafsäcken, weil die eine Todesfalle sein können). Mir fehlt in deiner Analyse die Gefahr die Stefans öffensichtliches Fehlverhalten darstellt hat.
Also ich hätte Stefan danach auch ganz klar aus der Gruppe ausgeschlossen der Mann stellt sich als Experte hin und verantwortet dann solch ein Fehlverhalten ohne Schuldbewusstsein.
@@olocciPx da muss ich dir widersprechen. Dass Stefan da noch unnötiger Weise Feuer machen will, hat nichts mit Selbstdarstellung zu tun sondern dass er zum einen gekränkt war von der Gruppe aber auch halt bisschen was zeigen will den Zuschauern. Wir haben bisherige halt nur das Flugzeug aus jeder denklichen Perspektive gesehen. Sehr spannend 😂😂
Und bis zu dem Zeitpunkt wo sie Feuer hatten, war es doch nen guter Plan.
Mag Stefan nicht wirklich, auch nicht der sympathischste aber das ust einfach nur mobbing da drin. Und er hat doch recht mit den Kalorien, jede Staffel sieht man, dass die Leute am ende kaum mehr was machen weil sie fertig sind...
Das ist das, was Sandra darstellt. Wenn man sich die Folgen anschaut, dann sieht man Stefan recht oft am Flugzeug. Man sieht z.B. wie er mit anpackt beim Flugzeugumbau. Oder man sieht wie er Feuerholz mitbringt. Die Sachen, die er gemacht hat, während er weg war, waren durchaus sinnvoll. Sie wurden jedoch konsequent von Joe nieder geredet.
Sandra ist einfach nicht ehrlich, mit dem was sie da erzählt, und ich denke, sie hat sich von Joe absolut instrumentalisieren lassen.
Stimme dir 100% zu!
@@donnalittchen1209 nichts was er gemacht hat war in der Situation sinnvoll. In meinen Augen hat er nur rumgespielt während die anderen gearbeitet haben.
"Das sind ja alles nur Materialtests" alles klar
Just als Stefan Feuerwache hatte, vergrößert Joe die Feuerstelle, obwohl er weiß, dass oberhalb brennbares Material ist. Joe hat den Feuerplatz ausgesucht und Joey hatte sogar kurz mal ein Blech übers Feuer gehalten, weil er wußte, dass das gefährlich ist. Aber als Joe's Haushund darf er nichts sagen. Ganz gechillt wird das Feuer gefilmt. oh, wie lebensgefährlich. Bei Lebensgefahr "Feuer" schreien und sofort löschen. Dann filmen. OK?
Ich kann das ganze Gebashe hier nicht mehr anhören. ich tu mir das ab jetzt nicht mehr an. Sehr ungesund alles....
Die weiber machen doch Steine ins Feuer? 😂
@@JabbadeHood ja hatte leider es hier vergessen zu ergänzen mit text, hab auf Tiktok dran gedacht ein *erst jetzt* zu ergänzen und hier nicht
@@lisasbuntesleben Danke für deine Antwort 😉
Mann weis halt auch nicht was Stephan oder wie er es rüber gebracht hat, fürs Team halt negativ.
Ich hätte da alle motiviert die zwei Flügel den berg hoch zu Tragen und in den Wald zu bringen da hätte man alles.
Wie die ganzen Stefan jünger einen von Mobbing erzählen aber jeder hier Sandra nur selfieherpessandra nennt. Joa Wie kann es nach 48 Stunden Mobbing sein?
@@Hellwoofer0 selfiesandra ist ihr username im Internet?
@@Hellwoofer0 mobbing kann auch nach wenigen Minuten schon eintreten... Die haben ja durchaus ne Vorgeschichte. Aber nur ums klarzustellen ich bin kein Stefan Fan, der kann auch nicht gut kommunizieren und ich kannte ihn davor nicht.
@@lisasbuntesleben Alle Teilnehmer haben unrecht nur Stefan nicht?
Geben mobber mobbing normalerweise zu, geht jetzt nicht um die Teilnehmer sondern allgemein 😉
Sandra erzählt etwas. Stefan ignorierts komplett und übergeht die "Städter" komplett, benimmt sich wie n richtiger Arsch der Gruppe gegenüber. Alle so: Wtf Joe ist so ein Arsch. Klassiker.
ALLE Leute, die jemals mit Stefan professionell zu tun haben, sagen, der Mann ist daneben. Aber seine Videos schneidet er ja gut. Und ihr fallt drauf rein, Respekt.
kannst du das erklären was du mit daneben meinst?
@@DigtlNativ er ist nicht teamfähig und bringt Leute in Gefahr. Beim Jagen rn in Norwegen ist er zB während geschossen wurde trotz vorheriger Absprache für sein Videodreh von der Gruppe abgehauen. Jeder der Jagd weiß, dass das Sau gefährlich ist.
@@DigtlNativ Stefan ist nicht teamfähig und hält sich nicht an Absprachen, vor allem wenn er sich nicht auskennt macht er sein eigenes Ding und bringt Leute in Gefahr. Bei der Jagd in Norwegen, zum Beispiel, hat er sich gegen vorheriger Absprache ohne was zu sagen von der Gruppe gelöst um sein Video zu drehen. Jeder der jagd, weiß, wie gefährlich das ist. Das sorgte dafür, dass der Ausflug aller anderen ins Wasser fiel, da sie nicht jagen konnten (man hätte ja Stefan erschießen können). Ihm wars aber egal, er hatte ja seinen Content. Das ist leider nur ein Beispiel von vielen, die ehemalige Gefährten von ihm sagen.
@@renehofelmeyer5511 ich kannte ihn davor nicht und habe auch bislang nichts von stefan angeschaut. Find ihn auch nicht sympathisch und interessiert mich nicht sehr der Content...
Gottlos! Es wurde ausdrücklich darum gebeten erst nach Veröffentlichung bei YT auf die Folgen zu reagieren!
@@ahnee8298 ähm ja auf das Videomaterial 😅😂 ich zeige hier doch nichts?
Ich liebe dich
Leider kann ich das nicht zurückgeben, Durchfallsuppe muss man eher meiden... Tut mir wirklich sehr leid 😅
@@lisasbuntesleben schade ist auch keine dünne Suppe, da hab ich mich nicht lumpen lassen
@@Dr_Urchfall großzügig aber ich lehne dankend ab 😂
@@lisasbuntesleben ich habe auch noch eine Eiter guacamole im Angebot
@@Dr_Urchfall klingt genauso scheiße 🤔 nichts für ungut