Технология пайки BGA | от выпайки до впайки - просто | Нюансы | Часть 2
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- Часть 2 - различные нюансы забытые/не вошедшие в предыдущую часть - для начинающих.
Первая часть про пайку:
• Технология пайки BGA |...
Предыдущие части (про ПИД и конструирование ИК паяльных станций):
Первая часть (теория ПИД регулирование и разработка паяльной станции ):
• ПИД регулирование | Ar...
Вторая часть
• ПИД регулирование | Ar...
Третья часть (сравнение нагревателей)
• ПИД регулирование | Са...
Четвертая часть (сравнение нагревателей - продолжение):
• ПИД регулирование | Са...
Пятая часть (про контроллер P410):
• ПИД регулирование | Са...
наконец то хоть один человек толково обьяснил все. Благодоря ему сегодня в первый раз удалось мне пересадить чип с одной RX 580 на другу доску. Огромное человеческое спасибо тебе добрый человек. сколько разных видео смотрел , ничего не получалось, то шары слипаются, то не прилипают к плате и так далее. после твоего урока все наконец то получилось.
удачных паек )
Самое дельное видео из всех что я видел. Все детально и без соплей)
Очень хорошо разбираешь проблемы, и тщательно разбираешь некоторые проблемы при пайке шариков
Побольше бы таких профессиональных видео и не было бы всякой чуши и отстоя.Молодец однозначно
Благодарю за видео. Собираю свою первую паяльную станцию. Что из этого выйдет, время покажет. Низ термоплита китайская, верх ифракрасная лампа китайская на советском фотоувеличителе. Некоторые детали ещё в пути. Посмотрев два ваших видео понял какие мелочи ещё нужны. Узнал много тонкостей. Получится плохо, буду делать лучше. Успехов вам в труде и творчестве!
Собрали ?
@@Andreas-gj1xn это очередной "писала", рейтинги поднять.
За самодельный фильтр с углем лайк, не знал про такую приблуду.Спасибо!
Очень классное видео. И полезное. Жалко, что про ремонты и пайку в целом мало видео.
Кино просто шикарное. Спасибо. У вас на объективе слишком сильно открыта диафрагма поэтому такая малая глубина резкости.
красиво и все верно изложил,единственное пока сплавом резе я не пользовался!
spasiba za svoi trud drug moi... s uvajeniem.
Годнота подошла, сейчас заценим.
Отличный ликбез , Лайк и подписка ! Спасибо за труды и поучение !
Огромное СПАСИБО за очень толковое разъяснение и показ всего процесса!
Как следует пропаял, хорошо объяснил.
Комментарий для поддержки автора
я вроде пока не падаю ))))
@@user-ju5gw7sg1fВаши видео по содержательности и подробности информации - бесценны. Благодарю, за доходчивое разжовывание нюансов.
Удачных паек ))
Подписка.Лайк.Комментарий АВТОРУ ! Респект тебе, доступно интересно и полезно !
Вроде умные люди а до сих пор не поняли: не безсвинцовый а свинцово содержаший. Температура плавления свинца больше. И если Китай перевёл неправильно, почему вы так говорите и вводите людей в заблуждение. И таких много....
Не безсвинцовый, беСсвинцовый.
Чтобы не оторвать площадки не проще ли удалять припой на нижнем подогреве платы?
а "удалять" чем вы будете? он (припой) сам при этом не испариться-же ... и потом лишний нагрев платы запросто может привести к ее деформации и это уже "конец работы" ... при соотношении этих "2х зол" уж лучше оторвать пятак, его хоть попробовать восстановить можно, а вот поведенную плату - только на помойку ...
@@user-ju5gw7sg1fпри равномерном нагреве плату во первых не поведёт, а во вторых не вижу смысла снимать горячую плату после демонтажа чипа, остужать её и затем удалять на ней припой с контактных площадок, когда эту процедуру можно было провести на ещё горячей плате ))
во первых это не ответ на мой вопрос ... а во вторых, если-бы у вас был достаточный опыт работы то про "ведение" плат вы-бы не писали, ну и в третьих по моему опыту работы наших сервисов (да и еще целого ряда людей) на протяжении последних 10 лет - вы будете первым кто так будет делать, с другой стороны, если хочется "изобрести велосипед" - удачи ))
Большое спасибо что делитесь опытом! Это очень помогает. Если не трудно, подскажите пожалуйста, каким флюсом пользуетесь непосредственно при пайке чипа? Спасибо.
сейчас FluxPlus, мы пробовали Martin но особой разницы никто не заметил...
Мужик ти красавчик
А если плохой контакт чипа с платой, можно попробовать просто прогреть её с флюсом, без снятия чипа? Или это не поможет и надо обязательно снимать чип и реболить?
---------------- без снятия чипа?
конечно можно, иногда продляет жизнь платы на 6+ месяцев
У человека 6970 3 гб работает 3 года,грел на ly 6500
Низ 190,верх уже не помню
на телеке возможно проц отпал недавно( болезнь этих телеков)
скоро прогрею так колхозно попробую
с компами такого не случалось не было повода
Пока думаю из чего подогрев заколхозить
Вроде были 2 шашлычницы электро в гараже
хочу с них элементы выковырять нагревательные заколхожу во что то плоское+ термостат. А верх хз можетбыть попробовать автоламп напихать туда что бы 120ваттных галогенок жарят вроде неплохо они .тепо феном дуть ен хочу просто
хочу извратится так на 1 раз наверное потом все разберу ибо оно мне без надобности не паяльщик я. За ту же процедуру в сервисе 5к отдам минимум явно - так что покупка спец обрудования не оправдана а поколхозить сэкономив возможно 5к можно думаю попробовать
+ поиграться поконструировать прогревалку не спеша.
Телек все рано готов выкинуть не жалея свои 12 лет он отработал по стуи оправдав цену.Жалко коенечно диоды и матрица не изношениы совсем та как не мучал его особо но...время ему лететь на помойку пришло возможно.12 лет продержался проц наврное благодаря колхозному обдуву его куллером
Пыль чистил недавно- забыл подключить питание его - неделя прошла и ...
16:50 свободно перемещается, потому что прогрелся сам чип и сплавы смешались, и меньше тепла нужно жалу передать, чтоб расплавить припой на пятаках.В чем тонкости?Это элементарная физика по моему.
--------В чем тонкости?
тонкость только в том что-бы не перегреть чип )
Нармас видос, спс.
отличное видео !!!! лайк и спасибо! да вопрос, для запайки какой флюс лучше использовать? флюс плюс нормальный?
дорогие "вещи" я запаиваю этим:
www.chipdip.ru/product/efd-6-412-a-flux-plus
Спасибо
Спасибо !
А зачем кристалом чипа при отмывании надо елозить по металическому трафарету?
Нифига не понял, зачем перед выпайкой нижний подогрев выключать?смысл тогда нагревать было?остывает плата очень даже быстро.То есть когда чип все таки поплывет, то по краям платы подостынет все....ну как бы понятно что с платой делается при локальном перегреве.
--------смысл тогда нагревать было?
прогреть область пайки "снизу", верхним нагревателем под чипом ооочень долго нагревать (да и чип "сдохнет" раньше)
--------нижний подогрев выключать?
текстолит уже разогрет (снизу), дальше если продолжать греть с двух сторон он нагреется до закритичных температур и его "поведет", а вообще правильно поддерживать снизу температуру весь период пайки, но для этого нужен еще один полноценный ПИД и термопару загонять "под низ" сильно неудобно...
Основные моменты отсутствуют, Нанесение флюса на плату, снятие самого чипа, снятие с чипа трафарета.
так везде
в люой сфере в том же авторемонте мото и тд
шитье мытье и прочем все нюансы остаются в монтаже(
100500 раз гуглил вилосы по разборке мотров что бы посмотреть что глде стоит( моторы попадались уже разобранные мне и надо было понять где что было) так в громнких названиях полна яразборка сборка всегда в 1 кадре мотр без цпг и бац уже с ней и тд и тп)
Так и тут толи с умыслом толи думая что все и так все понимают и знают те кто снимает не снимают нюансы.Считая их мелочами
Как называется нижний подогрев? Что за модель.
на 28 минуте шары сажаете феном, почему не используете верхний нагреватель? Он же всю зону чипа равномерно будет прогревать.
-------------не используете верхний нагреватель?
Во-первых, он зачастую "гнет" китайские трафареты, во вторых греть для гарантированного расплавления шаров придется сильней на 5-10 градусов (опять таки из-за трафарета) и в третьих (хотя "это" и можно обойти) термопара на трафарете будет показывать меньше чем температура до которой нагреется чип
@@user-ju5gw7sg1f Спасибо за пояснения
Добрый вечер,а где обычно заказываете новые чипы на видеокарты?
я их не очень часто паяю и в большинстве случаем мне их клиенты приносят или с "донеров" снимаем, а так, тут несколько раз заказывал:
www.partsdirect.ru/notebooks/videocards_and_videochips?p=all
почему сейчас с платы после снятия чипа не убрать остатки олова с платы
прочитай что написал )
А можно подробней узнать о вытяжке на вентиляторах
идея тут:
th-cam.com/video/X8cqUwwOV7g/w-d-xo.html
только я с углем не заморачивался
Добрый день. Я начинающий, поэтому многим может показаться, что я задаю глупые вопросы. Скажите, пожалуйста, а от прогрева платы до 150 градусов твердотельные конденсаторы не испортятся? Надо ли выпаивать обычные электролитические конденсаторы, которые на 105 градусов, чтобы не повредить их высокими температурами? Судя по видео, Вы электролиты не выпаиваете.
Привет,
----------а от прогрева платы до 150 градусов твердотельные конденсатор...
нет, прогрев при изготовлении платы еще выше
----------которые на 105 градусов
105 градусов это при работе, хотя их обычно фольгой накрывают ...
@@user-ju5gw7sg1f Ясно. А как долго по времени можно безопасно для электролитов держать плату с температурой 150 градусов?
цикл пайки обычно длиться не более 5-6 минут (без учета преднагрева), соответственно, потом включаем обдув и быстро охлаждаем....
и еще, совет, точнее "путь", которым шло большигство из нас, найди много старых, но рабочих плат (478 сокет например) и перепаяй на них все чипсеты... (разумеется, стараясь оставлять платы "живыми" после пайки) к 10й плате ты сам сможешь давать советы другим )))
@@user-ju5gw7sg1f Понял, спасибо! 👍
Еще вопрос к профессиональному паятелю, а чип невозможно закрепить никак, не придерживая пальцем, когда елозишь его по бумажке оплеткой?
---------а чип невозможно закрепить никак
можно конечно, но до этого руки обычно не доходят ))
громадная работа, прогреть чип так как вы показали выше и чуть покачать с флюсом разве не спасет ситуацию?
не очень понял вопрос, в какой момент? (прогреть и покачать)
@@user-ju5gw7sg1f если кратко, не делать ребол и правильно прогреть, как только чип поплывет его покачать. после дать остыть. Разве не поможет такое?
@@diesmachine с этого обычно и начинают )) ... но если пятаки на плате (а обычно именно там и отлетает пайка) окислились, то такое действие не поможет
@@user-ju5gw7sg1f а можно ли по каким то признакам понять что делали именно ребол, а не тупо прогрели карту и деньги взяли?
@@diesmachine нет, я не знаю способа отличить (только присутствием при работе)
Леонид, исправь пожалуйста, нет такого слова "ньюанс", правильно "нюанс".
исправил )
при конечном прогреве чипа на плате (запайка на плату), флюс уже не используете?
я так понял используете просто не показали нанесение флюса
да, это просто было в первой части, здесь (29:30)
th-cam.com/video/G6Ggh0gLg7Q/w-d-xo.html
Интересно сколько стоит такая работа? Сюда по времени выходит полдня или больше?
смотрел видео где человек вручную без трафарета шары расставлял на чип
2 часа потратил на это с его слов он
Причем кайфуя от процесса) Так что время зависит от уровня мазохизма паятеля
Подскажите по пайке? (верх галоген как у Вас, низ галоген 1600Вт). Профиль отрабатывает. На материнках от ПК безсвинец отлично отпаивается на 225(первый профиль), а вот на ноутбучных платах на этом же профиле как будто не догревает (может много теплоемких элементов рядом типа дроссеелей).
------------а вот на ноутбучных платах
да бучные платы приходиться чуть долбше греть, но !!!аккуратно!!!
(медленнее повышая нагрев) и еще там попадаются чипы на компаунде (вместе с припоем) - а вот это геморой настоящий...
Мои полеты в том то и дело что не на компаунде. Контроль температуры веду мультиметром, отпаивается только на температуре 240-245, а это уже похоже чипу «конец». Возможно маловато мощности верха, попробую подключить лампы 2 параллельно и 2 последовательно - получится 750вт. Возможно тогда нагреет.
@@imalexandr8274 Попробуй не поднимать температуру а просто немного подождать
@@user-ju5gw7sg1f переподключил как писал выше. 230 и выдержке 50 секунд, отпаялся чип на безсвинце. Скажите не много ли держать почти минуту?
@@imalexandr8274 если там действительно 230 - то нет, но если "плохо и долго" отпаивается желательно кристал "прикрывать"
А можно на карточку памяти добавить? Gtx, 960 4gb
Проблем ровно 3:
1. (самая простая) где взять биос который будет видеть "эту память"
2. (посложней) а точно-ли на плате распаяна "объвязка" для "новых" чипов
3. (обычно самая сложная) где взять точно такие-же чипы
если решить эти проблемы - да можно
Скажите, Вы когда новые чипы берёте, перекатываете на свинец?
обычно - нет
Мои полеты подскажите в каких случаях реболл необходим?
лично для меня, ответ на этот вопрос лежит в плоскости: "что мне дороже" чип или плата, т.е. если мне ценнее(дороже) плата я реболю чип, если боюсь (потенциально) повредить чип - не реболю (просто плату, обычно убить сложнее чем подогреть/перегреть (особенно если шары не все или не сразу "легли") чип при реболе)
Мои полеты спасибо за ответы.
А почему температуры в первой и второй частях разные?
в каком месте ролика?
у меня трафарет уже на 250 градусах начинает вздуваться
на самом трафарете и не должно быть 250, максимум 230 иначе, с большой вероятностью, чит - сдохнет и не зажимай его сильно (тз-за этого бывает трафореты "выпячивает")
@@user-ju5gw7sg1f я больше скажу. Я пыталсч даже 1 шарик расплавить на 230 на чипе - не плавится. Плавится начинает при 260, а нормально на 300, а трафарет при 250 уже дутый как хз шо, тут и вопрос всплывает, как накатывать шары, если они еще не успели расплавится, а трафарет деформировался?
термодатчик где находиться?
@@user-ju5gw7sg1f если мерять прям на выходе ротока воздуха - мультиметр при 250 на фене, показывает 300, при этом нормально припой не плавится, только мягкий становится
так на расстоянии 1-1.5 см и будет ~250, у меня в ролике держатель с трафаретом стоит на термостоле разогретом до ~180 (200) градусов поэтому легко плавиться + не забывай про "достаточное" количество флюса (если его мало действительно плохо плавиться)
насчёт флюса для выпайки 218. Что скажете насчёт этого видео (о его проблеме для пайки): th-cam.com/video/FVfhjfnrwpw/w-d-xo.html
посмотрел, про 218 согласен, но в ролике я и говорю - "я данным флюсом исключительно - выпаиваю...", т.е. в дальнейшем промыть плату не составляет проблем... про 559 - странно (правда я никогда подобные эксперименты не ставил), все, что на нем паяли (правда, честно говоря - немного) - работает (возможно у авторов ролика "китайский" 559, а там все возможно)
RMA 223 для выпайки норм, для пайки уж лучше бери оригинальный RMA 559
Афигеть без SMT,ренгена и XRAY?!
Как с вами связаться для ремонта ваидеокарты?
я не занимаюсь "частными" ремонтами
сплав розе очень ядовит . висмут там !!! очень вредные у вас советы
с таким подходом, рукомендую вам выращивать цветы ...
Жаль что не показали как чип поплыл:( Всё закрыли собой.
А какое примерно расстояние от верхнего подогрева до чипа?
5-7 см
@@user-ju5gw7sg1f Большое спасибо.
А. Можно на станции прогревает шары, что бы они сели ? А не феном ?
теоретически - можно, практически, как-бы не странно это звучало, так гораздо проще перегреть чип ... поскольку очень тяжело адекватно поставить термодатчик (его придется загонять снизу со стороны кристалла), а вообще никто не запрещает - пробуйте ))