Голь на выдумки хитра! , следующий шаг - нихромовая нить из вайпера ) ) ) Для хорошего ремонта не только нужны руки из плеч, но и хороший инструмент. Не вижу смысла заниматься ананизмом.
Andrey Kucherenko, зря смеёшься, электроплитка в качестве нижнего подогрева вполне себе годится. Было дело, колхозил я таким образом... Электроплитка, над ней на двух кастрюлях плата лежит, а сверху промышленный фен греет.
Первый раз менял видеочип на самодельном нижнем подогреве (подогрев сделан из подошвы от утюга а подошва прикручена на алюминиевую пластину, и еще стоит прибор ТРМ 202) а сверху грел феном 8858. На все ушло около часа. Дорогущие станции добавляют только удобства, а как все пройдет зависит от мастера.
Спасибо!!!! Хорошее видео МОЛОДЕЦ.А Всем комментаторов!!!!!! Которые пишут.На костре да в кастрюли "ПРОФЕССИОНАЛОМ" Я посоветовал менять мосты за 25000т.цену лупять никак не нажруца.При стоимости моста 870р. на Асер 5100 которому цена 2500т. на авито.А унас в глубинке зарплаты 15000-18000т.Вот и приходица выворачиваться как уж на сковородке.У мое жены сдох на работе учитель буду менять сам чип уже купил в Санкт Петербурге .А так спасибо поучительное видео Привет с КАВКАЗА!!!!!!!! ДА забыл запросили 5500т. Красавчики.
Во первых не предупредил, что КМОС-батарейку надо обязательно с платы удалять, иначе взрыв во время пайки и разлет СМД с платы во все стороны. Во вторых компаунд удаляется до того, как чип ставят на съём. В третьих не льют столько флюса на посадочное место. Там достаточно пары мелких капелек и растереть равномерно по поверхности кисточкой, иначе при посадке флюс начнет двигаться от нагрева (начнет закипать) и выдавит шары. В четвертых - реально опасно чип поднимать одной рукой, пытаясь пинцет подсунуть под низ. Если не получится с первого раза, то чип сдвинется и собьёт элементы вокруг себя. ( я это делаю тонким зубным скальпелем одной рукой, приподнимаю краешек, а потом второй рукой пинцетом его хватаю и аккуратно снимаю.) А потом плату снимаю со станции, чищу от лишнего припоя, наношу тонкий слой флюса и контролирую итог обязательно под микроскопом, ибо волосинки и мелкая пыль недопустимы, они не дают чипу встать. И именно пыль виновата в 90% случаев, когда чип не встал. И только когда под микроскопом вижу , что ни одной волосинки-пылинки нет на пятаках, кладу сверху чип и на станцию на припайку. Естественно при достижении плавления, покачиваю тем же скальпелем за краешки, и слегка постукиваю по поверхности чипа, чтобы он прилип шариками. И тогда уже усё в ажуре)))
Я раньше снимал присоской тоже вакуумной, которая сверху на зеркало опускалась. Но отказался. Очень часто не хочет присасываться, а счет идет на секунды. Бывало, что чип не отрывался, потому что под шары затек компаунд, попадались такие криворукие экземпляры. А еще на присоске чип часто срывался и падал, сбивая СМД на месте приземления. Меня это достало и я стал пользоваться проверенным пинцетом. Так же легко контролируется усилие поднятия. Потому как бывают случаи некачественного растаивания шаров из-за неизвестности (свинец-бессвинец). Тык шты вот...
Я любитель, электроника мое хобби с детства. И что хочу сказать - нижний подогрев играет огромную роль, если пользоваться чем нибудь, плата деформируется.
Маленькие чипы (как в данном случае) феном снимать достаточно просто, а вот большие, аля северники - уже не совсем. Советую использовать насадки на нужную площадь рассеивания. При этом не забывать, что в таком случае температура воздушного потока будет ниже. Да, и оплётка больше вредит, чем помогает. Часто бывает так, что после неё шары не хотят спаиваться с пятаками на плате. А от того не надо её использовать. Берёте свинецсодержащий припой, капельку на жало. Проходите по пятакам на плате. Очищаете от остатков использованного флюса, наносите новый слой флюса и садите чип. При том, если вы не реболили чип на свинецсодержащие шары, наличие небольшого количества свнинецсодержащего припоя на пятаках, снижает температуру плавления на несколько градусов и улучшает схватываемость шаров с пятаками, из-за большей величины "смачиваемости" у свнинецсодержащего припоя, чем у новомодного безсвинца.
@@anykey3251 Была целая статья в одном анголязычном техническом журнале, который я читал давным-давно. Там как раз под микроскопом, причём электронным, рассматривалась диффузия разных сплавов (свинец и без), снижение температуры плавления и устойчивость к деформациям из-за перепадов температур. Увы уже не помню ни названия журнала ни даты его выхода. В общем метод применения свинецсодержазего припоя, при пайке безсвинца - имеет свою, достаточно вескую, аргументацию.
@@anykey3251 припои на свинце гораздо стабильнее и удобнее. Бессвинцовые припои имеют тенденцию к образованию дендритов при неблагоприятных климатических условиях. Эти дендриты иногда достигают нескольких сантиметров в длину и способны создать короткое замыкание.
Было дело отчаяно перепаивал чип на своей видеокарте строительным феном и грел почти на угад с термопарой в тестере, подогревая старым утюгом снизу, всё получилось ок, хотя понимаю, что просто нереально повезло.
Штук 100 хабов на декстопных материнках перепаял феном. Вместо нижнего подогрева - эл плита, на 3 положении. Контроль температуры - ик термометр. Иногда в наглую лепил, на поврежденную маску, на плохо залуженные пятаки, не подходящие по размеру шары, компенсируя малый размер шаров залуживанием платы и хаба, с мыслью- прокатит, заработает, хорошо, нет- пошла она нахрен в доноры). Как не странно, если хаб донор исправен, то все работало. Каждый раз с замиранием сердца прозванивал usb, сата, смотрел генерацию на кварце после замены и каждый раз удивлялся, как же оно работает, я же делал тяп ляп, не по канонам)
А ещё можно шматок сплава розе бросить, и им сначала пройтись. После этого, собрать паяльником до минимума, и после, лёгким взмахом оплётки и паяльника над платой, собрать остатки. Никакого давления при этом оказывать не нужно. Сплав при температуре 150 С будет уже жидким.
Владимир , видео как всегда качественно, изопропанолом всегда стираю данную фигню с платы а субстанция которая у Вас на плате была похожа на флюс амтел по 200р который, точной маркировки не помню но доводилось отмывать и даже пробовать им работать. У меня подогрев с неприличным названием и названием модели j-8280, ну вроде жаловаться на него не могу нормальный вроде, ик станцию термопро хотелось бы когда нибудь приобрести но пока нет возможностей. Спасибо за Ваши интересные и полезные видео.
Можно не только нажать на палец, но и написать одному из лучших мастеров по ремонту техники... Лайк из западной Украины Владимир. Привет Александр М-Ок ;-)
вообще понятна суть подогрева? если ты не знаешь зачем он нужен лучше спроси ... вообще подтяни немного физику и геометрию,и потом начинай изучать ремонты,и такие стрёмные вопросы сразу отпадут
А я в качестве нижнего подогрева использую вакуумный сепаратор для снятия дисплеев телефонов , температуру держит очень ровно ))) думаю зачем переплачивать лишние деньги если я в основном занимаюсь телефонами )))
Таймкод 11.22 и 12.05 обращаем внимание на дистанционный держатель (стойки) для платы слева. Вначале всё отлично,а на 12.05 имеются три смещенных смд конденсатора. Неаккуратно, невнимательно, непрофессионально. Конденсаторы рядом со стойкой чуть правее. 15.38 конденсаторов осталось уже два,сместились ближе к стойке. Уважаю как мастера,смотрю каждое видео,но тут пусть небольшой,но косяк.
Ацетоном спокойно можно тереть остатки флюса. Изопропанол также подойдет. Оба они настолько легко испаряются, что пока инструмент поменяешь, уже никаких следов не останется. Бывает, что остаётся некий белый налёт, но это как раз не из растворителя, а те загрязнения, которые на плате уже были, просто распределялись толстым ровным слоем) А метод с разогревом и протиркой не очень хорош потому, что флюс при термическом разложении может образовывать густые смолоподобные вещества, которые так и останутся на плате, т.к. либо имеют очень высокую температуру плавления, либо вообще являются трёхмерными полимерами, и не плавятся вовсе.
Да епта, пусть термопро апетиты уменьшат - 50-60 К за нижний подогрев, они там ах...ли чтоли - там что проводники из золота? А вся станция тогда чего стоит? Наверно 150-200к - ну где назначающему ремонтеру взять деньги на это ?
Мне как инженеру по автоматизации дико слышать такие огромные цены за 2 нагревателя с ПИД регулированием в корпусе)))) За эти деньги можно целый шкаф соорудить с поддержкой температуры, автоматизированной системой съема/посадки, позиционирования чипа (с помощью компьютерного зрения =) ) к примеру для маков, где маркировки границ просто нет... Но понятно, надо же им "за аренду чем-то платить и налоги" =))Тот же ТРМ 151 от Овен может обеспечить и термопрофиль и даже связь в пром сеть. Вопрос лишь в ровности рук для сооружения хорошего и практичного корпуса нагревателей, паялки, крепления мат платы... Но тут нельзя быть просто "гуманитарием" желающим прикурить на ремонтах) Нужно понимать физику процессов пайки ну и знать основы систем регулирования нагрева и иметь ровные руки. А термопро сделана для полного упрощения BGA пайки, где чипы садить сможет любой прогреваст, совершенно не понимая, что он делает, только заплатив 200к. Ещё бы там паяльник установили 2 манипулятора и ИИ, чтоб она сама и поломку искала а мастера торговали носками на рынке ..
Куча народу грозится запилить подобие термопро и так ничего и не создано :-) разве что магистр и квадрат добились результатов. Но и стоимость там тоже приличная.
за 60к можно взять М-квадрат подогрев + воздушку Quick 861DW... ещё и на флюс с трафаретами и программаторами останется... Поверхность стола слишком новая, как и краска... такое ощущение, что только из коробки... Мой стол ушатался за 3 месяца, через 6 месяцев практически не было места на плитках, на которые бы не попал флюс..., за последние полтора года обе половины стола включались от силы раз 10.... всё остальное время - используется только одна половина стола... Если не чинить декстопные платы и видео-карты.. то его размер уже избыточен (актуальность размера 340*240 - это год 2008, край 2009, когда ещё попадались в ремонт монстры типа Асус А7...)
Здравствуйте, я Ваш подписчик, я давно смотрю ваше видео, и всегда делаете правильно и всё понятно, ставлю палец вверх, и комментарий по моему не писал или писал? Удачи в ремонтах.
Сегодня решил попробовать снять видеочип ,ни поверите на электро плите, выстовил режим 1.5 на плите ханса, промежуток между платой и плитой 20мм, температура платы была 155-163. Фен 360градусов поставил ,получилось без проблем.
Я не раз паял дома низ подогрев с контролем температуры верх фен паяльной станции только я ложил квадратик алюминьки на сам Кристал. Главное иметь терпение и все получится. И самое главное когда чип поплыл чтоб руки не тряслись когда качаете его. Флюс у меня nt самый простой.
Останки флюса в виде карамельки могут быть от просроченного китайского флюса Amtech NC-559. У меня просто есть такой, использую для подсобных нужд и проводов. С горячей платы большую часть убираю сухим бинтовым тампоном. Остатки - тампоном, смоченным изопропиловым или этиловым спиртом. Остывший флюс отмывается только уайтспиритом или типа того. Согласен насчет того, что не важно, как паять, если осознанно. Феном с насадками успешно ставил сокеты и GPU, технология для больших и тяжелых BGA отличается от ИК, но если понимать, что делаешь, все возможно. p.s. видео залипательные, странно, что не встречал этот канал раньше
Привет, не ставится драйвер на вторую видео карту в ноутбуке? Всё перепробовал бывает когда летом жарко нет изображения при включении когда полажу в холодильник включается))) термопаста в порядке. Модель: Pavilion 15-e085sr
Я для чистки использую Cosmofen жидкость для удаления клея с антистатическим действием. Используется в основном в наружной рекламе. Хорошо растворяет даже канифоль кристаллизованный и цена порядка 200-400р за литр... Заливаю в пшикалку для парикмахерских из фикспрайса, оцень удобно, года три пользуюсь...
Видел в ютубе как то видео где парни из села меняли чип в ноутбуке с помощью строительного фена. Без каких либо нижних подогревов. И удачно. Ноут заработал.
У меня FLIR. Чистить плату надо ваткой смоченной чистым ацетоном. Разумеется предохранять пластмассовые детали. Ацетон нужно приобретать Ангарского завода. Ацетон Московской области, это происки барыг. Воняет не понятно чем, категорически не рекомендуется к использованию.
имею нижний подогрев 20х20см, вижу на всю плату не хватает.Важно прогреть именно всю плату ,а не участок вокруг пайки, условно примерно 75% платы? Фен атен 862. Не хочется вкладываться в термопро, даже мини, так как нужна не так часто. Спасибо.
@@ivahov55 у меня вытяжки нет - я не враг сам себе. 646 он на ацетоне сделан (если мой нос меня не обманывает). 647 на керосине. и так в голову не ударяет. а так - да хоть ацетоном хоть сольвентом =) но только без меня.
Надолго греть до 150-160 не сильно дофига ? Там же в районе входа питания и в другом углу есть обычные электролиты (те что с черной маркировкой), да и полимерными танталовым от такой температуры за несколько минут поплохеть может. ИМХО низом догнать до 90-100 достаточно было бы.
Не пользуюсь верхним подогревом и не жалуюсь. А снимать чипы еще проще- в идеальном случае на плате почти ничего не остается. Потом, чтобы флюс отработал, прогрев занимает 1-1.5 часа; оно ж прогревается равномернее.
дааа лаааднооо, Владимир вот так убирал остатки флюса в каком то всего лишь 2018 году..... У меня есть все шасны стать нормальным ремонтником)))) блин или это прикол был ...
Привет, сегодня повторил твой эксперимент на процессоре E2, samsung 335E5X, с самодельным нижним подогревом, и строительным феном хых, как ни странно удачно
Поповоду пост кодов.Если уже начал феном паять нужно матрицу подкинуть либо монитор подключить.Пост код сигнализирует удачный старт платы,а вот есть ли изображение ето уже другой вопрос.Но ето только мое мнение.Нехочу тебя обидить.Если я неправ то поправ меня.Уменя был такой случай.Пост карта показала удачный старт.После подключения матрицы инициализация не прошла.Помогло только замена севера.
делаю просто....однокомфорочная плита......режим подобран 150 за глаза.....плата строго в горизонт.....фен на стойке от фото увеличителя... насадка по размеру чипа......соседи закрыты фтор лентой и термо лентой ....фен у меня зх диапазонный строительный.....термопара от мульта vici////.......всё.Главное контроль .....а не питьё кофе .....
А флюс офф использовать нельзя было для смывки, ну на край бензин калоша, но не ваткой удалять. И интересно какой процент удачной установки чипов без их перекатки? 1 из 20? Особенно если это чипы комбинированные.
Он скорее лопнет из-за такого перепада температур: сверху холодный из-за радиатора, снизу горячий т.к. ты нагреваешь чип до расплавления припоя. Просто равномерно нагревай и ничего ему не будет.
С интелами проще! Там всего три чипа в процессор уже встроенное uma, а не в северный чип его там попросту нет он тоже встроенный в процессе, есть только южный и дискретный видеочип у некоторых дорогих ноутов, в конечном итоге система холодная очень!
Я так понимаю никто не заострял никогда не этом внимание, но все же... С недавних пор начал задумываться зачем убирать старый припой, особенно в тех местах где его можно и не убирать(бессвинцовый припой не меняет своего состава при длительном нагреве, по сравнению с припоем со свинями(тут очевидно -- если хочешь снизить температуру плавления лучше полностью убрать старый припой). Вопрос вовсе не касается bga чипов, иначе ты его не посадишь, конкретно касается остальных деталей поверхностного монтажа(возможно даже сквозного). К примеру qfp и plcc корпуса.
1:01 жаль нет ссылочки на упомянутое видео "пайка bga феном..." на телефоне крайне неудобно искать в ютюбчике (а на канале в мобильном ютюбе, так вообще невозможно найти что-либо через поиск). надобно позже не забыть посмотреть это видео 🤔. спасибо за видео. Ваша работа очень приятная 👍🔥
Скажите температура которую вы говорили она подойдёт для большинсво современых плат? Или какой толщины должны быть платы , чтобы паять притаких температурах???!!!
В кратце - по каким критериями подбирать чипсеты на замену (аналоги)? Вы по распиновкам смотрите, как и на менее "сложных" чипах? Ну и плюс наличие определенных интерфейсов. Что ещё нужно иметь "в виду", или мб существуют альтернативные способы подбора аналога.
Нифига не пойму, учусь выпаивать бга, вчера разогрел плату нижним подогревом до 150С и на фене выставил 300С грел минут 5 не отпоял пока на фене 350С не поставил ничего не получилось,а у PC Expertа за несколько секунд выпоялась, в чём секрет？ не думаю что это связано с тем что я подогревал плату нижним подогревом 12х12см.
По поводу предыдущего видео, где ваш смысл был- без нижнего подогрева . Тогда надо было показывать реальную ситуацию, со всеми шагами, поэтапно. Смоделировать ситуацию человека, который это реально старается сделать- чтобы заработало. И показать итог, желательно с запуском платы, после ремонта и.т.д. Когда человек видит, что можно действительно повредить плату, перегреть сам чип и прочее.. Увы, в том видео такого не было. А если бы было, то вы бы даже сменили успешно этот чип. А видео было сделано, потому что на канал, что-то надо заливать, из-за потребности контента. Когда приходится делать, потому что надо , а не от желания чем-то помочь и осветить интересную тему, то всегда получаются такие видео, с такими комментами и итогом.
Интересно, а что если сколхозить на галогенках или ик отопительных лампах станцию? Да будет проблема с регулировкой температуры. Но думаю тем же диммером с термопарой можно справится. Так? Не для коммерческого использования, для своих целей.
Сейчас в продаже появились лампочки 300Вт. Добавляешь рефлектор и подогрев "а-ля-колхоз" готов. Главное не перестараться. Можно поставить термометр или термопару.
Ну вот, а я с полгода назад спрашивал за такие ноуты (200 тыр и дороже) - первая пташка. У меня остались вопросы: 1. Что за фен был. 2. Зачем на нем была насадка вообще. 3. NC-559-ASM подойдёт для BGA?
SAGe NeMoguNET nc-559 не существует настоящего, т.к. У фирмы Amtec нет такого флюса в каталоге, да и самой фирмы уже по-моему не существует. Потому смело бери 3-4 разных с али и eBay и тестируй. Основной критерий - если на 240 градусах кипит - выбрасывай ну или провода луди, если не кипит, не дымит и флюсует - оставляй. Для кураж-шараш-монтаж покатит.
![[РАЗБОР]ка: Постанова или подстава при ремонте ноутбука?](http://i.ytimg.com/vi/fw4LG7iq6dA/mqdefault.jpg)
Я паяю над костром, а сверху греют факелом - возвратов ниразу не было, т.к. я ещё и людоед;-)
хахаха лол
=))) а я думал у нас инженеры суровые
@@doctorpineapple2813 Так паяли чипы 10000 лет назад.
Выпили двое, закусил один
и никакие конденсаторы не страдают...
Давай замену чипа IR-прикуривателем от машины) Лайкате, чтобы эксперт увидел)
Дмитрий Мерзликин женским феном для волос!
Голь на выдумки хитра! , следующий шаг - нихромовая нить из вайпера ) ) )
Для хорошего ремонта не только нужны руки из плеч, но и хороший инструмент. Не вижу смысла заниматься ананизмом.
нижний подогрев на комфорке, а верхний газовой горелкой! Зачем сеервисы дорогие!!! Вместо флюса смалец с лимонкой.
Прикуриватель или не пропаяет, или сожжёт. Площадь у него слишком мала.
Andrey Kucherenko, зря смеёшься, электроплитка в качестве нижнего подогрева вполне себе годится. Было дело, колхозил я таким образом... Электроплитка, над ней на двух кастрюлях плата лежит, а сверху промышленный фен греет.
КрасавчеГ, реально рукастый паренек, не каждый критикующий , при наличии данного оборудования сможет сделать так все четко
Первый раз менял видеочип на самодельном нижнем подогреве (подогрев сделан из подошвы от утюга а подошва прикручена на алюминиевую пластину, и еще стоит прибор ТРМ 202) а сверху грел феном 8858. На все ушло около часа. Дорогущие станции добавляют только удобства, а как все пройдет зависит от мастера.
Есть специальные насадки на фен,для пайки бга,тогда ничего не сносит потоком, и можно смело ставить половину и больше и фен в штатив ставится и все
Спасибо!!!! Хорошее видео МОЛОДЕЦ.А Всем комментаторов!!!!!! Которые пишут.На костре да в кастрюли "ПРОФЕССИОНАЛОМ" Я посоветовал менять мосты за 25000т.цену лупять никак не нажруца.При стоимости моста 870р. на Асер 5100 которому цена 2500т. на авито.А унас в глубинке зарплаты 15000-18000т.Вот и приходица выворачиваться как уж на сковородке.У мое жены сдох на работе учитель буду менять сам чип уже купил в Санкт Петербурге .А так спасибо поучительное видео Привет с КАВКАЗА!!!!!!!! ДА забыл запросили 5500т. Красавчики.
Спасибо за видео. Для начинающих не только интересно, но и действительно полезно.
Во первых не предупредил, что КМОС-батарейку надо обязательно с платы удалять, иначе взрыв во время пайки и разлет СМД с платы во все стороны. Во вторых компаунд удаляется до того, как чип ставят на съём. В третьих не льют столько флюса на посадочное место. Там достаточно пары мелких капелек и растереть равномерно по поверхности кисточкой, иначе при посадке флюс начнет двигаться от нагрева (начнет закипать) и выдавит шары. В четвертых - реально опасно чип поднимать одной рукой, пытаясь пинцет подсунуть под низ. Если не получится с первого раза, то чип сдвинется и собьёт элементы вокруг себя. ( я это делаю тонким зубным скальпелем одной рукой, приподнимаю краешек, а потом второй рукой пинцетом его хватаю и аккуратно снимаю.) А потом плату снимаю со станции, чищу от лишнего припоя, наношу тонкий слой флюса и контролирую итог обязательно под микроскопом, ибо волосинки и мелкая пыль недопустимы, они не дают чипу встать. И именно пыль виновата в 90% случаев, когда чип не встал. И только когда под микроскопом вижу , что ни одной волосинки-пылинки нет на пятаках, кладу сверху чип и на станцию на припайку. Естественно при достижении плавления, покачиваю тем же скальпелем за краешки, и слегка постукиваю по поверхности чипа, чтобы он прилип шариками. И тогда уже усё в ажуре)))
я снимаю вакуумным пинцетом.
Я раньше снимал присоской тоже вакуумной, которая сверху на зеркало опускалась. Но отказался. Очень часто не хочет присасываться, а счет идет на секунды. Бывало, что чип не отрывался, потому что под шары затек компаунд, попадались такие криворукие экземпляры. А еще на присоске чип часто срывался и падал, сбивая СМД на месте приземления. Меня это достало и я стал пользоваться проверенным пинцетом. Так же легко контролируется усилие поднятия. Потому как бывают случаи некачественного растаивания шаров из-за неизвестности (свинец-бессвинец). Тык шты вот...
@Tumba Yumba многотерпения, побольше денег, железной удачи
@Tumba Yumba лучше специальный. На видео видно что творится после канифоли
@@hunter_dd1349 , так электроплитка + регулятор температуры= нижний подогрев. А термореле электронное в китае копейки стоит.
КАК ВСЁ ПРОСТО!!! ;-))) ЧУЖИМИ РУКАМИ;-)))
Я любитель, электроника мое хобби с детства. И что хочу сказать - нижний подогрев играет огромную роль, если пользоваться чем нибудь, плата деформируется.
Большое спасибо за видео, вопросов после просмотра не осталось, все очень грамотно разжевано и положено в рот
Красавчик!Прекрасная работа при таких условиях! Было очень интересно
Маленькие чипы (как в данном случае) феном снимать достаточно просто, а вот большие, аля северники - уже не совсем. Советую использовать насадки на нужную площадь рассеивания. При этом не забывать, что в таком случае температура воздушного потока будет ниже.
Да, и оплётка больше вредит, чем помогает. Часто бывает так, что после неё шары не хотят спаиваться с пятаками на плате. А от того не надо её использовать. Берёте свинецсодержащий припой, капельку на жало. Проходите по пятакам на плате. Очищаете от остатков использованного флюса, наносите новый слой флюса и садите чип. При том, если вы не реболили чип на свинецсодержащие шары, наличие небольшого количества свнинецсодержащего припоя на пятаках, снижает температуру плавления на несколько градусов и улучшает схватываемость шаров с пятаками, из-за большей величины "смачиваемости" у свнинецсодержащего припоя, чем у новомодного безсвинца.
Посмотреть бы на сплав под микроскопом)
@@anykey3251
Была целая статья в одном анголязычном техническом журнале, который я читал давным-давно. Там как раз под микроскопом, причём электронным, рассматривалась диффузия разных сплавов (свинец и без), снижение температуры плавления и устойчивость к деформациям из-за перепадов температур. Увы уже не помню ни названия журнала ни даты его выхода. В общем метод применения свинецсодержазего припоя, при пайке безсвинца - имеет свою, достаточно вескую, аргументацию.
@@anykey3251 припои на свинце гораздо стабильнее и удобнее. Бессвинцовые припои имеют тенденцию к образованию дендритов при неблагоприятных климатических условиях. Эти дендриты иногда достигают нескольких сантиметров в длину и способны создать короткое замыкание.
Просто снимаем насадку с фена и дуем.
Было дело отчаяно перепаивал чип на своей видеокарте строительным феном и грел почти на угад с термопарой в тестере, подогревая старым утюгом снизу, всё получилось ок, хотя понимаю, что просто нереально повезло.
Штук 100 хабов на декстопных материнках перепаял феном. Вместо нижнего подогрева - эл плита, на 3 положении. Контроль температуры - ик термометр. Иногда в наглую лепил, на поврежденную маску, на плохо залуженные пятаки, не подходящие по размеру шары, компенсируя малый размер шаров залуживанием платы и хаба, с мыслью- прокатит, заработает, хорошо, нет- пошла она нахрен в доноры). Как не странно, если хаб донор исправен, то все работало. Каждый раз с замиранием сердца прозванивал usb, сата, смотрел генерацию на кварце после замены и каждый раз удивлялся, как же оно работает, я же делал тяп ляп, не по канонам)
отличный ролик, все кратко и ясно. а для новичков: снимать припой оплеткой нужно очень аккуратно, а то маска слетает только так...
Елозить оплёткой надо поменьше, флюса дешёвого побольше, и снимать на подогретой плате, не на холодной, и поменьше резких движений.
А ещё можно шматок сплава розе бросить, и им сначала пройтись. После этого, собрать паяльником до минимума, и после, лёгким взмахом оплётки и паяльника над платой, собрать остатки. Никакого давления при этом оказывать не нужно. Сплав при температуре 150 С будет уже жидким.
Паять так можно.Сам так паяю.Но есть нюансы,кристал чипа обизательно закрить каптоном либо фольгой.И тимпиратура фена 230-240 небольше.
Владимир , видео как всегда качественно, изопропанолом всегда стираю данную фигню с платы а субстанция которая у Вас на плате была похожа на флюс амтел по 200р который, точной маркировки не помню но доводилось отмывать и даже пробовать им работать. У меня подогрев с неприличным названием и названием модели j-8280, ну вроде жаловаться на него не могу нормальный вроде, ик станцию термопро хотелось бы когда нибудь приобрести но пока нет возможностей. Спасибо за Ваши интересные и полезные видео.
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, а что это за "устройство" для оплетки снятия припоя?
Можно не только нажать на палец, но и написать одному из лучших мастеров по ремонту техники... Лайк из западной Украины Владимир. Привет Александр М-Ок ;-)
У меня вопрос！Можно ли прогревать только часть （половину）платы, т.к. у меня нижний подогрев （14*14см）меньше чем мат.плата？
Nick170186 Мик да,но немного дунуть феном
вообще понятна суть подогрева? если ты не знаешь зачем он нужен лучше спроси ... вообще подтяни немного физику и геометрию,и потом начинай изучать ремонты,и такие стрёмные вопросы сразу отпадут
@@ПавелС-ш8м 2 года прошло, ты тормоз?
@@Nick170186 и что ты знаешь зпчем он теперь?)
@@ПавелС-ш8м Откуда же мне знать?! Все, ведь, вокруг клоуны рукажопые, а ты один - Д'Артанъян!
А я в качестве нижнего подогрева использую вакуумный сепаратор для снятия дисплеев телефонов , температуру держит очень ровно ))) думаю зачем переплачивать лишние деньги если я в основном занимаюсь телефонами )))
Таймкод 11.22 и 12.05 обращаем внимание на дистанционный держатель (стойки) для платы слева. Вначале всё отлично,а на 12.05 имеются три смещенных смд конденсатора. Неаккуратно, невнимательно, непрофессионально. Конденсаторы рядом со стойкой чуть правее. 15.38 конденсаторов осталось уже два,сместились ближе к стойке. Уважаю как мастера,смотрю каждое видео,но тут пусть небольшой,но косяк.
12.02 - конденсаторы слетают с чипа на плату, это не смещение, присоской было-бы аккуратнее снять
Тоже заметил )
Просто ждал и чувствовал Вторую часть этого видео!
Объясняешь как человек (мой большой палец вверху)
Ацетоном спокойно можно тереть остатки флюса. Изопропанол также подойдет. Оба они настолько легко испаряются, что пока инструмент поменяешь, уже никаких следов не останется. Бывает, что остаётся некий белый налёт, но это как раз не из растворителя, а те загрязнения, которые на плате уже были, просто распределялись толстым ровным слоем) А метод с разогревом и протиркой не очень хорош потому, что флюс при термическом разложении может образовывать густые смолоподобные вещества, которые так и останутся на плате, т.к. либо имеют очень высокую температуру плавления, либо вообще являются трёхмерными полимерами, и не плавятся вовсе.
Шанишки нормально раскидал! Молодец! Угнал фраеров за тучи!
Да епта, пусть термопро апетиты уменьшат - 50-60 К за нижний подогрев, они там ах...ли чтоли - там что проводники из золота? А вся станция тогда чего стоит? Наверно 150-200к - ну где назначающему ремонтеру взять деньги на это ?
Мне как инженеру по автоматизации дико слышать такие огромные цены за 2 нагревателя с ПИД регулированием в корпусе)))) За эти деньги можно целый шкаф соорудить с поддержкой температуры, автоматизированной системой съема/посадки, позиционирования чипа (с помощью компьютерного зрения =) ) к примеру для маков, где маркировки границ просто нет...
Но понятно, надо же им "за аренду чем-то платить и налоги" =))Тот же ТРМ 151 от Овен может обеспечить и термопрофиль и даже связь в пром сеть. Вопрос лишь в ровности рук для сооружения хорошего и практичного корпуса нагревателей, паялки, крепления мат платы... Но тут нельзя быть просто "гуманитарием" желающим прикурить на ремонтах) Нужно понимать физику процессов пайки ну и знать основы систем регулирования нагрева и иметь ровные руки. А термопро сделана для полного упрощения BGA пайки, где чипы садить сможет любой прогреваст, совершенно не понимая, что он делает, только заплатив 200к. Ещё бы там паяльник установили 2 манипулятора и ИИ, чтоб она сама и поломку искала а мастера торговали носками на рынке ..
PC Expert комментарий выше прочитайте, эрса- это вообще зашквар. Пид контролёр и 2 нагревателя, плюс корпус - за что тут 50к платить?
Куча народу грозится запилить подобие термопро и так ничего и не создано :-) разве что магистр и квадрат добились результатов. Но и стоимость там тоже приличная.
ну кто делал - тот сделал и пользуется
за 60к можно взять М-квадрат подогрев + воздушку Quick 861DW... ещё и на флюс с трафаретами и программаторами останется...
Поверхность стола слишком новая, как и краска... такое ощущение, что только из коробки... Мой стол ушатался за 3 месяца, через 6 месяцев практически не было места на плитках, на которые бы не попал флюс..., за последние полтора года обе половины стола включались от силы раз 10.... всё остальное время - используется только одна половина стола... Если не чинить декстопные платы и видео-карты.. то его размер уже избыточен (актуальность размера 340*240 - это год 2008, край 2009, когда ещё попадались в ремонт монстры типа Асус А7...)
Пока я смотрю твои ролики многое познал,. Благодарю тебя, добрый человек)
гидрометцентр прогнозирует обильное повышение количества убитых чипов.
)))
Здравствуйте, я Ваш подписчик, я давно смотрю ваше видео, и всегда делаете правильно и всё понятно, ставлю палец вверх, и комментарий по моему не писал или писал? Удачи в ремонтах.
Сегодня решил попробовать снять видеочип ,ни поверите на электро плите, выстовил режим 1.5 на плите ханса, промежуток между платой и плитой 20мм, температура платы была 155-163. Фен 360градусов поставил ,получилось без проблем.
Я думаю на начальном этапе нужно учится феном чтобы набить руку, а потом уже и верх для удобства работы и скорости можно купить
А три конденсатора возле стойки откуда взялись ??? Ветром с поля принесло ????
Да я так каждый день паяю! клиенты довольны!
Спасибо за хорошее видео! А вазелин можно использовать для снятия чипа
Можно с феном и подогревом хабы Intelовские менять. Сам проверял. Но для того чтобы не было казусов чипы обычно сушу по 8 часов.
а можно в качестве нижнего подогрева использовать домашний утюг ?????
Лучше ИК обогреватель.
Можно ли в качестве нижнего подогрева использовать советский утюг?
Я не раз паял дома низ подогрев с контролем температуры верх фен паяльной станции только я ложил квадратик алюминьки на сам Кристал. Главное иметь терпение и все получится. И самое главное когда чип поплыл чтоб руки не тряслись когда качаете его. Флюс у меня nt самый простой.
Останки флюса в виде карамельки могут быть от просроченного китайского флюса Amtech NC-559. У меня просто есть такой, использую для подсобных нужд и проводов. С горячей платы большую часть убираю сухим бинтовым тампоном. Остатки - тампоном, смоченным изопропиловым или этиловым спиртом. Остывший флюс отмывается только уайтспиритом или типа того. Согласен насчет того, что не важно, как паять, если осознанно. Феном с насадками успешно ставил сокеты и GPU, технология для больших и тяжелых BGA отличается от ИК, но если понимать, что делаешь, все возможно. p.s. видео залипательные, странно, что не встречал этот канал раньше
Классная работа👍🤝
Спасибо! Купил китайскую паяльную станцию с нижним подогревом)))буду пробовать
если делать нехуй то пробуй !!!
Выбирай выражения! Матерись с друзьями!
И примерно во сколько обошлось? Тоже думаю. Чисто для себя, для начала)
Привет, не ставится драйвер на вторую видео карту в ноутбуке? Всё перепробовал бывает когда летом жарко нет изображения при включении когда полажу в холодильник включается))) термопаста в порядке. Модель: Pavilion 15-e085sr
Какова температура фена? Поток воздуха?
Я для чистки использую Cosmofen жидкость для удаления клея с антистатическим действием. Используется в основном в наружной рекламе. Хорошо растворяет даже канифоль кристаллизованный и цена порядка 200-400р за литр... Заливаю в пшикалку для парикмахерских из фикспрайса, оцень удобно, года три пользуюсь...
Объяснил как царь. Спасибо!
Видел в ютубе как то видео где парни из села меняли чип в ноутбуке с помощью строительного фена. Без каких либо нижних подогревов. И удачно. Ноут заработал.
Очищение при помощи какой то матери, за это жирный Лайк)))
У меня FLIR. Чистить плату надо ваткой смоченной чистым ацетоном. Разумеется предохранять пластмассовые детали. Ацетон нужно приобретать Ангарского завода. Ацетон Московской области, это происки барыг. Воняет не понятно чем, категорически не рекомендуется к использованию.
4:45 автомобильный прикуриватель ставил и даже удалось снят чип :)
имею нижний подогрев 20х20см, вижу на всю плату не хватает.Важно прогреть именно всю плату ,а не участок вокруг пайки, условно примерно 75% платы? Фен атен 862. Не хочется вкладываться в термопро, даже мини, так как нужна не так часто. Спасибо.
я пользуюсь 647 разтворителем. очень удобно. как раз канифоль оттирает в любом состоянии.
Может 646 ?
@@ivahov55 у меня вытяжки нет - я не враг сам себе. 646 он на ацетоне сделан (если мой нос меня не обманывает). 647 на керосине. и так в голову не ударяет.
а так - да хоть ацетоном хоть сольвентом =) но только без меня.
Нынче ик-650 мини за 90000 рублей взял. Плюс обдув в подарок🙂
А в мае 2024 более 140000
Доброе утро, Владимир подскажите, фен в видео с нагнетателем в ручке?
даешь честный обзор на станцию! =)
и пошел 2020-й год
@@notikanatashkanotika783 и пошел 2024-й год
2024😁
С нижним подогревом пофиг чем сверху греть, но нужно иметь нормальную реакцию. :)
Надолго греть до 150-160 не сильно дофига ? Там же в районе входа питания и в другом углу есть обычные электролиты (те что с черной маркировкой), да и полимерными танталовым от такой температуры за несколько минут поплохеть может. ИМХО низом догнать до 90-100 достаточно было бы.
И при этом чувствительные к температуре компоненты тоже SMD и врядли их ставят как-то отдельно. Фиг знает как это понимать и почему так делают :)
Спасибо огромное вам, и всех благ вам. Это видео мне в многом очень помог!
Не пользуюсь верхним подогревом и не жалуюсь. А снимать чипы еще проще- в идеальном случае на плате почти ничего не остается. Потом, чтобы флюс отработал, прогрев занимает 1-1.5 часа; оно ж прогревается равномернее.
Я использую для пайки мангал присыпая чип сверху углями, равномерный и стабильный прогрев получается
подскажите, у вас оплетка изначально в таком удобном варианте приобреталась, или это приспособа в которую устанавливается обычный моток оплетки?
Объясните, чем обусловлена такая высокая цена на паяльные станции. Там что, особые секретные технологии инопланетян используются?
Как называются подставки под плату?
15:50 Что за конденсаторы возле стойки?
для тех кто задумался об этом, таймкод 11:59 - 12:00, момент снятия чипа, видно, что они во время снятия упали с подложки чипа
После снятия чипа на плате появились несколько новых элементов, возле стойки)))
You are such a doctor for these things! I learned from you so much.
Не пиши сюда больше
@@КириллТок-т5о хах" не пиши сюда больше", а что он тебе слелал
Если не перекатывать чип на свинцовосодержащий припой , рядом стоящие мелкие детали могут поплыть?
дааа лаааднооо, Владимир вот так убирал остатки флюса в каком то всего лишь 2018 году..... У меня есть все шасны стать нормальным ремонтником)))) блин или это прикол был ...
Привет, сегодня повторил твой эксперимент на процессоре E2, samsung 335E5X, с самодельным нижним подогревом, и строительным феном хых, как ни странно удачно
Поповоду пост кодов.Если уже начал феном паять нужно матрицу подкинуть либо монитор подключить.Пост код сигнализирует удачный старт платы,а вот есть ли изображение ето уже другой вопрос.Но ето только мое мнение.Нехочу тебя обидить.Если я неправ то поправ меня.Уменя был такой случай.Пост карта показала удачный старт.После подключения матрицы инициализация не прошла.Помогло только замена севера.
делаю просто....однокомфорочная плита......режим подобран 150 за глаза.....плата строго в горизонт.....фен на стойке от фото увеличителя... насадка по размеру чипа......соседи закрыты фтор лентой и термо лентой ....фен у меня зх диапазонный строительный.....термопара от мульта vici////.......всё.Главное контроль .....а не питьё кофе .....
Строительным феном сможешь припаять ?
А флюс офф использовать нельзя было для смывки, ну на край бензин калоша, но не ваткой удалять. И интересно какой процент удачной установки чипов без их перекатки? 1 из 20? Особенно если это чипы комбинированные.
А то что ты греешь сам кристалл, это как то влияет на него негативно? И можно ли прикрыть маленьким радиатором его для защиты?
Он скорее лопнет из-за такого перепада температур: сверху холодный из-за радиатора, снизу горячий т.к. ты нагреваешь чип до расплавления припоя. Просто равномерно нагревай и ничего ему не будет.
С интелами проще! Там всего три чипа в процессор уже встроенное uma, а не в северный чип его там попросту нет он тоже встроенный в процессе, есть только южный и дискретный видеочип у некоторых дорогих ноутов, в конечном итоге система холодная очень!
Я так понимаю никто не заострял никогда не этом внимание, но все же... С недавних пор начал задумываться зачем убирать старый припой, особенно в тех местах где его можно и не убирать(бессвинцовый припой не меняет своего состава при длительном нагреве, по сравнению с припоем со свинями(тут очевидно -- если хочешь снизить температуру плавления лучше полностью убрать старый припой). Вопрос вовсе не касается bga чипов, иначе ты его не посадишь, конкретно касается остальных деталей поверхностного монтажа(возможно даже сквозного). К примеру qfp и plcc корпуса.
без нижнего подогрева снять не получиться?
1:01 жаль нет ссылочки на упомянутое видео "пайка bga феном..." на телефоне крайне неудобно искать в ютюбчике (а на канале в мобильном ютюбе, так вообще невозможно найти что-либо через поиск). надобно позже не забыть посмотреть это видео 🤔. спасибо за видео. Ваша работа очень приятная 👍🔥
Скажите температура которую вы говорили она подойдёт для большинсво современых плат? Или какой толщины должны быть платы , чтобы паять притаких температурах???!!!
Популярная плата и еще более знаменитый чип)
В кратце - по каким критериями подбирать чипсеты на замену (аналоги)? Вы по распиновкам смотрите, как и на менее "сложных" чипах? Ну и плюс наличие определенных интерфейсов. Что ещё нужно иметь "в виду", или мб существуют альтернативные способы подбора аналога.
Когда будет обзор термопро, огромная просьба разобрать станцию до нагревателей. Хочу выяснить производителя и марку.
А почему другие без нижних подогревов успешно паяют северные мосты и видеочипы на реболе ... ?
Успешно - понятие относительное. Со временем возможен отвал. С подогревом надежнее.
Извиняюсь за глупый вопрос. Как думаешь на Термопро 10-6 можно паять паты ноутбуков,
а что стало со сдутыми кондерами ? около крепления и с другой стороны тоже в итоге минимум 3 улетели
Прозрачный компаунд убираете случайно пинцетом не из любо-дорого? Такое впечатление, что кончики загнуты...
Имеет смысл купить неисправные ноуты недорого и попытаться их восстановить? Набираясь опыта при этом? Или продать их сложно будет потом?
Владимир ,подскажите как часто выходят из строя видеочипы?
Нифига не пойму, учусь выпаивать бга, вчера разогрел плату нижним подогревом до 150С и на фене выставил 300С грел минут 5 не отпоял пока на фене 350С не поставил ничего не получилось,а у PC Expertа за несколько секунд выпоялась, в чём секрет？ не думаю что это связано с тем что я подогревал плату нижним подогревом 12х12см.
Здорово, залипательно смотреть
По поводу предыдущего видео, где ваш смысл был- без нижнего подогрева . Тогда надо было показывать реальную ситуацию, со всеми шагами, поэтапно. Смоделировать ситуацию человека, который это реально старается сделать- чтобы заработало. И показать итог, желательно с запуском платы, после ремонта и.т.д. Когда человек видит, что можно действительно повредить плату, перегреть сам чип и прочее.. Увы, в том видео такого не было. А если бы было, то вы бы даже сменили успешно этот чип. А видео было сделано, потому что на канал, что-то надо заливать, из-за потребности контента. Когда приходится делать, потому что надо , а не от желания чем-то помочь и осветить интересную тему, то всегда получаются такие видео, с такими комментами и итогом.
А от ТРМ151 у вас термопрофили остались? А то у меня верх на немже собран.
Ну, надо попробовать. Такие большие микросхемы я еще не паял
вопрос не в тему возможнали взаимозаменяемость другими производителями микросхем bios ноутбуков
Спасибо за интересное видео PC Expert!!!
Интересно, а что если сколхозить на галогенках или ик отопительных лампах станцию? Да будет проблема с регулировкой температуры. Но думаю тем же диммером с термопарой можно справится. Так? Не для коммерческого использования, для своих целей.
Сейчас в продаже появились лампочки 300Вт. Добавляешь рефлектор и подогрев "а-ля-колхоз" готов. Главное не перестараться. Можно поставить термометр или термопару.
Спасибо!!! Очень актуальное видео!!!
Ну вот, а я с полгода назад спрашивал за такие ноуты (200 тыр и дороже) - первая пташка.
У меня остались вопросы:
1. Что за фен был.
2. Зачем на нем была насадка вообще.
3. NC-559-ASM подойдёт для BGA?
PC Expert 3. NC-559-ASM подойдёт для BGA?
NC-559-ASM пойдет если это оригинал а если это с алиэксреса то луче не нада ! там каждый китаец мешает по своему !!!
SAGe NeMoguNET nc-559 не существует настоящего, т.к. У фирмы Amtec нет такого флюса в каталоге, да и самой фирмы уже по-моему не существует. Потому смело бери 3-4 разных с али и eBay и тестируй. Основной критерий - если на 240 градусах кипит - выбрасывай ну или провода луди, если не кипит, не дымит и флюсует - оставляй. Для кураж-шараш-монтаж покатит.