「モダン強化来るだろこれ」CRカップを経てモダンと向き合ったももち

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  • เผยแพร่เมื่อ 28 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 93

  • @sharfsharp0
    @sharfsharp0 ปีที่แล้ว +14

    日本のプロが全員モダンに肯定的だったから、初心者や動画勢が気兼ねなく参入できたって面はある

  • @hiroshi-natsukusa
    @hiroshi-natsukusa ปีที่แล้ว +41

    シュートもかるび姫に教えたからモリーザに目覚めたし、視野を広めるのは素晴らしいことだと信じたい

  • @cleaox
    @cleaox ปีที่แล้ว +35

    海外もどーせそのうちモダンのヤバイやつが出てくる

  • @user-ur6if5zw9z
    @user-ur6if5zw9z ปีที่แล้ว +5

    ワッカ「まさかももちさんもモダンじゃないだろうな」

  • @樫村さぎ
    @樫村さぎ ปีที่แล้ว +17

    モミィの字面すき。世紀末リーダー伝たけしに出て来そう。

  • @KazYaji
    @KazYaji ปีที่แล้ว +9

    モダンは初心者導入システムとして運営が用意した仕組みだと思うが、クラッシックおじの選手寿命伸ばす可能性もあると思う。

  • @UhoGoodguyAmazing
    @UhoGoodguyAmazing ปีที่แล้ว +35

    個人的にはモダンをやる上ではハイタニさんの活躍が大きかった
    EVO壇上はやっぱスゴイ
    それまでは「モダンもいいけど、自分はクラシックがいいかなあ」なんて思ってたけど、モュンリーであそこまで行けちゃうなら自分もやってみようって思えた

  • @パンダさんパワー信者-l8s
    @パンダさんパワー信者-l8s ปีที่แล้ว +17

    海外は日本の格ゲーマーみたいに業界盛り上げなきゃみたいな意識が希薄なのも大きそう

  • @麦の人-q2p
    @麦の人-q2p ปีที่แล้ว +15

    モダン強化というか、冷遇されてるモダンキャラは最適化して欲しいと思う。
    ただ強化の先が激寒ガン待ち推奨ならそれは違うんじゃないかとも思う。
    モダンを嫌う人の理由でもあるわけだし、新規を取り込むのが主目的ならもっとエキサイティングな要素にして欲しいな。

  • @わん-w1e
    @わん-w1e ปีที่แล้ว +26

    しょーじきモダンじゃないとろくに読み合いできないから助かってる

  • @tortandt
    @tortandt ปีที่แล้ว +16

    海外ってPAD勢多いし受け入れて貰えるだろと思ったら全然そんな事なくてびっくりしたわ

  • @あい-w8k
    @あい-w8k ปีที่แล้ว +9

    ときどさんはガチの初期のキャラが固まってないときはガン待ち激寒モーク考えてたな

  • @amoonguss8373
    @amoonguss8373 ปีที่แล้ว +14

    モダン強化は賛否あると思うけどモダン同士のキャラ差はなくして欲しい

  • @石井秀直
    @石井秀直 ปีที่แล้ว +13

    モダンでも別に良いけど、攻めが強いゲーム性だったのにモダンで待ちが増えたのが嫌だった…モダンもクラシックも攻めを強化してほしい

  • @ナムル-m2z
    @ナムル-m2z ปีที่แล้ว +7

    クラシックラシード使ってて、マスター行ったからサブ使い始めようと思い、
    モダンマリーザ使ったら、モダンなのに火力高すぎて白目向いた

  • @ハーフネルソン
    @ハーフネルソン ปีที่แล้ว +1

    オートヒット確認強すぎない?

  • @ひでぶ-r2u
    @ひでぶ-r2u ปีที่แล้ว +3

    モダンってキャラごとに仕様が違うから持ちキャラ多い人は把握するの大変そう
    えなこルークは対空出てたしリードしたら下がってリスク排除したり
    しっかりしててびっくりした

  • @あんこまき
    @あんこまき ปีที่แล้ว +3

    0:00 モダンモダンち…ってコト!?

  • @ふへへ
    @ふへへ ปีที่แล้ว +12

    モダンケンはいいぞー。完全初心者の俺でもマスター行けた。重要な技は基本そろってるし。ただ粉塵急停止とかのコンボは少し難しいとは思うけど

    • @Kato_Yutaka
      @Kato_Yutaka ปีที่แล้ว

      粉塵ボタン作ってる?

    • @ふへへ
      @ふへへ ปีที่แล้ว +1

      @@Kato_Yutaka 作ってない

  • @hossy7177
    @hossy7177 ปีที่แล้ว +4

    10:43 (オレ抵抗ないけどなあ・・・)

  • @るなさん-y8z
    @るなさん-y8z ปีที่แล้ว +9

    影響力のあるプロの人がモダンにも着目してくれるのは嬉しい。どうしても運営に声が届かないから困ってる。
    クラシックだと掴みが弱P弱Kで出すのに対してモダンだと弱と中の同時押しになるせいで前ステしながら波動コマンドとかが入ってるとODに化けたりしちゃう。
    投げボタンが用意されてるからそっちなら出ないかと思ったら内部的には弱と中同時押しだったようで解決せず。
    モダンが有利になるようなものでもないし投げボタンはOD出ないようになど対策が欲しい。
    キャンセルラッシュがパリィボタンでもできるようになったり運営も対応が早くて今後も期待してる。

    • @tatara_gasa
      @tatara_gasa ปีที่แล้ว +1

      強中が特殊動作に割り当てられてるキャラが結構いるから、そうなるとODを技ボタンで出したいって人は(強弱は配置的に微妙だし)どうしても中弱使うことになるだろうから難しそう。投げボタン自体を「同時押し割り当て」じゃなくてパリィやインパクトみたいに「投げボタン」って独立したボタンにするのが一番よさそう。

    • @shibno01
      @shibno01 ปีที่แล้ว +1

      前ステ/前歩き投げがOD波動/OD昇竜とかに化けるのMあるあるすぎる

    • @てんてん-x2j
      @てんてん-x2j ปีที่แล้ว

      クラシックはパリィとインパクトの専用ボタンがなくてSAに化けて咄嗟にでないときがあるから修正して欲しい...

    • @tatara_gasa
      @tatara_gasa ปีที่แล้ว

      @@てんてん-x2j これ結構一長一短で、むしろプロってわざとパリィボタンでSAを出してる人が結構いるんですよね。コマンドミスったときにパリィになるから、通常必殺技が漏れるより都合がいいってことで(なので、ジョンさんがイウサールミスってパリィが出てバーンアウトして、「何やってんだこいつ」みたいに思われたことがあった)
      モダンみたいに独立した専用ボタンにした方が都合いいときもあるけど、クラシックなら敢えてそれを利用するってのもテクニックだから、結構一長一短ですね。

  • @coac2570
    @coac2570 ปีที่แล้ว +7

    現状、ランクマの上位帯はクラシックばっかでプロもクラシックばかり、更に大会でもモダンは全然活躍していない。こうなるとモダン強化は間違いないかなと思うよね。それで本当に大丈夫かは分からない。そして現状のモダンに問題が無いともまた言えないと思う。

    • @ぽん太くん-t9d
      @ぽん太くん-t9d ปีที่แล้ว +4

      プロ基準で調整したら、一気にクソゲーになるよ

    • @太天老山-q1i
      @太天老山-q1i ปีที่แล้ว +3

      ランクマ上位やプロなんて昔から格ゲーに浸ってる人らだしそら多数のクラシックが結果出すでしょ
      それでも新しい操作に適応しようとしてモダンで結果出してるプロや熟練者もいる

  • @aka-vk3ts
    @aka-vk3ts ปีที่แล้ว

    モダンモダンち……ってコト!?

  • @user-uq9jaji
    @user-uq9jaji ปีที่แล้ว +3

    モダンの待ちが強い・うざいって待ちガイルがうざいのと何も変わらないから、モダン自体にヘイト向けるほどか?ってなっちゃう。むしろ待ちガイルのがダメが高い分うざいのでガイルが減って良いまである。あと結局攻めが強いゲームだから待ってるだけじゃ戦法として弱いしなあ。

    • @matto7684
      @matto7684 ปีที่แล้ว

      逆じゃね?キャラ1人のウザさが操作方法で全キャラ同じウザさになることのほうが不快になる人多いと思うぞ

    • @user-uq9jaji
      @user-uq9jaji ปีที่แล้ว +1

      @@matto7684 全キャラ波動昇竜持ってるわけでもないし、別にクラシックで待ち戦法が取れないわけでもない。モダンを嫌うって結局やられる側の理屈でしか無いんだよな。正直モダンってそのレベルで困るランクの人への、救済のためのモードでもあるし…。
      あともう一度言うけど、待ちが強いゲームだったら問題だけど、モダンは待つと崩しにくいってだけでゲーム的に待ちが強いわけじゃないからバランス的には良いと思うよ。モダンは攻めたり最大コンボやろうとするとコンボパーツの通常技がなかったりクラシックより操作難しかったりするしね。
      なによりみんな大好きJP相手に待ったら何も出来ないし。

    • @matto7684
      @matto7684 ปีที่แล้ว

      @@user-uq9jaji 強いとうざいは必ずしも同時ではないよ。強くないとは言っても結局プラチナでもゴロゴロ見るわけで、その層からしたらこういう戦い方ばっかだなってなるでしょ?あと勘違いしてるけど状況がウザいのであって勝ち負けは関係ないよ。だってモダンは待つと崩しにくいってあなたも言ってる訳なんだし。
      それに攻めが難しいって言われても待ちの話してるんだから困るよ

  • @あなうら
    @あなうら ปีที่แล้ว

    まじで少数意見とは自覚してるけど、モダンとクラシックの強さが釣り合ってるキャラ春麗しかいないから春麗以外のモダン全部強化してほしい

  • @モラル-i6q
    @モラル-i6q ปีที่แล้ว +5

    仕様変更による間接的な強化はあっても直接的な強化は流石にないだろな・・・今はバランス上モダンが評価されてるけどこれがどのキャラもクラシックと同列な強さになるとヘイトに傾くと思う

    • @momomo7392
      @momomo7392 ปีที่แล้ว +13

      正直今でもSAで返された場合Cなら回してたー!ってなるけどMだとワンボタンがよぉ……ってなるのは否定できない

  • @wani-h1b
    @wani-h1b ปีที่แล้ว +7

    オートヒット確認あるのなんなんマジ

  • @off_ten
    @off_ten ปีที่แล้ว +6

    割とマジで疑問なんだけど、モダンのワンボタンSAってゲーム的に面白いか?ラッシュやらドライブゲージが攻め有利な仕様になってるから尚更思う
    3ゲージ持ってるモダンに弾もラッシュも飛びも空振りもやっちゃダメってのがしんどくない?っていう

  • @matto7684
    @matto7684 ปีที่แล้ว +5

    格ゲーがまだまだ歴史の浅いゲームだったらモダンは今のままでやれただろうけど、結局人口は元々格ゲー好きな人が多いだろうしそんな相手に最速で出せるけど出せる手札が減る操作設定って勝てないよな。
    でも強くしすぎるとモダン相手はどのキャラ使ってても投げキャラと対戦してるみたいな感じになりそうでつまんないと思う。

  • @upperman2057
    @upperman2057 ปีที่แล้ว

    海外のモダン憎し勢が発狂して強化原因となったネトコジ叩いてくれるなら
    一周回ってモダン強化はありだな

  • @u9isu
    @u9isu ปีที่แล้ว +9

    日本でも有名ストリーマーが全くスト6配信してなくてCRカップやリジェクトの大会もなく
    モダンで新規が増えてる実感がなかったら批判されてるような気がするけどなあ。
    海外でそういうストリーマーの大会が開かれてないんじゃない?

  • @tatuki911
    @tatuki911 ปีที่แล้ว +1

    プラチナくらいにガン待ち結構いるけど普通に強くないからまあそういうことじゃないかな

  • @segata3tarou
    @segata3tarou ปีที่แล้ว +9

    モダン相手に待ちゲーするとほぼ1抜けするのを見るとなんとも言えない心持ちになる
    そんならお前モダンルークとか使うなよと

    • @炭次郎-j5g
      @炭次郎-j5g ปีที่แล้ว +3

      モダンガイルで遠距離弾、飛びにはソニックしかしてこないクソ寒にマノンで何とか勝って1戦抜けされたらなんか頭きた

  • @MariCarey77
    @MariCarey77 ปีที่แล้ว +1

    小学生ゲーマーがクラシック春麗やってる。春麗が大好きなのと難しいからモチベ上がると。
    その子は新規参入だけどコマンド入力て初めて必殺技が出た時の感動が忘れられなくてクラシック操作なくなったら格ゲーはしないと言ってる。
    こう言う考えの子は本当にごく少数派なんだとは思うが、スト2世代からしたら嬉しい。
    でも新規参入で格ゲー全体を盛り上げなきゃだし、今回スト6がこれだけ盛り上がってるのはモダンのおかげも大きいと思う、どちらも楽しめるゲームになるのは難しいのかな。

  • @usual789
    @usual789 ปีที่แล้ว

    長年格ゲーやってる人はクラシックを使う人が多いわけで、初心者がモダン使う人が多いわけで、そりゃ上位勢にクラシックが多いのは当然。格ゲー歴長い人が使うモダンは強いけど初心者のモダンはそりゃ弱いよ。

  • @4rc12eactor9
    @4rc12eactor9 ปีที่แล้ว +12

    ワンボタンは各種無敵無しじゃダメなのか…モダンって初心者・復帰勢向けに爽快感をってことでコンボ用にワンボタン必殺技やSAがあるのはいいけど、防御面での強みはコンセプトとズレてる気がする

    • @迷探偵おこなん
      @迷探偵おこなん ปีที่แล้ว +32

      開発のインタビュー読めばわかるけど
      初心者向けの簡単操作としてじゃなくて、パッドに特化した操作方法として作ってるらしいからコンセプトとズレてないよ
      初心者用ならモダンじゃなくてビギナーモードとかって名前になるはずだしね

    • @4rc12eactor9
      @4rc12eactor9 ปีที่แล้ว +9

      @@迷探偵おこなん なるほど、公式HPのところしか見てなかった…大人しく無敵喰らっときます:)

    • @annan3938
      @annan3938 ปีที่แล้ว +2

      バーンアウト中にあの硬さはさすがにコンセプト的にどうかと思うけど、いっそみんなバーンアウト中にSA打てないでいい

  • @user-hithithitit
    @user-hithithitit ปีที่แล้ว +13

    モダンお気持ち勢多すぎやろ。イライラクラシックおじもモダン使えばええやん。

    • @user-ar9gn2os7p
      @user-ar9gn2os7p ปีที่แล้ว +11

      これ言ってる人偶に見るけど本気で言ってるの?冗談だよね?

    • @へいへいほ
      @へいへいほ ปีที่แล้ว

      ​@@user-ar9gn2os7p悲しいことにTwitterなどでガチおじさんが喚いてます

    • @しらかわしゅう
      @しらかわしゅう ปีที่แล้ว +5

      モダン=若い人クラシック=おじではなくモダンもクラシックも争ってるのはおじという悲しい現実ということか

    • @ryuki285
      @ryuki285 ปีที่แล้ว +1

      ​@@user-ar9gn2os7pどこをどう判断して冗談やと思ったん?

  • @segata3tarou
    @segata3tarou ปีที่แล้ว +5

    オート確認はさすがに無くしたほうがいい

    • @ryuki285
      @ryuki285 ปีที่แล้ว

      正直、上のランクに行けば行くほどアシストコンボは使わなくなっていくから、上のランク帯で猛威を振るうほどヒット確認は活躍してないと思うんだよね
      下のランク帯だとヒット確認って概念を知らない人のほうが多いだろうし

  • @numo1st701
    @numo1st701 ปีที่แล้ว +1

    モダン出せない技がなくなればええのにな

    • @user-vt1zt8kc3w
      @user-vt1zt8kc3w ปีที่แล้ว +1

      それは流石にクラシックの強みが消えすぎてると思うわ。火力以外の差がなくて立ち回りとか読み合いで圧倒的な有利があるならモダンを使わない理由がない

  • @oni39giri
    @oni39giri ปีที่แล้ว +22

    けっこう海外って考え方が保守的よな
    頑固ジジイが多い

    • @炭次郎-j5g
      @炭次郎-j5g ปีที่แล้ว +12

      海外は日本にできないことをして柔軟とか言う人もいるし捉え方次第じゃない?

    • @NN-if5yp
      @NN-if5yp ปีที่แล้ว +39

      ゲーセンが流行ってから衰退する一連の流れを経験した人が少ないので、人がいなくなることに対しての危機感が日本人より薄いとはよく言われてますね
      スト5の途中で入ってきた若者なんかはずっと盛り上がってる様子しか知らなかったりするはずなので、逆に保守的な物言いになるのも無理ないかな……という気はします

    • @user-fx4hl5ld7n
      @user-fx4hl5ld7n ปีที่แล้ว +1

      ​@@炭次郎-j5g俺個人の偏見だけど
      世間一般まで広げると海外が柔軟で日本が頑固って感じだけどオタクに絞ると逆になる

    • @太天老山-q1i
      @太天老山-q1i ปีที่แล้ว +1

      海外は差別意識のレベルが日本で想像つかないくらい高いからな
      いまだに肌の色にブチギレてるくらいには

    • @pendingmachine6576
      @pendingmachine6576 ปีที่แล้ว +1

      あんまり気にしなくていいと思う。
      海外の意見、どこの誰か多数派なのか少数派なのかも分からない。
      基本的に満足している人達は文句を言わないから、文句を言っているのが少数派・ノイジーマイノリティだとしても声がデカく感じてしまう。

  • @松永進-l1t
    @松永進-l1t ปีที่แล้ว +2

    新規のために弱いと言えない風潮がありますよね

  • @炭次郎-j5g
    @炭次郎-j5g ปีที่แล้ว +16

    モダンはまあ弱いし目くじら立てるほどでもないと思うけどなあ

    • @パンダさんパワー信者-l8s
      @パンダさんパワー信者-l8s ปีที่แล้ว +25

      PUNKとかはその考えの筆頭やね、モダン批判してる奴はモダンに勝てない雑魚みたいなこと配信で言ってた

    • @ぐりーんべあ-u1p
      @ぐりーんべあ-u1p ปีที่แล้ว +3

      これ。モダンでも強いキャラはいると思うけど(ルーク、マリーザ等)、現状はクラシック使った方が強いキャラの方多い

    • @kg76908
      @kg76908 ปีที่แล้ว

      ​@@パンダさんパワー信者-l8s
      PUNKお前どっちの味方なんやw
      EVOじゃハイタニのモダン春麗にモダンのくせにみたいな発言ツイートしてたし

  • @Scias_R
    @Scias_R ปีที่แล้ว +2

    アニメとゲームに関し海外少数派ガチで犯罪起こすレベル声がデカいから、あんまり気にしない方がいい

  • @qazmlp1342
    @qazmlp1342 ปีที่แล้ว +14

    新規が入りやすいように操作タイプ増やしたのは成功だと思う。
    でも、システム側でヒット確認してくれるっておかしくない?
    あと、ワンボタン無敵技とSAは発生遅くして欲しい。

    • @tekokinn1109
      @tekokinn1109 ปีที่แล้ว +39

      どちらにもメリットデメリットがあるのでそれを選択するだけなんじゃ、、

    • @th1177-d2y
      @th1177-d2y ปีที่แล้ว +36

      誰が使うんだよそれ

    • @agakunt
      @agakunt ปีที่แล้ว +32

      素直にお前もモダン使えよ

    • @麦の人-q2p
      @麦の人-q2p ปีที่แล้ว +3

      少しでも否定的な部分があるとこんな感じで妙な擁護や決めつけがワラワラ湧く。
      モダンの内容云々とは別に、こういうのは側から見ててちょっと気持ち悪いよ。

    • @練炭-k1s
      @練炭-k1s ปีที่แล้ว +15

      ヒット確認は自力で頑張ろうぜってのはわかる
      技単体の性能を劣化させるのはモダンのアイデンティティを消しかねないからやめた方がいいと思う

  • @agmtagmt2338
    @agmtagmt2338 ปีที่แล้ว +4

    クラシック操作したい初心者には救いはないの?

    • @tekokinn1109
      @tekokinn1109 ปีที่แล้ว +5

      救いとは。

    • @shigiyaki
      @shigiyaki ปีที่แล้ว +17

      練習が自分を救う

    • @tatuki911
      @tatuki911 ปีที่แล้ว +2

      毎日10時間トレモしよう