Спасибо за интересное интервью, но не согласна с обобщением насчет того, что в России мало работают, чаи попивают... Мне 63, живу в Москве, вышла на пенсию 3 года назад. С ужасом вспоминаю, как я работала на ответственной должности в администрации школы с 8 до 18, а то и дольше. Зачастую с одним выходным. Какой там чай? В туалет, извините, некогда было сходить, такой был объем работы, и откладывать на следующий день было нельзя, потому что завтра - новый день и такие же сложные, новые задачи. Мб и есть такие должности, где можно чаи гонять и мало работать, только вот все мои друзья, родственники и ближайшее окружение привыкли почему-то пахать в поте лица.
это ваш частный случай, но если смотреть картину в общем, то героиня права. придите в любой ресторан в России и вы увидите 20 человек персонала - один стоит в гардеробе, один охранник, один подает меню, один провожает к столу, официант, менеджер, сммщик и пр и др. В Европе этот функционал успешно осуществляют 2-3 человека, но они и крутятся как белки в колесе. И так практически везде
@@mariianik Европа большая. Там везде по-разному. Где-то крутятся, а где-то натурально балду пинают. Испания, франция, англия, финляндия - везде свой колорит.
@@mariianik Хозяин ресторана нанимает ровно столько людей, сколько считает нужным. Если ресторан при этом работает и приносит прибыль, то в чем проблема? А про работящих европейцев это вообще смешно. Попробуйте в этой работящей Европе найти открытый супермаркет в 22 00 в субботу.
Вот и меня удивило. Сперва говорит: плохо, что из-за пропаганды люди думают, что не всё однозначно. Потом: в реальности всё сложно, простые картины и ответы -- это популизм и когнитивные искажения.
Может это окружение Ирины не работало на работах, но многим и 24 часа в сутках не хватает, и выходные как синоним удаленки. Извините, задело. Так же и про эмиграцию. «Понизиться ваш социальный статус»…ну продолжая эту линию можно выявить её совет мне «уезжай, будешь бездомной, но зато в другой стране, и если тебя не выставят из неё»
Согласна. Возможно, знакомые Ирины распивают чаи на кафедрах и в лабораториях. Но вообще-то это не норма. Особенно это сложно представить в частном секторе, где как потопаешь, так и полопаешь.
Личный опыт не показателен. Я лично чаще сталкивался с расслабоном, когда работал в России, но это не дает мне право думать, что у всех так. Понижается соц. статус, если он вообще имелся. А если грамотно и/или с деньгами подойти к вопросу своего развития в новых реалиях, то не обязательно начинать с бездомного существовпния. Но это вообще не главное. Главное это понимание того, зачем вы уехали и зачем приехали, осознанность выбора как часть своего пути.
При всём уважении к Ирине, её слова о том, что в России люди привыкли работать "на расслабоне". Да, это совершенный и абсолютный факт, что у нас огромное множество людей стремятся найти себе местечко, "руководящую должность" не с целью личностного развития, или там... амбиций, а ими движет именно желание быть "важным", получать побольше, шпынять "низших" и ничегонеделать (специально слитно). Ничего не могу сказать про Госструктуры, но вижу, что там всё вообще на этом построено. Есть у меня и ряд знакомых, которым буквально с рождения (ещё со времен СССР), поколениями готовилось место (из поколения в поколение - точнее) при той или иной государственной структуре. Цели те же - теплое место на бюджете. Но что повально все так вот работают "на расслабоне". Ну, на моей практике такой работы я ни разу не видел. С утра и до вечера шмон, постоянно "нет времени", никакого тебе там обеда в привычном понимании (я не ем на работе, мне чуть проще, но для кого-то это важно), постоянные дэдлайны. Работал в одной организации несколько лет, это было, правда, более десяти лет назад. Занимались продажей фототехники. Например, был штраф за любое приседание на рабочем месте. Это, в том числе, и облокотился на витрины - 6000 рублей, за стул на рабочем месте - сразу увольнение. Сейчас, кто не знает цены в рублях, 6000р.=$79, если с учетом инфляции, сейчас это было бы более 14 000 рублей. И... это не единственный пример. Потому тут строго зависит от того, о ком Ирина говорит. Рядовые "смертные" работники, скорее привыкли работать в ритме нон-стоп. Меня этим ну вообще не удивишь, в том числе в откровенно скотских условиях. А вот наше "начальство" или те, кто привыкли греться у государственной кормушки - нет.
Согласна. У меня муж работает в международной компании, ездит в командировки - нигде пока не видел, чтобы работали больше, чем у нас. В других странах гораздо больше ощущения "расслабона". В восточных так на порядок. В Европе слегка.
Тоже от этого немножко прифигела. Но так просто объяснить, что у людей что-то не складывается, потому что они ленивые и не хотят работать. Привет конгнитивным искажениям :) Помню история многолетней давности, кода мои знакомые занимались организацией одной конференции. Начинались выступления рано утрои и заканчивались очень поздно вечером. Все шло в обычно темпе, как эти люди привыкли жить и работать. И на эту конференцию позвали немцев. В последений вечер их спросили, какие у них впечатления от Москвы, людей и вообще? Немец Бьорн ответилачто времени было мало, но он точно понял что "Russians don't eat".
Смысл технологий - в том, чтобы освободить человека, высвободить его потенциал, и сегодня для этого есть все необходимое : супер компы, айфоны, искусственные интеллекты. А работать приходится чуть ли не вдвое больше, и находятся дураки, считающие это нормальным.
Человек отчужден от результатов своего труда. Вкалываешь ты, а второй мерседес покупает начальник. И смысл технологий меняется от освобождения к закабалению.
@@PERFECTFAN Отчужден. Согласен. По данным дженерал моторс, сотрудник на предприятии за год производит продукцию на 160-180тыс$. Между тем заработная плата сотрудника за тот же период составляет 1/4. Таким образом, из 8ч работяга вкалывает на себя 3-3,5часа, а оставшиеся 5 - на хозяина второго Мерседес а
@@MaximusKnowing-ql3wm это можно назвать "культом труда", причём многие социалисты/коммунисты тоже болеют этими идеями, что мол вкалывать - это норма, хотя ещё в начале прошлого веке одним из первых декретов был 8-и часовой день. Тут же понятно почему гостья это говорит - она, вероятно, хочет как-то оправдать неуспешность миграции, перекладывая ответственность на самих индивидов, что, по-моему, выглядит лицемерным: когда удобно объясняем внешними причинами, а когда удобно другое - внутренними.
Не сталкивался с тем, что люди из России в Германии работают меньше остальных. Скорее, наоборот. Возможно, Ирина работает в той сфере, где «гонятели чаев» имели возможность перебраться на аналогичную позицию в Европе. Можно только позавидовать.
возможно, это просто разный подход к понятию работы. Я слышала мнение со ссылкой на некие исследования, что в России наоборот работают больше. И сейчас вспомнила, что мне рассказывала подруга из Канады, что в их компании и там, где работал ее муж, не оплачивались перерывы и обед. Тогда моей первой реакцией было возмущение, но потом я вспомнила, сколько часов в своей жизни мне пришлось просидеть без дела в ожидании конца рабочего дня и как это выматывало, больше чем сама работа. Уж лучше бы отпускали домой без оплаты... У нас до сих пор принято все измерять человеко-часами, при том, что человек дешев, а часов много, и результаты в итоге соответствующие. Как мне кажется, сейчас в цивилизованном мире тренд на увеличение эффективности работы, а не потраченного времени или объема. И это отличная мысль. Невозможно работать с полной концентрацией и энтузиазмом 8, а уж тем более 12 часов, но можно растянуть процесс на любое требуемое время или сделать ее за 4 часа и пойти полноценно отдохнуть. Можно создать жесткий график и штрафовать за 5 минутное опоздание, а можно премировать за хорошо и быстро выполненную задачу. В общем, я к тому, что подход к труду должен быть иным, чтобы люди не считали, что лучшее в их работе - обеденный перерыв.
@@edrazeba уволнялся из нескольких мест потому, что приходилось иногда 3 часа сидеть ждать, когда кто-то пришлёт что-то. Кто-то придёт и так далее. Ужасный менеджмент.
Может быть, она вообще не работала. Откуда мы знаем её обстоятельства? То, что она говорит, по поводу ленивых русских и трудолюбивых всех остальных прямо таки наталкивает на эту мысль. :-)
Интересный момент про то, что некоторое удивляются, как в Европе много работают. У меня кто-то из одногруппников в Европе, кто-то в Москве. Есть примеры, кто довольно расслабленно работает в Европе, а есть те кто пашет в москве) субъективно это больше коррелирует с возрастом, чем со страной. Условные 50летние даже у меня в офисе любят и чай попить и личную жизнь обсудить в курилке, люди до 30 больше стараются и погружены в работу.
Абсолютно, сначала часть про яд "неоднозначности и все врут", а потом такая же часть, что мир сложный и политику нельзя объяснить просто, но люди хотят простых объяснений.
Все неоднозначно - это про оправдание плохих решений всяким "а вот они готовились вот у тому", а про упрощение - это когда берут сложную картину и намеренно упрощает её до уровня карикатуры.
Опять при обсуждении работы на работе журналисты имеют ввиду офисы! Девчонки, а прикиньте не все в офисах работают! Прямо скажем, 90 % работающих (если не больше) в этих офисах и не бывали!) Сложно представить, ага?! 😊
В офисе тоже разный функционал у разных сотрудников: кто-то из кабинета не выходит, как из шахты, а кто-то и в корпоративной жизни успевает поучаствовать - с конкурсами и боулингом в рабочее время.
Работа считается офисная , но и по подвалам приходиться лазить . И в офисе порой сидишь головы не поднимая, что голова потом взрывается и вечером с родными не в состоянии общаться. А девочки , которые в магазинах по 12 часов работают.и им даже сесть не разрешают Пример можно кучу приводить. В моем окружении реально практически нет людей с хорошей ЗП и которые особо не напрягаются.
Условный офис - это ещё и работа с людьми. А люди бывают разные, иногда прямо скажем не очень приятные. Это ещё как выматывает. А в условиях удалёнки понятие рабочего времени размылось. От станка отошёл и всё. А если с людьми работаешь, то и в 10 вечера, и в выходной проблемы решаешь. И не пошлёшь особо - сейчас каждый клиент на вес золота, надо поддерживать сервис. Только и надежда на адекватность и воспитание.
Я не знаю, почему войну не смогли предсказать другие люди, но я точно знаю, почему я до самого момента, когда полетели ракеты, был уверен, что её не случится. У меня дело было не в том, что я с каким-то особым оптимизмом смотрел в будущее, или просто не мог представить себе, что такое вообще возможно. Нет, ошибиться в той ситуации было очень просто, потому что было очевидно, что путиноиду не нужна эта война. Было очевидно, что вторжение будет катастрофой для россии. А путиноид, хоть раньше и говорил какую-то дичь, которую крайне сложно было объяснить рационально, не казался окончательно рехнувшимся человеком. Ну просто потому что я никогда не видел изнутри, как там работает система принятия решений, и был уверен что даже если путиноид и рехнулся, и весь этот его безумный бред "рай" и "сдохнут" это не симуляция, а реальность, то у него ведь есть советники. Военные советники, экономические, и какие угодно. Они-то точно не могли не понимать, что война станет концом как минимум путинизма. А представить, что там рехнулся не только сам фюрер, но и все кто его окружает, было совершенно невозможно. Поэтому я сделал вывод, что вся эта риторика и сосредоточение войск - это блеф, часть политической игры, и ничего больше. Потому что этот вывод в тот момент был наиболее разумным и логичным. Потому что поставить психиатрический диагноз человеку по его публичным выступлениям, особенно если он всегда что-то имитирует и изображает, было совершенно невозможно. А уж тем более поставить диагнозы тем, к кому он прислушивается (тем более, что мы просто не знаем кто эти люди). Поэтому просто исходя из рациональных рассуждений, единственный вывод, к которому можно было прийти - войны не будет, просто потому что она ни для чего не нужна российским элитам, а кроме этого - исключительно вредна бизнесу, военным, да вообще почти всем, кроме разве что тех, кто производит снаряды и прочую военную ерунду... Т. е., на самом деле мы не войну не смогли предвидеть, мы не смогли правильно оценить степень безумия путиноида и его ближайшего круга.
@@AlexFil77 Зачем мне книга по нейрохирургии, если я могу сопоставить, кто что говорил два года назад с фактами? Кстати, надо будет заглянуть к Якутенко, что она сейчас говорит про ковид. Теперь Якутенко в новом амплуа - эксперт по социально-политической проблематике.
Нас любят в Швеции 😊, но работу легко найти только программистам и сверх-крутым специалистам и других областей. Остальным надо сильно поработать , чтобы не погрязнуть в маленькой России, но всё возможно
Я не мАсквич, но работаю на московскую фирму. Работаю на удаленке. Дома. Некогда в туалет отбежать.🙈 Правда, я и сама очень азартный человек, люблю свою профессию и стараюсь много успевать. Завтрак и ужин вне работы. Остальные перекусы и чаепития параллельно работе.
В России огромное количество бюджетных работников. Если вы когда-нибудь бывали в местной администрации или иной подобной организации, то сразу бы всё понятно стало. Речь ведь не о том, как работает каждый человек в стране, речь о том, как работает большинство
очень интересное замечание про "в Европе так много работают, а в России паршивые лентяи не работают" - может быть, в Москве и не работают, сдают папинумамину квартиру и им хватает, а мои знакомые\друзья\семья не в москве пашут на полторы ставки, плюс ученики, плюс халтура, а у кого бизнес, так те вообще работат 7 дней в неделю без отпуска и праздников. Ну и плюс, надо понимать, что в прекрасной эвропе, мигрант видит часто таких же мигрантов или людей, стоящих не очень высоко на социальной лестнице. Поэтому целый класс рантье, старых денег, новых денег, богатый средний класс обычно просто не виден взору понаеха, в первую очередь потому, что не увешан цацками и не сидит в дорогих тачкахб и не в последнюю очередь потому, что такие люди общаются в своем кругу только (как вот Ирина в Мск не водила дружбы с мигрантами из средней азии, плохо говорящими по-русски). Например, там где я живу, много очень богатых людей ходят в старых подштанниках и резиновых сапогах и имеют лодку за несколько мильенов, а ездят на старых лэнд роверах. Так что ну, конечно, пожив, полгода-год в другой стране чувствуешь себя экспертом, но это быстро проходит🤣🤣🤣
Живу в Москве. Работаю с 15 лет. Сейчас мне 47. Работала, нет пахала всегда и много. После того как родилась дочь, два года работала чуть меньше, но потом снова начала впахивать. Не представляю себя без работы. Да, уставать стала больше. Но,это ничего не значит.
Великолепный эфир! Спасибо! Очень точный анализ по каждому вопросу. Отдельное спасибо за разбор "родительских" вопросов. Когда сам уезжал вдвоем с ребенком, информации очень не хватало. Зато теперь могу подтвердить каждое слово Ирины) Единственное, с чем не согласен - что в Европе много работают)
5:00 когда русский (или советский) человек говорит "война", весь комплекс ассоциаций подразумевает героическую ОБОРОНУ от агрессора. Вот поэтому 24 февраля все oxyели, а машина пропаганды говорит что это А)не война, и Б) они первые начали
43:08 в восточной Германии лучше социалка, потому что она была под советской оккупацией, эт пиздец. Ну а в советском союзе было хорошо с социалкой наверное потому что пытались таки строить социализм
Спасибо за диалог. Живу в маленьком приморском городке, зарплаты печальные, жёны сами выпихивали своих мужчин на войну, чтобы заработать денег, даже ценой своей жизни. У многих это единственный способ купить жильё, обнищание меняет сознание, видимо😢
Не меняет . Люди из этих слоев зачастую просто и не находились в поле, где возможно мышление чуть выше базовых потребностей . То есть у них и не было возможности мыслить по-другому в большей части случаев , если только с айкью не повезло сильно по случайности .
Самое ужасное: те гробовые проблему просто откладывают на попозже. На канале «Продолжение следует» говорили, что повысился спрос на более дорогой алкоголь и колбасы в массмаркетах типа «Пятёрочки». Тоже пробухивают те деньги.
Вот за рашенстайл в работе конечно просто дизлайк. Вы уверены , что знаете, как и сколько люди работают ? Когда вместо положенных 8 часов , по 12. И после работы приходится выполнять дополнительные задачи. Честно , не знаю людей , которые работают , целыми днями попивая чаи🤦🤬 И при этом нормально зарабатывают. Оно конечно есть, но это больше исключение ! И честно откуда вы это взяли? " люди из России. Приезжают в Европу с мыслью , что они из империи." Бред какой_то 😂
вот все ты сказал верно, но забыл сказать главное. Только приехав в Европу осознаешь, что всю жизнь жил в Империи... но скорее всего в провинции, у моря
Эмигрировала в Астану. Оказалось, что тут и ёлочки и березки и все говорят по-русски. Это как решить читать "Заводной Апельсин" на английском (даже в оригинале оказалась куча русских слов).
1:01:40 Это как концерты у Орбакайте отменили, официально потому что у зала другое мероприятие было запланировано, но вероятно потому что та "Не определилась с позицией по поводу СВО" и вооще в США живет)
Ирина, спасибо за таааакуууууую моЩЩЩЩЩЬ интеллекта и глубокого понимания оч сложных вещей. Лиза, спасибо за интересного гостя и интЫрвью, уащпе шЫкарно всё
@@GoracioGod понимать где какое когнитивное искажение в какой момент как проявляется на практике - это крайне глубокий уровень владения наукой. Самый глубокий из возможных. Игнорировать этот факт - это бредить.
Елизавета, большое спасибо за интервью. Ирина молодец, во многом, ролевая модель для меня, тоже какое-то время занимался наукой, пока не понял, что надо двигать дальше, оставаясь рядом со знаниями и научным подходом. И как СДВГ-человеку книга Ирины и её видосы помогли частично улучшить работоспособность, хоть пока и далеко от оптимальных показателей и видения
@@saSHOK15 Потому что в науке она разбиарется отлично, но попытки влезть в политику выглядят как ложка говна в бочку мёда. В итоге получается бочка говна. Язык у неё хорошо подвешен - талант (либо тщательно готовится), научпоп у Ирины выходит очень годный, но по вероисповеданию она - либерал, поэтому часто норовит по любому поводу булькнуть какой-то политический бред, основанный на антинаучных мантрах.
@@saSHOK15 дурацкий вопрос. Какое может быть "научное" мнение о субъективных вещах? Какое сожет быть "научное" мнение, например, о кулинарии? В целом о предмете - никакого. Можно лишь оценивать степень научности анализа. Как в медицине - "двойное слепое рандоми...." В политике, например, при анализе нужно применять "принцип историзма", статистику, объективность, независимость, - всё то, на что у Ирины шоры падают когда она про Россию что-то вякает.
У Лизы такая же русявая прядь, как у Ирины, и белила, это наверное соревнование такое, челендж, кто на свете всех милее, всех румяней и белее))) Если серьезно, всегда очень умная собеседница, спасибо.
>война идёт 8 лет, началась с анексии Крыма и захвата донецкой и луганской областей >мы не могли предсказать войну, только некоторые эксперты говорили об этом 🤡🤡🤡🤡🤡🤡
Не один два. У меня приятельница переехала в Швецию, получила там кучу образований, ассимилировалась долго и из консалтинга ушла на госслужбу, тк документы все равно за ней нужно было вычитывать (она юрист и безупречный язык важен)
Чего в ней неожиданного? Сидит на подсосах на фондах и грандах что были у Зимина. Как и Казанцева. Типичный российский либерал. Живу за границей, получаю бабки всю жизнь из-за заграницы, учусь там же, хаю Россию. Всё как один по схеме "настоящий русский либерал должен учиться в Израиле, работать в Берлине, страдать за Россию" 😆
Вроде Якутенко топит за науку, но позволяет себе категоричные высказывания в непрофильной для себя области: "СССР - это безусловно империя..." Но империя имеет определённые признаки. Например, вытягивание ресурсов из периферии в пользу метрополии. СССР, в таком случае, антиимперия
@@user-bm9tq1ne2l если непонятно, что считать метрополией, изучите материал про общепризнанные империи нового времени. Британская - классический пример. Но я говорил про конкретный тезис, конкретного спикера. Речь в нем шла про СССР. Из кого СССР выкачивала ресурсы?
@@user-is4zh1bl9y блин ну ведь в споре всегда можно подобрать какой нибудь аргумент. Ну например - люди считаются ресурсами? Поздний союз привлекал рабочую силу из Вьетнама и КНДР. И, вообще если уж придираться к формулировкам, то империя - это государство, которым управляет император( или приравненный к нему чел, как в османской империи) не более того. Тогда да СССР не империя. А ресурсы выкачивала и Венеция с Голландией.
@@user-is4zh1bl9y Ну или насаждение монокультуры хлопка в Средней Азии( внимание - хлопок нужен для производства пороха), которое уродует там и поныне сельскохозяйственную отрасль и экологию
@@user-bm9tq1ne2l очень незатейливые демагогические приёмы. В основном регионы получали больше, чем отдавали, были дотационными. И в варшавский блок вкладывали куда больше, чем брали. Типично имперский подход, ага) Кстати, что там до хлопка было в средней Азии, что насчёт водоснабжения, энергетики и т.д.? Как с правами граждан дело обстояло? Любое с/х так или иначе уродует экологию. И изначально речь шла о том, что Якуткенко делает категоричные утверждения по непрофилтным для себя вопросам. На большую аудиторию. Это ненаучно и непрофессионально
28:49 - на самом деле удивляешься, как мало работают в Европе. Но много делают, это да, эффективно устроен процесс. Другое, профессор это Бог. это у нас директор, в жопу пошел директор, в Европе я начальник ты дурак
Пытаюсь понять, я интегрирована или нет. Смотрю очень много русский ютуб, больше чем английский и немецкий. Но бойфренд немецкий, язык знаю, выучилась здесь, работа есть. Вот хаза, может у меня тоже внутренняя эмиграция
Хосподя, в целом мне очень нравится этот выпуск, но какой же кринж, когда о детях говорят как о чемоданах, которые можно сдать в камеру хранения. Я очень надеюсь, что лет через 10 такая риторика и в целом отношение будут считаться недопустимыми. Советская и пост-советская система "хранения" детей - полнейший кринж, издевательство над детьми, особенно над девочками. Психологическое и физическое насилие было там очень сильно распространено. Собственно, почему "было". В любом фем-паблике, стоит поднять эту тему, собирается десятки или сотни историй (в зависимости от величины паблика) от женщин о том, как над ними издевались в школах и детсадах. Каждое 1 сентября соцсети пестрят сообщениями: "какое счастье, что мне не нужно идти в школу". И это не потому, что людям не нравилось учиться. Я искренне надеюсь, что в других странах нет такого кошмара, как в пост-ссср. Хотя в любом случае идея согнать 30 человек в одно помещение и не выпускать их оттуда не кажется мне способной привести к чему-то хорошему.
Просто капец. Целый час болтовни. Хоть бы одно слово про патриотизм, про Родину. Люди которые готовы только требовать от страны что-то. Вспомним Кеннеди.) Как можно стране на таких людей положиться. Ветер подул, их сдуло. Без Родины, без флага. Первыми хлеб соль оккупанту вынесут.
А в чем заключается патриотизм? Мне вот например в реальности везде не совсем всё нравится.В кино про любоФ намного интереснее😂А пропаганда и враньё мощное орудие.Например на фотографиях в соц.сетях все такие счастливые, но не будут же они выкладывать неудачные кадры, хотя актёрские способности людей сразу можно заметить,грустные лица иногда тоже бывают😢
Интересно про пропаганду, а Навальный же раньше тоже заряжал эмоциями раз в неделю. При этом его сторонником я не стал, но где то, на подсознательном уровне, что то щелкнуло и мои взгляды с годами полевели
ну, что вы. это была не оккупация со стороны США, а перевоспитывание. особенно, в 80-х, когда фрг сша напичкали атомным оружием. немцы, конечно, круты. да даже в том, что в ситуации, когда у них могло жахнуть, они не выходили против орков, а они выходили за мир. в этом и есть разница между европейцами и украинцами.
Откуда откапали эту мадам? Она неприятно пародирует Шульман.. другой вопрос, откуда она берет эти термины и исторические справки?.. Гугл говорит она не закончила МГУ, але, какой она научный деятель? Скорее городская сумасшедшая с психозом
Мне бы хотелось больше пояснений про соц статус, я продумываю эмиграцию и все никак не пойму, почему если я дома сижу после работы и занимаюсь хобби, почему я не смогу также делать в чужой стране, потому что для меня - это и есть мой соц статус, если я так же смогу дома после работы сидеть и делать своё хобби, то ничем эмиграция на мой соц статус не повлияет. Хотелось бы прояснения ситуации, потому что я в соц статусе терять не хочу вообще никак, тк у меня детей нет, и мне пофиг, что будет в будущем, меня моё настоящее интересует.
Все зависит от того, есть ли у вас хороший уровень языка страны, куда хотите переехать и есть ли удаленная работа. Если ни того, ни другого нет, то падение соц статуса будет очень ощутимым. Придется учить язык, это большая работа, которая будет отнимать много сил и времени. Еще есть большая вероятность, что Ваши дипломы не будут соответствовать уровню образования, нужному для работы в вашей сфере в этой стране. Тогда вам придется получать новое образование и одновременно работать на низкоквалифицированной работе, чтобы выжить пока учитесь. Плюс вопросы легализации, получения документов, поиск жилья и тд. - на это уйдет много времени, нервов и денег. Если в новой стране у вас нет друзей, которые переехали туда до Вас, то выстраивание нового социального круга тоже займет время и не факт, что получится найти отношения близкие по качеству к тем, что были дома. Все это влияет на Ваш социальный статус. Но конечно есть множество нюансов, которые будут определять насколько тяжело/легко все это будет именно для Вас.
@@Elena-jn1mp можно сделать проще. Едешь в Европу, делаешь на русском языке блог, в котором рассказываешь как ужасно в кровавой рашке и что путин вот вот умрет. Про скорую смерть Путина обязательно, иначе не зайдет. Просмотры монетизируешь. Вся наша демшиза собственно так и делает.
Чел живет на Западе, где пропаганда не просто есть, а она на порядки круче и мощнее российской. И при этом рассказывает про жертв пропаганды в РФ. Вообще, если человек говорит, что "все однозначно", он либо жертва пропаганды либо просто тупой. Вот эта однозначность - главный лейтмотив все пропаганды на Западе. Unprovoked invasion, как они любят писать. Причем обязательно unprovoked. Иначе никак. А то что в Киеве многотысячные шествия с лозунгами "Москалiв на ножи" ходили, или что первый закон, который приняла Рада - о запрете русского языка, или что с 2014 г. вна Украине идет гражданская война по национальному признаку - об этом западным обывателям знать не надо. А то может нехорошее произойти - unprovoked окажется под вопросом, да и со "все однозначно" может неудобно получиться.
привет вам из Киева. вы так много написали, да так эмоционально, что я, право, подумала, неужели нет вашей жизни больше сфер, где вы можете свою энергию и задор применить с пользой? вы откровенно не разбираетесь в том, что пишете об Украине. весь этот белыми нитками шитый бред про притеснения русскоязычных и желание замочить москалей выдает в вас профана. вы построили свою картину мира на фундаменте из говна и палок (именно из этого состоит российский нарратив про украинский национализм), а теперь бъете себя пяткой в грудь, крича о великой несправедливости. не серьезно, батенька.
Что за бред про то, что в России люди привыкли на работе не работать и чаи гонять? Какие-то стереотипы из позднего совка. Все работают, работают много, некоторые и на двух работах сразу.
@@Ibragimovich774 при капитализме никто не будет держать бездельников на работе. Чтобы заплатить работнику условные 50 тысяч рублей, он должен заработать для компании 150 минимум.
Человек знающий о наличии когнитивных искажений их конечно ж не лишен!) У Ирины куча либеральных пропогандистских штампов в голове и она исходя из них интерпретирует происходящее. "В России люди привыкли не работать" и поэтому они плохо живут, вГДР была оккупация поэтому люди эммигрировали в походы🤣 То есть, её голова настолько забита штампами, что туда не помещается мысль о том, что русских возможно грабят знакомые Ирины, привыкшие жить "на расслабоне". А уж , о боже!!!, допустить мысль о том, что в ГДР был социализм, а значит безопасность, социальные гарантии и время ходить в походы, вообще невозможно. В общем, она просто глупая молодая девица имеющая высшее образование и не имеющая жизненного опыта.
Мне было бы интересно послушать мнение гостьи про ковид, она же специалист. А то как-то он рассосался вместе с прививками. То он есть - а то его сразу нет. Так бывает? Но ведь это же хорошая новость! Наверное и война, и пропаганда, которая страшный яд, так же рассосётся, и гостья на следующем выпуске будет рассуждать о феминизме, или электротехнике
Решение каждый принимает сам, но в любом случае эмиграция это лучшая за 105 лет личная стратегия выживания и развития! Тут нет вопроса - эмигрировавшие в развитые они же демократические страны получают несколько лет прибавки к ожидаемой продолжительности жизни, личные свободы и много всего ещё!
вот ты во всем прав, кроме главного, после решения Байдена и вынужденно согласившегося с ним Путина, Европе просто медный таз. Всех жалко, если честно, куча там хороших знакомых. Привет от герцога Альбрехта, Laxenburg, Австрия
Интересно, как можно получить прибавку в продолжительности жизни от стресса в новой среде и отдалении от друзей и родных? Большинство мигрантов будут работать на самых низовых и тяжелых работах, это точно не прибавляет здоровья.
@@user-yc2vq5gk8m аргументы уровня советской учительницы истории, извините: общество атомизировано и дальше близких родственников связи как правило оборваны или слабые наши эмигранты прекрасно устраиваются и совсем не грузчиками, а даже сборщик мебели в Америке зарабатывает выше среднего класса в Москве А главное - все получают доступ к медицине, правам и свободам и это даёт по статистике прибавку в ожидаемой продолжительности жизни по сравнению с аналогичной группой оставшихся, из которых мужчины сегодня не доживают до пенсионного возраста во многих регионах
Спасибо за интересное интервью, но не согласна с обобщением насчет того, что в России мало работают, чаи попивают... Мне 63, живу в Москве, вышла на пенсию 3 года назад. С ужасом вспоминаю, как я работала на ответственной должности в администрации школы с 8 до 18, а то и дольше. Зачастую с одним выходным. Какой там чай? В туалет, извините, некогда было сходить, такой был объем работы, и откладывать на следующий день было нельзя, потому что завтра - новый день и такие же сложные, новые задачи. Мб и есть такие должности, где можно чаи гонять и мало работать, только вот все мои друзья, родственники и ближайшее окружение привыкли почему-то пахать в поте лица.
Да слушайте больше всяких крыс
это ваш частный случай, но если смотреть картину в общем, то героиня права. придите в любой ресторан в России и вы увидите 20 человек персонала - один стоит в гардеробе, один охранник, один подает меню, один провожает к столу, официант, менеджер, сммщик и пр и др. В Европе этот функционал успешно осуществляют 2-3 человека, но они и крутятся как белки в колесе. И так практически везде
@@mariianik Европа большая. Там везде по-разному. Где-то крутятся, а где-то натурально балду пинают. Испания, франция, англия, финляндия - везде свой колорит.
@@mariianik Хозяин ресторана нанимает ровно столько людей, сколько считает нужным. Если ресторан при этом работает и приносит прибыль, то в чем проблема?
А про работящих европейцев это вообще смешно. Попробуйте в этой работящей Европе найти открытый супермаркет в 22 00 в субботу.
Наше критическое мышление, и их "Не все так однозначно".
Вот и меня удивило. Сперва говорит: плохо, что из-за пропаганды люди думают, что не всё однозначно. Потом: в реальности всё сложно, простые картины и ответы -- это популизм и когнитивные искажения.
Ваше ли? А оно вообще у вас есть?
@@user-wo6qe1bg8q Ну а фиг ли вы ожидали здесь какой-то логики что ли? Её у этих и не было никогда.
@@user-gt4zh2wb3d ну и кринж
@@user-wo6qe1bg8qа что вам непонятно в этом высказывании?) Вы правда не видите разницы в контексте?)))
Ирина - супер, рад увидеть!
Может это окружение Ирины не работало на работах, но многим и 24 часа в сутках не хватает, и выходные как синоним удаленки.
Извините, задело.
Так же и про эмиграцию. «Понизиться ваш социальный статус»…ну продолжая эту линию можно выявить её совет мне «уезжай, будешь бездомной, но зато в другой стране, и если тебя не выставят из неё»
Согласна. Возможно, знакомые Ирины распивают чаи на кафедрах и в лабораториях. Но вообще-то это не норма. Особенно это сложно представить в частном секторе, где как потопаешь, так и полопаешь.
Личный опыт не показателен. Я лично чаще сталкивался с расслабоном, когда работал в России, но это не дает мне право думать, что у всех так.
Понижается соц. статус, если он вообще имелся. А если грамотно и/или с деньгами подойти к вопросу своего развития в новых реалиях, то не обязательно начинать с бездомного существовпния. Но это вообще не главное. Главное это понимание того, зачем вы уехали и зачем приехали, осознанность выбора как часть своего пути.
В России это еще какая норма, особенно в провинции, особенно в госучреждениях. В Южных регионах так вообще караул, расслабон и пофигизм тотальный
«Многим» это сколько процентов?
Ну и смешно, как вы все с ног на голову ставите, сами, наверное, уехать не можете 😉
Ну и Лиза просто Солнышко наша ❤
При всём уважении к Ирине, её слова о том, что в России люди привыкли работать "на расслабоне".
Да, это совершенный и абсолютный факт, что у нас огромное множество людей стремятся найти себе местечко, "руководящую должность" не с целью личностного развития, или там... амбиций, а ими движет именно желание быть "важным", получать побольше, шпынять "низших" и ничегонеделать (специально слитно).
Ничего не могу сказать про Госструктуры, но вижу, что там всё вообще на этом построено. Есть у меня и ряд знакомых, которым буквально с рождения (ещё со времен СССР), поколениями готовилось место (из поколения в поколение - точнее) при той или иной государственной структуре. Цели те же - теплое место на бюджете.
Но что повально все так вот работают "на расслабоне". Ну, на моей практике такой работы я ни разу не видел.
С утра и до вечера шмон, постоянно "нет времени", никакого тебе там обеда в привычном понимании (я не ем на работе, мне чуть проще, но для кого-то это важно), постоянные дэдлайны.
Работал в одной организации несколько лет, это было, правда, более десяти лет назад. Занимались продажей фототехники. Например, был штраф за любое приседание на рабочем месте. Это, в том числе, и облокотился на витрины - 6000 рублей, за стул на рабочем месте - сразу увольнение. Сейчас, кто не знает цены в рублях, 6000р.=$79, если с учетом инфляции, сейчас это было бы более 14 000 рублей.
И... это не единственный пример.
Потому тут строго зависит от того, о ком Ирина говорит. Рядовые "смертные" работники, скорее привыкли работать в ритме нон-стоп. Меня этим ну вообще не удивишь, в том числе в откровенно скотских условиях.
А вот наше "начальство" или те, кто привыкли греться у государственной кормушки - нет.
Согласна. У меня муж работает в международной компании, ездит в командировки - нигде пока не видел, чтобы работали больше, чем у нас. В других странах гораздо больше ощущения "расслабона". В восточных так на порядок. В Европе слегка.
Даже рабочий в нашей стране есть простой и приблатнённый
Тоже от этого немножко прифигела. Но так просто объяснить, что у людей что-то не складывается, потому что они ленивые и не хотят работать. Привет конгнитивным искажениям :) Помню история многолетней давности, кода мои знакомые занимались организацией одной конференции. Начинались выступления рано утрои и заканчивались очень поздно вечером. Все шло в обычно темпе, как эти люди привыкли жить и работать. И на эту конференцию позвали немцев. В последений вечер их спросили, какие у них впечатления от Москвы, людей и вообще? Немец Бьорн ответилачто времени было мало, но он точно понял что "Russians don't eat".
Спасибо за выпуск!
Смысл технологий - в том, чтобы освободить человека, высвободить его потенциал, и сегодня для этого есть все необходимое : супер компы, айфоны, искусственные интеллекты. А работать приходится чуть ли не вдвое больше, и находятся дураки, считающие это нормальным.
вот и радио есть а счастья нет.. (с) И. Ильф
Человек отчужден от результатов своего труда. Вкалываешь ты, а второй мерседес покупает начальник. И смысл технологий меняется от освобождения к закабалению.
@@PERFECTFAN
Отчужден. Согласен.
По данным дженерал моторс, сотрудник на предприятии за год производит продукцию на 160-180тыс$. Между тем заработная плата сотрудника за тот же период составляет 1/4.
Таким образом, из 8ч работяга вкалывает на себя 3-3,5часа, а оставшиеся 5 - на хозяина второго Мерседес а
Ну вы что, это же очень демократично веъбывать до смерти на капиталиста.
@@MaximusKnowing-ql3wm это можно назвать "культом труда", причём многие социалисты/коммунисты тоже болеют этими идеями, что мол вкалывать - это норма, хотя ещё в начале прошлого веке одним из первых декретов был 8-и часовой день. Тут же понятно почему гостья это говорит - она, вероятно, хочет как-то оправдать неуспешность миграции, перекладывая ответственность на самих индивидов, что, по-моему, выглядит лицемерным: когда удобно объясняем внешними причинами, а когда удобно другое - внутренними.
Ирину очень полезно слушать.
И на этой оптимистической ноте заканчиваем наш выпуск 😂😅🙈
Спасибо за Ирину!
Не сталкивался с тем, что люди из России в Германии работают меньше остальных. Скорее, наоборот. Возможно, Ирина работает в той сфере, где «гонятели чаев» имели возможность перебраться на аналогичную позицию в Европе. Можно только позавидовать.
возможно, это просто разный подход к понятию работы. Я слышала мнение со ссылкой на некие исследования, что в России наоборот работают больше. И сейчас вспомнила, что мне рассказывала подруга из Канады, что в их компании и там, где работал ее муж, не оплачивались перерывы и обед. Тогда моей первой реакцией было возмущение, но потом я вспомнила, сколько часов в своей жизни мне пришлось просидеть без дела в ожидании конца рабочего дня и как это выматывало, больше чем сама работа. Уж лучше бы отпускали домой без оплаты... У нас до сих пор принято все измерять человеко-часами, при том, что человек дешев, а часов много, и результаты в итоге соответствующие. Как мне кажется, сейчас в цивилизованном мире тренд на увеличение эффективности работы, а не потраченного времени или объема. И это отличная мысль. Невозможно работать с полной концентрацией и энтузиазмом 8, а уж тем более 12 часов, но можно растянуть процесс на любое требуемое время или сделать ее за 4 часа и пойти полноценно отдохнуть. Можно создать жесткий график и штрафовать за 5 минутное опоздание, а можно премировать за хорошо и быстро выполненную задачу. В общем, я к тому, что подход к труду должен быть иным, чтобы люди не считали, что лучшее в их работе - обеденный перерыв.
@@edrazeba уволнялся из нескольких мест потому, что приходилось иногда 3 часа сидеть ждать, когда кто-то пришлёт что-то. Кто-то придёт и так далее. Ужасный менеджмент.
Может быть, она вообще не работала. Откуда мы знаем её обстоятельства? То, что она говорит, по поводу ленивых русских и трудолюбивых всех остальных прямо таки наталкивает на эту мысль. :-)
Интересный момент про то, что некоторое удивляются, как в Европе много работают. У меня кто-то из одногруппников в Европе, кто-то в Москве. Есть примеры, кто довольно расслабленно работает в Европе, а есть те кто пашет в москве) субъективно это больше коррелирует с возрастом, чем со страной. Условные 50летние даже у меня в офисе любят и чай попить и личную жизнь обсудить в курилке, люди до 30 больше стараются и погружены в работу.
Да не интересный. Просто обычная пропаганда от "партнёров"
в Европе так пашут, что в Мюнхене после 18 часов я смог поесть только в Макдональдсе
Не совсем понял, почему "все неоднозначно" - это плохо, а "все не просто" - это хорошо?
Абсолютно, сначала часть про яд "неоднозначности и все врут", а потом такая же часть, что мир сложный и политику нельзя объяснить просто, но люди хотят простых объяснений.
Все неоднозначно - это про оправдание плохих решений всяким "а вот они готовились вот у тому", а про упрощение - это когда берут сложную картину и намеренно упрощает её до уровня карикатуры.
Интересно было бы посмотреть диалог Лизы с Александрой Архиповой, социологом. Вроде еще не было на канале.
А зачем?
Вау, спасибо Лиза и Ирина за этот выпуск!
Да не за что
Блестящие вопросы блестящие ответы
Спасибо!)
Очень хороший выпуск ❤ Спасибо
Не очень
Лиза красавица 😍
Опять при обсуждении работы на работе журналисты имеют ввиду офисы! Девчонки, а прикиньте не все в офисах работают! Прямо скажем, 90 % работающих (если не больше) в этих офисах и не бывали!) Сложно представить, ага?! 😊
В офисе тоже разный функционал у разных сотрудников: кто-то из кабинета не выходит, как из шахты, а кто-то и в корпоративной жизни успевает поучаствовать - с конкурсами и боулингом в рабочее время.
Работа считается офисная , но и по подвалам приходиться лазить . И в офисе порой сидишь головы не поднимая, что голова потом взрывается и вечером с родными не в состоянии общаться.
А девочки , которые в магазинах по 12 часов работают.и им даже сесть не разрешают
Пример можно кучу приводить.
В моем окружении реально практически нет людей с хорошей ЗП и которые особо не напрягаются.
Условный офис - это ещё и работа с людьми. А люди бывают разные, иногда прямо скажем не очень приятные. Это ещё как выматывает.
А в условиях удалёнки понятие рабочего времени размылось. От станка отошёл и всё. А если с людьми работаешь, то и в 10 вечера, и в выходной проблемы решаешь. И не пошлёшь особо - сейчас каждый клиент на вес золота, надо поддерживать сервис. Только и надежда на адекватность и воспитание.
Отличное интервью! Очень интересно
Я не знаю, почему войну не смогли предсказать другие люди, но я точно знаю, почему я до самого момента, когда полетели ракеты, был уверен, что её не случится. У меня дело было не в том, что я с каким-то особым оптимизмом смотрел в будущее, или просто не мог представить себе, что такое вообще возможно. Нет, ошибиться в той ситуации было очень просто, потому что было очевидно, что путиноиду не нужна эта война. Было очевидно, что вторжение будет катастрофой для россии. А путиноид, хоть раньше и говорил какую-то дичь, которую крайне сложно было объяснить рационально, не казался окончательно рехнувшимся человеком. Ну просто потому что я никогда не видел изнутри, как там работает система принятия решений, и был уверен что даже если путиноид и рехнулся, и весь этот его безумный бред "рай" и "сдохнут" это не симуляция, а реальность, то у него ведь есть советники. Военные советники, экономические, и какие угодно. Они-то точно не могли не понимать, что война станет концом как минимум путинизма. А представить, что там рехнулся не только сам фюрер, но и все кто его окружает, было совершенно невозможно. Поэтому я сделал вывод, что вся эта риторика и сосредоточение войск - это блеф, часть политической игры, и ничего больше. Потому что этот вывод в тот момент был наиболее разумным и логичным. Потому что поставить психиатрический диагноз человеку по его публичным выступлениям, особенно если он всегда что-то имитирует и изображает, было совершенно невозможно. А уж тем более поставить диагнозы тем, к кому он прислушивается (тем более, что мы просто не знаем кто эти люди).
Поэтому просто исходя из рациональных рассуждений, единственный вывод, к которому можно было прийти - войны не будет, просто потому что она ни для чего не нужна российским элитам, а кроме этого - исключительно вредна бизнесу, военным, да вообще почти всем, кроме разве что тех, кто производит снаряды и прочую военную ерунду...
Т. е., на самом деле мы не войну не смогли предвидеть, мы не смогли правильно оценить степень безумия путиноида и его ближайшего круга.
все русские люди против войны. НО. Если надо, то куда денешься. Подробности в самом честном рассказе о России, Гр Свирский Прощание с Россией
@@yurytivanov7107 За всех-то не гавкай
Ельциноид что ли?
@@user-gt4zh2wb3d просто ты не православный
@@yurytivanov7107 Естественно! Я атеист. Смысл мне верить в деда на облаке?
Ирина просто топ ! С ковида смотрю , и книга супер )
С ковида еще не сняли лапшу с ушей? За новой порцией пришли? Якутенко эксперт по всем вопросам, я посмотрю.
@@rus_pravoslav_chelovek читайте книги по нейробиологии и всё поймёте ....хотя ...каждый разумеет в отпущенных ему пределах , такова жизнь..
@@rus_pravoslav_chelovek и вообще больше читайте 😄😄😄
@@AlexFil77 Зачем мне книга по нейрохирургии, если я могу сопоставить, кто что говорил два года назад с фактами? Кстати, надо будет заглянуть к Якутенко, что она сейчас говорит про ковид.
Теперь Якутенко в новом амплуа - эксперт по социально-политической проблематике.
@@rus_pravoslav_chelovek ок Т9 заменил, я про нейробиологию писал ...
Смотреть нужно ВСЕХ. И делать комплексный вывод!
Лучшие девушки русскоговорящего ютьюба…
Нас любят в Швеции 😊, но работу легко найти только программистам и сверх-крутым специалистам и других областей. Остальным надо сильно поработать , чтобы не погрязнуть в маленькой России, но всё возможно
Так мило спикер говорит про то, как работают люди. Я бы её за жабры на наш завод пригласил, показал бы и кофе и курить и чаи и тэдэ тэпэ
ты- не мАсквич
Я не мАсквич, но работаю на московскую фирму. Работаю на удаленке. Дома. Некогда в туалет отбежать.🙈 Правда, я и сама очень азартный человек, люблю свою профессию и стараюсь много успевать. Завтрак и ужин вне работы. Остальные перекусы и чаепития параллельно работе.
@@ТатьянаИванова-к8я спасибо, Вы подтвердили мой тезис
В России огромное количество бюджетных работников. Если вы когда-нибудь бывали в местной администрации или иной подобной организации, то сразу бы всё понятно стало. Речь ведь не о том, как работает каждый человек в стране, речь о том, как работает большинство
@@XYNTA47 это ты не стоял во французском муниципалитете в очереди, или не заполнял формы гранта SBIR в США
Лиза солнышко 🌞
очень интересное замечание про "в Европе так много работают, а в России паршивые лентяи не работают" - может быть, в Москве и не работают, сдают папинумамину квартиру и им хватает, а мои знакомые\друзья\семья не в москве пашут на полторы ставки, плюс ученики, плюс халтура, а у кого бизнес, так те вообще работат 7 дней в неделю без отпуска и праздников. Ну и плюс, надо понимать, что в прекрасной эвропе, мигрант видит часто таких же мигрантов или людей, стоящих не очень высоко на социальной лестнице. Поэтому целый класс рантье, старых денег, новых денег, богатый средний класс обычно просто не виден взору понаеха, в первую очередь потому, что не увешан цацками и не сидит в дорогих тачкахб и не в последнюю очередь потому, что такие люди общаются в своем кругу только (как вот Ирина в Мск не водила дружбы с мигрантами из средней азии, плохо говорящими по-русски). Например, там где я живу, много очень богатых людей ходят в старых подштанниках и резиновых сапогах и имеют лодку за несколько мильенов, а ездят на старых лэнд роверах. Так что ну, конечно, пожив, полгода-год в другой стране чувствуешь себя экспертом, но это быстро проходит🤣🤣🤣
Живу в Москве. Работаю с 15 лет. Сейчас мне 47. Работала, нет пахала всегда и много. После того как родилась дочь, два года работала чуть меньше, но потом снова начала впахивать. Не представляю себя без работы. Да, уставать стала больше. Но,это ничего не значит.
Круто!)) Интересное интервью))
Но весьма тупое
Великолепный эфир! Спасибо! Очень точный анализ по каждому вопросу. Отдельное спасибо за разбор "родительских" вопросов. Когда сам уезжал вдвоем с ребенком, информации очень не хватало. Зато теперь могу подтвердить каждое слово Ирины) Единственное, с чем не согласен - что в Европе много работают)
это уже её личные когнитивные искажения, благо она признаёт, что у каждого они есть
@@Vlad-Ivanov Там не просто искажения - там бедлам полный
Обожаю Ирину! Всегда интересно смотреть её ролики. Спасибо за интервью.
А по-моему не всегда
Приятно послушать умных людей, даже когда они предсказывают скорый апокалипсис...
5:00 когда русский (или советский) человек говорит "война", весь комплекс ассоциаций подразумевает героическую ОБОРОНУ от агрессора. Вот поэтому 24 февраля все oxyели, а машина пропаганды говорит что это А)не война, и Б) они первые начали
Спасибо, Лиза, за беседу с Ириной, соскучилась по ее прямой речи. Очень интересно и наконец-то не надо ставить скорость 2х :)
Отличное интервью!👍 Нечасто такое здесь случается😅
43:08 в восточной Германии лучше социалка, потому что она была под советской оккупацией, эт пиздец. Ну а в советском союзе было хорошо с социалкой наверное потому что пытались таки строить социализм
Спасибо за диалог. Живу в маленьком приморском городке, зарплаты печальные, жёны сами выпихивали своих мужчин на войну, чтобы заработать денег, даже ценой своей жизни. У многих это единственный способ купить жильё, обнищание меняет сознание, видимо😢
Не меняет . Люди из этих слоев зачастую просто и не находились в поле, где возможно мышление чуть выше базовых потребностей . То есть у них и не было возможности мыслить по-другому в большей части случаев , если только с айкью не повезло сильно по случайности .
Самое ужасное: те гробовые проблему просто откладывают на попозже. На канале «Продолжение следует» говорили, что повысился спрос на более дорогой алкоголь и колбасы в массмаркетах типа «Пятёрочки». Тоже пробухивают те деньги.
Не своей жизни. Их.
При чём тут сонание?
@@nikolairakov1532 Это ваше личное неправильно мнение
Вот за рашенстайл в работе конечно просто дизлайк. Вы уверены , что знаете, как и сколько люди работают ? Когда вместо положенных 8 часов , по 12. И после работы приходится выполнять дополнительные задачи.
Честно , не знаю людей , которые работают , целыми днями попивая чаи🤦🤬
И при этом нормально зарабатывают. Оно конечно есть, но это больше исключение !
И честно откуда вы это взяли? " люди из России. Приезжают в Европу с мыслью , что они из империи." Бред какой_то 😂
вот все ты сказал верно, но забыл сказать главное. Только приехав в Европу осознаешь, что всю жизнь жил в Империи... но скорее всего в провинции, у моря
Спасибо за выпуск :)
Классная футболка! Где такие есть?
Не надо вводить зрителей в заблуждение. Якутенко не молекутярный биолог. И вообще никакой биолог. Три курса МГУ и никакой практики.
Эмигрировала в Астану. Оказалось, что тут и ёлочки и березки и все говорят по-русски. Это как решить читать "Заводной Апельсин" на английском (даже в оригинале оказалась куча русских слов).
Когда я слышу постсовковый новояз путинского поколения у меня тоже поднимается. Тошнота.
1:01:40 Это как концерты у Орбакайте отменили, официально потому что у зала другое мероприятие было запланировано, но вероятно потому что та "Не определилась с позицией по поводу СВО" и вооще в США живет)
Какая приятная и интересная девушка. Прекрасное интервью.
Лиза, кстати, не менее приятна и интересна
Лазерсон 💚💚💚
Да… Эдуард лимонов известный был либерал
Ирина, спасибо за таааакуууууую моЩЩЩЩЩЬ интеллекта и глубокого понимания оч сложных вещей. Лиза, спасибо за интересного гостя и интЫрвью, уащпе шЫкарно всё
Какая мощь интеллекта?!🤣🤣🤣 У неё переразвитый переферический орган речи и только!🤗 Болтает без умолку и не часто не по делу!
@@GoracioGod понимать где какое когнитивное искажение в какой момент как проявляется на практике - это крайне глубокий уровень владения наукой. Самый глубокий из возможных. Игнорировать этот факт - это бредить.
Елизавета, большое спасибо за интервью. Ирина молодец, во многом, ролевая модель для меня, тоже какое-то время занимался наукой, пока не понял, что надо двигать дальше, оставаясь рядом со знаниями и научным подходом. И как СДВГ-человеку книга Ирины и её видосы помогли частично улучшить работоспособность, хоть пока и далеко от оптимальных показателей и видения
Нет, вовсе не молодец, а позор
@@user-gt4zh2wb3d эээ почему это?
@@saSHOK15 Потому что в науке она разбиарется отлично, но попытки влезть в политику выглядят как ложка говна в бочку мёда. В итоге получается бочка говна. Язык у неё хорошо подвешен - талант (либо тщательно готовится), научпоп у Ирины выходит очень годный, но по вероисповеданию она - либерал, поэтому часто норовит по любому поводу булькнуть какой-то политический бред, основанный на антинаучных мантрах.
@@user-gt4zh2wb3d А какое ваше научное мнение о политике?
@@saSHOK15 дурацкий вопрос. Какое может быть "научное" мнение о субъективных вещах? Какое сожет быть "научное" мнение, например, о кулинарии? В целом о предмете - никакого. Можно лишь оценивать степень научности анализа. Как в медицине - "двойное слепое рандоми...." В политике, например, при анализе нужно применять "принцип историзма", статистику, объективность, независимость, - всё то, на что у Ирины шоры падают когда она про Россию что-то вякает.
откуда здесь такие комментаторы 😮
Сила воли есть, но она wattная.
Потрясающий пример трансляции собственных байасов с авторитетным видом. Русские чаи распивают, ага.
По себе судит.
Удивительно, как похоже разговаривают Шульман и Якутенко
да, все мои работы в России подразумевали дофига чаепитий и пространных бесед. Но так не только в России, в Швеции тоже не против кофе попить 😊
У Лизы такая же русявая прядь, как у Ирины, и белила, это наверное соревнование такое, челендж, кто на свете всех милее, всех румяней и белее))) Если серьезно, всегда очень умная собеседница, спасибо.
36:32 - Китай?
>война идёт 8 лет, началась с анексии Крыма и захвата донецкой и луганской областей
>мы не могли предсказать войну, только некоторые эксперты говорили об этом
🤡🤡🤡🤡🤡🤡
Кажется эквивокацией это называется. Но в любом случае, если мозги на месте, то после 2014 стало понятно, что готовится война.
Лиза, судя по комментариям, вы очень популярны у кремлеботов) Спасибо за классное интервью!
О, наконец то. Давно пора.
Спасибо большое за выпуск! Больно все это, но с этим придётся жить
Спасибо Якутенко за разъяснение.а то мы русские люди, тупое ничего не понимающее стадо,а умница Якутенко открыла нам глаза.
Не один два. У меня приятельница переехала в Швецию, получила там кучу образований, ассимилировалась долго и из консалтинга ушла на госслужбу, тк документы все равно за ней нужно было вычитывать (она юрист и безупречный язык важен)
Есть такая тема, что бы ты не делал тебя просто за шкирку тащат обратно в то говно из которого пытаешься выбраться. Не понятно что с этим делать
Ух ты! Совершенно неожиданная Ирина! Сильный человек, и живой
Чего в ней неожиданного? Сидит на подсосах на фондах и грандах что были у Зимина. Как и Казанцева. Типичный российский либерал. Живу за границей, получаю бабки всю жизнь из-за заграницы, учусь там же, хаю Россию. Всё как один по схеме "настоящий русский либерал должен учиться в Израиле, работать в Берлине, страдать за Россию" 😆
❤
Вроде Якутенко топит за науку, но позволяет себе категоричные высказывания в непрофильной для себя области: "СССР - это безусловно империя..." Но империя имеет определённые признаки. Например, вытягивание ресурсов из периферии в пользу метрополии. СССР, в таком случае, антиимперия
Смотря что считать "метрополией", если москву, то и СССР вполне себе империя был. Или регионы где газ-нефть добывали это "метрополия"?
@@user-bm9tq1ne2l если непонятно, что считать метрополией, изучите материал про общепризнанные империи нового времени. Британская - классический пример. Но я говорил про конкретный тезис, конкретного спикера. Речь в нем шла про СССР. Из кого СССР выкачивала ресурсы?
@@user-is4zh1bl9y блин ну ведь в споре всегда можно подобрать какой нибудь аргумент. Ну например - люди считаются ресурсами? Поздний союз привлекал рабочую силу из Вьетнама и КНДР. И, вообще если уж придираться к формулировкам, то империя - это государство, которым управляет император( или приравненный к нему чел, как в османской империи) не более того. Тогда да СССР не империя. А ресурсы выкачивала и Венеция с Голландией.
@@user-is4zh1bl9y Ну или насаждение монокультуры хлопка в Средней Азии( внимание - хлопок нужен для производства пороха), которое уродует там и поныне сельскохозяйственную отрасль и экологию
@@user-bm9tq1ne2l очень незатейливые демагогические приёмы. В основном регионы получали больше, чем отдавали, были дотационными. И в варшавский блок вкладывали куда больше, чем брали. Типично имперский подход, ага) Кстати, что там до хлопка было в средней Азии, что насчёт водоснабжения, энергетики и т.д.? Как с правами граждан дело обстояло? Любое с/х так или иначе уродует экологию. И изначально речь шла о том, что Якуткенко делает категоричные утверждения по непрофилтным для себя вопросам. На большую аудиторию. Это ненаучно и непрофессионально
Насчет "Вагнерёнка" поржала
😂😭😭😭😭😭
28:49 - на самом деле удивляешься, как мало работают в Европе. Но много делают, это да, эффективно устроен процесс. Другое, профессор это Бог. это у нас директор, в жопу пошел директор, в Европе я начальник ты дурак
Ладно, подпишусь
Прошу пояснения-в каком месте она молекулярный биолог? Может, она ещё и нобелевский лауреат?
в дипломе, Николай😅
вы знаете, что это такое?
@@Sealate а по факту? Странно, что ты обращаешься ко мне во множественном числе.
Пытаюсь понять, я интегрирована или нет. Смотрю очень много русский ютуб, больше чем английский и немецкий. Но бойфренд немецкий, язык знаю, выучилась здесь, работа есть. Вот хаза, может у меня тоже внутренняя эмиграция
Хосподя, в целом мне очень нравится этот выпуск, но какой же кринж, когда о детях говорят как о чемоданах, которые можно сдать в камеру хранения. Я очень надеюсь, что лет через 10 такая риторика и в целом отношение будут считаться недопустимыми.
Советская и пост-советская система "хранения" детей - полнейший кринж, издевательство над детьми, особенно над девочками. Психологическое и физическое насилие было там очень сильно распространено. Собственно, почему "было".
В любом фем-паблике, стоит поднять эту тему, собирается десятки или сотни историй (в зависимости от величины паблика) от женщин о том, как над ними издевались в школах и детсадах. Каждое 1 сентября соцсети пестрят сообщениями: "какое счастье, что мне не нужно идти в школу". И это не потому, что людям не нравилось учиться.
Я искренне надеюсь, что в других странах нет такого кошмара, как в пост-ссср. Хотя в любом случае идея согнать 30 человек в одно помещение и не выпускать их оттуда не кажется мне способной привести к чему-то хорошему.
Такая Шульман от поп-науки, болтает без умолку и все ровненько, как дышит, на все есть ответ у эксперта по всем вопросам.
24:02 эскимо 11 копеек, но потом появилось Ленинградское эскимо, но детям интеллигентов оно было недоступно, слишком дорого, 22 копейки
Ирина говорит на скорости 1.5
А вы случайно не родственники с Дробышевским?
Просто капец. Целый час болтовни. Хоть бы одно слово про патриотизм, про Родину. Люди которые готовы только требовать от страны что-то. Вспомним Кеннеди.) Как можно стране на таких людей положиться. Ветер подул, их сдуло. Без Родины, без флага. Первыми хлеб соль оккупанту вынесут.
А в чем заключается патриотизм? Мне вот например в реальности везде не совсем всё нравится.В кино про любоФ намного интереснее😂А пропаганда и враньё мощное орудие.Например на фотографиях в соц.сетях все такие счастливые, но не будут же они выкладывать неудачные кадры, хотя актёрские способности людей сразу можно заметить,грустные лица иногда тоже бывают😢
Я думаю и всегда думала, что человечество плохо закончит. Рожу двоих детей👍
Интересно про пропаганду, а Навальный же раньше тоже заряжал эмоциями раз в неделю. При этом его сторонником я не стал, но где то, на подсознательном уровне, что то щелкнуло и мои взгляды с годами полевели
Про какую нейросеть Ирина говорила в конце видео?
Midjourney
👍👽
ГДР была под советской оккупацией?! А ФРГ тогда была под чьей оккупацией - американской?
ну, что вы. это была не оккупация со стороны США, а перевоспитывание. особенно, в 80-х, когда фрг сша напичкали атомным оружием.
немцы, конечно, круты. да даже в том, что в ситуации, когда у них могло жахнуть, они не выходили против орков, а они выходили за мир.
в этом и есть разница между европейцами и украинцами.
"вертится" не совсем приличное слово когда быстро и много говорят......)а в итоге всё то что давно известно)
"Олень подстреленный хрипит,
Лань, уцелев, резвится
Тот караулит, этот спит -
И так весь мир вертится. "
Откуда откапали эту мадам? Она неприятно пародирует Шульман.. другой вопрос, откуда она берет эти термины и исторические справки?.. Гугл говорит она не закончила МГУ, але, какой она научный деятель? Скорее городская сумасшедшая с психозом
Мне бы хотелось больше пояснений про соц статус, я продумываю эмиграцию и все никак не пойму, почему если я дома сижу после работы и занимаюсь хобби, почему я не смогу также делать в чужой стране, потому что для меня - это и есть мой соц статус, если я так же смогу дома после работы сидеть и делать своё хобби, то ничем эмиграция на мой соц статус не повлияет. Хотелось бы прояснения ситуации, потому что я в соц статусе терять не хочу вообще никак, тк у меня детей нет, и мне пофиг, что будет в будущем, меня моё настоящее интересует.
Все зависит от того, есть ли у вас хороший уровень языка страны, куда хотите переехать и есть ли удаленная работа. Если ни того, ни другого нет, то падение соц статуса будет очень ощутимым. Придется учить язык, это большая работа, которая будет отнимать много сил и времени. Еще есть большая вероятность, что Ваши дипломы не будут соответствовать уровню образования, нужному для работы в вашей сфере в этой стране. Тогда вам придется получать новое образование и одновременно работать на низкоквалифицированной работе, чтобы выжить пока учитесь. Плюс вопросы легализации, получения документов, поиск жилья и тд. - на это уйдет много времени, нервов и денег. Если в новой стране у вас нет друзей, которые переехали туда до Вас, то выстраивание нового социального круга тоже займет время и не факт, что получится найти отношения близкие по качеству к тем, что были дома. Все это влияет на Ваш социальный статус. Но конечно есть множество нюансов, которые будут определять насколько тяжело/легко все это будет именно для Вас.
Если у вас нет друзей, близких, связей, нет хорошей работы, то переезжая, вы этого и не потеряете.
@@Elena-jn1mp можно сделать проще. Едешь в Европу, делаешь на русском языке блог, в котором рассказываешь как ужасно в кровавой рашке и что путин вот вот умрет. Про скорую смерть Путина обязательно, иначе не зайдет. Просмотры монетизируешь.
Вся наша демшиза собственно так и делает.
Работа есть, хобби есть. Что за причина для переезда?
Ирина вышла замуж лет в 10? О_о
Лиза, ты откуда эту девушку выкопала? Трындит без остановки и часто не по делу!
Гостья, конечно, местами бредит откровенно.
хорошо, что вы подкрепили свою мысль аргументами и примерами. это, конечно, повысило ценность вашего высказывания.
Чел живет на Западе, где пропаганда не просто есть, а она на порядки круче и мощнее российской. И при этом рассказывает про жертв пропаганды в РФ.
Вообще, если человек говорит, что "все однозначно", он либо жертва пропаганды либо просто тупой.
Вот эта однозначность - главный лейтмотив все пропаганды на Западе.
Unprovoked invasion, как они любят писать. Причем обязательно unprovoked. Иначе никак.
А то что в Киеве многотысячные шествия с лозунгами "Москалiв на ножи" ходили, или что первый закон, который приняла Рада - о запрете русского языка, или что с 2014 г. вна Украине идет гражданская война по национальному признаку - об этом западным обывателям знать не надо.
А то может нехорошее произойти - unprovoked окажется под вопросом, да и со "все однозначно" может неудобно получиться.
привет вам из Киева. вы так много написали, да так эмоционально, что я, право, подумала, неужели нет вашей жизни больше сфер, где вы можете свою энергию и задор применить с пользой?
вы откровенно не разбираетесь в том, что пишете об Украине. весь этот белыми нитками шитый бред про притеснения русскоязычных и желание замочить москалей выдает в вас профана.
вы построили свою картину мира на фундаменте из говна и палок (именно из этого состоит российский нарратив про украинский национализм), а теперь бъете себя пяткой в грудь, крича о великой несправедливости. не серьезно, батенька.
@@Sealate факельные марши москалив на ножи не скандировали и толпы про москаляку и гиляку не орали?
Что за бред про то, что в России люди привыкли на работе не работать и чаи гонять? Какие-то стереотипы из позднего совка.
Все работают, работают много, некоторые и на двух работах сразу.
Офисники часто бездельничают, особенно отделы продаж
@@Ibragimovich774 при капитализме никто не будет держать бездельников на работе. Чтобы заплатить работнику условные 50 тысяч рублей, он должен заработать для компании 150 минимум.
@@user-ug1he6jj8s да, но часто бывает так, что работник приносит достаточно работая по часу в день, особенно в продажах или маркетинге
Человек знающий о наличии когнитивных искажений их конечно ж не лишен!) У Ирины куча либеральных пропогандистских штампов в голове и она исходя из них интерпретирует происходящее. "В России люди привыкли не работать" и поэтому они плохо живут, вГДР была оккупация поэтому люди эммигрировали в походы🤣 То есть, её голова настолько забита штампами, что туда не помещается мысль о том, что русских возможно грабят знакомые Ирины, привыкшие жить "на расслабоне". А уж , о боже!!!, допустить мысль о том, что в ГДР был социализм, а значит безопасность, социальные гарантии и время ходить в походы, вообще невозможно. В общем, она просто глупая молодая девица имеющая высшее образование и не имеющая жизненного опыта.
в курсе, что восточная германия до сих пор не догоняет западную по уровню жизни?
Две Девицы...Умницы!
Интересное интервью! Ирина молодец) На счёт Шария... Мне кажется что он нынче самый объективный. Ситуация заставляет))
Мне было бы интересно послушать мнение гостьи про ковид, она же специалист. А то как-то он рассосался вместе с прививками. То он есть - а то его сразу нет. Так бывает? Но ведь это же хорошая новость! Наверное и война, и пропаганда, которая страшный яд, так же рассосётся, и гостья на следующем выпуске будет рассуждать о феминизме, или электротехнике
Ирина выпускает видео на своем канале и про ковид тоже
Вопросы интересные, ответы не очень)
Прибежал с канала Светова, посмотреть другую Ирину
Решение каждый принимает сам, но в любом случае эмиграция это лучшая за 105 лет личная стратегия выживания и развития!
Тут нет вопроса - эмигрировавшие в развитые они же демократические страны получают несколько лет прибавки к ожидаемой продолжительности жизни, личные свободы и много всего ещё!
вот ты во всем прав, кроме главного, после решения Байдена и вынужденно согласившегося с ним Путина, Европе просто медный таз. Всех жалко, если честно, куча там хороших знакомых.
Привет от герцога Альбрехта, Laxenburg, Австрия
Интересно, как можно получить прибавку в продолжительности жизни от стресса в новой среде и отдалении от друзей и родных? Большинство мигрантов будут работать на самых низовых и тяжелых работах, это точно не прибавляет здоровья.
@@user-yc2vq5gk8m аргументы уровня советской учительницы истории, извините:
общество атомизировано и дальше близких родственников связи как правило оборваны или слабые
наши эмигранты прекрасно устраиваются и совсем не грузчиками, а даже сборщик мебели в Америке зарабатывает выше среднего класса в Москве
А главное - все получают доступ к медицине, правам и свободам и это даёт по статистике прибавку в ожидаемой продолжительности жизни по сравнению с аналогичной группой оставшихся, из которых мужчины сегодня не доживают до пенсионного возраста во многих регионах
Опять евреи о русском и русских втирают.
Лиза, зачем такую шляпу как Пьюр рекламируете?
Глупый спикер, не понимающий ка работает пропаганда.
Думаю, многие будут вам признательны, если вы поделитесь, а как на самом деле. Дерзайте!