A farsa da rentabilidade real do tesouro IPCA (investir no tesouro direto)!
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ก.ย. 2024
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« CONTEÚDO »
✓ O que é rentabilidade real, o IPCA e a inflação
✓ Porque a rentabilidade real do tesouro IPCA (disponível no tesouro direto) é uma farsa. Entenda como se dá esse rendimento.
✓ Como é calculado o imposto de renda no tesouro IPCA
✓ O imposto de renda no tesouro IPCA incide tanto sobre a taxa fixa quanto sobre o IPCA
✓ Apesar da rentabilidade real do tesouro IPCA ser uma farsa, porque eu acho isso inútil?
✓ O mesmo acontece com investimentos atrelados ao CDI, ao dólar ao índice bovespa e à inflação
✓ Acompanhar um indicador não é ser igual a um indicador
✓ O canto da sereia que pode surgir com essa situação
✓ Videos na internet com segundas intenções sobre rentabilidade real e tesouro IPCA, mostrando opções que pagam mais comissão para bancos e corretoras
✓ Comparação sem nexo sobre tesouro IPCA (caso do twiiter que aconteceu comigo)
✓ É possível fugir dessa situação do tesouro IPCA para um título com rentabilidade realmente real? Sim, mas com mais risco!
✓ Ou seja: quando alguém diz que há alternativas melhores do que o tesouro IPCA para obter rentabilidade real, fique atento: pode ser apenas para te vender um produto e ganhar mais comissões!
✓ Investimentos de riscos diferentes rendem diferente, isso é obvio. Mas simplesmente porque você está aumentando o risco.
✓ É importante que você tenha ciência de quanto de risco você realmente quer adicionar na sua carteira e no seu dinheiro.
✓ Tome sua decisão com consciência e vá em frente!
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Link do vídeo:
Antes de tirar sua conclusão assista ao vídeo até o final.
Muitas pessoas estão questionando e nem assistiram ao vídeo inteiro.
Não vamos nos precipitar para dar opinião, assim como não vamos nos precipitar para investir sem conhecer o produto #ficaadica#
Os vídeos do Bona tem que ser assistidos com muita calma e paciência. Não são os mais didáticos do mundo a primeira vista, mas trazem muita informação. Aos que assistirem e não entenderem na primeira vez ou ficarem com dúvidas, pesquisem e assistam os vídeos de novo, valem muito a pena
16/10/2020. Nossa, que aula! Já assisti muitos videos sobre TD, e ninguem deu esse enfoque tão inteligente, do IR incidindo sobre o IPCA, e sobre o autor canalizar o nosso foco ao produto que interessa a ele. Assisti o video " Especulaçao no tesouro direto realmente vale a pena?", e realmente, nem sempre compensa realizar a marcação no mercado, pois, ao fazê-lo,preciso ter ideia de onde realocar o valor.
Entendi. Então, é torcer para essa inflação não subir demais.
Esclarecedor. Vou investir e sabendo melhor dos riscos.
Até que enfim alguém falando a real, quem está ganhando dinheiro na verdade são as corretoras.
André, já acompanho os seus vídeos há um tempo e tenho aprendido muito. Nesse não foi diferente. Continue assim com essa isenção, essa integridade, transparência e objetividade que vc tem em educar. Você é o melhor cara. Tem muita gente no TH-cam fazendo vídeo pra vender produto, mas você faz de cara limpa, com todas as letras, sem tentar empurrar nada. Parabéns
O melhor vídeo que assisti, sobre equilíbrio entre investimentos e perfil de investidor!!! Bem curto, porém, muito esclarecedor!!! O André, não está indicando investimento, mas sim, ensinando!!!!!! obrigado!
Esse economista é de confiança. :-)
Fala Bona, parabéns pelo trabalho. Apenas acrescentando que a Rentabilidade Real é aquela descontada da inflação. A rentabilidade liquida é aquela descontada o IR. O melhor é comparar produtos pela rentabilidade liquida e o risco de cada um (como você colocou). As vezes a rentabilidade liquida de um produto perde para inflação. Trabalhei como analista por anos em corretora e sei muito bem como isso é vendido. Abraço.
Gustavo Lobo Qual o tipo de investimento você sugere?
Eu queria uma sugestão
Estamos todos perdidos num mar de números que só nos leva pra baixo, essa é a verdade.
Hoje em dia, ao meu ver o que está valendo a pena é deixar uns 50% dos investimentos em CDB/RDB (a NuConta é boa pra isso, rende 100% do CDI), uns 30% em fundos imobiliários (todo mês você recebe dividendos e não paga imposto nenhum sobre isso, embora quando vender sua participação no fundo terá de pagar 20% sobre o lucro da venda) e os outros 20% da sua grana em fundos de ações. Se a pessoa quiser diversificar sem se arriscar, pode pegar esses 20% que iriam para o fundo de ações e investir em Tesouro Direto IPCA. Se quiser se arriscar bastante (escrevo "bastante" porque fundos de ações já são arriscados), mantém os 20% em fundos de ações e direciona 2/5 daqueles 50% para ações negociadas diretamente na bolsa.
Acho que CDB/RDB que renda pelo menos 100% do CDI + fundos imobiliários (FII) + fundos de ações são uma boa pedida pra 2020.
@@yurisucupira arriscado ao meu ver é decidir deixar seu dinheiro num fundo de ações, ao invés de comprar vc mesmo ações de acordo com seus objetivos
Muito obrigada, é bom saber que existem ainda pessoas que jogam limpo.
Muito bom toda a análise, principalmente a parte final sobre os conflitos de interesse e riscos! Sempre faço uma tabela da rentabilidade real (Valor Líquido/Transação de Origem). Tenho um título comprado em determinada taxa, já há bastante tempo, que acumulou 59%, porém a rentabilidade real é de 48%! Dá uma boa diferença, hein?! Infelizmente! :( Importante lembrar que a taxa acumulada que aparece na tabela do Tesouro é a rentabilidade bruta.
Show! Tirou minha dúvida em 2024 com conteúdo q não existe melhor! Obrigada
Bona,
*Que tal um video seu, só com fórmulas úteis, simples e importantes, de cálculos financeiros?* Creio que todos adorariam...
Exemplo:
1)Transformar uma taxa anualizada, em mensal (exemplo: Se o Banco Sofisa paga 12,45% ao ano, num CDB pré-fixado, quanto seria a média mensal?
1,1245^(1/12)= 0,98%/am
2)Se um banco te paga Taxa fixa de 0,85%/am, quanto você terá de rendimento no ano?
(1+0,0085)^12 = 11,50%
além das 2 que te passei, você pode citar:
-formula da rentabilidade do Tesouro Direto,nA compra e venda do título (valor da venda dividido pelo valor da compra)
-Formula de rendimento real, sem inflação de uma aplicacao.
-Como transformar uma taxa CDI de anual para mensal ou diária
;-)
André Bona Grato. *Rs, grato, é importante a sugestão de temas...mas aí não é "matemática" para concursos, facu*...
O núcleo da idéia é:
(algo prático, palatável, tipo)
"*aprenda a calcular: seu rendimento de CDB, Tesouro, juros sem inflacao real, taxa CDI etc*
(ou seja, basicamente os cálculos de rendimentos de renda fixa)
Tão importante, que eu estudei uns 2 meses, até amealhar, captar todas estas fórmulas, que ninguém dá de mão beijada. Nem o Gerente da CEF sabia transformar CDI de 14,25, em mensal, na época, 2015, ele me falou pra dividir por 12 - conta de padeiro. ;-)
Olhai o texto sugerido deste Post:
"*Você sabe calcular quanto dá seu CDB, LCI, quanto renderam sem inflação, como tais taxas são contabilizadas? Aprenda neste vídeo*!!!
André Bona *Turma a qual eu sigo, adorou a dica do video com fórmulas úteis*...Rs ;-)
Muito Obrigado por ter sido fraco com os pequenos detalhes dos investimentos.
Acredito que todo investidor deve assistir esse vídeo.
Acompanho o canal e aos vídeos do canal a algum tempo, e são vídeos como este que me mantém motivado a continuar assistindo.
Mais uma vez muito obrigado pela aula, sucesso ao canal e ao blogdevalor.
Sua explicação está correta. Mas não concordo com o termo "farsa", dado que o IR faz parte da "regra do jogo" como você mesmo frisou. Um abraço.
Desculpe-me André. Mas o termo "farsa" está no título do vídeo.
farsa da rentabilidade real, nao farsa do IR... ou seja, o titulo do video esta de acordo, no meu entender
@@arthur2211 verdade
Vc nem terminou de falar e já tô inscrito e dando meu joinha, também nunca vi esse ganho que os vendedores de cursos dizem que existem, tô cheio de hematoma de levar porrada de yutuber aqui, vc tá certíssimo cara, todos eles representam algum produto ou são vendedores de cursos...
Achei muito interessante essa informação, porque ela é relevante para quem quer calcular quanto pode retirar seguramente como renda passiva mantendo o poder de compra do principal. Um erro muito comum é achar que podemos usar todo o cupom de um titulo IPCA + com juros semestrais como renda passiva que o poder de compra do principal está garantido. Mas na verdade, por causa do IR sobre a inflação, o poder de compra do principal estará defasado, certo?
Cada caso é um caso. Antes de investir é necessário comparar as taxas, impostos, prazo, risco, etc dos títulos públicos e privados.
Sobre debêntures, é importante reforçar que só as incentivadas não há incidência de IR.
Parabéns pelo vídeo! Ao invés de debênture incentivada que envolve risco, não poderíamos pensar em uma LCI/LCA que pague mais de 100% com CDI com isenção de Imposto de Renda e coberto pelo FGC?
Parabéns!
Este vídeo traz um raciocínio muito sensato do qual ninguém fala.
Gostei muito do juro "real" que não é real porra nenhuma devido a impostos sobre a correção da inflação. Assim como da variável de riscos na comparação de investimentos.
Me inscrevi.
Obrigado
As LCI's e LCA's atreladas ao IPCA acompanham a inflação e não incidem imposto de renda. Essas aplicações são títulos privados e são garantidas pelo FGC até o limite de 250.000 por CPF. Assim, o risco dessas aplicações é bem menor do que as debêntures incentivadas.
Mas nao existe LCI e LCA de 20 ou 30 anos. Abs,
Muito bem colocado este detalhe que só você tem coragem de mencionar no seu blog, pois não vejo nenhum outro blogueiro relatar no seu blog assuntos como por exemplo este citado. O assunto mostrou uma brecha no IPCA para ser cavucada e entender a quem ela beneficia, se o investidor ou o governo. "Talvez" seja uma jogada de mestre dos administradores do tesouro. Parabéns.
Sempre questiono meu assessor, pois faço cálculos e vejo que dependendo da inflação pode vir a render menos que a poupança. Risco por risco acabo preferindo investir em uma ação com bons fundamentos.
Muito bom o esclarecimento do IR sobre a inflação. Como investidor iniciante, não havia atentado a isso. Boa também a dica sobre produtos diferentes, com riscos e rentabilidades diferentes.
Eu já faço minha análise na rentabilidade líquida, assim consigo comparar com aquelas isentas de impostos. Escolho a melhor opção pra mim e o risco mais aceitável. Bom teu vídeo, parabéns!
Para entender muito bem esse mundo coloquei a meta de ver seus 202 vídeos, seu conhecimento e disponibilidade de compartilhar rara, parabéns pelos vídeos.
Excelente conteudo. Parabens pela forma didatica que voce apresentou as diferenças entre os produtos. Só faltou mencionar as taxas de custodia e Administração cobradas no Tesouro Direto, as quais abocanham até 0,70% aa da sua rentabilidade. Se considerarmos a Selic de 6,5% aa, isso representa mais de 11% da sua rentabilidade, quase outro Imposto de Renda..........
Parabéns pelo vídeo!! a questão é simples, antes de começar a investir, pesquisar e estudar um pouco os investimentos disponíveis, para levar em conta a rentabilidade, riscos, taxas de administração e a incidência do imposto de renda, com essas informações a pessoa vai poder escolher um investimento adequado a sua realidade.
Então, no frigir dos ovos, qual seria o melhor investimento alternativo à poupança em relação a rentabilidade, na sua opinião?
Dá uma certa impressão de que essas pessoas que querem que você tira o seu dinheiro da poupança e leve para o tesouro direto, no intuito de ganhar "muito mais", estão ganhando algo. Pois na simulação do rendimento da poupança eles falam até da inflação... Mas no dos outros não falam...
O importante é você entender como funciona e decidir baseada no teu perfil, você tem que levar em consideração o prazo de resgate, o risco, a incidência de IR....
@@gilmartorquato7786
Acho que a poupança antiga está vc valendo mais do que muita coisa que estão ofertando por aí.
@@reginareis7933 Eu olho com muito receio para esses "investimentos milagrosos", com ganhos que, no fundo, não passam confiança. Por isso, fico na minha!
Mais uma vez um ótimo vídeo, eu acompanho o canal a pouquíssimo tempo, mas percebe-se sua preocupação em ser transparente para com os investidores e futuros investidores. Parabéns e continue desmistificando os "cantos das sereias".
com a inflação positiva o IPCA vale muito a pena pois vai conservar o seu poder de compra, mesmo com o desconto do IR ainda sim vai sair na frente se comparado com outros títulos
Concordo com você. Abs,
Seria bom você demonstrar isso em números, mostrando o passo a passo. Parabéns pelo vídeo.
Ótimo video !
E o melhor é que nota-se que não é um video tendencioso a ajudar nenhuma corretora
Desejo sucesso !
meu, ainda bem que achei o seu video, porque eu procurei pela internet informações reais sobre o tesouro, e era tudo mastigado e sem mta explicação. tudo que vc disse faz sentido d+, percebi que nos calculos no site do tesouro direto a taxa de IR sempre incidia fortemente sobre o valor, mas não entendia como. OBRIGADA POR COMPARTILHAR!!!!!
André, ótimo vídeo! bem esclarecedor.
Depois podia fazer um vídeo sobre especulação nos títulos do tesouro IPCA+?
PARABÉNS ANDRÉ BONA,PELAS EXPLICAÇÕES CLARAS E OBJETIVAS.SÃO POUCOS CANAIS QUE EXEMPLIFICAM E ESCLARECEM ESTAS INFORMAÇOES.
excelente!!! venho assistindo seus vídeos há pouco tempo, pois só recentemente despertei para investimentos, mas de todos que vejo por aí os seus são os melhores!!!!! tô precisando de orientação para iniciar meus investimentos, mas tenho até medo de quanto sai $$$$ uma assessoria dessas. ; )
Obrigado. Já havia aberto minha conta na XP. Agora é só vincular à Valor.
Grato pelo retorno. Entendi seu ponto sobre a extensão dos vídeo, levar as informações mais completas ao público, isso requer um certo tempo. Sigo acompanhando seus vídeos. Grande sucesso!!!
André, ganhou minha inscrição! Video sensacional! Sou acadêmico de engenharia e suas contas bate de fato, bons questionamentos que ainda nao tive a maturidade de fazer! Obrigado
Quero agradecer por compartilhar esse conteúdo, pois eu como iniciante fico a mercê das informações das corretoras e demais empresas que dizem ser indepentendes
Parabéns cara vejo muitos vídeos no youtube sobre investimentos e uns parecem mais shows de stand up com seriedade ZERO já os seus são conhecimento puro.
+Me poupe! kkkkkkkk vdd
Boa definição
Primeira vez que vejo alguém na internet falar sobre isso (ainda que o vídeo seja de 2016, só vi em 2020). Um amigo meu me jogou essa bomba há uns bons anos e eu gastei muito tempo pra entender o funcionamento real disso. Até fiz uma planilha com o título "Quando o Tesouro Direto atrelado à inflação gera prejuízo". O que entendi no final é que, se a inflação tender ao infinito, seu poder de compra tende a 85% do inicial (sem preciosismo de mini taxas daqui e dali).
Quem quiser superar o IPCA, tem que arriscar (ações, stocks, ouro, debêntures). O tesouro é algo sem risco.
Considerando um investimento de IPCA + 3,7% ao ano, depois de dois anos (alíquota de IR de 15%), o juros real seria 0% (não negativo) se a inflação fosse 21% ao ano. Acho que só quem acredita na volta da hiper inflação no Brasil ou vive na Argentina, pode levar este tipo analise a sério.
a real é a máxima dos investimentos, quanto mais risco mais retorno, qto menos risco menos retorno.. gostaria que vc comparasse o risco do fundo de investimentos (por exemplo renda fixa inflação) x compra de títulos direta, qual é o risco do gestor do fundo dar calote?
Ai tem coragem kkk!!! Vc foi um divisor de águas agora, parabéns, pela diferencial
Mais d q nunca a importância de Educadores Financeiros e extrema em nossa sociedade e pessoas como vc com didática e propriedade ao falar dos conteúdos de suas postagens contribui p q as pessoas possam crescer qualitativamente como cidadãos e investidores. Parabéns André!
Muito bom quando você nos coloca para pensar.
Obrigado por tudo.
Oi Andre, meu nome é Anderson Ferreira, tenho um canal no TH-cam para falar de investimentos também, não sou ligado a nenhuma corretora, simplesmente digo o que estudo e acredito, achei seu vídeo excelente, muito esclarecedor e bem didático, também acredito que a única forma de minimizarmos os riscos é estudando e se informando com qualidade, mais uma vez parabéns pelo ótimo trabalho..,
Vc é muito claro nas explicação, sem frescura
Bacana! Aplaudo de pé quem repassa informações sobre educação financeira! Vi outro vídeo com o Rafael Seabra! Show! O Rafael já conhecia! Parabéns aos dois!!!
Ou seja, maldito imposto de renda, como sempre atrapalhando nossa alegria...
Parabéns Bona pelo vídeo. Estou pensando em investir TD IPCA, mas não tinha ouvido ainda essa avaliação sobre os rendimentos descontado os impostos.
André, você e o Leandro do Clube dos Poupadores são os melhores! Passam credibilidade, coisa difícil atualmente. Eu to arrasada com esse vídeo...mas ainda entendo que o TD ainda vale a pena se comparado à poupança. Um abraço!!!!
Na verdade, se for ver tudo, nem tudo é de graça, né!Que a poupança não rende, não rende, mas também o Tesouro não fazer milagre, já que é necessário resgatar só daqui longos e longos anos, 8, 10, 15 anos, para tirar aquela meta desejada de excelência, dependendo da quantia que investe. Porém, como informado no vídeo, é seguro por ter garantia de que algum tempo o governo vai pagar se o país entrar em colapso financeiro, diferente de uma companhia...O certo mesmo, se quiser se arriscar em investimentos de alto risco, é ter de um lado uma reserva que te salve da pobreza caso perca tudo, por exemplo, nas debêntures, isto é, ter um investimento A (baixo risco) e um de B (médio a alto risco) para querer se aventurar e entrar no jogo de verdade mesmo de "investidor montanha russa"....Valeu! Gostei do vídeo! Curto o cana do André Bona e até outras novidades. Melissa do canal 'Diário do Concurseiro'.
Cândida Batista Leandro Ávila é fantástico....os artigos dele ensinam direitinho sobre CdB, Tesouro, LCi...melhor canal do Brasil *Vc sabe pq ele num atua no TH-cam ou face*?
Só no site, ele dá show!!
Poupador de Renda Fixa pelo que entendi ele não se sente bem fazendo vídeos. Ele já deu a entender isso uma vez. Uma pena né? Os textos dele são bem grandinhos...mas valem a pena....
Creasy junior eu entendo que tesouro direto não foi feito para especular mesmo. Mas já aconteceu de eu fazer um investimento em prefixado e render MUITO. Fiquei num dilema danado. Pois o objetivo era sacar só no final do prazo. É complicado...
Cândida Batista grato por explicar. É o que explica melhor!!!
Esse vídeo é muito esclarecedor ! Agora estou torcendo mais ainda para cair a inflação junto com essa esperada queda de juros !
Alaor Arruda
Gostei muito dos esclarecimentos. Assisti muitos vídeos a respeito do tesouro IPCA e não tinha visto ninguém falar sobre essa REAL rentabilidade.
Em Junho-18, inclusive o Tesouro Selic resultou em rentabilidade negativa também por conta do IR sobre Inflação. Todos meses faço a conta da rentabilidade dos meus titulos - IR - Ipca.
Meu amigo, obrigado por esse vídeo. Ele é sensacional. Antes mesmo de vc falar esse interpretação sobre as debêntures, eu já havia compreendido o q vc iria falar. Utilidade demais pra que tá começando a investir como eu. Obrigado
Primeiro vídeo do Bona ao qual assisti. Na época, comecei a assistir meio descrente, achando que a chamada era provocativa demais para ser considerada. Terminei o vídeo extremamente satisfeito e passei a acompanhar desde então. Gostava muito deste formato, assim como estou gostando muito do formato atual. Parabéns e obrigado!
Galera é o seguinte a partir de um número X de inflação você passa a perder dinheiro, porque o IR passa a incidir sobre um valor corroído pela inflação. Pra saber esse número é simples , vc pega o juros do seu título , vamos supor que seja 6℅ a.a. , daí você divide por 0,15 (que é a menor alíquota de IR) , vai dar 40℅, ou seja, a partir do momento que a soma da inflação com o juros do seu título for maior ou igual a 40℅ vc passa a ter prejuízo. No caso, se tiver uma inflação de 36℅ + 6℅ de juros = 40℅, e 15℅ de IR de 40℅ é 6℅!!! Ou seja , nesse momento o IR "comeu" os seus juros , só conseguiram compensar a inflação mesmo. A partir disso disso se a inflação aumentar vc passa a pagar imposto de renda sobre o dinheiro já corroído, aí começa a rentabilidade líquida negativa
Oi Daniel, inflação de 36% para comer todos os juros? Bom, então fico mais tranquilo, pois desde o real esse patamar não ocorreu, e acredito que enquanto a política continuar da mesma forma, não ocorrerá inflação tão alta.
@@ratinbony3272 Eu acredito que esse 36% seria anual, o que faz sentido, pensando que a inflação desse mês está 3.74%. Entretanto, essas contas que o Daniel fez não fazem sentido para mim, visto que o IR é calculado no montante, digamos 34% IPCA anual + 6% a.a = 40% x 0.15 = 6% de IR. Só que não podemos esquecer dos juros compostos, que no caso seria o real ganho.
parabéns pela seriedade, precisamos de orientadores assim, para não deixa nós leigos cairmos em uma esparrela sem fim, obrigada pela informação eu concordo plenamente com vc e sua colocação.
Ótimo vídeo Bona!! Obrigado pela honestidade em disponibilizar esse informações valiosíssimas!! Infelizmente no Brasil esses impostos é um absurdo! Sucesso!!! Att: Samuel
Ótimo! Melhor ainda são os especialistas comentando e querendo mostrar seus conhecimentos!!!
Bacana este video, muita honestidade e tranbsparencia. São pessoas como voce que fazem o dia mais Feliz e acreditar que tudo vale a pena
Olá André, tudo bem? Se pudesse me tirar uma dúvida... num título prefixado, exemplo 9% ao ano, qual seria a rentabilidade, descontada, hipoteticamente, a inflação de 4% ao ano? Obg!
Você explica muito bem, o que faz seus videos extensos, não parecer tão cansativos. Mas acredito que o Titulo seja um pouco sensacionalista, pois não existe farsa alguma, é apenas mais um jeito de investir com seus prós e contras.
Pelo visto vc não entendeu o video
O governo mão inventaria algo pra gerar lucros pro povo. O governo contrata pessoas especializadas pra criar estratégias pra camuflar a vdd por trás do brilho q eles oferecem as pessoas. Sempre eh lucro pro sistema e enganação ao povo burro. Bancos e corretoras ficando cada vez mais milionários e o governo pegando mais impostos . O povo só ganha migalha quando ganha e acha q eh bom.
@@carvalhodamontanha6990 Cara mas isso é algo que não tem o que fazer, não tem um investimento melhor, você teria que mudar o pensamento do povo, ideologia política, criar uma sociedade organizada e isso demora anos, então a única forma de preservar um pouco de dinheiro no Brasil é assim, e a melhor coisa que você pode fazer é sair do país quando tiver uma oportunidade se quiser melhorar sua vida financeira com renda fixa.
Há sim a farsa, pois a ideia vendida pelo investimento seria manter o poder de compra e dar o rendimento. Porém, em caso de inflação muito alta você pede poder de compra. O correto seria que sempre para o cálculo do imposto de renda, o valor correspondente a inflação fosse descontado do rendimento e aí sim se calculasse o valor do imposto a ser retido.
Eu entendi tudo perfeitamente. Valeu por esclarecer o que eu já havia percebido. Pra realmente lucrar nesse meio é preciso ficar atento a tudo. Embora os canais de investimento tenham investido em pessoas convincentes não me conheceram. Vou manter a tradição da família empreendendo e investido o excedente em imóveis comerciais (meus) que sei que só valoriza dependendo da localização. 😉
Pergunta: sabemos que as estatísticas e indicadores nacionais têm validade questionável. Suponhamos que o IPCA seja subavaliado, de forma a aparentar uma inflação inferior a real para aquela cesta de produtos/serviços. Os investimentos de longo prazo seriam desvalorizados se tivessem atrelados a esse indicador. Você considera esse risco, Bona? Parabéns pelo excelente trabalho de educador!
Ou seja e melhor ter um negócio mesmo ou casa alugada
Extremamente útil, td investidor deveria assistir esse vídeo antes de qq decisão!
"Não achou nao fala nada foi otimo" KKKKKKKK
Quando o conhecimento não está atrelado a interresses escusos, a informalção fica claro, limpida e o investidos tem a capacidade de decidir por si so e assumir os riscos de suas escolhas. Tem gente por ai nos tempo modernos fazendo de tudo pra jogar gente leiga nesse mercado sem ao menos ter a ombridade de explicar as coisas e por os pingos nos "i"s. Video antigo mas atul como se tivesse sido feito hoje. PARABENS CARA.
Concordo amigo.. oq tem de gente nas correctoras fazendo Isso é incrível. Sou iniciante ,más não bobo,faz um ano que estou pesquisando sobre investimentos e oq vejo de gente querendo me empurrar títulos nao é brincadeira ..são vendedores ..to quase guardando dinheiro no Colchao kkkkkkk
Estou aprendendo sobre Tesouro Direto e pensando em investir, e este vídeo foi muito útil, pois o curso da ESAF garante que você não perde dinheiro no tesouro IPCA!
obrigado André vc sempre mostrando conteúdo de qualidade boa noite a todos.
Perfeito, André! Inclusive, é importante saber dos riscos não só pra não se decepcionar caso o pior cenário aconteça. Isso é importante também para saber o quanto da minha carteira irá para um investimento mais arriscado. Se vou aplicar 5% ou 50% da minha carteira em um investimento específico, uma parte dessa análise deverá se basear exatamente nos riscos envolvidos.
Muito bom André, como sempre muito rico nas informações para que o investidor que acompanha seu canal possa ter a consciência real do que está fazendo. Parabéns
Aproveitando sobre debentures, a minha dúvida é: na hora de analisar os fundamentos da empresa e o risco, não seria melhor então optar por ações que apesar do maior risco te dá uma maior flexibilidade no capital investido? Levando em conta que no caso da empresa quebrar, em ambos os produtos o investidor perderia todo esse capital.
Obrigado pela atenção, grande abraço.
Gostei muito Dr. André Bona. Eu tenho uma dúvida: em algum momento a inflação pode ser maior que a Selic? Ou sempre a Selic será maior que a inflação?
boa tarde Andre bona, cara seus videos sao incriveis muitos bom... porem eu tenho uma enorme duvida, eu tenho a possibilidade de investir em alguma coisa 500 reais por mês estou começando agora...mas nao sei qual titulo comprar, ..
no caso eu nao vou precisar tirar esse dinhero.... oque eu devo fazer? todo dia 30 do mes eu devo comprar um titulo tesouro direto selic?
obrigado André.
Parabéns. Estou estudando para iniciar meus investimentos e esse ponto de vista ainda não tinha visto sobre Renda Fixa/TD ipca.
#pergunteaobona - Pergunta: sabemos que as estatísticas e indicadores nacionais têm validade questionável. Suponhamos que o IPCA seja subavaliado, de forma a aparentar uma inflação inferior a real para aquela cesta de produtos/serviços. Os investimentos de longo prazo seriam desvalorizados se tivessem atrelados a esse indicador. Você considera esse risco, Bona? Parabéns pelo excelente trabalho de educador!
Cliquei para assistir com o pé atrás e me surpreendi. Parabéns pelo vídeo.
Muito interessante, mas eu como advogado vejo uma possível demanda reprimida nessa questão tributária. Como o IPCA tem função de apenas evitar a corrosão da moeda ao longo do tempo verdadeiramente não existe uma efetiva geração de riqueza. a Riqueza e gerada tão somente na parcela fixa do rendimento. o objeto do tributo de um modo geral é tributar toda forma de manifestação de riqueza e a simples atualização do valor monetário não é geração de riqueza. Da uma boa discussão jurídica o caso.
REALMENTE VOCÊ ACABA TAXANDO O CAPITAL PRINCIPAL QUE FOI SIMPLESMENTE REAJUSTADO PELA CORROSÃO DA INFLAÇÃO E NÃO O LUCRO OBTIDO, SISTEMA REALMENTE PERVERSO!!!
Felipe Solomon Entendi sua ideia, mas partindo do seu pré suposto, não poderia ser cobrado IR do reajuste salarial, obviamente quando fosse abaixo da inflação. Dificilmente se ganharia uma causa assim. Apenas minha opinião.
Salário nem deveria ser tributado, pois não é renda. Ou não deveria ser chamado assim.
Imposto é roubo.
No inicio fiquei confuso, mas esclarecedor ao final.
Hoje existe simulador do tesouro que já calcula isso e mostra a rentabilidade real/liquida ao final do período do titulo contratado.
A questão central não é o valor a ser recebido, Erike. E sim o poder de compra que se irá perder em caso de inflação muito alta. Suponha uma inflação de 100% ao ano, para ficar fácil e mais evidente o que o vídeo discute.
Um produto custa R$100 e você decide que irá comprá-lo apenas daqui a um ano.
Então você investe o dinheiro esperando poder comprar o produto e ainda ter uma sobra.
Após quase um ano o produto custará R$150.
Seu investimento que era, por exemplo, IPCA + 5% renderá para R$155 e ao pedir o resgate o imposto será de 20% de R$55; isto é, R$11. Portanto, você receberá em sua conta R$155 - 11 = R$144.
Assim você não conseguirá comprar o produto e terá tido um prejuízo real de poder de compra de R$6.
Embora R$144 sejam mais que os R$100 investidos, na prática você perdeu dinheiro neste investimento.
Agora, imagine o que não aconteceria se voltássemos a ter hiperinflação e você deixasse seu dinheiro nesse investimento por 20 anos; Você perderia 15% do seu investimento; isto é, perderia 15% do seu poder de compra.
(15% porque é a alíquota do Imposto de Renda).
@@ysfkfnd Arrasou!!!!
@@rodrigoshimizu87 Se *j* forem os juros pagos pelo título, *t* a alíquota do imposto de renda e *i* o valor percentual anual da inflação medida pelo IPCA, e supondo que o investidor não pague taxa nenhuma, o investimento só vale a pena se esta inequação for verdade:
*j >= t . ( i + j )*
Exemplo: j = 0,02 (juros de 2% ao ano, pagos pelo título), i = 0,12 e t = 0,15 (alíquota de 15% do imposto de renda). Nesse caso, *j* = 0,020 e *t . ( i + j )* = 0,021. Como é FALSO que 0,020 >= 0,021, o investimento não compensa. Faça as contas e você vai constatar isso.
Exemplo: se investir R$100 mil com IPCA de 12% ao ano e 2% de juros anuais, em 1 ano o dinheiro renderá R$14 mil, porém se incidir 15% de imposto sobre esse ganho de R$14 mil então será necessário pagar R$2100 de imposto e então aqueles R$14 mil na verdade serão R$11900, ou seja: ao resgatar o dinheiro, serão resgatados R$111900. Só que a inflação foi de 12% ao ano, ou seja, o valor de R$100 mil teria de, após 1 ano investido, valer R$112 mil para ter o mesmo poder de compra. Como no fim das contas (após pagar imposto de renda) a pessoa vai resgatar R$119000 ao invés de R$112000, o que a pessoa vai resgatar é menor (em termos de poder de compra) do que o valor que ela inicialmente investiu, portanto perdeu dinheiro.
Felizmente, o cenário de inflação anual de 12% e juros de 2% é improvável: os juros pagos geralmente ficam acima desse valor e a inflação anual não tem chegado nem a 6%, portanto se a economia não passar por uma crise grave que faça a inflação disparar, os títulos indexados pelo IPCA continuarão compensando, financeiramente.
Risco sempre há, o que dá uma tranquilizada é saber que nem tudo está perdido porque não está tudo num investimento só. certo é que o ipca é uma das formas de se calcular a variação de preços, pode ser melhor ou não dependendo de como você vai usar o dinheiro depois -em alguns setores a variação pode ser maior. de qualquer forma, sua colocação "isto rende mais para sua corretora" merece aplausos
ps. de qualquer forma, o maior inimigo de quem investe é ele mesmo. seja a ansiedade, a credulidade ou o medo de perder.
Valeu muito André , a sua sinceridade, e coragem de nos informar. Se tudo é risco, qual a sua sugestão para um iniciante?
poupança
Eu acho e tbm penso assim.Cada cabeça uma sentença.Cada investimento tem e não tem tanto risco.Isso vai da maturidade, experiência e consciência de cada investidor...Mas querendo ou não,de qualquer maneira,o imposto está em toda parte, assim como taxas e inflações.Como se diz nos cassinos de Las Vegas:A casa sempre ganha.Faz parte do jogo,rs
Muito interessante e absolutamente coerentes os seus posicionamentos. Parabéns!!!
Excelente explicação! Obrigado!
Mas, naquela calculadora no site do tesouro há a rentabilidade bruta e a líquida, tanto em valor financeiro qto em percentual. Minha pergunta? Aquele cálculo (simulação) é correto sob essa ótica da inflação incidir também sobre a parte da renda relativa ao ipca?
Para que a rentabilidade seja negativa a inflação tem que ser seis vezes maior que a taxa adicional.
Ou seja IPCA + 4%
Para que a rentabilidade seja negativa
O IPCA teria que explodir para inacreditáveis 24% de inflação.
Ou seja, rentabilidade negativa é possível, mas muito difícil de acontecer.
Abraços
Exato! É isso que tá dito. Mas atente-se que essa não é a mensagem principal do video.
Mas não deixa de ser um risco. Agora em 2019, inflação de 2 dígitos parece irreal, mas não tem 5 anos que tivemos inflação de 10% a.a. Ou seja, mesmo baixo, algum risco sempre existe.
fala sobre a calculadora de imposto de renda gratuita REVAR! quando ela começa a funcionar?
Vídeo excelente, conseguiu passar o conceito de forma clara. Muito bom, obrigado pelo conhecimento. Eu estava entrando neste investimento sem essas informações. Vou investir da mesma forma, mas como você falou, de forma consciente.
Perfeito! 👊👍
Adorei o vídeo, mt esclarecedor! Tenho TD atrelado a taxa fixa mais ipca mas nunca tinha me atentado a essas questões! Como vc falou não mudou em nd a não ser eu saber o q realmente eu investi!! Vc é mt show!
aula de ética meu professor...👏👏👏👏👏
Aconteceu algo semelhante comigo. Fiz um CDB em um banco descontados 22.5% de IR , o rendimento ficou abaixo da poupança!!!
Nossa meu nesse momento eu percebo o quanto sou ignorante pq e tudo muito complexo.
Parabéns pelo esclarecimento e alerta.
Gostaria de perguntar como funciona a incidência do IR no tesouro IPCA. Ele será pago no
resgate da aplicação como a Previdência Privada ou semestralmente como as demais aplicações “come cotas”?
Muito bom, André. Não tinha me ligado nisso, como sempre muito esclarecedor e direto o seu conteúdo. Obg.
Caramba... Video super informativo e explicador. Realmente é bem diferente dos canais pop de finanças do youtube. Esse é mais sério e honesto, além de super didático. Estou seguindo seu canal.
Prezado, eu curti seu vídeo, mas achei que faltou um pouco de matemática para se chegar às conclusões a que chegou. Pelos meus cálculos, a inflação só colocaria a rentabilidade no terreno negativo, se ela fosse equivalente a 85% da rentabilidade nominal ou maior que isso, considerando a alíquota do imposto de 15%. No entanto, esse efeito perverso de se tributar a correção monetária ocorre também no caso do Tesouro Direto "normal", de modo que se existe "farsa" para um caso existiria para o outro também. De modo geral, a rentabilidade real em termos percentuais é tal que R = ((1+n) - (h.n))/(1+i), sendo n a taxa nominal, h a alíquota do imposto, e i a taxa de inflação. Em qualquer caso, seja Tesouro Direto indexado à inflação ou não, se a taxa de inflação for maior do que 85% da rentabilidade nominal, haverá rentabilidade real negativa.
André Bona mas dai o problema foi ter comprado a uma taxa baixa e os juros terem subido, o mesmo ocorreria em quem comprou ações a preço antes da crise e também viu seu patrimônio diminuir . Faz parte do jogo o risco dessas flutuações
André Bona eu concordo mas não é culpa de o tesouro direto ser indexado à inflação como ficou parecendo no vídeo pelo menos para mim
É verdade . Após dois anos sim , se for entre um ano e dois 82,5% da rentabilidade nominal, entre seis meses e um ano 80 % e assim vai até o curtíssimo prazo de até seis meses 77,5% haverá rentabilidade negativa
Foi muito útil para mim, pois eu apliquei no Tesouro IPCA e sempre achei que o imposto era sobre a rentabilidade real (juros praticado) e não também em cima do ajuste monetário por conta do IPCA. Obrigada!
Ainda tem a taxa da bovespa (0,3%) e a da corretora ex. (0,1%), fazendo no total 0,4% a.a. Esses 0,4% tem que ser subtraídos dos 5%, então já fica IPCA + 4,6%.
Ok, concordo mas todos os outros, como você disse, tem imposto, a poupança se não me engano está dando menos que a inflação, mas não tem imposto, previdência privada o imposto é 5% menor, seria uma opção?
Grato pela informação... Assistindo em 2019.
Sugiro assistirem também o Cerbasi responde, o vídeo "perdas no tesouro direto"...
Abç!