獨家／丁特應盡更高的查證義務？瑩真律師：花400多萬還不夠嗎｜三立新聞網 SETN.com
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ต.ค. 2024
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#丁特 #遊戲橘子 #瑩真律師
![ALLY - OH MY! [ REACTION ] 'Amarin Nitibhon' #ALLY_OHMY #ALLY #allynitibhon #แอลลี่](http://i.ytimg.com/vi/nX9qpHjVfbQ/mqdefault.jpg)
光是丁特剛開始爆料 橘子就偷改官網數據 橘子就已經站不住腳了
10%魔改就已經有鬼了！
丁特只是證實了長期玩家對他的懷疑，我覺得這是對方所不能容忍的點。
一堆玩家懷疑，但還是有更多腦殘財大氣粗的繼續給橘子納貢阿，那些懷疑的也是邊罵邊買禮包跟抽卡，永遠脫離不了天堂系列這個泥沼
我看根本不是懷疑了，以前就有玩家實質質疑過但不會去花到百萬就算要測也沒辦法
說實在他就是一個問題很多的人
精神狀態感覺就不好
@@林辰-h2r 文不對題，不管他今天是誰遇到這種事情能站出來發聲就是為了大家了，遇到事情不就事論事，你這樣沒什麼跟人討論的資格
@@林辰-h2r 你也很有問題
謝謝瑩真律師評論，專業分析！又學了一些法律知識，也不怕得罪某些人或某所，佩服。倒是好奇橘子公司或律師願不願意公開向用戶說明一下，另外再跟股東報告一下，我都忘記了黑橘只會care第一和第二大股東。
第一第二大的股東 不是自己嗎0.0?
@@willy15644 我本來想說跟廣大的股民報告，結果我又想想人家黑橘根本不鳥小股東。話說這幾天應該要出判決書了！結果橘子正在股市中總錢，拉抬價，股市賺錢才能收割韭菜。大股東入袋為安，未來若是賠錢或股價大跌，大股東前面分股利也是這些炸2.3%的＄,高點賣出股票收割。噁心的公司，簡直不敢相信。今天丁特沒有開播，橘子有沒有可能在判決前要求和解呢？然後裝作什麼都沒發生過？
我覺得重點是
以玩家來說 這已經是能做到最大的查證義務了
而且丁特就是單純數據直播 數學算給你這樣機率是多少而已
另外
遊戲官方如果真的想要避免有直播主為了這種事情去質疑他們
加個保底就好了啊 10次必定一次會保底成功
遊戲橘子：「機率有10%」
丁特：（花400萬測出只有2%概率）
無數玩家：（懷疑遊戲橘子）
數學教授：「三個地球的總人數都花400萬來玩這個笨遊戲才會出現一個丁特情況，所以早就超出信賴值了」
更多數學教授：（支持丁特的理論）
橘子：「這是造謠啦 造謠」
遊戲橘子:所以他應該花2000萬就有10%了。
@@我家羊排 一樣是2%
對的 以期望值來說遊戲玩家除非要有到3個地球的人口數 才會遇到向丁特這麼雖的人出現
基本上丁特遇到的倒楣機率幾乎不可能成立
橘子還要什麼查證義務...
@@我家羊排 你的描述是錯的，機率不會變，是花2000萬(2%)就有花400萬(10%)的狀態下獲獎次數(紫布成功次數)
@@林佳佳-m3u 10%是期望值，但低於5%以下都說不過去，更何況2%
也有數理老師出來驗算過，橘子的機率本來就有問題，丁特花400萬早超過他的查證義務行為。
真的很好笑，兩個地球人口之一才會有一個丁特
橘子：一百多億個平行宇宙只有這個世界線的丁特被我們告
@@lf2net4589 兩個地球人口還出不到一個吧
丁特的做法 已經是一般人無法做到的舉證了
所以 橘子已經失去所有玩家的信任了
因為這已經是大部分玩家的懷疑了😤😤😤
沒有失去
還是一堆人送錢給橘子
橘子代理的遊戲剛好都很符合台灣人的口味這也不能怪為啥不去抵制吧?而是要說為啥台灣其他遊戲公司更爛
然而橘子股價依然蹭蹭地往上漲
還是大批盤仔灑幣啊
只希望繼續保持，最好頂著一副可悲三高身體
400萬 佔伺服器的收入多少啊
如果只佔0.1%要驗證根鳥毛啊?
丁特監督政府，政府卻是發動力量監督丁特，轉移焦點，真的夠了！一權當政就是極權，支持柯文哲，不是他特別好，而是台灣需要勢均力敵的兩黨，才能彼此監督！ 下架民進黨，讓他們學會謙卑。
玩家不覺醒唾棄這種公司，只要是他代理的遊戲就不課金，這些公司是不會改變的
我也花過好幾萬在橘子遊戲上，覺得橘子根本吃人夠夠。支持丁特！
黑橘這稱號從他開始代理遊戲時，到現今這稱號沒變過，且任何玩過他們遊戲的80~00後各世代都可以一致認同這稱號，就該知道黑橘撈錢的方針從沒變過就是死命撈，給幾個數字代碼撈你個百來萬都是正常操作
這次事件不管最後法院怎麼判
我個人認為橘子都是輸家
完全是店大欺客的完美表現
分享一下關於回帖朋友們
所說的橘子賺錢就不算輸的看法
其實橘子如果沒有這樣瞎搞
發生事情後不用法律手段處理
我相信更能留住玩家
也能賺更多的錢
畢竟橘子代理的很多遊戲的確好玩
現在的狀況是這件事在眾多玩家裡有很多熱烈的回應
可是大夥看看留言
有人堅信橘子的數據是正確的嗎？
呵呵 我連一個都沒看到
然而只要一堆蠢蛋拿著鈔票儲值，橘子就沒有輸的一天
沒有抵制 橘子就沒有輸
我自己是已經好幾年不玩橘子的遊戲了
花錢買不爽
何必呢？
問題是，如果沒有任何賠償的話，可能不痛不養
@@kayun630 其實賠不賠償，對橘子沒啥影響，最好的懲罰是不玩他們家的遊戲
提交不出電磁紀錄，一直在打官司讓人閉嘴...這一點明眼的人都知道有問題
橘子當人白癡，機率就是你一件事發生的概率，事情的結果都是以這個概率導出，樣本夠大就可以當作證據
你橘子有本事，去嗆動物的抓放法、統計學抽樣調查都是虛偽的方法啊，白癡
讓我們繼續看下去
事实上，游戏几率类产品一直是一个灰色地带。
如果归类与赌博类，各个厂商都需要将数据经由第三方人员验证，才可以正式出售或经营。
但游戏却偏偏无需如此，甚至还可以随意修改参数。比如保底系统等。。。
就單純是遊戲公司【沒料到】竟然會有人敢花400萬去測他們的暗樁, 然後見笑轉生氣下不了台, 才想用刑事這種非常欠缺公關考慮的手段去跟一位玩家對抗。
是民事，刑事不起訴或敗訴就好笑了
不要亂說喔，橘子提告是另一件民事，因為橘子如果提告機率唬爛，那就要拿電磁紀錄，但橘子不敢吼，所以只有放新聞說提告，但橘子並沒有說要告什麼。😂
簡單來說
拒玩遊戲水果從你我做起
沒用啦 ! 水果早就賺爛了 ! 而且臺灣法律根本賠不了什麼錢 。。。
大課長不死心都沒意義...
也說不準啦，如果大多數人真的都不玩，遊戲裡冷冷清清，那大課長們還玩的下去也是真愛了，總覺線上遊戲人多才好玩。
這個你要跟大課長們說，他們才是這間公司的經濟主力
@@MrSpLen 丁特又繼續玩黑橘,外人當他是驕傲有夠可笑
馬上就能看到綠師轉風向開始砲轟丁特了，推上去
最可悲的事實就是 就算多少玩家喊著黑橘黑橘 台灣遊戲公司就是可以不斷修改造假 持續有新玩意繼續薛這些玩家
還是有玩家會繼續花錢養他們 看他們股價就知道了
就事論事，但如果被聘用還是要想辦法站在聘僱者的立場去努力，這就是律師的工作，也別特別去說律師好或不好、正義或邪惡，很多時候僅只為了餬口或勝訴率（當然可以選擇案件類型，除了因為規定被指派的）。當然此影片律師可能以增加業外收入、讓心中公平正義得以實行，真就這點努力我想還是都值得尊敬的
不是“有點”差距，是非常大的差距
瑩真律師解釋得很清楚，感謝分享！
告自己的客人 真是厲害的遊戲公司!!
丁特痛苦的不是400萬，而是他的童年"天堂"被遊戲橘子糟蹋
天堂從人工GM變成AI就整個爛了，棄黑橘二十年了。
當年天堂1包月第一次漲價就是以請更多的GM來服務玩家當理由，但實際上是把線上GM通改成電話客服。
如果是一位玩過黑橘遊戲的法官，我看連審都不用審就可以直接宣判了😆😆😆
法官應該就是玩了黑橘遊戲，從此認真讀書考上法官
但是法官不能這麼偏頗 會有失公信的問題吧?
@@ManCoolJoe 法官：準備一世，用在一時，終於讓我等到機會啦！黑橘你死定了
橘子有錢...橘子很有錢...橘子非常有錢.....
你還對法官這麼有把握嗎?
@@賢-p7b 橘子再有錢，也保不住黑法官的工作，台灣可不是像中國一樣能搞黑箱作業的地方，就算黑法官的判決能過關，但是全民的忿怒，也會產生新的法律，再把黑橘子壓的死死的，再有錢，也別想好過
黑橘向勝訴 只能把後台數據拿出來了 看來很難
讚
做一個遊戲迷 當有人願意用巨資 測試宣稱機率 這是好事。但看到~橘子~如何成功演藝~黑橘~由來 及 認證 確定 我退游決定還是很正確的
退坑很棒
從遊戲橘子沒種告刑事就知道他們心裡有鬼根本贏不了
@@曾扯蛋-p5i那為何要告民事== 有事嗎?
@@曾扯蛋-p5i 好啦工讀生
@@曾扯蛋-p5i 笑死 工讀生?! 橘子都已經拿從丁特賺的錢 去告橘子了 刑事你無法撤告和解 民事可以 你懂嗎 再來 刑事舉證比一般民事更高 官司打到現在 橘子遲遲不敢拿出電磁紀錄是為什麼?! 答案大家都知道 小朋友 去讀書吧
@@曾扯蛋-p5i 照你的邏輯賺你錢還告你民事就有天裡?
從橘子提告這點就已經沒有天理了，'假設'橘子是對的，那丁特的行為就是嚴重影響商譽，對這種大公司可定是以刑事去告怎麼可能只告民事，你當人家每年的法顧費用是付好玩的?
@@曾扯蛋-p5i 你去旁邊睡覺拉 從頭到尾都沒你的局 安靜聽訓
打從一開始就說了嘛。
要證明就是把電磁紀錄拿出來，確實是10%，那丁特所主張的一切就不攻自破。
問題就是最核心最關鍵的東西他們不敢拿出來嘛，到底是什麼原因？不知道阿
然後就彎彎繞繞跟你走司法流程，達到混淆視聽，讓時間沖淡一切的目的。
這家公司經營了20幾年，你說它會從來沒遇過這種事嗎？可大可小而已，反正到最後結果都一樣。
真正因為這個事件而流失的玩家而讓他們「少賺」的部分（注意！是少賺喔，不是損失喔！）也真的只是九牛一毛而已。
所以才會大家都說，只要遊戲橘子還在賺錢，它就沒有輸。
至於名譽損失，這就更可笑了，打從這家公司出來，大家有少罵他們嗎？
又不是說一直以來廣大遊戲玩家族群都把遊戲橘子這家公司奉為圭臬
遊戲橘子就是業界標竿，就是誠信做生意的指標，
阿丁特今天這樣一搞，大家對它的看法改觀。
沒有嘛😑 所以什麼名譽損害打從一開始就不存在
丁特必須贏
靠邀，號稱與韓國原廠一至，結果實測偏離10%太遠，你如果7~9%還有可能統計誤差區間。
衰到臭頭勉強5%還能接受，但是兩個地球人口才有一個丁特就太扯了
他改公告寫5趴，結果還是2.3阿....到底為什麼可以這麼遠
🍊被打臉沒10%，事後偷改公告
支持丁特對付黑橘
拒玩黑橘。也順便讓國外那些開發商看看這樣的代理商還值不值得信任😡
竟然把一集的內容送給三立了😭
部份的遊戲也如此，明明寫者成功率30%，強化了30次，全部失敗，如果說要更多的數據去驗證，100次之後才成功，這樣合理嗎？
我自己也遇過寫成功率80%，然後連續失敗五次
現在遇到沒有寫95%以上，我一律當作不會成功
只要還有玩家在玩橘子的遊戲，而且願意課金，他們就不算輸。黑橘可以撐怎麼多年不是沒有原因的
花四百萬卻沒有接近10%的中獎機率，那多數玩家也很難有了吧🤣🤣🤣
你知道丁特有多衰嗎? 他的機率要三個地球人口才有一位 已經離信賴區間很遠囉
傳說中的2.3趴，離10趴已經夠遠了黑橘還改公告寫5趴，根本差距還有一半
@@謝明克 這個前提還要這三個地球的人有錢去花。
@@朱政軒 照這個邏輯做數據的人不是都完蛋了
而且⋯有人發現要更加精確的查證，就必須給黑橘賺更多錢耶？ 黑橘真的很會捏
不如公布電磁紀錄給大家看看10%是長期10%還是.某個月湊滿10%~
自己管遊戲時也可以開個帳號上去免錢洗10%~方法百百種~
我記得就算電磁紀錄也是可以修改的
@@阿勳-u9c 能修改那為什麼不公布 = =? 能修改對它百分百有利而且還能堵住大眾的嘴，風向這樣就對丁特不利
這麼簡單就不會一直用告的
@@阿勳-u9c 修改會有紀錄
電磁紀錄修改都會在上面的，就是因為他今天不敢拿出來才會去到民事而不是刑事，還有今天電磁紀錄拿出來如果打臉的話一堆玩家都會求償他會這麼笨嗎？
@@俊儒-z9e 所以光是不拿出 能100%證明的電磁紀錄這一點 ，不管官司輸贏，基本上正常邏輯的人都知道當時丁特抽的時候 一定不是10%
如果橘x告丁特毀謗不成立，表示丁特所言屬實，是否間接證明橘x當初機率確實不像他們陳述10%，那整個天堂玩家是否能集體對橘x提起詐欺或廣告不實等賠償?請知情專家協助解答，謝謝
毀謗不成立 不代表丁特說的就是實話就是事實
這是2回事啊！
我今天罵了你一句xx 然後你告了我不成立 所以你就成了法院公證的xx？
當然不是這樣的
主要是法官懂不懂遊戲這方面的內容
畢竟...很多法官除了法律以外的很多都不懂
黑橘再a呀，這種公司，根本不該讓它存在。
丁特他是以(玩家)的身分去證實遊戲橘子說謊，結果橘子告他誹謗+妨礙名譽，整個笑死
反正從很早之前我就不玩黑橘旗下任何遊戲 賺這麼多的遊戲公司所表現出來的態度令人心寒 就像標題所說的 難道400多萬還不夠證實這個所謂的10%嗎? 還是需要頭4000萬去證實這所謂的10%? 經過此事之後我更確信自己當初的拒完決定。
總之 一句話橘子不敢拿出電磁紀錄 如果真的是丁特亂說你又想告他 最直接最快就拿出紀錄給法官看馬上判丁特有罪
黑橘最好出示電磁紀錄，看他不敢
重點是............法官的想法往往出乎常人意料
你別忘了 要當上法官這路程中要讀非常多司法的書與需要非常龐大的時間來熟讀，才會造就現在法官對線上遊戲.電競這產業完全陌生，我敢保證9成的法官他們還停留在魔術方塊那年代。
黑橘表示:1個400萬不夠要100個400萬才算查證
看來是
是嗎？ 不是250個
支持丁特！
黑橘兩個字從小陪我長大，未曾白回來過==
黑橘
笑死
他會被說是黑橘不是沒有理由的好嗎
從防堵被盜帳號和抓外掛不積極性
加上就一堆課金虛寶活動!
玩家劃地為王也不處裡..只能退出遊戲...
最後沒想到過了10多年後這家公司還活得好好的!!
真是台灣奇蹟....
劉柏園敗訴囉法院認證 笑死
機率上面就寫10% 但各種任何統計學算出來就是2.3%
也第一次兩百萬，第二次兩百萬，但用這麼龐大的金額來驗證，誰敢說這假的? 我想丁特說他是第二位認證者，也沒人敢承認自己說第一位。
黑橘還敢告人啊，當大家數學都很爛?以為告人就能逼玩家撤告
勝訴大家是不是也能要求退費😂😂😂
主要我們不是歐美人士，不管是買任何商品，有問題都不會被重視，發生問題也是你的問題，結案。
尾大不掉的公司，對付他們最好的方法，就是消費者不要繼續支持，讓他們消失
本來就很容易，拿出伺服器紀錄就知道的事，不敢拿還說東說西，一看就知道誰是假的
丁特加油
光事後改公告這點就站不住腳了吧
這種公司的東西，不要去消費。
其實法律這種東西最重要的就是證據
你要反告丁特你就要提出證明，他明明知道橘子沒造假卻硬要提告橘子造假
這真的很困難，通常都不會反告，因為真的告不贏，如果要告的話這也覺得是告大條的，所以丁特也不可能亂提告
而丁特同時也提出他的證據就是他真的砸錢抽了實測機率就是這麼低
你說他人品爆發其實後台都有紀錄證明你的機率設定
以前RO風行的時候也有看過人家做的私人伺服器內部檔案，裡面就可以設定掉寶率、經驗值比率
所以丁特會告橘子也很合理 別把玩家當傻子了
台灣很多代理商遊戲公司都是這樣子，跟本不會去考量到遊戲玩家的權力，只會在意玩家有沒有氪金，沒人去報，去查，只會越來越坑殺的氪金玩家
明眼人都看的出橘子事件，然後裝睡的玩家永遠叫不醒。
10% 跟 2.3% 差這麼多 還有什麼好證明的😂
不是已經數學家算出丁特那情況要連續出現只有兩億分之一嗎
哈囉是兩百億喔
@@lucky92155 更騷了 那數字
光偷改公告就暫不住腳了吧?後面扯這麼多就是想利用自己是大公司打個人去累死丁特而已
那他中威力彩頭獎的時候會跳出來申訴台彩有問題嗎？
只要政府不用營業額比例罰遊戲公司，遊戲公司都一直會贏
黑橘告玩家，笑死 台灣應該把這遊戲公司剔除市場
後台數據第一時間不拿出來就很明瞭了，在裝就不像嘍
「黑橘就黑橘」
這不是司馬昭之心的事嗎？
丁特加油~
為韭菜們討個公道~
橘子有些話沒說清楚，應該是消費滿5000W UP機率才有10%，所以丁特400W 成功率2.8%屬合理範圍。同意橘子使用本人此言論做為訴訟證詞，費用新台幣4999W。
不愧是黑G，不只抽寶機率低趴數低，連告人都選證明趴數低的，低趴黑G
難聽點 電磁紀錄拿出來就知道有沒有偷調了
但黑局就是不要 那覺得這樣這間公司沒問題嗎 哈哈
遊戲獨家代理，機率怎麼調都不怕。
我覺得丁特可以繼續吵
然後吸引一堆人去訂閱他的頻道
或是斗內他
這才是他的目的 你看都吵多久 麻痺了
你想法太天真了吧，觀眾的抖內再多，也比不上遊戲業配，光橘子封殺的業配，就好幾百萬了，以橘子的力量，一聲下去，小廠商沒一個敢下給丁特。
兩個地球人口之一有到達50%證明嗎？ 嘻嘻嘻
10%本來就豪小的，真有10%那10次最少要中一次，有玩遊戲的都知道，不管哪個廠商抽抽樂這種東西都嘛像樂透一樣哈哈
黑心水果有名譽可言喔 坑殺台灣玩家多少年了
好
至少他的測試不是100次看機率而已，也許他真的運氣比較差，但實測這麼多次的結果依舊未達到遊戲商公布的比率為何不能說遊戲商的後臺數據有問題呢？
我沒有玩過這個遊戲, 請問其他玩家不能查到自己的抽獎紀錄嗎? 把這些資料彙整起來, 應該就會很接近真實的機率了吧?
這難道沒有比例原則的論點嗎？ 畢竟抽虛擬道具是用真錢，我花了超過一般人平均月薪資以上的錢去抽，還做到數學上ㄧ定大量的數據去做驗證，這樣還不能贏的話那遊戲公司還真的就愛說抽寶機率幾趴就幾趴，反正你的證明不會被採用⋯⋯⋯
主观是丁特站理，在法律却能见缝插针硬把直的能摆成歪的，真厉害
說10%中獎率其實只有2%並從中獲利~是詐欺還是不當得利
股票大漲就是正義
反正黑橘的遊戲絕對不玩。
在20幾年前，「黑橘」這個惡稱就風靡、聞名於台灣了。
10%結果做出來的東西，比我在怪物彈珠轉鋼彈活動0.01的機率還低，我怪物彈珠100抽，中了1自由鋼彈、2獨角獸、3隻阿姆羅
水星妹呢？
@@Feng-Chuang 水星妹不是用抽的吧
你是在凸顯你很歐嗎= =
@@許博宇-p4o 還好吧，6隻算少了
一堆免洗的垃圾遊戲 機率1%都比這個紫布還好出= =
遊戲抽卡 10%
是一個帳號10%
還是所有玩家抽獎的10%
好了啦，當別人沒玩過原廠嗎?有沒有改機率天知地知你知我知，就剩橘子自己假裝不知道了
個人認為，遊戲公司在玩文字遊戲、而政府想罩遊戲公司，就這麼簡單罷了
廠商所公布的機率、應該必須被法令限制在一個規則中、而以100次為計次單位，每當經過100次的結果、卻沒有達到該機率時、則應當被認定為是不實機率
別說是400萬了、就是40萬都沒幾個人能花在手遊上，政府是當大家都有錢人是吧，就只知道罩廠商、只會幫廠商說話
就算是有保底機制的遊戲，其實廠商在調整機率時、也通常會用一種對自己最有利的方式去設定，那麼玩家就有可能必須在非常接近"保底"時才會抽出這個機率
所以說機率必須被限制100次內、是一種對玩家的保障，如果把這個計次數再提高、對一般玩家來說就會非常不利
笑死，如果400萬都不能算善盡查證義務，我倒要請問一下，如果只是一般玩家，有那種財力嗎？是不是都不用打官司，因為你連10萬塊都拿不出來，我看刑訴法順便修法一下，金錢上糾紛訴訟，被告沒有花費100萬以上金額，一律敗訴算了= =
遊戲公司跟玩家誰比較弱勢！？當然是玩家啊！再問，一般上班族給公司，誰比較弱勢！？當然是上班族啊！這種理所當然的事情，還需要問！？就是有人頭腦有問題，我才舉這個例子= =