pourquoi le ray tracing sur les mirroirs ? ils pouvaient pas faire un truc normal et propre comme re3 remake (dupliquer le perso et la salle dans le mirroir) ? serieux le ray tracing c bien mais quand c over done c du n'importe quoi
Et toi arrêtes de dire des bêtises . Si tu as le télé qui va avec , tu en prends plein la gueule … et ensuite laissez les gens faire ce qu’ils veulent avec leur thune quand vous , vous n’en avez pas
@@Sebskillzz57 eux dans leurs jargons ils disent qu'ils "optimisent" les jeux pour cette console mais a l'inverse on pourrait dire qu'ils nerf les jeux de base....
Je suis tombé sur cette vidéo par hasard, parce que justement j’attends la 5 pro perso Juste par vos propos, je comprends votre positionnement vous n’êtes peut-être pas en train de critiquer, mais le temps utilisé laisse à comprendre que vous n’êtes pas convaincu mais c’est pas grave on peut pas être tous d’accord et ça j’aime bien Mais une petite question quand tu nous expliques à 9:20 que la 4K en général dans les films, les Blu-ray, les jeux n’est pas native du coup est le problème si la 4K upscalée est devenu entre guillemets la norme, y’a pas de soucis alors non ? Et puis moi je demande juste à voir attendant simplement la console va sortir, et si elle n’est pas à la hauteur ben n’est pas à la hauteur mais là
"si la 4K upscalée est devenu entre guillemets la norme, y’a pas de soucis alors non ?" Dans l'absolu y'a aucun souci, c'est plus pour souligner que les fameux arguments de vente de "4K", voire "8K", sont toujours autant de la flûte puisque cette résolution n'existe techniquement presque pas. Nous on n'est pas des férus de résolution, donc 4K ou pas, ça ne nous émeut pas plus que ça. Mais certains ne semblent jurer que par la 4K, et j'estime qu'on ne peut pas à la fois vouloir à tout prix de la 4K pour finalement se ficher d'avoir du vrai ou du faux 4K. Selon moi, ça démontre davantage une sensibilité à un argument marketing qu'un réel plaisir voire nécessité à avoir une résolution aussi haute. Faut aussi comprendre que notre but avec cette chaîne, c'est de défendre le consommateur, et donc oui, on tape sur la PS5 pro de Sony qui essaye de nous vendre des chimères pour justifier un prix très élevé (par rapport à la console standard).
@ merci Personnellement moi la 4K upscalée ou native ça ne me dérange pas. Après. Oui ceux qui ne jure que par ça bah il risque d’être déçu c’est dommage.
Si il y a un souci on nous ment tout simplement, on nous fait miroiter des choses qui n'existe pas et personnellement je trouve que c'est un problème mais c'est clair que ce n'est pas le seul l'obsolescence programmé du matériel en est un aussi c'est triste mais c'est ca la société de consommation à outrance !
Pour les films, la 4k est rarement native car ils ne sont pas tournés en 4k de base. Donc on prend le master en 2k, on le met en 1080 sur le bluray et on l'upscale pour la sortie en disque bluray 4k, voilà tout. Mais de plus en plus maintenant avec l'évolution des compressions les films sont tournés directement en 4k et donc les films en vrai 4k (sauf les simples blu ray forcément). Pour tournés en 4k, cela demande du matos très cher que certains studios ne peuvent se payer et que les grands studios ne sont pas prêt à donner autant pour des films à petits budget.
Très bonnes remarques. Pour la 4K native ça existe. C'est juste que le Ray Tracing, et le DLSS ont tout balayé dans les priorités des devs, comme des joueurs. Sur One X Gears 5 tournait en 4k native. Donc ça exite déjà et depuis un moment. Sony se débrouille bien avec leur checkboardrendering, doublé à l'IA upscaling, ça peut faire le café.
L'affichage n'est pas "étirée". L'image est Reconstruite par un Algorithme, les Pixels qui ne sont que des information de couleurs sont combler via cette Algorithme qui utilise les images précédemment générer pour reconstruire une image avec la totalité de la grille de Pixels de la Résolution de Sortie(de la Dalle de l’écran en gros).
L'image est reconstruite pour arriver à l'objectif de pixels, mais l'image en elle-même n'est pas modifiée, donc je maintiens qu'elle est "étirée" et trafiquée pour correspondre à la résolution attendue.
@@pointdecontrole Va apprendre le fonctionnement des Techno de reconstruction please. Avant, on utilisait un Seul buffer d'image(Framebuffer) pour l'image final, maintenant, on en utilise plusieurs, 1 pour l'ATH, 1 pour les Effect post-process, 1 pour l'AA, 1 pour la résolution de rendu(Résolution avant reconstruction et tout autre travail) et 1 pour la Résolution de sortie, c'est ce dernier qui sera envoyer a l’écran et j'en passe. Je te conseille de lire : "Moving to the Next Generation -The Rendering Technology of Ryse" "RENDERING Rainbow Six Siege" "4K Checkerboarding Battlefield 1 and Mass Effect Andromeda" "Taking KILLZONE SHADOW FALL Image Quality into the Next Generation" "High Quality Temporal Supersampling" Et aussi pour que tu comprenne que non l'image n'est pas étirer, la Technique de reconstruction la plus complexe que j'ai vu jusqu’à présent : "DECIMA ADVANCES LIGHTING AND AA", ça commence page 44. T'en apprendra plus sur comment ça fonctionne, pourquoi ça fonctionne, pourquoi plus il y'a d'image dont l'algo dispose pour générer de nouvelle image augmente la qualité de celle-ci, et pourquoi plus il y'a de frame d'afficher a l’écran, moins l'image est dégueulasse.
@@michaelhoupert7036 Et c'est faire de l’Ultracrépidarianisme et donnez des information erroné, l'image n'est pas étirée, le nombre de pixels de sortie est identique au nombre de pixels de la Dalle. Même avec de l'UpScale Spatial l'image n'est pas étirer, les information de couleurs des pixels sont juste approximatif(couleurs copier, générer par dégradé, pixels séparer par block de 4 ou de 8). Ce n'est pas parce-que ta Res de rendu est de 8:9 et non 16:9 que l'image est étirée, l'image en 8:9, toi tu ne la vois pas, l'algo génère 2 image en 8:9 et les combine avec un algorithme complexe pour obtenir une image final en 16:9(Horizon Zero Dawn utilise cette technique, voir : "DECIMA ADVANCES LIGHTING AND AA", ça commence page 44). Rappel que les gens qui sont derrière ce genre de Technologie sorte des meilleurs écoles, on fait des étude de mathématique hyper pointue, on des brevets déposé et j'en passe. Le truk, c'est que pour le savoir, ils faut allez lire les Docs que ces personnes écrivent.
Merci pour les sources, c'est sympa 👍 sans ironie aucune, j'apprécie vraiment que tu étayes ton argumentaire avec des détails et des sources. Après ce que je disais globalement c'est que l'image elle-même n'est pas modifiée, on ne fait rien de cette résolution supplémentaire, on utilise simplement une intelligence artificielle qui va donc reconstruire l'image de manière cohérente avec un plus grand nombre de pixels, ou intercaler des frames supplémentaires. On utilise un moyen artificiel pour arriver au résultat voulu. C'est pour ça que je dis que l'image est "étirée". Elle n'est pas repensée, on prend la même et l'IA fait le travail d'upscaling. Alors, techniquement, c'est en conséquence sans doute faux de parler d'étirement, car ça laisse à penser qu'on porte une résolution basse avec peu de pixels et qu'on les agrandit bêtement. Oui les termes que j'utilise sont sans doute inadaptés. Est-ce que l'idée derrière est fausse pour autant, je n'en ai pas la conviction. Après est-ce que l'upscaling par IA est suffisant pour le joueur ? Oui, certainement. Mais au fond, du coup, qu'est-ce que ça apporte vraiment si on se contente de ça au lieu de vouloir plus de détails ajoutés à la main ? Est-ce que c'est vraiment si capital pour tout le monde d'avoir de la 4K ? Je ne le pense pas. Est-ce que le thème principal de la vidéo c'est "oui mais la 4K c'est pas de la native donc c'est pas bien" ? Pas vraiment. C'est plus le fait qu'on nous abreuve de termes marketing pour nous vendre une console totalement dispensable en laissant imaginer que ça va être une petite révolution. Voilà. Est-ce que la PS5 standard peut déjà faire tourner des jeux avec de la 4K ? Oui. Est-ce que le problème, finalement, ce serait pas que les studios ne prennent plus le temps d'optimiser leurs jeux, et que donc on doit leur balancer plus de puissance pour qu'ils puissent atteindre le résultat attendu ? Est-ce qu'une PS5 pro est donc vraiment nécessaire ? Bref, nous on est là avant tout pour faire front face à l'industrie qui n'a que trop peu de considération pour les consommateurs. Est-ce qu'on est des experts en tech ? Certainement pas, et on n'a jamais eu cette prétention d'ailleurs. Est-ce que de l'autre côté des gens défendent les specs de la PS5 pro sans y comprendre plus de choses que nous ? Oh oui. On n'est pas une chaîne spécialisée dans la tech, et on ne le sera jamais, et je pars du principe qu'on ne peut de toute façon pas être expert dans tout. Aujourd'hui je dois lire des documents sur comment marche la reconstruction par IA pour être bien solide sur UN argument de ma vidéo, et demain je devrai lire des livres de psychologie pour pas utiliser de mauvais termes quand je parle de pratiques prédatrices reposant sur des biais psychologiques, et le surlendemain ce sera encore autre chose, puis après je devrai jouer à tel jeu pour pouvoir exprimer un avis dans une vidéo qui ne parle même pas vraiment de celui-ci mais de pratiques autour de celui-ci, puis après je devrai aussi repasser sur chaque terme d'une vidéo tournée EN LIVE parce que, olala, j'ai dit "réflexion" au lieu de "reflet", etc etc. Ça n'en finit jamais. Est-ce que des gens pourraient être meilleurs que nous à faire ce qu'on fait ? Certainement, mais on ne les voit pas ces gens, malheureusement. Donc on fait notre part, et tant pis si on fait de l'ultracrépidarianisme comme tu nous le reproches. Si quelqu'un porte le même combat que nous sans jamais dire la moindre bêtise, allez lui donner de la force car, à mon sens, ce serait une personne exceptionnelle. En attendant, on agit dans le sens qu'on estime être le meilleur par rapport à notre combat.
Beaucoup se trompe sur cette PS5 Pro. La vrai révolution de cette machine c'est le PSSR, technologie propriétaire de Sony. C'est cette techno qui fait aussi monter le prix de la console. Je vous invite à regarder les derniers commentaires et avis de Digital Foundry, référence en la matière qui adoube cette technologie et la console et qui pour eux permet entre autre d'aller beaucoup plus loin dans l'optimisation des jeux.
Le matériel utilisé dans la PS5 c'est du AMD, bizarrement les deux thermes se terminent par Super Resolution. La technologie de AMD est le FSR, il y a quelques différences technologiques et software, mais pour être vulgaire, le PSSR est le FSR de Sony.
@@maximes5839 Il est probable que le PSSR corresponde en réalité au FSR4.0 qui sortira avec la nouvelle génération de carte AMD et qui sera très différent des FSR précédents déjà utilisés par les consoles depuis plusieurs années.
Enfaite le truc c’est que y’a de l’amélioration je trouve car le mode performance de la ps5 pro c’est le mode qualité de la ps5 avec 60fps et non 30fps et le mode qualité de la ps5 pro est un bonus assez cool
Sa sera pareil pour tout les jeux optimisé, les joueurs demandais la fluidité du mode performance ainsi que la belle image du mode qualité donc je trouve que c’est assez correct.
@@pointdecontroleet joué en 4k 60fps avec une carte a 2500e la carte seul sur aw2 c’est pas limite? La 7800xt ne fait même pas mieux que la pro en rt donc a quoi vous vous attendiez exactement sur ce jeu?
@gregoryjean01 Ce que propose le jeu ne nous intéresse pas en soi, c'est plus pour illustrer les promesses chimériques de la PS5 pro. On prend le consommateur pour un pigeon en lui promettant des choses absurdes. En outre, je préfère ne pas comparer avec les cartes graphiques sur PC, surtout pas les gammes pro, puisque celles-ci sont à destination des professionnels, donc des gens qui travaillent avec, et qui ne sont pas destinées au jeu ou en tout cas pas QUE au jeu
J'espère que le jour que cette console sortira et qu'il y aura des essais, si par hasard les performances sont bien au dessus de ce que vous dites, que vous refaites une vidéo pour admettre que vous avez eu tort? La console n'est même pas encore sortie que vous critiquez déjà, donc on verra bien ! P.s: J'ai appris que le mal est toujours plus facile à faire que le mal !
@corentinferraud-jeuxvideoc3384 , j'attends de voir quand la console va sortir et que par mal chance pour eux, la console soit une bête de compétition, si ils auront les couilles de refaire une vidéo pour admettre qu'ils avaient torts et il n'y a pas qu'eux car j'en ai vu beaucoup qui critiquais sans même l'avoir juste touché, pitoyable les gens, c'est affolant !
Je ne comprends pas bien le commentaire, on se base littéralement sur les déclarations des développeurs d'Alan Wake 2 qui annoncent ce qu'ils vont proposer sur PS5 pro, on ne fait aucune spéculation, pourquoi les performances seraient meilleures que ce qu'ils annoncent ? Pour l'instant la tendance qu'on voit se dessiner semble être celle-ci, la MAJ PS5 Pro pour Ratchet & Clank Rift Apart est sensiblement similaire à celle d'Alan Wake 2 avec toujours un choix entre un mode qualité et un mode performance (ce qui, sauf erreur de ma part, n'avait pas vraiment été évoqué avant l'ouverture des précommandes, laissant penser que ce choix n'existerait plus). On trouve simplement que pour une console qui coûte presque le double de la standard, c'est un peu léger. Alors oui, le mode performance combine les deux modes de la PS5 standard, et on peut être sensible à ça je suppose. Maintenant si demain on ne nous sort que des MAJ incroyables pour la PS5 pro, pourquoi ne pas en parler effectivement, puisqu'on aura été mauvaises langues. Notre but est avant tout de faire de la prévention auprès des consommateurs, on trouve que l'industrie se moque trop de nous et nous manque de respect, on essaye simplement d'inverser le rapport de force pour qu'on nous prenne moins pour des vaches à lait. Je n'estime pas représenter "le mal" dans ce rapport de force, au contraire, ça manque de gens pour remettre l'industrie à sa place. Ce ne sont pas nos amis, et les brosser dans le sens du poil ne les incite qu'à continuer leurs pratiques commerciales douteuses, pas à nous donner mieux.
@@pointdecontrole , on verra bien ! Après personne n'est obligé d'acheter, une fois sortie si c'est mensongé, les gens n'auront qu'à boycotter et je pense que la oui, sa aura plus d'impact et donc par la suite, ils se trouveront dans l'obligation de sortir des majs lourds !
@pointdecontrole je comprends ce que vous dites dans votre commentaire mais le problème pour moi, ne vient pas de la PS5 PRO mais de ce que les développeurs en font avec leur jeu. Alan Wake 2 n'avait pas de reflet dans les miroirs sur PS5 Classique et sur la PRO il y en a, même si ce n'est pas super net, on peut pas comparé la PS5 PRO à un PC à 1500 euros. La différence net dans FF7 est flagrante. Après sa reste du débat.
@YanisM-vi2xw JC dit qu'il y a un mode qu'il tire le meilleur des deux modes que l'on avait. Il y a 3 ou 4 modes différents. Après moi perso je m'en tape je suis sur séries x a 12 teraflops et la PS 5 pro est à 16 teraflops donc c'est une honte.
@@YanisM-vi2xwil y a des vidéos de la Gamescom ou du pgw. Ou la console est en essai et les youtubeurs connu ont fait voir les différents modes qualité, performance et un troisième qui fait un mélange des deux. La tu ne peux pas le voir ici sur cette chaîne, ils ont qu'un document et pas l'interface de la console en face d'eux.
pas un mot sur le PSSR? C'est ça qui est important sur cette PS5 pro, c'est pas un upscaling FSR comme sur la PS5 classique. C'est beaucoup plus qualitatif comme le DLSS que les joueurs PC ont. Et on dit "reflets" et pas "refléxion"
Ben c'est de l'upscaling quand même... après on parle pas de ce que la PS5 pro pourrait techniquement faire, mais du résultat concret qu'on aura grâce aux dev. C'est la dimension qui est trop souvent omise dans cette histoire et, paradoxalement, la plus importante. Pour "reflet" et "réflexion", tout dépend de quoi on parle, mais comme je vais pas re-regarder la vidéo pour voir de quoi on parle exactement, je vais partir du principe que tu as raison et que le mot a été mal employé
Salut les développeur parle d’amélioration et non de changement avec le jeux Alan wake le jeux est pas devolppeer ps5 pro mais juste booster attender un peux vous aller voir 4k60p native possible techniquement mais comme dis si personne développe voilà
Le problème est surtout qu'il n'y aura certainement aucun jeu développé spécifiquement pour la PS5 pro, donc la question restera toujours la même : est-ce que des dev vont vraiment prendre du temps et de l'argent pour proposer une version bien propre et optimisée pour la PS5 pro ?
une console mid gen n'a jamais de jeux qui lui sont complétement dédié, c'est le problème des midgen. Maintenant c'est sur que plus ils auront de l'expérience et mieux ce sera optimisé, mais si cela arrive en fin de course c'est pas très bénéfique pour les acheteurs qui sont en général les plus féru et donc qui seront apaté par la PS6 en fin de vie de la PS5.
C'est bien pour ça qu'on n'aime pas le principe des consoles mid-gen tout court... ça n'apporte pas grand-chose, c'est tiré vers le bas par les consoles standard, bref ça n'a pas grand intérêt pour le joueur au fond. Qu'ils l'ont fait pour la PS4 avec les specs qui commençaient à sérieusement dater passe encore, pour la PS5 c'est un non-sens
J'ai hâte de la recevoir pour jouer à gt7 au max avec raytracing et j'espère que l'affichage avec psvr2 sera optimisé. Même sur pc, les jeux sur pc qui affichent de la 4k ont la plupart des texture en basse résolution.
c'est vrais que pour les jeux plus ancients et encore tu as souvent des packs de textetures dispo après. si les textures étaient sur les nouveaux jeux uniquement en basse résolutions, les Cartes graphique n'auraient pas besoin de autant de vram. Maintenant est qu'une texteture en haute qualité change fondamentalement le jeu, c'est un autre débat.
Pas forcément, je fais tourner Hogwart Legacy en 4k native avec ma RX6900 xt. Apres, il faut faire des concessions comme le Ray Tracing, tu as raison sur ce point. La PS5 pro fait aussi ça, beaucoup de détails pas forcément perceptibles vont être mis à la poubelle, comme les ombres portées, l'occlusion ambiante. C'est ça qui est dommage, pour 800 euros, on veut nous vendre une image beaucoup moins belle mais avec plus de pixels. Personnellement, je pense qu'il est préférable de jouer en 1080p ultra ray trading plutôt que en 4k bof bof ...
Ça dépend sur quoi tu te bases. Si ce qui t'importe c'est d'avoir la même qualité graphique qu'en mode qualité sur PS5 standard avec 60 FPS, alors oui ce sera visiblement bien tenu. Si on attendait la fin du choix "performance OU qualité" (ce qui était insinué lors de la présentation), alors ce n'est pas tenu. Pour quasiment le double du prix de la console standard, on trouve ça un peu léger dans tous les cas. Ce cas permet surtout d'illustrer que ce sont les développeurs qui font la pluie et le beau temps, et pas la machine. Si toi, personnellement, la proposition te va, tant mieux pour toi honnêtement. Mais si tu jettes un œil dans les commentaires, tu verras que tout le monde n'est pas de cet avis. C'est pour ça qu'on en parle
voila ce que je pense Ray tracing et upscaler ce sont des outils pour developpeur fainéant et sucette pour ado matrixé en gros des graines pour les pigeons que vous etes bien amicalement
sony a promis mode qualité 60 fps donc promesse tenue vous critiquer sens arguments solide c 800€ la ps5pro c pas 2500€ minimum pour un pc qui fera pas de la 4k native 60fps sans dlss
Désolé mais Sony comme Xbox mentent en marquant 4k sur leur boîte vu qu'elles ne sont pas capable de faire de la 4k native et c'est sûrement pareil pour les cartes sur Pc les mots ont un sens et c'est gens la le detourne pour vendre leurs produits, pour les 60 fps heureusement qu'elle est capable de le faire et il faut pas oublier que lors de la présentation de la PS5 pro ils ont dit le meilleur des deux mondes c'est à dire un seul mode ce qui est encore un mensonge vu que la PS5 pro aura bien deux modes un performance et un qualité ils prennent vraiment les gens pour des cons tout simplement !
SONY a promis ????? quoi ????? ton SONY ment tout le temps c'est leur stratégie pour vendre et sa marche !!!!! les plaques incompatible ps5 & ps5 pro faut acheter a nouveau 799.99€ même pas foutue de donner le socle la honte !! j'espère que le lecteur seras compatible ? la ps5 pro sans lecteur c'est de l'enfilade pour les fans ils vendent leur ps5 pour reprendre une ps5 2 fois plus cher pour 30 fps de plus suivant les jeux cette ps5 pro c'est pour relancer les ventes avec quelque petites amélioration interne et puis de 33 téraflops comme promis elle descend a 16 téraflops sa commence bien + les plaques incompatible et c'est pas fini d'autres surprise vous attendent SONY et capable de demander 9.99€ pour chaque jeux remasteriser se serait le comble !!!!!!!
Tous ceux qui critiquent dans les commentaires juste parce qu’ils n’ont pas la thune ni la télé qui va avec et qui sortent des on voit pas la différence… bande de teuteu
Je veux bien entendre ça, mais Ratchet & Clank: Rift Apart suit la même voie, et il me semble que les autres jeux qui doivent être MAJ sont pour l'instant plutôt silencieux sur les spécifications techniques de l'upgrade qu'ils vont subir.
@@pointdecontrole indéfendable le ratchet et clank, de toute façon il est était déjà au top, mais la c’est la douille y a quoi qui change exactement ? Tellement peu, mais je pense que c’est le marketing pour faire acheter des jeux
Sony se moque des joueurs, cette gen PS5 est une escroquerie.
Pas du tout ! Tu n’as juste rien compris
pourquoi le ray tracing sur les mirroirs ? ils pouvaient pas faire un truc normal et propre comme re3 remake (dupliquer le perso et la salle dans le mirroir) ? serieux
le ray tracing c bien mais quand c over done c du n'importe quoi
Non mais même la ps6 ne pourra pas gérer de la 4k… peut être qu’un jour les joueurs arrêteront d’être des pigeons!?
tes un optimiste toi
@ bah surtout réaliste quand à le tech et ses possibilités pour un tel budget 😆
@@nicolass743Oui
Et toi arrêtes de dire des bêtises . Si tu as le télé qui va avec , tu en prends plein la gueule … et ensuite laissez les gens faire ce qu’ils veulent avec leur thune quand vous , vous n’en avez pas
@ j’ai un lg g4 65“ la ps5 et un ordi avec une 4090 🤣 parle pas de tech quand t’y connais rien ça vaudra mieux pour tous le monde 😩
En a rien a foutre de la 4k ou la 8k en veux seulement jouer en fidélité 60 fps en 2k
Tout à fait d'accord avec cette vidéo, enfin des gens qui disent la vérité, merci !!
La grosse douille à 800€ quoi!😂
La douille c’est allan wake 2 c’est une merd* mal opti de fou même sur console actuel
@@furies74il est absolument magnifique A.W et sur ps5 pro ça va être époustouflant 🤩
Douille à 1000 boules oui
T’as pas la thune ,c’est tout
Est-ce que les devs peuvent nerfs les jeux ps5 par rapport aux jeux ps5 pro pr faire vendre la console?
Je ne pense pas que ce soit dans l'intérêt des studio Sony de faire çà.
Mais avec cette d'industrie tout est possible.
@@Sebskillzz57 eux dans leurs jargons ils disent qu'ils "optimisent" les jeux pour cette console mais a l'inverse on pourrait dire qu'ils nerf les jeux de base....
Prenez un pc direct les mecs
Un peu de red pill ne fait pas de mal , merci les gars
Donc quels sont les changements notables qui justifient l’achat de cet ps5 pro?
Le prix est il cohérent avec cette machine?
Cohérent oui et non la différence c'est qu'ils se font une marge sur la pro alors que ce n'était pas le cas pour la PS5 classique !
Je suis tombé sur cette vidéo par hasard, parce que justement j’attends la 5 pro perso
Juste par vos propos, je comprends votre positionnement vous n’êtes peut-être pas en train de critiquer, mais le temps utilisé laisse à comprendre que vous n’êtes pas convaincu mais c’est pas grave on peut pas être tous d’accord et ça j’aime bien
Mais une petite question quand tu nous expliques à 9:20 que la 4K en général dans les films, les Blu-ray, les jeux n’est pas native du coup est le problème si la 4K upscalée est devenu entre guillemets la norme, y’a pas de soucis alors non ?
Et puis moi je demande juste à voir attendant simplement la console va sortir, et si elle n’est pas à la hauteur ben n’est pas à la hauteur mais là
"si la 4K upscalée est devenu entre guillemets la norme, y’a pas de soucis alors non ?"
Dans l'absolu y'a aucun souci, c'est plus pour souligner que les fameux arguments de vente de "4K", voire "8K", sont toujours autant de la flûte puisque cette résolution n'existe techniquement presque pas. Nous on n'est pas des férus de résolution, donc 4K ou pas, ça ne nous émeut pas plus que ça. Mais certains ne semblent jurer que par la 4K, et j'estime qu'on ne peut pas à la fois vouloir à tout prix de la 4K pour finalement se ficher d'avoir du vrai ou du faux 4K. Selon moi, ça démontre davantage une sensibilité à un argument marketing qu'un réel plaisir voire nécessité à avoir une résolution aussi haute.
Faut aussi comprendre que notre but avec cette chaîne, c'est de défendre le consommateur, et donc oui, on tape sur la PS5 pro de Sony qui essaye de nous vendre des chimères pour justifier un prix très élevé (par rapport à la console standard).
@ merci
Personnellement moi la 4K upscalée ou native ça ne me dérange pas. Après. Oui ceux qui ne jure que par ça bah il risque d’être déçu c’est dommage.
Donc pas de grands changements notables sur cette ps5 pro ? Ah si le prix peut-être 🤔
Si il y a un souci on nous ment tout simplement, on nous fait miroiter des choses qui n'existe pas et personnellement je trouve que c'est un problème mais c'est clair que ce n'est pas le seul l'obsolescence programmé du matériel en est un aussi c'est triste mais c'est ca la société de consommation à outrance !
Pour les films, la 4k est rarement native car ils ne sont pas tournés en 4k de base. Donc on prend le master en 2k, on le met en 1080 sur le bluray et on l'upscale pour la sortie en disque bluray 4k, voilà tout. Mais de plus en plus maintenant avec l'évolution des compressions les films sont tournés directement en 4k et donc les films en vrai 4k (sauf les simples blu ray forcément). Pour tournés en 4k, cela demande du matos très cher que certains studios ne peuvent se payer et que les grands studios ne sont pas prêt à donner autant pour des films à petits budget.
Très bonnes remarques. Pour la 4K native ça existe. C'est juste que le Ray Tracing, et le DLSS ont tout balayé dans les priorités des devs, comme des joueurs. Sur One X Gears 5 tournait en 4k native. Donc ça exite déjà et depuis un moment. Sony se débrouille bien avec leur checkboardrendering, doublé à l'IA upscaling, ça peut faire le café.
Depuis janvier 2024, France 2 et 3 sont en UHD (4K!!!) sur la TNT pour diffuser les JO en 4K !
RIEN N'EST EN 4K ??????????
Sans GTA VI, je passais mon tour sur cette generation.
Salut la PS 5 pro vaut elle le coup?
L'affichage n'est pas "étirée".
L'image est Reconstruite par un Algorithme, les Pixels qui ne sont que des information de couleurs sont combler via cette Algorithme qui utilise les images précédemment générer pour reconstruire une image avec la totalité de la grille de Pixels de la Résolution de Sortie(de la Dalle de l’écran en gros).
L'image est reconstruite pour arriver à l'objectif de pixels, mais l'image en elle-même n'est pas modifiée, donc je maintiens qu'elle est "étirée" et trafiquée pour correspondre à la résolution attendue.
Et ?
@@pointdecontrole
Va apprendre le fonctionnement des Techno de reconstruction please.
Avant, on utilisait un Seul buffer d'image(Framebuffer) pour l'image final, maintenant, on en utilise plusieurs, 1 pour l'ATH, 1 pour les Effect post-process, 1 pour l'AA, 1 pour la résolution de rendu(Résolution avant reconstruction et tout autre travail) et 1 pour la Résolution de sortie, c'est ce dernier qui sera envoyer a l’écran et j'en passe.
Je te conseille de lire :
"Moving to the Next Generation -The Rendering Technology of Ryse"
"RENDERING Rainbow Six Siege"
"4K Checkerboarding Battlefield 1 and Mass Effect Andromeda"
"Taking KILLZONE SHADOW FALL Image Quality into the Next Generation"
"High Quality Temporal Supersampling"
Et aussi pour que tu comprenne que non l'image n'est pas étirer, la Technique de reconstruction la plus complexe que j'ai vu jusqu’à présent : "DECIMA ADVANCES LIGHTING AND AA", ça commence page 44.
T'en apprendra plus sur comment ça fonctionne, pourquoi ça fonctionne, pourquoi plus il y'a d'image dont l'algo dispose pour générer de nouvelle image augmente la qualité de celle-ci, et pourquoi plus il y'a de frame d'afficher a l’écran, moins l'image est dégueulasse.
@@michaelhoupert7036 Et c'est faire de l’Ultracrépidarianisme et donnez des information erroné, l'image n'est pas étirée, le nombre de pixels de sortie est identique au nombre de pixels de la Dalle.
Même avec de l'UpScale Spatial l'image n'est pas étirer, les information de couleurs des pixels sont juste approximatif(couleurs copier, générer par dégradé, pixels séparer par block de 4 ou de 8).
Ce n'est pas parce-que ta Res de rendu est de 8:9 et non 16:9 que l'image est étirée, l'image en 8:9, toi tu ne la vois pas, l'algo génère 2 image en 8:9 et les combine avec un algorithme complexe pour obtenir une image final en 16:9(Horizon Zero Dawn utilise cette technique, voir : "DECIMA ADVANCES LIGHTING AND AA", ça commence page 44).
Rappel que les gens qui sont derrière ce genre de Technologie sorte des meilleurs écoles, on fait des étude de mathématique hyper pointue, on des brevets déposé et j'en passe.
Le truk, c'est que pour le savoir, ils faut allez lire les Docs que ces personnes écrivent.
Merci pour les sources, c'est sympa 👍 sans ironie aucune, j'apprécie vraiment que tu étayes ton argumentaire avec des détails et des sources.
Après ce que je disais globalement c'est que l'image elle-même n'est pas modifiée, on ne fait rien de cette résolution supplémentaire, on utilise simplement une intelligence artificielle qui va donc reconstruire l'image de manière cohérente avec un plus grand nombre de pixels, ou intercaler des frames supplémentaires. On utilise un moyen artificiel pour arriver au résultat voulu. C'est pour ça que je dis que l'image est "étirée". Elle n'est pas repensée, on prend la même et l'IA fait le travail d'upscaling.
Alors, techniquement, c'est en conséquence sans doute faux de parler d'étirement, car ça laisse à penser qu'on porte une résolution basse avec peu de pixels et qu'on les agrandit bêtement. Oui les termes que j'utilise sont sans doute inadaptés. Est-ce que l'idée derrière est fausse pour autant, je n'en ai pas la conviction.
Après est-ce que l'upscaling par IA est suffisant pour le joueur ? Oui, certainement. Mais au fond, du coup, qu'est-ce que ça apporte vraiment si on se contente de ça au lieu de vouloir plus de détails ajoutés à la main ? Est-ce que c'est vraiment si capital pour tout le monde d'avoir de la 4K ? Je ne le pense pas. Est-ce que le thème principal de la vidéo c'est "oui mais la 4K c'est pas de la native donc c'est pas bien" ? Pas vraiment. C'est plus le fait qu'on nous abreuve de termes marketing pour nous vendre une console totalement dispensable en laissant imaginer que ça va être une petite révolution. Voilà. Est-ce que la PS5 standard peut déjà faire tourner des jeux avec de la 4K ? Oui. Est-ce que le problème, finalement, ce serait pas que les studios ne prennent plus le temps d'optimiser leurs jeux, et que donc on doit leur balancer plus de puissance pour qu'ils puissent atteindre le résultat attendu ? Est-ce qu'une PS5 pro est donc vraiment nécessaire ?
Bref, nous on est là avant tout pour faire front face à l'industrie qui n'a que trop peu de considération pour les consommateurs. Est-ce qu'on est des experts en tech ? Certainement pas, et on n'a jamais eu cette prétention d'ailleurs. Est-ce que de l'autre côté des gens défendent les specs de la PS5 pro sans y comprendre plus de choses que nous ? Oh oui.
On n'est pas une chaîne spécialisée dans la tech, et on ne le sera jamais, et je pars du principe qu'on ne peut de toute façon pas être expert dans tout. Aujourd'hui je dois lire des documents sur comment marche la reconstruction par IA pour être bien solide sur UN argument de ma vidéo, et demain je devrai lire des livres de psychologie pour pas utiliser de mauvais termes quand je parle de pratiques prédatrices reposant sur des biais psychologiques, et le surlendemain ce sera encore autre chose, puis après je devrai jouer à tel jeu pour pouvoir exprimer un avis dans une vidéo qui ne parle même pas vraiment de celui-ci mais de pratiques autour de celui-ci, puis après je devrai aussi repasser sur chaque terme d'une vidéo tournée EN LIVE parce que, olala, j'ai dit "réflexion" au lieu de "reflet", etc etc. Ça n'en finit jamais.
Est-ce que des gens pourraient être meilleurs que nous à faire ce qu'on fait ? Certainement, mais on ne les voit pas ces gens, malheureusement. Donc on fait notre part, et tant pis si on fait de l'ultracrépidarianisme comme tu nous le reproches. Si quelqu'un porte le même combat que nous sans jamais dire la moindre bêtise, allez lui donner de la force car, à mon sens, ce serait une personne exceptionnelle. En attendant, on agit dans le sens qu'on estime être le meilleur par rapport à notre combat.
Beaucoup se trompe sur cette PS5 Pro. La vrai révolution de cette machine c'est le PSSR, technologie propriétaire de Sony. C'est cette techno qui fait aussi monter le prix de la console. Je vous invite à regarder les derniers commentaires et avis de Digital Foundry, référence en la matière qui adoube cette technologie et la console et qui pour eux permet entre autre d'aller beaucoup plus loin dans l'optimisation des jeux.
Si je peux me permettre, c'est juste un FSR qui existe depuis longtemps...
@maximes5839 c’est bien PSSR pour PlayStation Spectral Super Résolution. Technologie d’Upscaling qui utilise l’IA.
@@maximes5839 rien a voir avec le FSR qui est tres bas de gamme. On se rapproche beaucoup plus du DLSS qui donne vraiment une bonne image.
Le matériel utilisé dans la PS5 c'est du AMD, bizarrement les deux thermes se terminent par Super Resolution. La technologie de AMD est le FSR, il y a quelques différences technologiques et software, mais pour être vulgaire, le PSSR est le FSR de Sony.
@@maximes5839 Il est probable que le PSSR corresponde en réalité au FSR4.0 qui sortira avec la nouvelle génération de carte AMD et qui sera très différent des FSR précédents déjà utilisés par les consoles depuis plusieurs années.
Enfaite le truc c’est que y’a de l’amélioration je trouve car le mode performance de la ps5 pro c’est le mode qualité de la ps5 avec 60fps et non 30fps et le mode qualité de la ps5 pro est un bonus assez cool
Sa sera pareil pour tout les jeux optimisé, les joueurs demandais la fluidité du mode performance ainsi que la belle image du mode qualité donc je trouve que c’est assez correct.
Nous on trouve ça assez limite vu le prix de la console, mais ok, on comprend 👍
sauf que tu as déjà des titre qui pourait etre en 30 fps avec le RT activé et non pas 60
@@pointdecontroleet joué en 4k 60fps avec une carte a 2500e la carte seul sur aw2 c’est pas limite?
La 7800xt ne fait même pas mieux que la pro en rt donc a quoi vous vous attendiez exactement sur ce jeu?
@gregoryjean01 Ce que propose le jeu ne nous intéresse pas en soi, c'est plus pour illustrer les promesses chimériques de la PS5 pro. On prend le consommateur pour un pigeon en lui promettant des choses absurdes.
En outre, je préfère ne pas comparer avec les cartes graphiques sur PC, surtout pas les gammes pro, puisque celles-ci sont à destination des professionnels, donc des gens qui travaillent avec, et qui ne sont pas destinées au jeu ou en tout cas pas QUE au jeu
J'espère que le jour que cette console sortira et qu'il y aura des essais, si par hasard les performances sont bien au dessus de ce que vous dites, que vous refaites une vidéo pour admettre que vous avez eu tort?
La console n'est même pas encore sortie que vous critiquez déjà, donc on verra bien !
P.s: J'ai appris que le mal est toujours plus facile à faire que le mal !
Totalement d'accord sa critique sans même l'avoir tester. Il se base même pas sur les résultats de digital foundry.
@corentinferraud-jeuxvideoc3384 , j'attends de voir quand la console va sortir et que par mal chance pour eux, la console soit une bête de compétition, si ils auront les couilles de refaire une vidéo pour admettre qu'ils avaient torts et il n'y a pas qu'eux car j'en ai vu beaucoup qui critiquais sans même l'avoir juste touché, pitoyable les gens, c'est affolant !
Je ne comprends pas bien le commentaire, on se base littéralement sur les déclarations des développeurs d'Alan Wake 2 qui annoncent ce qu'ils vont proposer sur PS5 pro, on ne fait aucune spéculation, pourquoi les performances seraient meilleures que ce qu'ils annoncent ?
Pour l'instant la tendance qu'on voit se dessiner semble être celle-ci, la MAJ PS5 Pro pour Ratchet & Clank Rift Apart est sensiblement similaire à celle d'Alan Wake 2 avec toujours un choix entre un mode qualité et un mode performance (ce qui, sauf erreur de ma part, n'avait pas vraiment été évoqué avant l'ouverture des précommandes, laissant penser que ce choix n'existerait plus).
On trouve simplement que pour une console qui coûte presque le double de la standard, c'est un peu léger. Alors oui, le mode performance combine les deux modes de la PS5 standard, et on peut être sensible à ça je suppose.
Maintenant si demain on ne nous sort que des MAJ incroyables pour la PS5 pro, pourquoi ne pas en parler effectivement, puisqu'on aura été mauvaises langues.
Notre but est avant tout de faire de la prévention auprès des consommateurs, on trouve que l'industrie se moque trop de nous et nous manque de respect, on essaye simplement d'inverser le rapport de force pour qu'on nous prenne moins pour des vaches à lait. Je n'estime pas représenter "le mal" dans ce rapport de force, au contraire, ça manque de gens pour remettre l'industrie à sa place. Ce ne sont pas nos amis, et les brosser dans le sens du poil ne les incite qu'à continuer leurs pratiques commerciales douteuses, pas à nous donner mieux.
@@pointdecontrole , on verra bien !
Après personne n'est obligé d'acheter, une fois sortie si c'est mensongé, les gens n'auront qu'à boycotter et je pense que la oui, sa aura plus d'impact et donc par la suite, ils se trouveront dans l'obligation de sortir des majs lourds !
@pointdecontrole je comprends ce que vous dites dans votre commentaire mais le problème pour moi, ne vient pas de la PS5 PRO mais de ce que les développeurs en font avec leur jeu. Alan Wake 2 n'avait pas de reflet dans les miroirs sur PS5 Classique et sur la PRO il y en a, même si ce n'est pas super net, on peut pas comparé la PS5 PRO à un PC à 1500 euros. La différence net dans FF7 est flagrante. Après sa reste du débat.
Bjr, surtout pas de 8k , ils font miroiter des choses que les consoles actuelles font déjà mais sont volontairement bloqué par Sony ..
Il paraît qu'il a un mode qui rassemble les deux en un mode sur la PS 5 pro
C'est faux
@YanisM-vi2xw JC dit qu'il y a un mode qu'il tire le meilleur des deux modes que l'on avait. Il y a 3 ou 4 modes différents. Après moi perso je m'en tape je suis sur séries x a 12 teraflops et la PS 5 pro est à 16 teraflops donc c'est une honte.
@@YanisM-vi2xwil y a des vidéos de la Gamescom ou du pgw. Ou la console est en essai et les youtubeurs connu ont fait voir les différents modes qualité, performance et un troisième qui fait un mélange des deux. La tu ne peux pas le voir ici sur cette chaîne, ils ont qu'un document et pas l'interface de la console en face d'eux.
@@YanisM-vi2xwle mode s'appelle versatillity
pas un mot sur le PSSR? C'est ça qui est important sur cette PS5 pro, c'est pas un upscaling FSR comme sur la PS5 classique. C'est beaucoup plus qualitatif comme le DLSS que les joueurs PC ont.
Et on dit "reflets" et pas "refléxion"
Ben c'est de l'upscaling quand même... après on parle pas de ce que la PS5 pro pourrait techniquement faire, mais du résultat concret qu'on aura grâce aux dev. C'est la dimension qui est trop souvent omise dans cette histoire et, paradoxalement, la plus importante.
Pour "reflet" et "réflexion", tout dépend de quoi on parle, mais comme je vais pas re-regarder la vidéo pour voir de quoi on parle exactement, je vais partir du principe que tu as raison et que le mot a été mal employé
Salut les développeur parle d’amélioration et non de changement avec le jeux Alan wake le jeux est pas devolppeer ps5 pro mais juste booster attender un peux vous aller voir 4k60p native possible techniquement mais comme dis si personne développe voilà
Le problème est surtout qu'il n'y aura certainement aucun jeu développé spécifiquement pour la PS5 pro, donc la question restera toujours la même : est-ce que des dev vont vraiment prendre du temps et de l'argent pour proposer une version bien propre et optimisée pour la PS5 pro ?
une console mid gen n'a jamais de jeux qui lui sont complétement dédié, c'est le problème des midgen. Maintenant c'est sur que plus ils auront de l'expérience et mieux ce sera optimisé, mais si cela arrive en fin de course c'est pas très bénéfique pour les acheteurs qui sont en général les plus féru et donc qui seront apaté par la PS6 en fin de vie de la PS5.
C'est bien pour ça qu'on n'aime pas le principe des consoles mid-gen tout court... ça n'apporte pas grand-chose, c'est tiré vers le bas par les consoles standard, bref ça n'a pas grand intérêt pour le joueur au fond. Qu'ils l'ont fait pour la PS4 avec les specs qui commençaient à sérieusement dater passe encore, pour la PS5 c'est un non-sens
J'ai hâte de la recevoir pour jouer à gt7 au max avec raytracing et j'espère que l'affichage avec psvr2 sera optimisé.
Même sur pc, les jeux sur pc qui affichent de la 4k ont la plupart des texture en basse résolution.
c'est vrais que pour les jeux plus ancients et encore tu as souvent des packs de textetures dispo après. si les textures étaient sur les nouveaux jeux uniquement en basse résolutions, les Cartes graphique n'auraient pas besoin de autant de vram. Maintenant est qu'une texteture en haute qualité change fondamentalement le jeu, c'est un autre débat.
4k native c'est rtx 4080 et 4090 et 7900xt 7900xtx (en 60fps bien entendu) et sans ray tracing ^^
Pas forcément, je fais tourner Hogwart Legacy en 4k native avec ma RX6900 xt. Apres, il faut faire des concessions comme le Ray Tracing, tu as raison sur ce point.
La PS5 pro fait aussi ça, beaucoup de détails pas forcément perceptibles vont être mis à la poubelle, comme les ombres portées, l'occlusion ambiante. C'est ça qui est dommage, pour 800 euros, on veut nous vendre une image beaucoup moins belle mais avec plus de pixels.
Personnellement, je pense qu'il est préférable de jouer en 1080p ultra ray trading plutôt que en 4k bof bof ...
Même sur pc tu fait pas tourné le jeux a fond 60 fps 4k natif avec une 4090 vous dite n'importe quoi
On n'a jamais dit que les PC pouvaient faire de la 4K native pour commencer, donc tu nous inventes des propos.
@pointdecontrole mais la promesse de sony est tenue où pas ?
Ça dépend sur quoi tu te bases. Si ce qui t'importe c'est d'avoir la même qualité graphique qu'en mode qualité sur PS5 standard avec 60 FPS, alors oui ce sera visiblement bien tenu.
Si on attendait la fin du choix "performance OU qualité" (ce qui était insinué lors de la présentation), alors ce n'est pas tenu.
Pour quasiment le double du prix de la console standard, on trouve ça un peu léger dans tous les cas.
Ce cas permet surtout d'illustrer que ce sont les développeurs qui font la pluie et le beau temps, et pas la machine. Si toi, personnellement, la proposition te va, tant mieux pour toi honnêtement. Mais si tu jettes un œil dans les commentaires, tu verras que tout le monde n'est pas de cet avis. C'est pour ça qu'on en parle
Mine de rien cette console réellement et faite pour la 1440p 120hz mais pas de 4k il ne faut pas rêver un
voila ce que je pense Ray tracing et upscaler ce sont des outils pour developpeur fainéant et sucette pour ado matrixé en gros des graines pour les pigeons que vous etes bien amicalement
sony a promis mode qualité 60 fps donc promesse tenue vous critiquer sens arguments solide c 800€ la ps5pro c pas 2500€ minimum pour un pc qui fera pas de la 4k native 60fps sans dlss
Désolé mais Sony comme Xbox mentent en marquant 4k sur leur boîte vu qu'elles ne sont pas capable de faire de la 4k native et c'est sûrement pareil pour les cartes sur Pc les mots ont un sens et c'est gens la le detourne pour vendre leurs produits, pour les 60 fps heureusement qu'elle est capable de le faire et il faut pas oublier que lors de la présentation de la PS5 pro ils ont dit le meilleur des deux mondes c'est à dire un seul mode ce qui est encore un mensonge vu que la PS5 pro aura bien deux modes un performance et un qualité ils prennent vraiment les gens pour des cons tout simplement !
SONY a promis ????? quoi ????? ton SONY ment tout le temps c'est leur stratégie pour vendre et sa marche !!!!! les plaques incompatible ps5 & ps5 pro faut acheter a nouveau 799.99€ même pas foutue de donner le socle la honte !! j'espère que le lecteur seras compatible ? la ps5 pro sans lecteur c'est de l'enfilade pour les fans ils vendent leur ps5 pour reprendre une ps5 2 fois plus cher pour 30 fps de plus suivant les jeux cette ps5 pro c'est pour relancer les ventes avec quelque petites amélioration interne et puis de 33 téraflops comme promis elle descend a 16 téraflops sa commence bien + les plaques incompatible et c'est pas fini d'autres surprise vous attendent SONY et capable de demander 9.99€ pour chaque jeux remasteriser se serait le comble !!!!!!!
Tous ceux qui critiquent dans les commentaires juste parce qu’ils n’ont pas la thune ni la télé qui va avec et qui sortent des on voit pas la différence… bande de teuteu
Le seul jeux qui # galère #
Franchement je trouve pas du sens ou sur le ps5 le mode qualité est très beau mise a part le 30fps et grâce a play 5 pro on la qualité et la fluidité
@tiseb9723 ya pas une grosse différence mais çà améliore un peu
Après vous prenez alan wake une merd* sans noms
Il mieux que bcp de jeux de cette génération d’ailleurs je pari que ta pas jouer a jeux
Je veux bien entendre ça, mais Ratchet & Clank: Rift Apart suit la même voie, et il me semble que les autres jeux qui doivent être MAJ sont pour l'instant plutôt silencieux sur les spécifications techniques de l'upgrade qu'ils vont subir.
@@pointdecontrole indéfendable le ratchet et clank, de toute façon il est était déjà au top, mais la c’est la douille y a quoi qui change exactement ? Tellement peu, mais je pense que c’est le marketing pour faire acheter des jeux
Vidéo insipide
Faut mettre un peu de tabasco sur l'écran avant de le lécher, ça donne du goût.