Всё чётко и ясно, без лишней информации! Сам с данными приёмами знаком, но качественный контент и подачу материала, посмотреть было очень приятно! 👍🏻👍🏻🙌
Эт точно. А с дуру, как говорится - можно и раму погнуть))) В принципе, можно хотя бы самостоятельно проверить натяжение спиц перед путешествием, или поприсутствовать при проверке.
Здравствуйте. А у нового велосипеда тоже надо подтянуть.? Сегодня купили сыну велосипед и везли к мастеру на сборку. А он просто собрал и все. Нигде ничего не подтянул особо
@@RozanarimanovnaAngalbayeva Мастера конечно разные бывают, но вы же сами сказали, что попросили собрать велосипед. Протяжка колёс это как-бы отдельная специфическая работа. Да и от велосипеда тоже зависит. На дешёвых велосипедах никто с тензометром не заморачивается. В тех мастерских, которые занимаются простыми великами и тензометра не будет скорее всего.
Натягиваю спицы на слух )) по тону их звука (простой щелчок по спице), их можно привести к одинаковому натяжению. А вот за совет с шайбами спасибо - не знал этой тонкости
Все очень просто - из-за восьмёрки колеса велосипедист подтягивает и ослаблчет спицы. В результате получается неравномерное натяжение и зоны напряжения и в процессе коммьютинга некоторые спицы лопаются. Или еще вариант с осложнниями. Велосипедист идет в магазин за новыми спицами и там получает спицы иного размера или производителя с иными прочностными характеристиками. Ставит их и проблема повторяется. Или например забывает что у заднего колеса два размера спиц на левой и правом зонте. Потом катает на этих спицах и прослабленный обод создаёт нагрузкув процессе езды на оставшиеся проавильно натянутые спицы, расшатывая и разбалтывая их. И лопаться начинают уже все спицы в случайном порядке 😂😢
Почему-то раньше это видео не видел, хотя, казалось, что на канал подписан ещё с кайзеровских времён. Занёс видос золотую коллекцию! Кстати, ребята, когда уже, наконец, порадуете новым контентом? А, и чтобы два раза не вставать: спасибо за мозельский тур! Вдохновившись прошлогодним видео - в этом году проехал от Шенгена до Гоблинса (в рамках ещё более длинного тура)!
Добавлю, что после постановки спицы с шайбой перед её натяжением нужно осадить головку спицы, бородком простучать, чтобы шайба "села" на своё место. И это правильное решение.
За месяц минус 6 спиц на заднем колесе. Не мог понять, в чём дело. А потом дошло: я пока велик на себе на 7 этаж по ступенькам херачу - задним колесом стукаюсь обо всё подряд. Спицы и лопаются. А почему до этого всё нормально было? А потому что до этого у меня на руле рогов не было, и велик влезал в лифт. Вот такая вот дедукция, Ватсон.
Шайбы по ссылке толщиной 1.2 мм очень большие по диаметрам, чтобы использовать со спицами) Вы сказали 1.2 мм. Там по ссылке получится толщина менее 1 мм: 0.3 - 0.5 мм.
А Вы знали, что для того что бы исправить элипс, нужно снять покрышку? иначе это не регулировка... с покрышкой можно исправить только восьмерку, и то если обод двойной и Вы уверены что не пробьёте камеру...
Равномерно их все натянуть можно только если обод в хорошем состоянии изначально, но если колесо уже виды повидало и было на правке хоть один раз ты их никак уже равномерно не натянешь. Вобще к равномерному натягу спиц с тензометром стремится простому катальцу для физкультуры смысла нет Даже на новых ободах иногда равномерного натяга не добится чтоб при этом колесо не имело яйца и восъмёрки
Согласен. Я себе собирал колёса на хороших новых ободах и с качественными спицами, и в принципе, и без тензометра можно было бы обойтись - просто закрутить все спицы на одинаковое количество оборотов))
Новое колесо через 2-3 недели начинают рваться. Причем независимо от того, как и насколько часто проверяешь натяжение. Причем вес на колесе не более 150 килограмм помогает спицовка в 4 креста.
Это все правильно. Только важно знать еще одно. Удвоение числа спиц в колесе, снижает нагрузку на одну спицу в 4 раза... От этого в тандемах и БМХ вполне естественно 48 и более спиц. Еще при вылете одной спицы, не образуется восьмерка на ободе. И обод может быть проще и дешевле.
@@heilagr8062 уменьшение спиц, хорошо для уменьшение сопротивления воздуха. Когда требуется выиграть сотые доли секунды. В ущерб обод стал ТЯЖЕЛЕЕ (сейчас "вылечили" карбоном). При вылете ОДНОЙ спицы, колесо может так начинать восьмерить, что не влазит в обод. Не знаю, мож ты на Tour de France крутишь педали, тогда от вагона тяжелы.
@@heilagr8062 ))) Есть очень хорошее видео на инглише. От одного веломеханика, где он очень подробно разжевал тему спиц и ободов. У него есть и видео где от одной порваной спицьі без завалов, колесо не прокручивается в шоссере. Тандемьі и туринги даже сейчас вьіпускают на 48 спиц заднего колеса. При єтом требования к прочности обода очень уменьшаются. Зато колесо стает прочнее и вьілет одной спицьі ни на что не влияет даже под баулом.
Советую доверить это дело профессионалу. Я хоть и пробовал этим делом заниматься (спицеванием) при том, что считаю себя неплохим спЕцом, но спицевать и протягивать сам не берусь. Лучше это доверить мастеру своего дела. И правильно Влад говорит, что нужен тензометр, без него никуда... Зонтомер кстати тоже очень важен (при спицовке колеса с нуля).
@@VladVeloVlog, у нас в Орле 850 рублей/колесо, с применением тензометра. Цены могут быть от мастера к мастеру +200 - 300 руб. Колеса на спицах это одни из самых важных и сложных составляющих велосипеда. Не многие знают насколько сложно правильно переспицевать самому колесо. Но когда сталкиваются, то понимают насколько они недооценивали этот процесс) Особенно важно спицевать с зонтомером, чтобы правильно выставить центр оси, не по фланцам, а по именно краям оси. Тогда качество настройки будет на высоком уровне. И прослужит такое колесо дольше. Также после первых 500км желательно делать протяжку с тензометром. У нас она стоит 200 рублей/колесо. Многие люди делают без тензометра на глаз, и думают что все норм) но ведь это совсем не так) знаю о чем говорю, сталкивался)
Ну да, если получается дешевле, чем купить самый недорогой (и не факт, что рабочий) тензометр - то разумнее отдать мастеру. Правда, все лопнувшие из-за неправильной сборки спицы в основном мастерами и собирались - но это уж как повезёт. У нас ведь как - "хочешь, чтоб было сделано хорошо - сделай сам")))
@@VladVeloVlog, Не скажите. Беда в том, что все, что делают сами, то еще больше благополучно лопается восьмерит и спицы щелкают. А мастера разные бывают, как хорошие так и плохие. Как и другие специалисты в любых сферах. Они могут сделать точность биений вплоть до 0,1мм. Как-то же любителям кросс кантри, эндуро и даунхилла на дорогих велосипедах они настраивают и качественно это делают. А таких не мало. А многим вообще влом даже простые вещи по обслуживанию самим делать - сразу отдают мастеру. То, о чем вы говорите это скорее про магазины, там не редко собирают студенты, которые часто не шарят и не заморачиваются особо. А самому, это надо убить много терпения, и времени. И опыт приличный, чтобы сделать нормально. Подтянуть да, легко, а вот правильно переспицевать... Наука! У мастеров опыт.
А если в месте яйца (около четверти обода) спицы и так натянуты сильнее чем на остальном радиусе и вместе с тем при всех прослабленных спицах обод ровный, как ровнять то? Приборов нет.
А обязательно нужно убирать восьмёрку именно по такой схеме,со стороны восьмёрки одну спицу ослабить на пол оборота а две соседние затянуть на четверть оборота?
@@VladVeloVlog что делать я пытаюсь как вы сказали в видео выровнять колесо с равномерным натяжением спиц,а натяжение равномерное по тензометру но колесо с восьмёркой 2-3 мм и яйцо в 1 мм, колесо быушное с заметными царапинами на ободе, некоторые ниппеля спиц ржавые,в внутри фланцев втулки где продеваются спицы протерта канавка, ложбинка протерта с наружи фланцев в втулки как быть в этой ситуации? подскажите.
То что ссылки есть это конечно хорошо... Но, я думаю, не стоит объяснять почему Алик сейчас не такой уж и вариант. Ну, по крайней мере сейчас и русскоязычный. 9_9
А вы ... не помню, как это правильно называется ... когда собранное колесо упирают осью втулки в пол, упираются руками в обод "на девять часов и на три часа", давят плавно до хруста, потом так же "десять и четыре часа", и т.д. А потом переворачивают колесо - и с другой сторны то же самое. Делали?
Благодарю за новый и не известный до селе прибор Тэнзометр. Подскажите уважаемый @UCM5U3GvN2iqF9lL63JpJhcA На пистонированные обода DT Swiss тоже надо шайбы на головку спицы ставить? Или эти самые пистоны заменяют собой все шайбы?
Благодарю мастера за обзор, пришло время менять обода тормоза стёрли безопасную риску на ободе Mavic. Я так понял что самые Прочные спицы производителей Sapim и DTswiss толщиной 2мм. ? Вес спиц и аэродинамика для меня значения не имеет, главное Прочность для заднего колеса с грузом на багажнике до 15 кг. Спицы прошли 30тыс.км. на асфальте, не ломались один раз в сервисе подтянули слабину по кругу. Просветите.
Собрать два колеса - ещё не мастер :) Rohloff рекомендует Sapim (там ещё и радиус изгиба головки 2,9 мм. должен быть, из-за того, что фланцы втулки толстые). Ну а поскольку Rohloff рассчитана на большие нагрузки, в т.ч. и грузовые - то значит, и рекомендованные ими спицы Sapim тоже потянут💪
А если у новой втулки борта чуть выше (соответственно спицы короче должны быть), то возможно ли установить ее со старыми спицами, просто увеличив угол крепления спиц, провернув немного втулку?
Привет всем. У меня стали часто ломаться спицы на заднем колесе. Дело в том, что на этом колесе установка спиц (узор) на каждой стороне разная. Я покупал велосипед с рук и не знаю - производитель сделал так(т.е., так должно быть, так задумано) или какой-нибудь горе-мастер. Назову узоры по-дилетантски, но вы поймёте: с одной стороны "ножницы", с другой "солнечные лучи". Кто подскажет - как должно быть на самом деле? Ломаются ли спицы по этой причине или проблема в другом?
Конечно, так быть не должно - с обоих сторон "узор" должен быть одинаковый. Возможно, не хватало длины спиц - и поэтому их поставили "солнышком". Ломаются, наверное, именно на этой стороне? При "солнышке" спицы нагружаются максимально беспощадно, поэтому их ставят в "два креста", "три креста" - чтоб распределить нагрузку равномернее.
Спасибо за ответ. Обе стороны переднего колеса и левая сторона заднего колеса собраны "солнышком", а правая сторона заднего колеса (со стороны звёздочки) собрана "крестом". Ломаются спицы на заднем колесе, причём с обеих сторон. Переделать левую сторону заднего колеса с "солнышка" на "крест"?
Такое обычно происходит если крутили заклинившие ниппели, ниппель не закручивается по резьбе, а скручивает спицу и поэтому слом происходит у основания резьбы. Поэтому перед манипуляциями лучше промыть ниппели от грязи и смазать вэдэшкой.
@@VladVeloVlog определился, мне нужно откалибровать тензометр. Влад, как Вы калибровали свой тензометр? Есть вариант калибровки с помощью безмена с максимальным значением от 150 кг., но цена такого в районе 6000 р., Я вот думаю, у меня есть пара гирь по 16 кг., если я куплю безмен с максимальным значением 50 кг., подвешу 1-2 гири, и настрою тензометр по шкале, соответствующей весу 1-2 гирь, правильно ли будет показывать тензометр за пределами 32 кг.? Влад, расскажите пожалуйста. Я знаю есть услуга калибровки тензометров в веломасткрских, но что они выдают на руки после работ, ведь там пружина, а как её сжимать без инструмента, так нельзя. Нельзя сказать поверните винт преднатяга пружины на 1120°, тогда со спицами 2 мм. тензометр будет показывать правильно.
Познавательно! Скажите, а как данный велосипед поведет себя на покрышках 2.0", клиренс каретки не сильно опустится по сравнению с 2.5? Ведь на широкой резине комфортно по бездорожью, а по асфальту между городами лучше что-то по-уже.
Думаю, поведёт себя норм - а вот выглядеть будет не очень (но это дело вкуса))), а клиренс незначительно изменится - в пределах разницы при различном давлении в шинах. Я его себе собирал с прицелом на грунтовые дороги - для асфальта у меня обычный городской вел есть, с обычными колёсами и 8-скоростной Schimano 👍
Скажите пожалуйста: 36 спиц лучше для прочности и устойчивее к восьмеркам, чем 32 ? И если еще 36 спиц и пистонированные обода? У меня обычный найнер на 32 спицах. Планирую собрать вилсет 36 спицах для дальняков и туризма.
По принципу "чем больше - тем лучше" - 36 спиц лучше)) Но также имеет значение и способ спицовки - в три креста общая прочность конструкции прочнее, чем в два. Пистоны к восьмёркам отношения не имеют - они для прочности отвестий в ободе ставятся.
А на сколько оправдано использование китайского тензоментра? Проконтролировать равномерность усилия, с которым затянуты спицы - да. А вот затянуть с правильным усилием? После поверки китайского динамометрического ключа у меня сомнения на счёт подобных инструментов. Лучше купить ParkTool и по нему проверить китайца.
@@VladVeloVlog, в том то и дело, что нет :) У разных спиц разное рекомендованное усилие (металл, толщина, форма, производитель) и при первоначальной установке нужно утягивать согласно рекомендациям
@@VladVeloVlog, а это зависит от производителя (он агрегирует все параметры). Например по моим текущим Sapim Strong - это 1250 N/mm2. Для Leader, которые были раньше - 1080 - 1180 N/mm2.
Я собираюсь собирать велосипед, так что пока не известно. Я так понимаю, последнее число - это толщина, а первое - внутренний диаметр, который можно получить померив спицу? А как определить нужный внешний диаметр?
Да, всё верно. А подходящих внешних диаметров там два - 5 и 6 мм. Не принципиальная разница, я считаю. У "фирменных" шайб DT Swiss внешний диаметр 5 мм.
У меня сломались спицы на велосипеде, что делать? 2020-ом году у меня одна спица сломалась и теперь сделали в 2021-ом и сломались всего две спицы, это ужасно и теперь бы придётся чинить и я не понимаю как это делается? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!
Интересно мне такие видео смотреть, напоминают наше правительство или систему двойных стандартов) Если у вас, что то с ободом, замятие, растяжение, в следствии ударов. То выровняв все спицы под один натяг, восьмёрка или яйцо ни куда не уйдет! Так же как в этом видео, подтянув спицы для исправления неровности колеса, выставить равномерное натяжение невозможно! Нужно выбрать, что то одно, либо правильный натяг, либо ровное колесо. Так как выровнять б/у колесо не получится не перенапрягая ряд спиц. Вообще удивляюсь таким чудакам.
Нигде в этом видео и не говорится, что одинаковым натяжением спиц можно выровнять восьмёрку или яйцо. Качественные обод и спицы именно при равномерном натяжении спиц +/-5% - как и говорится в ролике - дают ровное колесо. Если же вы из говна пытаетесь собрать конфетку - то озвученные вами компромиссы неизбежны, но это не повод умничать в комментариях 😉
@@VladVeloVlog Кхм, я не пытаюсь из говна делать конфетку. Так как ни говна, ни конфетки у меня нет. Где тут кто умничает, что то не могу найти. Речь шла про Б/У колесо, соответственно с нарушенной геометрией, которую не выровнять натяжением да же +/-5%. Если вы показываете эту чушь для нового колеса, то что это за говняное колесо, которое нужно править? А если б/у колесо, то оно не могло не видеть ям, камней, бордюров и прочего. Эти приспособы для гиков, в реальной жизни все это не нужно, это баловство. Так как выровнять на глаз, а натяг на слух, достаточно в 99% из 100% Это называется опыт. За 25 лет 3 - 5 спиц было поломано, летя через лес и коряги, эту приладу даже в руках не держал, да и не было её раньше, как то же ездили и не бздели)
Блин, для меня сделать ровное колесо с хорошо и равномерно натянутыми спицами равносильно магии. Или эквилибристике с акробатикой. Нереально. Нет. Я сдохну от бешенства! )))) Поэтому несу колеса магам в мастерскую.
@@VladVeloVlog Ага. Рук и головы )))) Пробовал много раз. То ли ума не хватает, то ли руки кривые. А колеса все равно корявые получаются. Или более-менее ровные, но часть спиц болтается, а другая перетянута. Легче, по-моему, на скрипке играть научиться )))
Оч кстати!!!!!! У меня заднее колесо задолбало. При хорошем педалировании рвет спицу как раз у головки:((( и случается это примерно раз в месяц. Тензометра нет, но по звуку натянуты равномерно.
@@VladVeloVlog Пока стоит камера, шина, и лента ободная то конечно не чего не поделаеш, ведь оно все резиновое, и керосином нельзя отквасить, но стоит снять всю эту шнягу резиновую и можно уже зажигалкой нагреть и открутить с трудом пассатижами головку спицы, ведь квадраты на ней уже ключ спицевик уже замял все.
@@VladVeloVlog У обода дюральалюминиевого был брак заводской непровар шва стыка обода, ( а у меня свой сварочник просто трансформатор переменка) и пришлось обод на сварку аргоном нести в автосервис, там чернозадый сварил чтоб просто держалось ( но из него сварщик хреновый, на плотность и герметичность хрен такой сварит, к примеру поддон двигателя из дюралия)
@@VladVeloVlog ну да, у старых колес они ровные, и в месте пересечения не касаются, а у новых наложены друг на друга, то есть они даже дугообразные, и на звук не проверить натяжение, бо нет звука струни из за того что касаются одна одну
![[FINALE] 💸ที่แท้พ่อเป็นผู้ถือหุ้นบริษัทพันล้าน เขากลับใจตอนนี้ก็สายไปแล้ว🙇🏻♂️#ละครคุณธรรม #short](http://i.ytimg.com/vi/yFwgjTFISUI/mqdefault.jpg)
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 91 | คู่เอก "คมอาวุธ vs อเล็กเซย์"](http://i.ytimg.com/vi/V0RkEfYFsgM/mqdefault.jpg)
Как же круто смотреть видео без лишней информации, тупых вставок и музыки 👍
Спасибо 🙂✌
Да!!!
Блин, даже не знал про шайбы. Век живи - век учись. Спасибо!!
Спасибо, полезное видео. И отдельное спасибо за лаконичность.
Всё чётко и ясно, без лишней информации! Сам с данными приёмами знаком, но качественный контент и подачу материала, посмотреть было очень приятно! 👍🏻👍🏻🙌
Спасибо😁👍
Полезное видео, всё по делу, но без опыта самому можно перемудрить с натяжкой-ослаблением спиц.
Эт точно. А с дуру, как говорится - можно и раму погнуть)))
В принципе, можно хотя бы самостоятельно проверить натяжение спиц перед путешествием, или поприсутствовать при проверке.
А если не делать откуда возьмётся опыт?
Спасибо. Нужно теперь купить тензометр
👍
Классная рубрика, очень полезное видео (про Брукс тоже понравилось), рекомендую не останавливаться :)
Только вперёд! 💪😁👍
Сам собираю колёса, плюсую всему вышесказанному. Всё так и есть, даже добавить нечего. Без тензометра чистая лотерея при сборке.
Здравствуйте. А у нового велосипеда тоже надо подтянуть.? Сегодня купили сыну велосипед и везли к мастеру на сборку. А он просто собрал и все. Нигде ничего не подтянул особо
@@RozanarimanovnaAngalbayeva Мастера конечно разные бывают, но вы же сами сказали, что попросили собрать велосипед. Протяжка колёс это как-бы отдельная специфическая работа. Да и от велосипеда тоже зависит. На дешёвых велосипедах никто с тензометром не заморачивается. В тех мастерских, которые занимаются простыми великами и тензометра не будет скорее всего.
Натягиваю спицы на слух )) по тону их звука (простой щелчок по спице), их можно привести к одинаковому натяжению. А вот за совет с шайбами спасибо - не знал этой тонкости
Влад приятно смотреть ваши видео! 👍
Спасибо 🙂✌
Красава, всё быстро и понятно разъяснил. Я уже хотел с плоскогубцами лезть, так как некоторые спицы на ощупь менее натянуты чем остальные. Спасибо.
👍
шикарно! всё по существу, и, что подкупает, никакой воды :))
Все очень просто - из-за восьмёрки колеса велосипедист подтягивает и ослаблчет спицы. В результате получается неравномерное натяжение и зоны напряжения и в процессе коммьютинга некоторые спицы лопаются. Или еще вариант с осложнниями. Велосипедист идет в магазин за новыми спицами и там получает спицы иного размера или производителя с иными прочностными характеристиками. Ставит их и проблема повторяется. Или например забывает что у заднего колеса два размера спиц на левой и правом зонте. Потом катает на этих спицах и прослабленный обод создаёт нагрузкув процессе езды на оставшиеся проавильно натянутые спицы, расшатывая и разбалтывая их. И лопаться начинают уже все спицы в случайном порядке 😂😢
Спасибо. Всё по делу.
Почему-то раньше это видео не видел, хотя, казалось, что на канал подписан ещё с кайзеровских времён.
Занёс видос золотую коллекцию!
Кстати, ребята, когда уже, наконец, порадуете новым контентом?
А, и чтобы два раза не вставать: спасибо за мозельский тур! Вдохновившись прошлогодним видео - в этом году проехал от Шенгена до Гоблинса (в рамках ещё более длинного тура)!
Спасибо)))
Пока вот только на лыжах покатались...
Добавлю, что после постановки спицы с шайбой перед её натяжением нужно осадить головку спицы, бородком простучать, чтобы шайба "села" на своё место. И это правильное решение.
новичку (мне) то что надо!
спасибо!
Вам новичок не нужен, живите сколько отмеряно.
@@Ывэоэх ой, сострил
За месяц минус 6 спиц на заднем колесе. Не мог понять, в чём дело. А потом дошло: я пока велик на себе на 7 этаж по ступенькам херачу - задним колесом стукаюсь обо всё подряд. Спицы и лопаются. А почему до этого всё нормально было? А потому что до этого у меня на руле рогов не было, и велик влезал в лифт. Вот такая вот дедукция, Ватсон.
Перепишу название ролика на "Чтоб спицы не лопались - спили рога")))
Вот спасибо за дельное видео!😺
Шайбы по ссылке толщиной 1.2 мм очень большие по диаметрам, чтобы использовать со спицами) Вы сказали 1.2 мм. Там по ссылке получится толщина менее 1 мм: 0.3 - 0.5 мм.
Не))) Я сказал: "В одну - две десятых миллиметра".
Было-б 1,2 - сказал бы: "В одну целую и две десятых миллиметра")))
@@VladVeloVlog а-а-а, всë понятно, спасибо. Значит я неправильно услышал.
Профессиональный подход. А я вот вместо тензометра использую кисть руки, промерял натяжение подтянул слабые спицы и доволен собой)
Спасибо 👍
Этот мой алиэкспресский тензометр ненамного лучше кисти руки измеряет)))
А Вы знали, что для того что бы исправить элипс, нужно снять покрышку? иначе это не регулировка... с покрышкой можно исправить только восьмерку, и то если обод двойной и Вы уверены что не пробьёте камеру...
А зачем снимать покрышку?
я тоже такое впервые вижу)
Спасибо за видео!
Уважаемые эксперты подскажите как быть, в собранном состоянии спицы как будто попущенные, а при разбортировке спицы нормальные
Равномерно их все натянуть можно только если обод в хорошем состоянии изначально, но если колесо уже виды повидало и было на правке хоть один раз ты их никак уже равномерно не натянешь.
Вобще к равномерному натягу спиц с тензометром стремится простому катальцу для физкультуры смысла нет
Даже на новых ободах иногда равномерного натяга не добится чтоб при этом колесо не имело яйца и восъмёрки
Согласен. Я себе собирал колёса на хороших новых ободах и с качественными спицами, и в принципе, и без тензометра можно было бы обойтись - просто закрутить все спицы на одинаковое количество оборотов))
Такой вопрос, нужны именно латунные или подойдут любые шайбы
Из мягкого и не ржавеющего металла, я думаю.
У меня , на практике, спицы лопались только однажды, и от того что это были pilar
Значит, всё делаете правильно :)
Новое колесо через 2-3 недели начинают рваться. Причем независимо от того, как и насколько часто проверяешь натяжение. Причем вес на колесе не более 150 килограмм помогает спицовка в 4 креста.
Вы на тандеме ездите?
@@VladVeloVlog обычный урал со стальной рамой.
Может, спицы 💩? Не должны так рваться...
@@VladVeloVlog а почему тогда все прекрасно в 4 креста? Есть идея попробовать еще и ассиметричные обода, но у себя в городе не нашел.
Ну, вы сами правильно пишете, что в 4 креста гораздо прочнее система получается - даже не качественные спицы могут держать))
Это все правильно.
Только важно знать еще одно. Удвоение числа спиц в колесе, снижает нагрузку на одну спицу в 4 раза...
От этого в тандемах и БМХ вполне естественно 48 и более спиц.
Еще при вылете одной спицы, не образуется восьмерка на ободе. И обод может быть проще и дешевле.
И это тоже всё правильно )))
От жд вагона колёса вообще будут вечные
@@heilagr8062 уменьшение спиц, хорошо для уменьшение сопротивления воздуха. Когда требуется выиграть сотые доли секунды. В ущерб обод стал ТЯЖЕЛЕЕ (сейчас "вылечили" карбоном). При вылете ОДНОЙ спицы, колесо может так начинать восьмерить, что не влазит в обод.
Не знаю, мож ты на Tour de France
крутишь педали, тогда от вагона тяжелы.
@@VolodymyrKostenko-q1m Сам на 36 взял новые 😂
@@heilagr8062 )))
Есть очень хорошее видео на инглише. От одного веломеханика, где он очень подробно разжевал тему спиц и ободов. У него есть и видео где от одной порваной спицьі без завалов, колесо не прокручивается в шоссере. Тандемьі и туринги даже сейчас вьіпускают на 48 спиц заднего колеса. При єтом требования к прочности обода очень уменьшаются. Зато колесо стает прочнее и вьілет одной спицьі ни на что не влияет даже под баулом.
Советую доверить это дело профессионалу. Я хоть и пробовал этим делом заниматься (спицеванием) при том, что считаю себя неплохим спЕцом, но спицевать и протягивать сам не берусь. Лучше это доверить мастеру своего дела. И правильно Влад говорит, что нужен тензометр, без него никуда... Зонтомер кстати тоже очень важен (при спицовке колеса с нуля).
А сколько берёт за спицовку профессионал? Именно за работу, без стоимости комплектующих?
@@VladVeloVlog, у нас в Орле 850 рублей/колесо, с применением тензометра. Цены могут быть от мастера к мастеру +200 - 300 руб.
Колеса на спицах это одни из самых важных и сложных составляющих велосипеда. Не многие знают насколько сложно правильно переспицевать самому колесо. Но когда сталкиваются, то понимают насколько они недооценивали этот процесс) Особенно важно спицевать с зонтомером, чтобы правильно выставить центр оси, не по фланцам, а по именно краям оси. Тогда качество настройки будет на высоком уровне. И прослужит такое колесо дольше. Также после первых 500км желательно делать протяжку с тензометром. У нас она стоит 200 рублей/колесо. Многие люди делают без тензометра на глаз, и думают что все норм) но ведь это совсем не так) знаю о чем говорю, сталкивался)
Ну да, если получается дешевле, чем купить самый недорогой (и не факт, что рабочий) тензометр - то разумнее отдать мастеру. Правда, все лопнувшие из-за неправильной сборки спицы в основном мастерами и собирались - но это уж как повезёт. У нас ведь как - "хочешь, чтоб было сделано хорошо - сделай сам")))
@@VladVeloVlog, Не скажите. Беда в том, что все, что делают сами, то еще больше благополучно лопается восьмерит и спицы щелкают. А мастера разные бывают, как хорошие так и плохие. Как и другие специалисты в любых сферах. Они могут сделать точность биений вплоть до 0,1мм. Как-то же любителям кросс кантри, эндуро и даунхилла на дорогих велосипедах они настраивают и качественно это делают. А таких не мало. А многим вообще влом даже простые вещи по обслуживанию самим делать - сразу отдают мастеру.
То, о чем вы говорите это скорее про магазины, там не редко собирают студенты, которые часто не шарят и не заморачиваются особо.
А самому, это надо убить много терпения, и времени. И опыт приличный, чтобы сделать нормально. Подтянуть да, легко, а вот правильно переспицевать... Наука! У мастеров опыт.
Тоже вам лайки поставил, приличия ради) Ну думаю в Германии все сделают (заспицуют) по высшему разряду)
А если в месте яйца (около четверти обода) спицы и так натянуты сильнее чем на остальном радиусе и вместе с тем при всех прослабленных спицах обод ровный, как ровнять то? Приборов нет.
🤔 не понял...
Про яйцо - длина спиц одинаковая?
Зачем ровнять ровный обод?
@@VladVeloVlog Длина спиц одинаковая, резьбы везде еще достаточно. Ровный он - на не натянутых спицах, натянуть то нужно чтобы не болтались
А обод чьего производства и он новый?
@@VladVeloVlog Обод двойной китайский. Поюзаный пару месяцев, заменена втулка.
@@chickengod100 Производитель неизвестен?
А как на ненатянутых спицах вы определяете, что обод ровный?
Влад, смотреть Ваше объяснение одно удовольствие, спасибо!🤝
А какое удовольствие получать такие отзывы 🙂🤝спасибо))
А обязательно нужно убирать восьмёрку именно по такой схеме,со стороны восьмёрки одну спицу ослабить на пол оборота а две соседние затянуть на четверть оборота?
Не обязательно
@@VladVeloVlog а как тогда лучше?
Лучше вот так, как вы описали
@@VladVeloVlog хорошо значит ваш способ для меня будет лучше, спасибо!
@@VladVeloVlog что делать я пытаюсь как вы сказали в видео выровнять колесо с равномерным натяжением спиц,а натяжение равномерное по тензометру но колесо с восьмёркой 2-3 мм и яйцо в 1 мм, колесо быушное с заметными царапинами на ободе, некоторые ниппеля спиц ржавые,в внутри фланцев втулки где продеваются спицы протерта канавка, ложбинка протерта с наружи фланцев в втулки как быть в этой ситуации? подскажите.
Здравствуйте. Латунные шайбы какого диаметра? Спасибо
Привет. Зависит от толщины спицы.
То что ссылки есть это конечно хорошо... Но, я думаю, не стоит объяснять почему Алик сейчас не такой уж и вариант. Ну, по крайней мере сейчас и русскоязычный. 9_9
Только натянул спицы по тензометру как тут же вернулась моя знакомая восьмерка и вновь по замкнутому кругу
Да, это дело такое...
А вы ... не помню, как это правильно называется ... когда собранное колесо упирают осью втулки в пол, упираются руками в обод "на девять часов и на три часа", давят плавно до хруста, потом так же "десять и четыре часа", и т.д. А потом переворачивают колесо - и с другой сторны то же самое. Делали?
Я нуб) Какие конкретно шайбы подойдут?
Со внутренним диаметром чуть больше толщины спицы и чем тоньше - тем лучше
Здравствуйте. А какое значение натяжения спицы dt swees alpine 3. В таблице для неё нет значения. Спица с баттингом 2.3-1.8-2. Спасибо
Привет. Надо в интернетах поискать...
@@VladVeloVlog искал, ничего не нашёл. Так бы не беспокоил вас. Механику на сборку отдавать, так он от фонаря натянет, так как и у него таблицы нет
th-cam.com/video/z5BO5tgbL8s/w-d-xo.html
Подскажите пожалуйста где брали такие чудесные крылья?
Пожалуйста - в описании к ролику th-cam.com/video/vKL3QVIX_bo/w-d-xo.html (Хороший велосипед...) ссылки на все комплектующие 👍
Благодарю за новый и не известный до селе прибор Тэнзометр.
Подскажите уважаемый @UCM5U3GvN2iqF9lL63JpJhcA На пистонированные обода DT Swiss тоже надо шайбы на головку спицы ставить? Или эти самые пистоны заменяют собой все шайбы?
Пожалуйста)) Головка спицы - это то, что цепляется за втулку?..
@@VladVeloVlog Да конечно. Хотя всё понял:) извиняюсь за идиотский вопрос:)
хочу поменять спицы g14 на g12, схема была 3х стоит ли ее оставить или тяжело будет заводить и стоит поставить их по 2х?
Чем больше крестов - тем лучше 💪
@@VladVeloVlog а толстые спицы не сложно заводить будет?
Спицовка вообще дело непростое. Но вы справитесь 👍
привет, какой размер шайб?
Привет. Внутренний диаметр - 2 мм., толщина - чем меньше, тем лучше (порядка 0,3 мм.)
Можно ездить без одной спицы?
Можно
Vlad VeloVlog не выйдет ли восьмёрка из за одного спица ?
Нет, не выйдет ))
Vlad VeloVlog мм спасибо за ответ
Всегда пожалуйста, спрашивайте)))
Благодарю мастера за обзор, пришло время менять обода тормоза стёрли безопасную риску на ободе Mavic. Я так понял что самые Прочные спицы производителей Sapim и DTswiss толщиной 2мм. ? Вес спиц и аэродинамика для меня значения не имеет, главное Прочность для заднего колеса с грузом на багажнике до 15 кг. Спицы прошли 30тыс.км. на асфальте, не ломались один раз в сервисе подтянули слабину по кругу. Просветите.
Собрать два колеса - ещё не мастер :)
Rohloff рекомендует Sapim (там ещё и радиус изгиба головки 2,9 мм. должен быть, из-за того, что фланцы втулки толстые). Ну а поскольку Rohloff рассчитана на большие нагрузки, в т.ч. и грузовые - то значит, и рекомендованные ими спицы Sapim тоже потянут💪
А если у новой втулки борта чуть выше (соответственно спицы короче должны быть), то возможно ли установить ее со старыми спицами, просто увеличив угол крепления спиц, провернув немного втулку?
Если я правильно себе это представил - то ту половина спиц, в направлении ниппелей которых будет провёрнута втулка, надо будет сделать ещё короче?
Привет всем. У меня стали часто ломаться спицы на заднем колесе. Дело в том, что на этом колесе установка спиц (узор) на каждой стороне разная. Я покупал велосипед с рук и не знаю - производитель сделал так(т.е., так должно быть, так задумано) или какой-нибудь горе-мастер. Назову узоры по-дилетантски, но вы поймёте: с одной стороны "ножницы", с другой "солнечные лучи". Кто подскажет - как должно быть на самом деле? Ломаются ли спицы по этой причине или проблема в другом?
Конечно, так быть не должно - с обоих сторон "узор" должен быть одинаковый. Возможно, не хватало длины спиц - и поэтому их поставили "солнышком". Ломаются, наверное, именно на этой стороне? При "солнышке" спицы нагружаются максимально беспощадно, поэтому их ставят в "два креста", "три креста" - чтоб распределить нагрузку равномернее.
Спасибо за ответ. Обе стороны переднего колеса и левая сторона заднего колеса собраны "солнышком", а правая сторона заднего колеса (со стороны звёздочки) собрана "крестом". Ломаются спицы на заднем колесе, причём с обеих сторон. Переделать левую сторону заднего колеса с "солнышка" на "крест"?
Кстати, как выглядят построения в "два креста" и в "" три креста@@VladVeloVlog?
Скорее всего, вы много раз видели "два креста" - ибо подавляющее большинство велосипедных колёс спицованы в "два креста".
Да уж, пожалуй))
На своем проехал 4000км. Все 7 спиц сломались возле резьбы.
Где тонко - там и...
Такое обычно происходит если крутили заклинившие ниппели, ниппель не закручивается по резьбе, а скручивает спицу и поэтому слом происходит у основания резьбы. Поэтому перед манипуляциями лучше промыть ниппели от грязи и смазать вэдэшкой.
@@foxmulder3785 в том то и дело что ломались при езде. Велосипед относительно новый. Все легко откручивания.
Я не нашёл описания настройки пружины тензометра и её назначение.
А где искал? ))
@@VladVeloVlog определился, мне нужно откалибровать тензометр. Влад, как Вы калибровали свой тензометр? Есть вариант калибровки с помощью безмена с максимальным значением от 150 кг., но цена такого в районе 6000 р., Я вот думаю, у меня есть пара гирь по 16 кг., если я куплю безмен с максимальным значением 50 кг., подвешу 1-2 гири, и настрою тензометр по шкале, соответствующей весу 1-2 гирь, правильно ли будет показывать тензометр за пределами 32 кг.? Влад, расскажите пожалуйста. Я знаю есть услуга калибровки тензометров в веломасткрских, но что они выдают на руки после работ, ведь там пружина, а как её сжимать без инструмента, так нельзя. Нельзя сказать поверните винт преднатяга пружины на 1120°, тогда со спицами 2 мм. тензометр будет показывать правильно.
Я не калибровал. Просто проверил, чтобы все спицы были одинаково натянуты и без восьмёрок и яиц.
@@Ывэоэх На Али безмен за 1500 р найти можно
Познавательно! Скажите, а как данный велосипед поведет себя на покрышках 2.0", клиренс каретки не сильно опустится по сравнению с 2.5? Ведь на широкой резине комфортно по бездорожью, а по асфальту между городами лучше что-то по-уже.
Думаю, поведёт себя норм - а вот выглядеть будет не очень (но это дело вкуса))), а клиренс незначительно изменится - в пределах разницы при различном давлении в шинах.
Я его себе собирал с прицелом на грунтовые дороги - для асфальта у меня обычный городской вел есть, с обычными колёсами и 8-скоростной Schimano 👍
@@VladVeloVlog а между городами на каком размере покрышки ездите и сколько в среднем км?
28 x 1,6" , от 30 до 50 км в день.
@@VladVeloVlog спасибо!
На спицу диаметром 2мм шайба с внутрееним диаметром 2 мм налезет?
Теоретически да
А как можно поменять втулку руля, но руль прикипевший
Очень просто. Идёшь в веломастерскую - и они меняют))
Здраствуйте! А материал шайбы имеет значение?
Обычно из бронзы делают, она помягче
Спасибо конечно, но какой размер шайбы покупать там их миллион?
Пожалуйста)) А какой толщины ваши спицы?
@@VladVeloVlog у меня толщина 2мм, какие шайбы брать?
А какие есть варианты?
@@VladVeloVlog M2 M2.5 M3 M4 M5 M6 M8 M10 M12
М2
Нужно ли смазывать резьбу спиц?
Чем?
Смазывать надо нипель в месте контакта с ободом, что б крутился легче, а в резьбу наоборот фиксатор добавляют, иногда сразу с магазина
Скажите пожалуйста: 36 спиц лучше для прочности и устойчивее к восьмеркам, чем 32 ? И если еще 36 спиц и пистонированные обода? У меня обычный найнер на 32 спицах. Планирую собрать вилсет 36 спицах для дальняков и туризма.
По принципу "чем больше - тем лучше" - 36 спиц лучше))
Но также имеет значение и способ спицовки - в три креста общая прочность конструкции прочнее, чем в два.
Пистоны к восьмёркам отношения не имеют - они для прочности отвестий в ободе ставятся.
@@VladVeloVlog спасибо)
Всегда пожалуйста)))
У как без тензометра это сделать?
Некоторые одарённые личности утверждают, что могут определять развомерность натяжения спиц по звуку.
@@VladVeloVlog просто цена на тензометр кусается
Заказал шайбы на али 50р - 50шт.
А на сколько оправдано использование китайского тензоментра? Проконтролировать равномерность усилия, с которым затянуты спицы - да. А вот затянуть с правильным усилием? После поверки китайского динамометрического ключа у меня сомнения на счёт подобных инструментов. Лучше купить ParkTool и по нему проверить китайца.
Ну вы сами и ответили на свой вопрос)))
Правильное усилие - это какое?.. "+"/"-" как положено и главное - равномерно))
@@VladVeloVlog, в том то и дело, что нет :) У разных спиц разное рекомендованное усилие (металл, толщина, форма, производитель) и при первоначальной установке нужно утягивать согласно рекомендациям
Согласен. А что написано в рекомендации?
@@VladVeloVlog, а это зависит от производителя (он агрегирует все параметры). Например по моим текущим Sapim Strong - это 1250 N/mm2. Для Leader, которые были раньше - 1080 - 1180 N/mm2.
Т.е., плюс-минус десять процентов. Ну примерно такую точность и выдаёт китайский тензометр))
Какого размера нужно брать шайбы? По ссылке - разные.
А какие у вас спицы?
Я собираюсь собирать велосипед, так что пока не известно. Я так понимаю, последнее число - это толщина, а первое - внутренний диаметр, который можно получить померив спицу? А как определить нужный внешний диаметр?
Да, всё верно. А подходящих внешних диаметров там два - 5 и 6 мм. Не принципиальная разница, я считаю. У "фирменных" шайб DT Swiss внешний диаметр 5 мм.
Спасибо!
Пожалуйста ))
А справа и слева показания должны быть одинаковые?
Не обязательно. Если восьмёрки в этом месте нет, и разница в показаниях справа/слева - плюс/минус процентов 10 - то норм. Я так думаю))
У меня сломались спицы на велосипеде, что делать? 2020-ом году у меня одна спица сломалась и теперь сделали в 2021-ом и сломались всего две спицы, это ужасно и теперь бы придётся чинить и я не понимаю как это делается?
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!
Попробуйте обратиться к другому мастеру или настройте сами (для этого, правда, придётся купить тензометр и станок для правки колеса).
А чтоб не ослабевали что делать?
Подтягивать))
@@VladVeloVlog ну это то понятно, почему это происходит, на старом колесе не было такого, а на новом после поездки постоянно ослабевает
Спицы на новом - 💩, не иначе...
@@VladVeloVlog то есть поставить на этот обод другие спицы и проблема уйдёт?
Скорее всего. А обод чьего производства?
Интересно мне такие видео смотреть, напоминают наше правительство или систему двойных стандартов) Если у вас, что то с ободом, замятие, растяжение, в следствии ударов. То выровняв все спицы под один натяг, восьмёрка или яйцо ни куда не уйдет! Так же как в этом видео, подтянув спицы для исправления неровности колеса, выставить равномерное натяжение невозможно! Нужно выбрать, что то одно, либо правильный натяг, либо ровное колесо. Так как выровнять б/у колесо не получится не перенапрягая ряд спиц.
Вообще удивляюсь таким чудакам.
Нигде в этом видео и не говорится, что одинаковым натяжением спиц можно выровнять восьмёрку или яйцо.
Качественные обод и спицы именно при равномерном натяжении спиц +/-5% - как и говорится в ролике - дают ровное колесо.
Если же вы из говна пытаетесь собрать конфетку - то озвученные вами компромиссы неизбежны, но это не повод умничать в комментариях 😉
@@VladVeloVlog Кхм, я не пытаюсь из говна делать конфетку. Так как ни говна, ни конфетки у меня нет. Где тут кто умничает, что то не могу найти. Речь шла про Б/У колесо, соответственно с нарушенной геометрией, которую не выровнять натяжением да же +/-5%. Если вы показываете эту чушь для нового колеса, то что это за говняное колесо, которое нужно править? А если б/у колесо, то оно не могло не видеть ям, камней, бордюров и прочего. Эти приспособы для гиков, в реальной жизни все это не нужно, это баловство. Так как выровнять на глаз, а натяг на слух, достаточно в 99% из 100% Это называется опыт. За 25 лет 3 - 5 спиц было поломано, летя через лес и коряги, эту приладу даже в руках не держал, да и не было её раньше, как то же ездили и не бздели)
Дружище, езди дальше и не бзди со своими бэушными колёсами, не сори в эфире)))
Я вот не понял на счёт шайб: как шайба может усилить спицу, это что то новенькое.. Она просто не даёт выпасть из отверстия концевику
Плотность посадки, спица просто не болтается
ссылка на латунные шайбы не работает =((
Много времени прошло потому что, наверное...
Так вот оно что, Михалыч! 😀👍
Странно,все как один говорят о переломе спицы около головки,а у меня на колесе уже 3 спицы лопнули около резьбы. Спицы алюминиевые...
А кто производитель? Может, резьба такая, что там и рвётся?...
@@VladVeloVlog скорее всего bontrager. Заднее колесо с trek marlin 5
Блин, спицам десять лет. И тут я задумался о шайбах
Ну, если десять лет работает - то и не надо трогать)))
@@VladVeloVlog прийдется(. Втулки за 10 лет пора заменить. Самое удивительное, что спицы даже без корозии, свободно со стандартным усилием разжались
Ну, надо - так надо))
Блин, для меня сделать ровное колесо с хорошо и равномерно натянутыми спицами равносильно магии. Или эквилибристике с акробатикой. Нереально. Нет. Я сдохну от бешенства! )))) Поэтому несу колеса магам в мастерскую.
Я так понял, что от качества комплектующих всё зависит))
@@VladVeloVlog
Ага. Рук и головы ))))
Пробовал много раз. То ли ума не хватает, то ли руки кривые. А колеса все равно корявые получаются. Или более-менее ровные, но часть спиц болтается, а другая перетянута. Легче, по-моему, на скрипке играть научиться )))
У меня со стороны нипеля лопаются. Маленький кусок спицы остается в нипеле и так уже два раза подряд
Где тонко - там и рвётся... Проверяли тензометром?
@@VladVeloVlog у меня нету
@@orion6318 можно в мастерскую обратиться или к тому, у кого есть. Иначе никак)))
Лучше пусть спица сломается, чем с шайбой фланец вырвет.
Лучше. Но из-за шайбы не вырвет - она-ж мягкая))
Оч кстати!!!!!! У меня заднее колесо задолбало. При хорошем педалировании рвет спицу как раз у головки:((( и случается это примерно раз в месяц. Тензометра нет, но по звуку натянуты равномерно.
Вот. Не зря снимал-монтировал видео))) 👍
А как у электровелосипеда померить натяжение спиц? Они ведь короткие.
Тензометром DX2 от Ритстехно: ritstechno.ru/catalog/izmeritelnyj_instrument/torsiometry/tenzometr_zd3/
@@VladVeloVlog спасибо! Но он наверное дико дорогой, тем более пр-во Германия)
Спасибо.
Пожалуйста
Бывает и так что головки спиц где резьба приржавеют к спице 🤬 и регулировки не поддается и хрен саму спицу можно снять с обода.
С этим уже ничего не поделаешь))
@@VladVeloVlog Пока стоит камера, шина, и лента ободная то конечно не чего не поделаеш, ведь оно все резиновое, и керосином нельзя отквасить, но стоит снять всю эту шнягу резиновую и можно уже зажигалкой нагреть и открутить с трудом пассатижами головку спицы, ведь квадраты на ней уже ключ спицевик уже замял все.
Ну а обод в каком состоянии? Есть ли смысл его реанимировать?
@@VladVeloVlog У обода дюральалюминиевого был брак заводской непровар шва стыка обода, ( а у меня свой сварочник просто трансформатор переменка) и пришлось обод на сварку аргоном нести в автосервис, там чернозадый сварил чтоб просто держалось ( но из него сварщик хреновый, на плотность и герметичность хрен такой сварит, к примеру поддон двигателя из дюралия)
Да! За шайбы под спицы мало кто знает !!! +
Зачастую колесо ровное благодаря неравномерному натяжению спиц
Как это часто бывает - всё зависит от дозировки)) Если неравномерность +/- несколько %, то это норм.
Годнота
Спицы не должны касаться друг друга в перехрестии, и должны звучать как струна, так как в советских колес. Все временные колеса собраны не правильно
Это ваше личное мнение?))
@@VladVeloVlog я просто сравнил два колеса, старое и новое, и спицы абсолютно по разному собраны
И поэтому решили, что спицы не должны касаться друг друга?))
@@VladVeloVlog ну да, у старых колес они ровные, и в месте пересечения не касаются, а у новых наложены друг на друга, то есть они даже дугообразные, и на звук не проверить натяжение, бо нет звука струни из за того что касаются одна одну
Потрогай спицу и сыграй как на струне, узнаешь как они натянуты!
Да, одинаковость натяжения спиц можно услышать - а как определить, что сила натяжения правильная (что они не перетянуты или не недотянуты)?
@@VladVeloVlog хм, тюнером? Интересная задумка для приложения :)
Спицы после каждой гонки проверяю
И как? Всё норм?))
Всё отлично, но спицы имеют свойство растягиваться, приходятся всё равно менять
1..1200 это дорого...2 ...недорого это 200 руб...
Не хватало локации в туалете
Каждому не хватает чего-то своего
Сам себе противоречишь...сперва сделать натяжение спиц равномерным чтоб не ломались...Потом неравномерным чтоб выровнять колесо..
Потом, чтоб выровнять, меняешь натяжение совсем немного.
72 Like
Видос снят 100% в Германии
100%
@@VladVeloVlog Знаешь как узнал? По поезду т.к сам живу в 🇩🇪
Молодец 🙂👍
@@VladVeloVlog Из какой земли если не секрет?
Нижняя Саксония. А ты?