O tym, jak znajdźki ingerują w gameplay i jak można to zmienić. Więcej filmów? Subskrybuj! ► bit.ly/subskrybujtvgry ▐ Jeszcze więcej filmów? tvgry.pl ▐ FACEBOOK: / tvgrypl
Nie zmienie tego w sobie, choćbym bardzo chciał. Będe zbierał przedmioty "a nuż się do czegoś później przydadzą, zachowam na odpowiedni moment ten item" i tak trzymam ten przedmiot aż do końca gry. Praktycznie w każdym rpg. Ale też tak mam w życiu, że się boje wyrzucać rzeczy "bo może się przydadzą".
Też tak mam, i optymistycznie na życie to nie nastraja bo to podpada pod zbieractwo maniakalne, można utonąć we wszystkich zbieranych śmieciach z czego i tak w sumie nic nie wynika, a zbiera się... bo tak :/ .
Ja tak miałem w Planescape: Tormet. Masa przedmiotów była tam nadprogramowych, odblokowujących jakieś dodatkowe sektory czy inne pierdoły. I tak oto przebujałem się do końca gry z jakąś szmacianą lalką i paroma innymi śmieciami typu garść gwoździ (bo opis sugerował, że gdzieś coś może być potrzebne). Powiem tylko, że były to 3 miesiące gry i 3 miesiące biegania z różnymi śmieciami :D
No a plecak nawet jeśli rośnie w niektórych rpg, to i tak nie proporcjonalnie do ilości zbieranych przedmiotów, zawsze będziesz miał za mało miejsca ;) Cieszę się, że w niektórych grach są osobiste schowki.
Najlepiej było to rozwiązane w Gothicu 3. Na mapie rozmieszczone było parędziesiąt ciężkich skrzyń, w których znajdowały się unikatowe przedmioty pomagające nam w boju. Porozrzucane były one w różnych tajemniczych i ciekawych miejscach, które nie widniały na ani jednej mapie. Oczywiście nigdzie nie było żadnego licznika, więc nie wiedzieliśmy, która to skrzynia, a przy tak pięknym świecie aż chciało się ich szukać. ;)
tvgry lubię oglądać głównie dlatego, że sam pracuję nad grami... jak mam na to ochotę, i mam konkretny pomysł co prawda... ale zmierzam do tego, że bardzo często dajecie przykłady i pomysł w jakim kierunku iść z projektem i jego realizacją - ten film jest chyba najlepszym przykładem - dlatego dzięki!
W Skyrim były 24 kamienie barenziah więc był pewnego rodzaju licznik, który niejako zmuszał gracza do znalezienia wszystkich kawałków. Oczywiście pierw musieliśmy znaleźć pierwszy kamień żeby dowiedzieć się o kolejnych mimo wszystko przy eksploracji nie trudno było się natknąć na pierwsze kamienie i potem szukać po całym świecie reszty by mieć te ,,100%" może nie jest to typowy licznik mimo wszystko wpisuje się w podświadomość szukania znajdziek.
To nie były typowe znajdźki bo to była forma questu dla tej babki z gildii złodziei. Ale wystarczyło moda ściągnąć co zaznaczał wskaźnikami położenie tych kamieni i luz:)
Master Cookies wg mnie tu jest akurat spora różnica nie wiem czy dla tego że masek było mnie czy trzeba było o nie walczyć ale maski były spoko a sprawę z kamieniami załatwiłem kodem bo szkoda nerwów
Ten uczuć kiedy grasz w ac4 i pisze ci że masz 50% gry ukończone, i cieszysz się że to dopiero połowa, a gdy wchodzisz do gry okazuje się że to już ostatnia misja fabularna ;-;
I to mnie odrzuca w najnowszych produkcjach, przepełnione znajdźkami gry przez które nie skupiamy się na samej grze a na męczeniu się ze znajdywaniem ich, mnie przez takie właśnie rzeczy odechciewa się grać. Niby powinno to dawać więcej czasu w grze ale sam nie wiem... chyba wole czystą rozgrywkę ciągnącą fabułę.
Problem nie tyczy się samych znajdziek, a tego jak są zrobione i często są traktowane jako tani sposób na sztuczne zapchanie gry, która jest uboga w zawartość.
I np. w takim Wiedźminie zrobiłem wszystko co było praktycznie możliwe (no może oprócz kart do gwinta) bo każdy znak zapytania czy zadanie było ciekawe i czerpało się z tego przyjemność
Patrox Akurat tutaj się nie zgodzę. Bardzo dużo pytajników w Wiedźminie 3 to zapchaj dziury, a szczególnie te w wodzie na Skellige ^^. Losowy drop jest bardzo źle zrobiony i nie daje żadnej satysfakcji przy otwieraniu skrzynek. Nawet jeśli dostawaliśmy runy i glify, z których potem korzystaliśmy, to i tak nie czuło się tej przyjemności. Karty do gwinta były właśnie zrobione dobrze, bo zbieranie ich miało jakiś sens i wpływ na rozgrywkę. Wg. mnie najlepiej były zrobione receptury na różne rzeczy, bo znalezienie tych rzeczywiście dawało dużą frajdę i wzmacniało naszego Geralta. Uważam też, że W3 jest zbyt często sprowadzany do gry rangi idealnej, podczas gdy ma sporo minusów jak na ideał, a po prostu wybija się pośród dzisiejszych przeciętniaków. Jako gra fabularna jest znakomity, szczególnie dzięki niepowtarzalnym questom i dobrze zrobionym cutscenkom i dialogom, ale jako RPG dużo mu brakuje, np. właśnie pod względem eksploracji. :)
Zalezy jak są zrobione. Mi sie zawsze podobaly znajdźki w serii Arkham, zawsze byly czescia jakiejs małej logicznej minigierki bądź rozwiązania zagadki, która wymagała jako takiej znajomości lore Batmana.
Prawda, nie wiem ile osób tak ma ale przez te łażenie do każdego cholernego pytajnika nie ukończyłem w3. Pewnie wrócę do niego za kilka miesięcy ale mam tak z niektórymi tytułami, że jeśli za bardzo mnie zmusza do eksplorowania beznadziejnych terenów i tandetnych niewiadomych to odkładam grę na jakiś czas. Często później przechodzę od początku ale przynajmniej wiem na co się nastawić.
Pamiętam jak się starałem, przechodziłem parę razy te same lokacje w Tomb Raiderze, kiedy myślałem że zebrałem wszystkie niespodzianki, ukończyłem grę i przywitało mnie info że skończyłem grę w 99%, no myślałem że szlag mnie trafi.
9:30 Błąd. Osobiście bardzo często podziwiam trofea w grach, które splatynowałem. I mówiąc często mam na myśli 4 razy w tygodniu. Lubię podziwiać moje dokonania i myślę, że nie tylko ja.
Osobiście lubię w 100% chłonąc przedstawiony świat. Podsumowania pokazują mi czy w pełni udało mi się zobaczyć przedstawiony świat. Wolałbym by takie podsumowania były na końcu gry, przedstawione w sposób krótkiego humorystycznego filmi czy prostej tabelki.
świetny materiał :D Przedstawiłeś problem który dręczy dzisiejsze gry ale mało kto się go czepia :D Podliczanie czasami ma sens ale często tylko i wyłącznie dręczy .. Staramy się aby zrobić coś jak najlepiej a gra nam pokazuje że to nawet nie jest połowa .. Gry powinny cieszyć a nie wywierać presję :)
The Division i poznawanie świata poprzez retrospekcje, notatniki, nagrania itp :) Mega klimacik + częściowo otwarty świat wg mnie wymiata :) Fakt faktem zbiera się tylko na pierwszej postaci ale niby nagroda za zebranie całości typu outfit jest i tak średnia wg mnie więc najfajniej jest eksplorować miasto podczas gęstej zamieci :)
Super materiał, nigdy wcześniej się tak naprawdę nie zastanawiałem nad rolą znajdziek w grach, ale rzeczywiście, czasem bywa to frustrujące. To już chyba wynika z ludzkiej natury, że człowiek chce zebrać wszystko, bo w przeciwnym wypadku pozostaje niedosyt. Z największą nostalgią wspominam paczuszki w Vice City :D
Dlatego właśnie lubie znajdzki/kolekcje w StarStableOnline - jest jedna kolekcja znajdziek które faktycznie trzeba znaleść żeby ruszyć fabułę ale są też zdjęcia żetona albo osiołki dają przedmioty ale nie trzeba ich zbierać jeśli się nie chce, a najlepsze są gwiazdki - są w dzienniku jasno zaznaczone że są ale nie chcesz? To nie zbieraj, nie musisz. A aczigmęty są tylko tym - aczigmetami widać że są ale nie muisz ich robić ale jak zaczniesz je robić to bawisz się nimi i sama ta zabawa już jest fajna.
Dishonored 2 dobrze pokazuje pewien problem znajdziek - są one zbyt istotne dla całokształtu rozgrywki. Nie znajdziesz run - nie kupisz mocy, a przecież stanowią one jeden z najważniejszych elementów gry. OK, jak pierwszy raz przechodziłem kampanię, to nie było to dla mnie problemem, bo tutejszy świat naprawdę eksploruje się przyjemnie. Ale gdy później chciałem zagrać od nowa, drugim bohaterem, szybko się rozmyśliłem, gdyż musiałbym na ponownie zbierać te same znajdźki, żeby móc nacieszyć się nowymi umiejętnościami.
Podobały mi się artefakty daedryczne ze Skyrima. Z jednej strony było osiągnięcie za zdobycie ich wszystkich, ale z drugiej jak ma się w zadku osiągnięcia (jak ja) to były to po prostu fajne questy z fajnymi przedmiotami na końcu. Nigdy nie miałem ich wszystkich, ale z drugiej nie zbierałem ich na siłę tylko jak na nie akurat trafiłem, zwłaszcza że sporo z nich miało ciekawy wątek fabularny (np. Róża Sanguina).
Od momentu gdy złamałem sobie nogę i nie miałem do roboty nic tylko granie w pożyczonego Far Cry 3 na xboxie i jakoś od tego momentu pokochałem zbieranie "znajdziek". Zebrałem ponad 90% tych pierdół z mapy i sprawiało mi to satysfakcję. Później grałem w Black Flaga, który niestety nie spodobał mi się, aczkolwiek pływanie statkiem maksowanie jego statystyk i odkrywanie lokacji, oraz wypełnianie nudnych misji z zabijaniem celów, po mimo tego, że były kurewsko nudne i monotonne to jednak chciałem zbierać wszystko. Ot tak dla zwiększenie wartości swojego EGO. Maxa Payne'a 3 Przeszedłem 3, może 4 razy dla "znajdziek", złote broni i poszlaki, może nie były same w sobie interesujące, ale dawały mi powód by przejść tę genialną grę po raz kolejny i po raz kolejny. Mi się właśnie takie durne zapychacze podobają, motywują do dalszej gry. A co do odkrywania nowych lokacji, zgadzam się w 100% z tym, że w Skyrimie jest ten element lepiej rozwiązany. A jeżeli mowa już o interfejsie i braku pokazywania wszystkiego, to może następny materiał zrobicie o HUDzie w grach ? Nie żebym jakoś nalegał, ale uważam to za temat warty uwagi, ponieważ wiele gier daje nam legalne wh itp itd. przez co stają się zbyt łatwe.
Wina leży i po stronie gier i po stronie graczy. Ja mam tak, że jak już zacznę zbierać jakieś duperele to fajnie by było je wszystkie znaleźć. Szkoda by było np. porzucić szukanie "znajdziek" jak brakuje mi tylko kilka np.2-3. Po za tym fajnie pochwalić się przed znajomymi achievementami ze znalezieniu wszystkiego, a jeszcze lepiej jak masz grę na 100% :D
Eragon i smocze jaja (bez podtekstów) to chyba były najlepsze znajdźki ever. Nie dość, że za każdą znajdźką kryła się dodatkowa treść jak wywiad z twórcą czy jakiś film pokazujący proces tworzenia to bo odnalezieniu wszystkich mieliśmy dodatkowy tryb tak zwaną dead arenę.
Mnie podobało się zbieranie kaset z piosenkami w Metal Gear Solid V: The Phantom Pain i szant w Assassin's Creed IV: Black Flag. Później można było je odsłuchać, więc miały jakieś praktyczne użycie. W MGSV jeszcze było to fajnie uczucie, gdy skradasz się do wrogiej bazy i nagle słyszysz z oddali jakiś przebój z lat 80. :D
Także mnie to zbierectwo denerwuję, nie mogę skupić się na corze gry, bo muszę odstąpić od głównej fabuły zbierając wszystko. Jasne, mógłbym tego nie robić, ale to wspomniane statystki skutecznie mnie do tego zmuszają. Omijając dodatkową zawartość, kiedy gra mi usilnie przypomina, że źle grę przechodzę i skończę ją w co najwyżej 50%, niemiłosiernie mnie wkurwia To ode mnie powinno zależeć, czy chcę się w ten świat bardziej zagłębić i odsłucham tego audiologa, czy też nie. a nie od twórców gry, którzy już na starcie ustalili, że muszę zebrać wszystko, żeby ukończyć przygodę poprawnie. To trochę tak jakby w SH2 w szpitalu, pojawiałby się komunikat "MUSISZ ODWIEDZAĆ MARIĘ, ŻEBY UZYSKAĆ DOBRE ZAKOŃCZENIE", wiadomo, że każdy by to robił. To nie od gracza zależałoby, czy rzeczywiście interesuję go świat wytworzony i zależy mu na postaciach.
Taidenn Co masz na myśli? Mi chodziło o to, ze chcę siać mordor wśród wrogów i mieć dobre zakończenie, a w Dishonored muszę się skradać i obezwładniać wszystkich.
Przecież to logiczne, że wysoki chaos równa się mroczne zakończenie. Jeśli cesarzowa morduje swoich poddanych jak popadnie, to jak ma się to skończyć? Taki ktoś nie zasługuje na tron.
Całkowicie się zgadzam z Panem Kacprem! Ja też czuję negatywny niedosyt jak czegoś nie znajdę w grach. Np Far Cry 4 przez pierwsze 30-50% znajdziek było fajnie szukać i znajdować zwłaszcza, że można było tym ekspić postać. potem jak gra mi się już znudziła to szkoda mi było czasu który spędziłem na znajdywaniu rzeczy które już mi nie dawały przyjemności, ale już jak znalazłem te 30-50% to szkoda przestać. Szkoda ale przyjemności z gry już nie miałem.
jak dla mnie te znajdźki powinny być opcjonalne(gdy nic szczególnego nie wnoszą) lub być częścią fabuły(np znajdź to i to żeby popchnąć wątek do przodu, jakieś ślady żeby rozwiązać zagadkę itd), czy coś wynosić(np znajdujesz coś i odblokowujesz dodatkowy quest albo lokacje, może wyposażenie)
Wg mnie zbieranie znajdziek jest spoko gdy za każdą znalezioną dostajemy coś przydatnego np skillpointa. Nienawidzę z kolei znajdziek typu "jest 50 na mapie, żadna nic nie daje, zebranie wszystkich daje achiev, brak oznaczeń gdzie są i zawsze wyświetla ci się licznik jak daleko do celu ci zostalo." Po zebraniu 10 tracisz ochotę na dalsze szukanie...
W Wiedźminie 3, jak grałem Nowa Gra+, to po prostu nie otwierałem tablic z ogłoszeniami i sam okrywałem skarby, obozowiska bandytów i wtedy również więcej miałem misji oznaczonych żółtymi wykrzyknikami. A mapa była jakaś taka bardziej przejrzysta :) Polecam takie odkrywanie ponownie Wiedźmina 3.
Bardzo dobry materiał Kacprze, nigdy nie lubiłem tego, że widziałem w grze podsumowanie ile zebrałem a ile mi brakuje. Lubię grać dla przyjemności, a jak czuję podświadomie, że coś "muszę" zrobić to odczuwam dyskomfort. :] Ja sobie odpowiedziałem po prostu na pytanie, po co gram? Gram dla przyjemności, więc jak coś mi nie pasuje to ja tego po prostu nie robię. :]
Bardzo ciekawy materiał. Nasunęła mi się (w mojej prywatnej opinii) bardzo prosta metoda, którą przytoczyłeś na końcu materiału. Właśnie dla osób, które przechodzą grę pierwszy raz, nie powinno być liczników "znajdziek", tylko taka statystyka powinna być po zakończeniu gry. I wtedy można by odblokować zakładkę w menu głownym, gdzie byłaby rozpiska co się udało znaleźć a czego nie. Wtedy osoby, które zawsze "maksują" gry mogłyby powtórzyć grę i dokończyć szukanie, a osoby, których to nie interesuje, cieszyłyby się grą bez myślenia o sekretach. ;-) Mam nadzieję, że nie jest to bardzo zakręcone ;-) Pozdrawiam i dzięki za materiał.
Jest teraz na rynku tak wiele gier i mam na samym steamie tyle gier do zagrania, to gdyby nie achievementy, to nie dowiedzialabym sie sporo o tych grach, gdzie acheviementy to np. odwiedzanie jakiś lokacji, zrobienie questow pobocznych, więc ja stoję akurat po drugiej strony barykady, chociaż dałeś mi do myślenia ;)
ja mam tak jakoś na odwrót :D. W tearaway bardzo mi się podobał motyw ze znajdźkami bo wiedziałem czego nie zdobyłem a co zdobyłem. Za to kiedy w grze takiej jak skyrim świat jest taki ogromny i gra nawet nie wypisuje ile rzeczy da się zdobyć, to czuje się dziwnie... tak jakbym nie wiedział co mam jeszcze zdobyć, czy czegoś nie ominąłem.
Damian Micuła Po skończeniu gry i wszystkich misji pobocznych,odkryłem wszystkie znaki zapytania w białym sądzie,Velen,nowingradzie,kear morhen i jak przyszedłem na skellige pomyślałem pierdole zbieram tylko na lądzie
zebranie to pół biedy bo możesz każdego dnia po kilka zbierać ;p Ja to sobie na 4-5 dni rozłożyłem i nie męczyło tak ;p Wiekszy problem to co chwile przeciążony ekwipunek i powolniejsze pływanie ;p A niech jeszcze łódkę ci szlag trafi w rogu mapy i płyn 30min do wyspy ;p
Mnie znajdźki, skutecznie zniechęciły do grania w wiele współczesnych gier. Zwłaszcza do tych, które chamsko wszystko z góry oznaczają. Co to ma być? Budulec dla przyszłych neuroz i pożywka dla nerwicy natręctw? Ludzie, w niektórych grach wręcz gracz potyka się o tony tego całego barachła.
Ehhh... Właśnie przypomnieliście o moich wspaniałych dokonaniach w Assassin's Creed: Brotherhood. Tak byłem zakochany w tej grze, że postanowiłem ukończyć ją w całości. Kiedy posiadałem już 99% ukończenia gry, to postanowiłem zacząć fabułę gry od początku... oczywiście, niechcący nadpisując poprzedni, prawie w stu procentach ukończony zapis :)
Gracze zbierają wszystko? Przecież to jest garstka ludzi, jakieś 3-5% wszystkich graczy. Czyli jest to tylko mały procent masochistów w tym ja :) Wiedźmin 3 100% pytaników i platyna. Dark Souls - cała seria wyplatynowana. Skyrim - platyna. Far Cry 4 - 100%. Batman AK - 100% :) 100% trzeba mieć :D !
Takie bezsensowne znajdźki strasznie mnie wkurwiają, szczególnie jeśli nic nie wnoszą do gry. Zaciskam zęby i ignoruję, nie mam tyle czasu do stracenia.
Jakiś czas temu rozpocząłem grę w TESO (tak, długo wstrzymywałem się przed kupnem i nie żałuję). Mimo, że jest to gra MMO to podszedłem do niej jak do indywidualnej przygody i uwolniłem swojego ducha eksploratora. Fakt faktem, że w lokacjach nie ma tyle do znalezienia co na przykład w Skyrim, ale tylko bardziej mnie to zachęciło do ich przeszukiwania. Wszędzie można znaleźć skrzynie z jakimś lootem i często skrzynie są w jakiś ciekawych miejscach niezaznaczonych na mapie. W ten sposób stworzyłem nawet pewien profil psychologiczny swojej postaci, która stała się zwyczajnie awanturnikiem, rozbójnikiem na szlakach oraz poszukiwaczem skarbów. I co z tego, że w tych skrzyniach często są bezwartościowe śmieci? Znalazłem ją! Jest moja i jest ulokowana w jakimś ciekawym miejscu, a w drodze do tego miejsca miałem jakieś przygody. Pamiętam jak dziś skrzynię w jednej z początkowych lokacji Khajit, którą znalazłem wewnątrz rozbitego statku. Spędziłem potem jeszcze ładnych 15 minut w obrębie statku delektując się miejscem, które sam znalazłem i na pamiątkę porobiłem parę screenshotów :P
fajny materiał. Ostatnio przechodząc Tomb Raidera miałem 97% nie znalazłem mapy skarbów i coś tam jeszcze i tak troche głupio było mi usunąc grę gdy zostało tak mało ALE męczyć się z szukaniem dla pucharka czy achidmenta dałem sobie spokój i usunąłem.
Ja bym tu zrobił pewne porównanie do gry z zupełnie innej bajki - Need For Speedy i tego typu gry, które do przejścia gry wymagają wygrania niektórych wyścigów, ale nie wszystkich, niemniej pokazują licznik wyścigów jakie wygraliśmy i jakie jeszcze możemy wygrać, co jest fajne mimo wszystko, bo możemy grę zrobić na 100%, a możemy też po prostu przejść scenariusz.
Tak, mam Crysisa 2 dość długo. Niektóre funkcje odkryłem dopiero po 30 przejściach gry, jak na przykład to że można podnosić te wyższe barierki, lub to że w grze są easter eggi. Do dzisiaj zdążyłem przejść grę około 70 razy, wszystkie znajdźki znalezione, dodatki do broni odblokowane, ale wszystkich easter eggów znaleźć nie mogę. Tak więc tytuł trafiony na 100% ;)
Pamiętam jak przed ostatnią misją w Far Cry 3 spędziłem około 2 na zebraniu wszystkich znajdziek. Później okazało się że grę ukończyłem na 99%. Nie wsiadłem do jednego samochodu, konkretnie ciężarówki która wisiała na moście, pamiętam jak na nią wskoczyłem i się lekko przestraszyłem bo się wtedy wszystko wszystko spadło.
Według mnie dobrze zrobione znjadzki są w trylogii Prince of Persia szczególnie w Warrior Within,ponieważ zbieranie tzw.Live Upgreads jest opcjonalne,a sama gra nie ujawnia nam ani ich położenia,ani ile jeszcze ich pozostało do zebrania.W drugiej część po za zwiększeniem paska życia możemy finalnie zdobyć miecz wody dzięki któremu odblokowujemy dobre zakończenie historii.
Fajnym przykładem znajdźki są w skyrimie maski smoczych kapłanów. Same maski nie są oznaczone oraz nie wiadomo ile ich dokładnie jest puki nie znajdzie się specjalnej drewnianej maski i ze względu na spoilery nie powiem co z nią się robi. Znalezienie jednej maski już samo w sobie jest nagrodą, a za odnalezienie wszystkich i odszukanie specjalnego stojaka na te maski można odblokować ostatnią najlepszą maskę. Takie znajdźki mi się podobają, nagradzają lepszym poznaniem świata oraz eksploaracją samą w sobie, a tym którym nie zależy na znalezieniu wszystkich masek i tak będą zadowoleni że mają chociaż jeden z tych magicznych przedmiotów.
Co z seria Batman Arkham od Rocksteady gdzie w kazdej czesci byly trofea lub zagadki Riddlera, lecz w ostatniej czesci (Arkham Knight) byla motywacja do zbierania znajdziek. Czyli zeby dowiedziec sie pelnego konca gry trzeba je wszystkie znalezc.
Pamiętam jak grałem w Two Worlds(jedynke) i pierwszy raz i leciałem na szybkie zakończenie. A później wróciłem, wczytałem przedostatni save i odkryłem całą mapkę :) Było warto
W Wiedźminie 3 znaki zapytania można wyłączyć odznaczając opcję "nieodkryte miejsca na minimapie" w ustawieniach interfejsu (dotyczy też dużej mapy), lub naciskając LPM na znak zapytania w legendzie mapy.
Też mam problem psychologiczny jeśli gra ciągle przypomina mi ile zapomniałem. Mój sposób na to: - pierwsza gra - wszystkie statystyki znajdziek ukryte - druga gra (new game + lub po prostu kolejne przejście), gra pokazuje ile zostało do zebrania w danej lokacji / poziomie - achievementy nagradzają za pewien procent zbieractwa, np. 20%, 50% i 90% + jeden achievement za wszystko wszystkiego
Jeden z przykładów jak najlepiej rozwiązać ten problem jest Teslagard. Gdzie znajdki opowiadają historie a by je zdobyć trzeba nie tylko uważnie rozglądać się po lokacjach ale i bawić się fizyką i systemem gry miodzio.
Ja osobiście jestem acziv hunterem i uwielbiam gry, w których jest dużo znajdziek :) Cała seria LEGO na Steam 100% ukończona, a daje mi to po prostu satysfakcję. I nie, nie irytuję się, gdy kończę poziom i widzę 9/10. Daje mi to motywację do lepszej eksploracji i odkrywania nowych sekretów :) Tak samo Batman i zagadki Riddlera-świetna zabawa
osobiście szukanie sekretów w Serious Samie sprawiało mi największą przyjemność. A widok przed sobą broni którą dostaje się pare poziomów dalej albo pancerza motywowal cholernie żeby znaleźć do niego drogę :) a w bonusie można dostać, tutaj cytat, "sekretną pułapkę"
Ciekawy film (łapa w górę), ale po tytule sądziłem, że będzie o czymś innym. Myślałem, że będzie o mnie i o... chciwości :P W jaką grę RPG bym nie grał, to zawsze mi doskwiera to samo - zbieranie WSZYSTKIEGO, a w szczególności golda. Dodaktowo sprzyjają temu bugi takie jak w Skyrim czy Fallout2, gdzie "nie ma" limitu udźwigu. I zamiast skupiac się na rozgrywce, to tracę długie godziny na zbieraniu wszystkiego lub prawie wszystkiego i sprzedawaniu zbędnych znalezisk. Jak grałem w Skyrima pierwszy raz, to pierwszą jaskinię (tą ze złotym ptakiem) rozwaliłem nie zbierając nic, ale wracając (gdy już nie spodziewałem się walki) zbieralem wszystko z trupów i czołgałem się do miasta, żeby to sprzedać. Później kupiłem konia, żeby szybciej wracać do miasta. A jeszcze później przypadkowo odkryłem, że można się "teleportować" do już odwiedzonych miast... i wtedy mi kapcie spadły xD Ale gdybym cały ten czas poświęcił na fabułę lub eksplorację mapy, to może bym przeszedł grę, a tak to znudziła mi się "gdzieś na początku" - przy Siwobrodych, czy jak im tam było. Fallouta2 na szczęście przeszedłem i to nawet kilka razy (miałem na to kilka lat więcej :P), ale też możliwość składowania niezliczonej ilości stuffu u najemników sprawiała, że zbierałem WSZYSTKO. Co się dało, to sprzedawałem, a co nie, to nie. Chociaż jak pewnego dnia poznałem bug na nieskończoną ilość kasy (w Broken Hills) oraz bug na nieskończoną ilość amunicji (z wykorzystaniem najemnika), to już mi się odechciało grać :P Tj. raz sobie tak zagrałem, ale wiało nudą. A później jak kolejny raz grałem, to już mniej stuffu zbierałem - czyli progress ;) jednak od zbierania dobrych broni i amunicji nie mogłem się powstrzymać. Sulik i tak był kiepski w walce (przydatne było tylko łamanie kości wroga), a przeciążony nie mógł walczyć, bo miał 1AP.
W Zeldach to jest fajnie zrobione, no i to że gry jeśli źle coś robimy nie da się ukończyć na 100%, w grach z Linkiem znajdźki są po coś: w OoT Skulltule można wymienić u rodzinki na ulepszenia, a w Minish Cap można łączyć okruchy i też mieć z tego wymierną korzyść. A zeldy ukończyłem na 100% i wracam do nich.
Najlepsze osiągnięcia to takie, które możemy zdobyć przez przypadek lub poprzez uśmiechnięcie się losu. Gdy tak gramy i nagle pojawia się znaczek "Osiągnięcie uzyskane" czujemy nie tylko satysfakcję, ale też zastanawiamy się CZEMU dostaliśmy to osiągnięcie? Jak zdobyliśmy to osiągnięcie? A najlepsze znajdźki to takie, dzięki którym nie dostaniemy osiągnięcia, ale ułatwią grę. Np. Jak zbierzemy wszystkie strony jakiegoś almanachu w Assassins Creed III, to dostajemy schemat, dzięki któremu możemy coś zbudować. ;)
Moja ulubiona znajdźka z gier to Stones of Barenziah se Skyrima, 24 klejnoty ukryte po całej mapie, w różnych jaskiniach, miastach, budynkach i kurwa wszędzie, podjęłam się odnalezienia wszystkich, potem jeszcze trzeba odnaleźć koronę, sporo godzin mi to zajęło, bo oczywiście do żadnego kamienia nie prowadzi żaden znacznik, nawet nie wiemy w jakiej mogą być lokacji, mega "quest"
W większości przypadków olewam znajdźki i nie interesują mnie osiągnięcia. Ale czasem lubię je np w Batmanie były nagrania gdzie można było się dowiedzieć parę nowych rzeczy o przeciwnikach. W Assasynie Creed 2 fajne były fragmenty edenu. Natomiast zbieranie flag czy piór olewałem ciepłym moczem :)
Niby tak, często jest to niesatysfakcjonujące, znajdźki. Z drugiej strony, jeśli zrobi się 100% to fajnie jest popatrzeć, że zrobiliśmy już wszystko :) Piszę to, z perspektywy Achievera :D
od 0:00 do 6:20 No nie zgodze się, ja lubie wiedzieć co zostawiłem, czego nie znalazłem. Dishonored 2 przeszedłem już 3 razy (bez mocy, z mocami, obie postacie, low chaos i high chaos) i jedyne rzeczy, ktorych nie znalazlem to wszystkich planow upgradow, a konkretnie dwoch...
Znajdźki to bardzo dobra rzecz, człowiek jest z siebie dumny i zadowolony z tego że znalazł ukryty przedmiot. Zebrałeś coś na 100%? To bardzo przyjemne, nie sądzisz? Człowiek zebrał coś więc jest dumny, i dlatego ma motywacje aby znaleźć więcej.
Kuraky nie zgadzam się, przecież to pozwala mam zagłębić się w świat gry, który nie jest tylko i wyłącznie dodatkiem, łączną ozdubką „na i tak piękną choinkę". Wtedy możemy poczuć historię i nie być marnym słuchaczem losu bohaterów, zagłębić się w przygodę, i związać się z postaciami pierwszo planowymi. Jak twórcy dobrze zrobią zakończenie to dostajemy bardzo dobrze wykonaną grę. OCZYWIŚCIE JEŚLI ŚWIAT JEST CIEKAWY, GODNY UWAGI, I JEŚLI JEGO MIEJSCA SĄ (POCHŁANIAJĄCE, jeśli można użyć takiego słowa) I NA DŁUGO MOGĄ NAS ZASKOCZYĆ DOBRĄ, CIEKAWĄ STRUKTURĄ.
Licznik jak licznik ja osobiście mam obsesję "maksowania mapy" w sensie w takim Skyrim maski czy te kamienie nie były oznaczone na mapie więc nawet nie chciało mi się ich szukać natomiast w takim Assassins Creed zawsze muszę wszystko zebrać w danym mieście czasami wkurwiając się nie miłosiernie próbując doskoczyć gdzieś. W Inkwizycji natomiast miałem ten licznik ale nie miałem wszystkiego na mapie skończyło się to tym że te astraria czy punkty orientacyjne zrobiłem bo jakiś z początku pojawił mi się na mapie ale kamieniołomów czy jakichś fragmentów obrazów czy czegoś tam nie zdobywałem bo nie miałem oznaczonych i nie chciało mi się.
Ja sądzę, że takie statystyki, ile z ilu zebraliśmy powinny być na zasadzie nowa gra+. Za pierwszym razem przechodzisz, poznajesz świat, fabułę, za drugim można się pobawić w szukanie wszystkiego. Jeśli gra jest dobra to i tak chce się ją przejść jeszcze raz a tak to drugie będzie jednak inne, poszerzające rozgrywkę. O ile te znajdźki cokolwiek wnoszą i mają sens fabularny.
Na początku mówiłeś o znajdźkach i sekretach więc rozróżnijmy te 2 rzeczy. Znajdźki to nie sekrety, znajdźek jest więcej i można je olać lub jednak poświęcić czas na ich znalezienie lub wysilenie się by gdzieś się dostań by takową znaleźć jak. Sekrety to najczęściej smaczki które są mrugnięciem w stronę gracza. Podawałeś często gre skyrim a więc znajdźkami tam np. są lokacje jednak sekretami są min. wystająca ręka z mieczem elfickim z jakiejś sadzawki :) Co do samych liczników wydaje mi się, że to przez to jak szybko i jak dużo jest gier na rynku oraz tego by młody człowiek został trochę dłużej przy danej grze niż skończył ją po łepku i zabrał się za inną. Mówisz też, że przez oznajmianie ile jest znajdźek w danym etapie czujesz się gorszy i nie dowartościowany, a co jeśli masz dany etap jak w DMC, gdzie etapy robisz na czas na liczbę trafień znajdźek itp. i na koniec jesteś oceniany ? Nie czujesz się w tedy gorzej gdy za dany etap nie ocenia Cię ktoś czy zrobiłeś go na 100% tylko w jakim stylu.. i jest to ustalone odgórnie. Myślę, że znajdźki są dużo mniej inwazyjne w poczucie się dobrze lub źle:) Bo to od nas zależy czy lecimy po łebku całą grę czy jednak jesteśmy eksploratorem i lubimy się wszystkiemu przyglądać i szukać :) Osobiście mam gdzieś znajdźki i nie jestem jakąś przysłowiową kurwą na trofki która podnieca się na to, że zrobiła coś :) Bardziej zasmucające jest to, że deweloperzy zamiast przyłożyć się do wydłużenia rozgrywki wrzucając więcej fabuły i kontentu zajmują się takimi znajdźkami sztucznie wydłużając grę, bo w sumie co ma zrobić gracz który przejdzie grę w 2-3h jak nie ponownie zagrać i szukać tego zapychacza :(
podobnie jest w przypadku serii stalker gdzie najpierw odblokowuje się znacznik, a potem do niego idzie by zebrać łupy. a nie jak w przypadku serii aliens vs predator gdzie zawsze pda, audio logi czy text logi są gdzieś ukryte i nigdy nie wiesz czy zalazłeś wsio..
Mi się bardzo podobało kolekcjonowanie diamentów, a raczej zbieranie ich w FC2. Może nie były to znajdźki, ale bardzo oryginalny pomysł na ich szukanie był...
W Wiedźminie 3 pokazywanie pytajników można wyłączyć co zresztą polecam lepiej samemu eksplorować a nie latać na autopilocie od pytajnika do pytajnika ewentualnie po skończonej grze można włączyć i zobaczyć czy coś sie opuściło
Ja lubię przechodzić gry na 100%. Choć w sumie udało mi się tylko jedną. Ale i tak lubię mieć jakiś licznik. W alice madness returns gra na końcu pokazuje ile % gry zostało ukończone. I nawet do każdego rozdziału ma dokładnie napisane ile czego zostało.
Dla mnie osobiście najlepsze znajdźki to te, za które dostanę jakąś nagrodę - nie w formie achievementa, ale jakieś konkretne rzeczy w samej rozgrywce. Nie muszą to być jakieś wspomagacze, jak EXP czy dodatkowy ekwipunek - w Stardew Valley np. za połowę achievementów (gdzie wśród nich są takie typowo znajdźkowe ala zdobyć wszystkie ryby itp) dostaje się możliwość zakupu jakiejś nietypowej czapki w jednym sklepiku. Niewielka, bo za wiele nie wnosi to do rozgrywki, ale zawsze jakaś miła nagroda. I takie znajdźki lubię, bo samo zdobycie achievementa może i ładnie wygląda i zawsze mi miło, jak się uda wszystko znaleźć, ale rzeczywiście potrafią być irytujące. Np w Alice Madness Returns - nie zliczę ile razy autentycznie robiło mi się przykro i z irytacji wyłączałam grę tylko dlatego, że po iluś godzinach rozgrywki dowiedziałam się, że pomimo starań jakiejś tam jednej głupiej buteleczki czy wspomnienia nie znalazłam. Takie znajdźki są złe, bo jak mówisz, odbiera to radość z grania i zamienia się w festiwal "Cholera, muszę ten etap przejść jeszcze raz, bo ominąłem jedną butelkę". ... ale i tak uparta jestem i staram się wszystko znaleźć na 100% :B
Odnośnie sekretów nie znanych, o których nie wiemy a są w grze zawarte to idealnie mi tu pasuje to co kiedyś powiedział Konfucjusz - kto niczego nie wie, nic nie traci ;)
Ostatnio złapałem się na tym przy kilku grach np Tomb Raider, Wolfenstein i zauważyłem że psuje mi to doświadczenia z rozgrywki więc osrałem i osrywam znajdźki. Jedynie w Batmanie były czymś super.
Ja szczerze mówiąc olewam znajdźki chyba, że: -Te, które widziałem (zawsze jedną czy dwie zbiorę) pokazały mi, że twórcy się postarali -wprowadzają coś do fabuły, jak audiologi w Watch_Dogs
![TPP vs FPP - widok zza pleców czy z oczu bohatera? [tvgry.pl]](http://i.ytimg.com/vi/91XNUfhRNFg/mqdefault.jpg)
![Do jakich absurdów przyzwyczaiły nas gry? [tvgry.pl]](/img/n.gif)
Nie zmienie tego w sobie, choćbym bardzo chciał. Będe zbierał przedmioty "a nuż się do czegoś później przydadzą, zachowam na odpowiedni moment ten item" i tak trzymam ten przedmiot aż do końca gry. Praktycznie w każdym rpg. Ale też tak mam w życiu, że się boje wyrzucać rzeczy "bo może się przydadzą".
Też tak mam, i optymistycznie na życie to nie nastraja bo to podpada pod zbieractwo maniakalne, można utonąć we wszystkich zbieranych śmieciach z czego i tak w sumie nic nie wynika, a zbiera się... bo tak :/ .
Ja tak miałem w Planescape: Tormet. Masa przedmiotów była tam nadprogramowych, odblokowujących jakieś dodatkowe sektory czy inne pierdoły. I tak oto przebujałem się do końca gry z jakąś szmacianą lalką i paroma innymi śmieciami typu garść gwoździ (bo opis sugerował, że gdzieś coś może być potrzebne). Powiem tylko, że były to 3 miesiące gry i 3 miesiące biegania z różnymi śmieciami :D
No a plecak nawet jeśli rośnie w niektórych rpg, to i tak nie proporcjonalnie do ilości zbieranych przedmiotów, zawsze będziesz miał za mało miejsca ;) Cieszę się, że w niektórych grach są osobiste schowki.
Brzmi jak ja power-upy i master balle w pokemonach. Odkladam gdzies i nigdy nie uzywam.
Ja tak mam w dark souls. Ani razu nie użyłem jednorazowego przedmiotu oprócz małych klejnotów.
Jest jakiś acziwmynt za obejrzenie wszystkich materiałów na waszym kanale?
nazywa się ''jak straciłem życie towarzyskie'' brakuje mi jeszcze paru filmów :/
A czy ty to oglądasz dla nagrody - tzn że zwyczajnie byś nie zobaczył?
B. Odpadki ja oglądam na przykład po to bo tworze swoją grę i nie chcę jej zrobić źle
eMDe A ten komentarz ani trochę nie był sarkastyczny.
Mateusz B. Stworzyłeś już?
Gorąco polecam zbieranie piórek w AC2 tylko po to, żeby dostać pelerynke, dzięki której strażnicy cię atakują na sam widok
Zebrałem, zajęło mi to 4 lata - gdyby nie jednoczesne dostanie platyny, to żałowałbym tego czasu
Na miniaturce Shepard z ME3, po misji o Thessię, stoi niedaleko komunikatora zmartwiony przed rozmową z radną asari
Najlepiej było to rozwiązane w Gothicu 3. Na mapie rozmieszczone było parędziesiąt ciężkich skrzyń, w których znajdowały się unikatowe przedmioty pomagające nam w boju. Porozrzucane były one w różnych tajemniczych i ciekawych miejscach, które nie widniały na ani jednej mapie. Oczywiście nigdzie nie było żadnego licznika, więc nie wiedzieliśmy, która to skrzynia, a przy tak pięknym świecie aż chciało się ich szukać. ;)
South park i zbieranie tego pokemona w statku kosmicznym :|
trauma do końca życia.
A później mogłeś przeteleportować się do wraku statku, który znajdował się w jeziorze i na spokojnie go zebrać.
Akach13 #FREECONEJO o luju! :O
tvgry lubię oglądać głównie dlatego, że sam pracuję nad grami... jak mam na to ochotę, i mam konkretny pomysł co prawda... ale zmierzam do tego, że bardzo często dajecie przykłady i pomysł w jakim kierunku iść z projektem i jego realizacją - ten film jest chyba najlepszym przykładem - dlatego dzięki!
W Skyrim były 24 kamienie barenziah więc był pewnego rodzaju licznik, który niejako zmuszał gracza do znalezienia wszystkich kawałków. Oczywiście pierw musieliśmy znaleźć pierwszy kamień żeby dowiedzieć się o kolejnych mimo wszystko przy eksploracji nie trudno było się natknąć na pierwsze kamienie i potem szukać po całym świecie reszty by mieć te ,,100%" może nie jest to typowy licznik mimo wszystko wpisuje się w podświadomość szukania znajdziek.
ehem ehem maski ze skrymin
To nie były typowe znajdźki bo to była forma questu dla tej babki z gildii złodziei. Ale wystarczyło moda ściągnąć co zaznaczał wskaźnikami położenie tych kamieni i luz:)
Jeśli niedoskonałości gier muszą być naprawiane modami, to to tylko dowodzi, jak upierdliwe one są.
Master Cookies wg mnie tu jest akurat spora różnica nie wiem czy dla tego że masek było mnie czy trzeba było o nie walczyć ale maski były spoko a sprawę z kamieniami załatwiłem kodem bo szkoda nerwów
zombiak1616 12 masek rozsianych po całym skrymin
Dobrze że pojawiło się coś o Wiedźminie, bo już od pewnego czasu było go troche mało i bałem się że zapomnieliście i porzuciliście tę gre.
Ten uczuć kiedy grasz w ac4 i pisze ci że masz 50% gry ukończone, i cieszysz się że to dopiero połowa, a gdy wchodzisz do gry okazuje się że to już ostatnia misja fabularna ;-;
I to mnie odrzuca w najnowszych produkcjach, przepełnione znajdźkami gry przez które nie skupiamy się na samej grze a na męczeniu się ze znajdywaniem ich, mnie przez takie właśnie rzeczy odechciewa się grać. Niby powinno to dawać więcej czasu w grze ale sam nie wiem... chyba wole czystą rozgrywkę ciągnącą fabułę.
Problem nie tyczy się samych znajdziek, a tego jak są zrobione i często są traktowane jako tani sposób na sztuczne zapchanie gry, która jest uboga w zawartość.
I np. w takim Wiedźminie zrobiłem wszystko co było praktycznie możliwe (no może oprócz kart do gwinta) bo każdy znak zapytania czy zadanie było ciekawe i czerpało się z tego przyjemność
Patrox Akurat tutaj się nie zgodzę. Bardzo dużo pytajników w Wiedźminie 3 to zapchaj dziury, a szczególnie te w wodzie na Skellige ^^. Losowy drop jest bardzo źle zrobiony i nie daje żadnej satysfakcji przy otwieraniu skrzynek. Nawet jeśli dostawaliśmy runy i glify, z których potem korzystaliśmy, to i tak nie czuło się tej przyjemności. Karty do gwinta były właśnie zrobione dobrze, bo zbieranie ich miało jakiś sens i wpływ na rozgrywkę. Wg. mnie najlepiej były zrobione receptury na różne rzeczy, bo znalezienie tych rzeczywiście dawało dużą frajdę i wzmacniało naszego Geralta. Uważam też, że W3 jest zbyt często sprowadzany do gry rangi idealnej, podczas gdy ma sporo minusów jak na ideał, a po prostu wybija się pośród dzisiejszych przeciętniaków. Jako gra fabularna jest znakomity, szczególnie dzięki niepowtarzalnym questom i dobrze zrobionym cutscenkom i dialogom, ale jako RPG dużo mu brakuje, np. właśnie pod względem eksploracji. :)
Zalezy jak są zrobione. Mi sie zawsze podobaly znajdźki w serii Arkham, zawsze byly czescia jakiejs małej logicznej minigierki bądź rozwiązania zagadki, która wymagała jako takiej znajomości lore Batmana.
Prawda, nie wiem ile osób tak ma ale przez te łażenie do każdego cholernego pytajnika nie ukończyłem w3. Pewnie wrócę do niego za kilka miesięcy ale mam tak z niektórymi tytułami, że jeśli za bardzo mnie zmusza do eksplorowania beznadziejnych terenów i tandetnych niewiadomych to odkładam grę na jakiś czas. Często później przechodzę od początku ale przynajmniej wiem na co się nastawić.
Świetny materiał. Ogląda się z przyjemnością.
Pamiętam jak się starałem, przechodziłem parę razy te same lokacje w Tomb Raiderze, kiedy myślałem że zebrałem wszystkie niespodzianki, ukończyłem grę i przywitało mnie info że skończyłem grę w 99%, no myślałem że szlag mnie trafi.
*Szlag-szlak czy to jakaś taka sytuacja jak przynajmniej-bynajmniej? Bo chyba 4 razy to dzisiaj widzę
Dzięki, poprawione :)
Spioszek Ehh, znam to. W "Tomb Raider" jak i "Rise of the Tomb Raider" chyba najbardziej zależało mi na znalezieniu wszystkiego co tam było ;D
Szlag ponieważ schlagen-uderzać z niemieckiego. Zresztą szlak jeszcze nikogo nie trafił
Ja 2 razy na 100% przeszedłem :)
Kto nigdy platyny nie zrobił, łapa w górę.
WytrwamTV 7 platyn
Body1999 PL mowa potoczna
o czym mowa właściwie? jakiej platyny?
Np na playstation masz trofea ( pucharki ) brązowe srebrne i platynowe. Platynowe są za znalezienie wszystkich.
PC MasterRace
Świetny material. Dzięki
Bardzo dobrze i ciekawie opowiada aż chce się słuchać. :D
9:30 Błąd. Osobiście bardzo często podziwiam trofea w grach, które splatynowałem. I mówiąc często mam na myśli 4 razy w tygodniu. Lubię podziwiać moje dokonania i myślę, że nie tylko ja.
Osobiście lubię w 100% chłonąc przedstawiony świat. Podsumowania pokazują mi czy w pełni udało mi się zobaczyć przedstawiony świat. Wolałbym by takie podsumowania były na końcu gry, przedstawione w sposób krótkiego humorystycznego filmi czy prostej tabelki.
Właśnie za takie filmy uwielbiam Wasz kanał ;-)
Rewelacyjny materiał, chyba nawet lepszy od tego z 4K który uważam za najlepszy na waszym kanale. Pozdrawiam
Świetny materiał, pozdrawiam!
Sekrety w Alien Shooter 1/2. Kiedy wchodzisz w każdą ścianę w danym poziome, a na koniec misji ukazuje się linijka "Sekretne miejsca - 10/12"
świetny materiał :D Przedstawiłeś problem który dręczy dzisiejsze gry ale mało kto się go czepia :D Podliczanie czasami ma sens ale często tylko i wyłącznie dręczy .. Staramy się aby zrobić coś jak najlepiej a gra nam pokazuje że to nawet nie jest połowa .. Gry powinny cieszyć a nie wywierać presję :)
The Division i poznawanie świata poprzez retrospekcje, notatniki, nagrania itp :) Mega klimacik + częściowo otwarty świat wg mnie wymiata :) Fakt faktem zbiera się tylko na pierwszej postaci ale niby nagroda za zebranie całości typu outfit jest i tak średnia wg mnie więc najfajniej jest eksplorować miasto podczas gęstej zamieci :)
świetny materiał Kacper, muszę przyznać, że twoje filmy odnośnie mechaniki jak i technologii zastosowanych w grach zawsze oglądam z przyjemnością ;)
Nie mam pojęcia Kacper jak Ty to robisz ale Ciebie poprostu aż chce się słuchać ;) Świetna robota, pozdrawiam Cię.
Super materiał, nigdy wcześniej się tak naprawdę nie zastanawiałem nad rolą znajdziek w grach, ale rzeczywiście, czasem bywa to frustrujące. To już chyba wynika z ludzkiej natury, że człowiek chce zebrać wszystko, bo w przeciwnym wypadku pozostaje niedosyt. Z największą nostalgią wspominam paczuszki w Vice City :D
Dlatego właśnie lubie znajdzki/kolekcje w StarStableOnline - jest jedna kolekcja znajdziek które faktycznie trzeba znaleść żeby ruszyć fabułę ale są też zdjęcia żetona albo osiołki dają przedmioty ale nie trzeba ich zbierać jeśli się nie chce, a najlepsze są gwiazdki - są w dzienniku jasno zaznaczone że są ale nie chcesz? To nie zbieraj, nie musisz.
A aczigmęty są tylko tym - aczigmetami widać że są ale nie muisz ich robić ale jak zaczniesz je robić to bawisz się nimi i sama ta zabawa już jest fajna.
Bardzo wartościowy materiał, na pewno pomoże mi to w wyborze gry która wiem ze na pewno bedzie mi sie podobała. Pozdrawiam :)
Mówić o znajdźkach i nie wspomnieć o AC to jak nic nie powiedzieć...
Dishonored 2 dobrze pokazuje pewien problem znajdziek - są one zbyt istotne dla całokształtu rozgrywki. Nie znajdziesz run - nie kupisz mocy, a przecież stanowią one jeden z najważniejszych elementów gry. OK, jak pierwszy raz przechodziłem kampanię, to nie było to dla mnie problemem, bo tutejszy świat naprawdę eksploruje się przyjemnie. Ale gdy później chciałem zagrać od nowa, drugim bohaterem, szybko się rozmyśliłem, gdyż musiałbym na ponownie zbierać te same znajdźki, żeby móc nacieszyć się nowymi umiejętnościami.
Polecam cheat engine:)
Ja jakoś nie mogę zhackować Run za pomocą Cheat Engine nwm coś nie działa
Akurat run i kościanie amulety się przyjemnie zbiera (przynajmniej według mnie)
Jedyne głupie znajdźki w Dishonored to pieniądze bo są wszędzie porozrzucane i trudno je wszystkie znaleźć
Podobały mi się artefakty daedryczne ze Skyrima. Z jednej strony było osiągnięcie za zdobycie ich wszystkich, ale z drugiej jak ma się w zadku osiągnięcia (jak ja) to były to po prostu fajne questy z fajnymi przedmiotami na końcu. Nigdy nie miałem ich wszystkich, ale z drugiej nie zbierałem ich na siłę tylko jak na nie akurat trafiłem, zwłaszcza że sporo z nich miało ciekawy wątek fabularny (np. Róża Sanguina).
Od momentu gdy złamałem sobie nogę i nie miałem do roboty nic tylko granie w pożyczonego Far Cry 3 na xboxie i jakoś od tego momentu pokochałem zbieranie "znajdziek". Zebrałem ponad 90% tych pierdół z mapy i sprawiało mi to satysfakcję. Później grałem w Black Flaga, który niestety nie spodobał mi się, aczkolwiek pływanie statkiem maksowanie jego statystyk i odkrywanie lokacji, oraz wypełnianie nudnych misji z zabijaniem celów, po mimo tego, że były kurewsko nudne i monotonne to jednak chciałem zbierać wszystko. Ot tak dla zwiększenie wartości swojego EGO. Maxa Payne'a 3 Przeszedłem 3, może 4 razy dla "znajdziek", złote broni i poszlaki, może nie były same w sobie interesujące, ale dawały mi powód by przejść tę genialną grę po raz kolejny i po raz kolejny. Mi się właśnie takie durne zapychacze podobają, motywują do dalszej gry. A co do odkrywania nowych lokacji, zgadzam się w 100% z tym, że w Skyrimie jest ten element lepiej rozwiązany. A jeżeli mowa już o interfejsie i braku pokazywania wszystkiego, to może następny materiał zrobicie o HUDzie w grach ? Nie żebym jakoś nalegał, ale uważam to za temat warty uwagi, ponieważ wiele gier daje nam legalne wh itp itd. przez co stają się zbyt łatwe.
Wina leży i po stronie gier i po stronie graczy. Ja mam tak, że jak już zacznę zbierać jakieś duperele to fajnie by było je wszystkie znaleźć. Szkoda by było np. porzucić szukanie "znajdziek" jak brakuje mi tylko kilka np.2-3. Po za tym fajnie pochwalić się przed znajomymi achievementami ze znalezieniu wszystkiego, a jeszcze lepiej jak masz grę na 100% :D
Eragon i smocze jaja (bez podtekstów) to chyba były najlepsze znajdźki ever. Nie dość, że za każdą znajdźką kryła się dodatkowa treść jak wywiad z twórcą czy jakiś film pokazujący proces tworzenia to bo odnalezieniu wszystkich mieliśmy dodatkowy tryb tak zwaną dead arenę.
Przy każdym filmie zachwyca mnie jakość i tematyka. :)
Pozdrawiam!
Mnie podobało się zbieranie kaset z piosenkami w Metal Gear Solid V: The Phantom Pain i szant w Assassin's Creed IV: Black Flag. Później można było je odsłuchać, więc miały jakieś praktyczne użycie. W MGSV jeszcze było to fajnie uczucie, gdy skradasz się do wrogiej bazy i nagle słyszysz z oddali jakiś przebój z lat 80. :D
Także mnie to zbierectwo denerwuję, nie mogę skupić się na corze gry, bo muszę odstąpić od głównej fabuły zbierając wszystko. Jasne, mógłbym tego nie robić, ale to wspomniane statystki skutecznie mnie do tego zmuszają. Omijając dodatkową zawartość, kiedy gra mi usilnie przypomina, że źle grę przechodzę i skończę ją w co najwyżej 50%, niemiłosiernie mnie wkurwia To ode mnie powinno zależeć, czy chcę się w ten świat bardziej zagłębić i odsłucham tego audiologa, czy też nie. a nie od twórców gry, którzy już na starcie ustalili, że muszę zebrać wszystko, żeby ukończyć przygodę poprawnie. To trochę tak jakby w SH2 w szpitalu, pojawiałby się komunikat "MUSISZ ODWIEDZAĆ MARIĘ, ŻEBY UZYSKAĆ DOBRE ZAKOŃCZENIE", wiadomo, że każdy by to robił. To nie od gracza zależałoby, czy rzeczywiście interesuję go świat wytworzony i zależy mu na postaciach.
A propos "uzyskiwania" dobrego zakończenia:
Jebać Arkane Studios. Chcę grać tak jak lubię i mieć dobre zakończenie, nie tak jak mi każą.
Soku Yep, najgorsze są zakończenia te "jedyne słuszne"
Taidenn
Co masz na myśli?
Mi chodziło o to, ze chcę siać mordor wśród wrogów i mieć dobre zakończenie, a w Dishonored muszę się skradać i obezwładniać wszystkich.
Przecież to logiczne, że wysoki chaos równa się mroczne zakończenie. Jeśli cesarzowa morduje swoich poddanych jak popadnie, to jak ma się to skończyć? Taki ktoś nie zasługuje na tron.
Miałem na myśli te zakończenia po zebraniu wszystkiego co możliwe.
bardzo dobry materiał, pozdrawiam ;)
Całkowicie się zgadzam z Panem Kacprem! Ja też czuję negatywny niedosyt jak czegoś nie znajdę w grach. Np Far Cry 4 przez pierwsze 30-50% znajdziek było fajnie szukać i znajdować zwłaszcza, że można było tym ekspić postać. potem jak gra mi się już znudziła to szkoda mi było czasu który spędziłem na znajdywaniu rzeczy które już mi nie dawały przyjemności, ale już jak znalazłem te 30-50% to szkoda przestać. Szkoda ale przyjemności z gry już nie miałem.
jak dla mnie te znajdźki powinny być opcjonalne(gdy nic szczególnego nie wnoszą) lub być częścią fabuły(np znajdź to i to żeby popchnąć wątek do przodu, jakieś ślady żeby rozwiązać zagadkę itd), czy coś wynosić(np znajdujesz coś i odblokowujesz dodatkowy quest albo lokacje, może wyposażenie)
Wg mnie zbieranie znajdziek jest spoko gdy za każdą znalezioną dostajemy coś przydatnego np skillpointa. Nienawidzę z kolei znajdziek typu "jest 50 na mapie, żadna nic nie daje, zebranie wszystkich daje achiev, brak oznaczeń gdzie są i zawsze wyświetla ci się licznik jak daleko do celu ci zostalo." Po zebraniu 10 tracisz ochotę na dalsze szukanie...
W Wiedźminie 3, jak grałem Nowa Gra+, to po prostu nie otwierałem tablic z ogłoszeniami i sam okrywałem skarby, obozowiska bandytów i wtedy również więcej miałem misji oznaczonych żółtymi wykrzyknikami. A mapa była jakaś taka bardziej przejrzysta :) Polecam takie odkrywanie ponownie Wiedźmina 3.
Bardzo dobry materiał Kacprze, nigdy nie lubiłem tego, że widziałem w grze podsumowanie ile zebrałem a ile mi brakuje. Lubię grać dla przyjemności, a jak czuję podświadomie, że coś "muszę" zrobić to odczuwam dyskomfort. :] Ja sobie odpowiedziałem po prostu na pytanie, po co gram? Gram dla przyjemności, więc jak coś mi nie pasuje to ja tego po prostu nie robię. :]
Zrób coś ze swoją brodą ;-;
cicho
BlueShit199 Siemanko
Hubert Matusik Wygląda jakby żyła własnym życiem
Nein! Nein! Nein! Nein! Nein!
Niech mi odda :P
Super film! Niedługo robię własną grę i napewno wrócę do tego filmu 😉 Łapka w górę 👍🏻 Pozdrawiam
Bardzo ciekawy materiał. Nasunęła mi się (w mojej prywatnej opinii) bardzo prosta metoda, którą przytoczyłeś na końcu materiału. Właśnie dla osób, które przechodzą grę pierwszy raz, nie powinno być liczników "znajdziek", tylko taka statystyka powinna być po zakończeniu gry. I wtedy można by odblokować zakładkę w menu głownym, gdzie byłaby rozpiska co się udało znaleźć a czego nie. Wtedy osoby, które zawsze "maksują" gry mogłyby powtórzyć grę i dokończyć szukanie, a osoby, których to nie interesuje, cieszyłyby się grą bez myślenia o sekretach. ;-) Mam nadzieję, że nie jest to bardzo zakręcone ;-) Pozdrawiam i dzięki za materiał.
Jest teraz na rynku tak wiele gier i mam na samym steamie tyle gier do zagrania, to gdyby nie achievementy, to nie dowiedzialabym sie sporo o tych grach, gdzie acheviementy to np. odwiedzanie jakiś lokacji, zrobienie questow pobocznych, więc ja stoję akurat po drugiej strony barykady, chociaż dałeś mi do myślenia ;)
No w końcu coś dodaliście ! :D
ja mam tak jakoś na odwrót :D. W tearaway bardzo mi się podobał motyw ze znajdźkami bo wiedziałem czego nie zdobyłem a co zdobyłem. Za to kiedy w grze takiej jak skyrim świat jest taki ogromny i gra nawet nie wypisuje ile rzeczy da się zdobyć, to czuje się dziwnie... tak jakbym nie wiedział co mam jeszcze zdobyć, czy czegoś nie ominąłem.
Np na Skellige jest trochę za dużo tych znajdziek zwłaszcza na morzu
Nie trochę tylko na morzu jest ich od zarypania za dużo. W Vellen dość przyjemnie się je robi a Skellige po prostu kurwica trafia.
6h siedziałem w łódce i zbierałem te znaki "?", ale zebrałem wszystkie i jestem z siebie dumny :D Taki postawiłem sobie cel jak grałem drugi raz NG+
Co racja to racja ..
Damian Micuła Po skończeniu gry i wszystkich misji pobocznych,odkryłem wszystkie znaki zapytania w białym sądzie,Velen,nowingradzie,kear morhen i jak przyszedłem na skellige pomyślałem pierdole zbieram tylko na lądzie
zebranie to pół biedy bo możesz każdego dnia po kilka zbierać ;p Ja to sobie na 4-5 dni rozłożyłem i nie męczyło tak ;p Wiekszy problem to co chwile przeciążony ekwipunek i powolniejsze pływanie ;p A niech jeszcze łódkę ci szlag trafi w rogu mapy i płyn 30min do wyspy ;p
Na prawdę dobrze przekazany materiał. Dzięki Kacper :)
Super materiał. Zgadzam się.
Mi się najbardziej z gier w które grałem podobały się 2 easter eggi w BF4. Pierwotny sposób zdobycia łuku i sposób na zdobycie kamuflażu DICE LA. :P
Mnie znajdźki, skutecznie zniechęciły do grania w wiele współczesnych gier. Zwłaszcza do tych, które chamsko wszystko z góry oznaczają. Co to ma być? Budulec dla przyszłych neuroz i pożywka dla nerwicy natręctw? Ludzie, w niektórych grach wręcz gracz potyka się o tony tego całego barachła.
Ehhh...
Właśnie przypomnieliście o moich wspaniałych dokonaniach w Assassin's Creed: Brotherhood. Tak byłem zakochany w tej grze, że postanowiłem ukończyć ją w całości. Kiedy posiadałem już 99% ukończenia gry, to postanowiłem zacząć fabułę gry od początku... oczywiście, niechcący nadpisując poprzedni, prawie w stu procentach ukończony zapis :)
Gracze zbierają wszystko? Przecież to jest garstka ludzi, jakieś 3-5% wszystkich graczy. Czyli jest to tylko mały procent masochistów w tym ja :) Wiedźmin 3 100% pytaników i platyna. Dark Souls - cała seria wyplatynowana. Skyrim - platyna. Far Cry 4 - 100%. Batman AK - 100% :)
100% trzeba mieć :D !
ixirafal ja też tyle że na steam :D
Takie bezsensowne znajdźki strasznie mnie wkurwiają, szczególnie jeśli nic nie wnoszą do gry. Zaciskam zęby i ignoruję, nie mam tyle czasu do stracenia.
Mówię platyna, ale też chodzi mi o Steam. Wiem, przez graczy konsolowych to wcale nie jest platyna, a przecież osiągnięcia te same ;)
ja platyny nie mogę w far cry 4 zrobić,bo na konsoli mi się internet spierdolił i nie mogę grać przez sieć :x
ixirafal Mogę zadać pytanie o wiesku?
Nie jedną grę pamiętam gdzie niby wydawało mi się, że każdy kąt przetrząsnąłem a jednak na koniec okazywało się, że nie wszystko znalazłem.
I dobrze mówisz. Niech to odkrycie "znajdźki" będzie ciekawą przygodą, a nie smutną koniecznością gry liczb i perfekcji.
Jakiś czas temu rozpocząłem grę w TESO (tak, długo wstrzymywałem się przed kupnem i nie żałuję). Mimo, że jest to gra MMO to podszedłem do niej jak do indywidualnej przygody i uwolniłem swojego ducha eksploratora. Fakt faktem, że w lokacjach nie ma tyle do znalezienia co na przykład w Skyrim, ale tylko bardziej mnie to zachęciło do ich przeszukiwania. Wszędzie można znaleźć skrzynie z jakimś lootem i często skrzynie są w jakiś ciekawych miejscach niezaznaczonych na mapie. W ten sposób stworzyłem nawet pewien profil psychologiczny swojej postaci, która stała się zwyczajnie awanturnikiem, rozbójnikiem na szlakach oraz poszukiwaczem skarbów. I co z tego, że w tych skrzyniach często są bezwartościowe śmieci? Znalazłem ją! Jest moja i jest ulokowana w jakimś ciekawym miejscu, a w drodze do tego miejsca miałem jakieś przygody. Pamiętam jak dziś skrzynię w jednej z początkowych lokacji Khajit, którą znalazłem wewnątrz rozbitego statku. Spędziłem potem jeszcze ładnych 15 minut w obrębie statku delektując się miejscem, które sam znalazłem i na pamiątkę porobiłem parę screenshotów :P
fajny materiał. Ostatnio przechodząc Tomb Raidera miałem 97% nie znalazłem mapy skarbów i coś tam jeszcze i tak troche głupio było mi usunąc grę gdy zostało tak mało ALE męczyć się z szukaniem dla pucharka czy achidmenta dałem sobie spokój i usunąłem.
Ja bym tu zrobił pewne porównanie do gry z zupełnie innej bajki - Need For Speedy i tego typu gry, które do przejścia gry wymagają wygrania niektórych wyścigów, ale nie wszystkich, niemniej pokazują licznik wyścigów jakie wygraliśmy i jakie jeszcze możemy wygrać, co jest fajne mimo wszystko, bo możemy grę zrobić na 100%, a możemy też po prostu przejść scenariusz.
Tak, mam Crysisa 2 dość długo. Niektóre funkcje odkryłem dopiero po 30 przejściach gry, jak na przykład to że można podnosić te wyższe barierki, lub to że w grze są easter eggi. Do dzisiaj zdążyłem przejść grę około 70 razy, wszystkie znajdźki znalezione, dodatki do broni odblokowane, ale wszystkich easter eggów znaleźć nie mogę. Tak więc tytuł trafiony na 100% ;)
najlepsze gołębie z gta4
Ja też zawsze ganiam po mapie i szukam wszystkiego :D super materiał, pozdrawiam!
Pamiętam jak przed ostatnią misją w Far Cry 3 spędziłem około 2 na zebraniu wszystkich znajdziek. Później okazało się że grę ukończyłem na 99%. Nie wsiadłem do jednego samochodu, konkretnie ciężarówki która wisiała na moście, pamiętam jak na nią wskoczyłem i się lekko przestraszyłem bo się wtedy wszystko wszystko spadło.
Według mnie dobrze zrobione znjadzki są w trylogii Prince of Persia szczególnie w Warrior Within,ponieważ zbieranie tzw.Live Upgreads jest opcjonalne,a sama gra nie ujawnia nam ani ich położenia,ani ile jeszcze ich pozostało do zebrania.W drugiej część po za zwiększeniem paska życia możemy finalnie zdobyć miecz wody dzięki któremu odblokowujemy dobre zakończenie historii.
Fajnym przykładem znajdźki są w skyrimie maski smoczych kapłanów. Same maski nie są oznaczone oraz nie wiadomo ile ich dokładnie jest puki nie znajdzie się specjalnej drewnianej maski i ze względu na spoilery nie powiem co z nią się robi. Znalezienie jednej maski już samo w sobie jest nagrodą, a za odnalezienie wszystkich i odszukanie specjalnego stojaka na te maski można odblokować ostatnią najlepszą maskę. Takie znajdźki mi się podobają, nagradzają lepszym poznaniem świata oraz eksploaracją samą w sobie, a tym którym nie zależy na znalezieniu wszystkich masek i tak będą zadowoleni że mają chociaż jeden z tych magicznych przedmiotów.
Co z seria Batman Arkham od Rocksteady gdzie w kazdej czesci byly trofea lub zagadki Riddlera, lecz w ostatniej czesci (Arkham Knight) byla motywacja do zbierania znajdziek. Czyli zeby dowiedziec sie pelnego konca gry trzeba je wszystkie znalezc.
Pamiętam jak grałem w Two Worlds(jedynke) i pierwszy raz i leciałem na szybkie zakończenie. A później wróciłem, wczytałem przedostatni save i odkryłem całą mapkę :) Było warto
W Wiedźminie 3 znaki zapytania można wyłączyć odznaczając opcję "nieodkryte miejsca na minimapie" w ustawieniach interfejsu (dotyczy też dużej mapy), lub naciskając LPM na znak zapytania w legendzie mapy.
Też mam problem psychologiczny jeśli gra ciągle przypomina mi ile zapomniałem. Mój sposób na to:
- pierwsza gra - wszystkie statystyki znajdziek ukryte
- druga gra (new game + lub po prostu kolejne przejście), gra pokazuje ile zostało do zebrania w danej lokacji / poziomie
- achievementy nagradzają za pewien procent zbieractwa, np. 20%, 50% i 90% + jeden achievement za wszystko wszystkiego
Jeden z przykładów jak najlepiej rozwiązać ten problem jest Teslagard. Gdzie znajdki opowiadają historie a by je zdobyć trzeba nie tylko uważnie rozglądać się po lokacjach ale i bawić się fizyką i systemem gry miodzio.
Ja osobiście jestem acziv hunterem i uwielbiam gry, w których jest dużo znajdziek :) Cała seria LEGO na Steam 100% ukończona, a daje mi to po prostu satysfakcję. I nie, nie irytuję się, gdy kończę poziom i widzę 9/10. Daje mi to motywację do lepszej eksploracji i odkrywania nowych sekretów :) Tak samo Batman i zagadki Riddlera-świetna zabawa
osobiście szukanie sekretów w Serious Samie sprawiało mi największą przyjemność. A widok przed sobą broni którą dostaje się pare poziomów dalej albo pancerza motywowal cholernie żeby znaleźć do niego drogę :) a w bonusie można dostać, tutaj cytat, "sekretną pułapkę"
Ciekawy film (łapa w górę), ale po tytule sądziłem, że będzie o czymś innym. Myślałem, że będzie o mnie i o... chciwości :P W jaką grę RPG bym nie grał, to zawsze mi doskwiera to samo - zbieranie WSZYSTKIEGO, a w szczególności golda. Dodaktowo sprzyjają temu bugi takie jak w Skyrim czy Fallout2, gdzie "nie ma" limitu udźwigu. I zamiast skupiac się na rozgrywce, to tracę długie godziny na zbieraniu wszystkiego lub prawie wszystkiego i sprzedawaniu zbędnych znalezisk. Jak grałem w Skyrima pierwszy raz, to pierwszą jaskinię (tą ze złotym ptakiem) rozwaliłem nie zbierając nic, ale wracając (gdy już nie spodziewałem się walki) zbieralem wszystko z trupów i czołgałem się do miasta, żeby to sprzedać. Później kupiłem konia, żeby szybciej wracać do miasta. A jeszcze później przypadkowo odkryłem, że można się "teleportować" do już odwiedzonych miast... i wtedy mi kapcie spadły xD Ale gdybym cały ten czas poświęcił na fabułę lub eksplorację mapy, to może bym przeszedł grę, a tak to znudziła mi się "gdzieś na początku" - przy Siwobrodych, czy jak im tam było. Fallouta2 na szczęście przeszedłem i to nawet kilka razy (miałem na to kilka lat więcej :P), ale też możliwość składowania niezliczonej ilości stuffu u najemników sprawiała, że zbierałem WSZYSTKO. Co się dało, to sprzedawałem, a co nie, to nie. Chociaż jak pewnego dnia poznałem bug na nieskończoną ilość kasy (w Broken Hills) oraz bug na nieskończoną ilość amunicji (z wykorzystaniem najemnika), to już mi się odechciało grać :P Tj. raz sobie tak zagrałem, ale wiało nudą. A później jak kolejny raz grałem, to już mniej stuffu zbierałem - czyli progress ;) jednak od zbierania dobrych broni i amunicji nie mogłem się powstrzymać. Sulik i tak był kiepski w walce (przydatne było tylko łamanie kości wroga), a przeciążony nie mógł walczyć, bo miał 1AP.
W Zeldach to jest fajnie zrobione, no i to że gry jeśli źle coś robimy nie da się ukończyć na 100%, w grach z Linkiem znajdźki są po coś: w OoT Skulltule można wymienić u rodzinki na ulepszenia, a w Minish Cap można łączyć okruchy i też mieć z tego wymierną korzyść. A zeldy ukończyłem na 100% i wracam do nich.
Najlepsze osiągnięcia to takie, które możemy zdobyć przez przypadek lub poprzez uśmiechnięcie się losu. Gdy tak gramy i nagle pojawia się znaczek "Osiągnięcie uzyskane" czujemy nie tylko satysfakcję, ale też zastanawiamy się CZEMU dostaliśmy to osiągnięcie? Jak zdobyliśmy to osiągnięcie? A najlepsze znajdźki to takie, dzięki którym nie dostaniemy osiągnięcia, ale ułatwią grę. Np. Jak zbierzemy wszystkie strony jakiegoś almanachu w Assassins Creed III, to dostajemy schemat, dzięki któremu możemy coś zbudować. ;)
Moja ulubiona znajdźka z gier to Stones of Barenziah se Skyrima, 24 klejnoty ukryte po całej mapie, w różnych jaskiniach, miastach, budynkach i kurwa wszędzie, podjęłam się odnalezienia wszystkich, potem jeszcze trzeba odnaleźć koronę, sporo godzin mi to zajęło, bo oczywiście do żadnego kamienia nie prowadzi żaden znacznik, nawet nie wiemy w jakiej mogą być lokacji, mega "quest"
Świetny materiał.
Zajebista broda ale przytnij ja na równo ;D
"Czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal."
W większości przypadków olewam znajdźki i nie interesują mnie osiągnięcia. Ale czasem lubię je np w Batmanie były nagrania gdzie można było się dowiedzieć parę nowych rzeczy o przeciwnikach. W Assasynie Creed 2 fajne były fragmenty edenu. Natomiast zbieranie flag czy piór olewałem ciepłym moczem :)
Niby tak, często jest to niesatysfakcjonujące, znajdźki. Z drugiej strony, jeśli zrobi się 100% to fajnie jest popatrzeć, że zrobiliśmy już wszystko :) Piszę to, z perspektywy Achievera :D
od 0:00 do 6:20 No nie zgodze się, ja lubie wiedzieć co zostawiłem, czego nie znalazłem. Dishonored 2 przeszedłem już 3 razy (bez mocy, z mocami, obie postacie, low chaos i high chaos) i jedyne rzeczy, ktorych nie znalazlem to wszystkich planow upgradow, a konkretnie dwoch...
Znajdźki to bardzo dobra rzecz, człowiek jest z siebie dumny i zadowolony z tego że znalazł ukryty przedmiot. Zebrałeś coś na 100%? To bardzo przyjemne, nie sądzisz? Człowiek zebrał coś więc jest dumny, i dlatego ma motywacje aby znaleźć więcej.
Kuraky nie zgadzam się, przecież to pozwala mam zagłębić się w świat gry, który nie jest tylko i wyłącznie dodatkiem, łączną ozdubką „na i tak piękną choinkę". Wtedy możemy poczuć historię i nie być marnym słuchaczem losu bohaterów, zagłębić się w przygodę, i związać się z postaciami pierwszo planowymi. Jak twórcy dobrze zrobią zakończenie to dostajemy bardzo dobrze wykonaną grę. OCZYWIŚCIE JEŚLI ŚWIAT JEST CIEKAWY, GODNY UWAGI, I JEŚLI JEGO MIEJSCA SĄ (POCHŁANIAJĄCE, jeśli można użyć takiego słowa) I NA DŁUGO MOGĄ NAS ZASKOCZYĆ DOBRĄ, CIEKAWĄ STRUKTURĄ.
Licznik jak licznik ja osobiście mam obsesję "maksowania mapy" w sensie w takim Skyrim maski czy te kamienie nie były oznaczone na mapie więc nawet nie chciało mi się ich szukać natomiast w takim Assassins Creed zawsze muszę wszystko zebrać w danym mieście czasami wkurwiając się nie miłosiernie próbując doskoczyć gdzieś. W Inkwizycji natomiast miałem ten licznik ale nie miałem wszystkiego na mapie skończyło się to tym że te astraria czy punkty orientacyjne zrobiłem bo jakiś z początku pojawił mi się na mapie ale kamieniołomów czy jakichś fragmentów obrazów czy czegoś tam nie zdobywałem bo nie miałem oznaczonych i nie chciało mi się.
Ja sądzę, że takie statystyki, ile z ilu zebraliśmy powinny być na zasadzie nowa gra+.
Za pierwszym razem przechodzisz, poznajesz świat, fabułę, za drugim można się pobawić w szukanie wszystkiego. Jeśli gra jest dobra to i tak chce się ją przejść jeszcze raz a tak to drugie będzie jednak inne, poszerzające rozgrywkę. O ile te znajdźki cokolwiek wnoszą i mają sens fabularny.
Na początku mówiłeś o znajdźkach i sekretach więc rozróżnijmy te 2 rzeczy. Znajdźki to nie sekrety, znajdźek jest więcej i można je olać lub jednak poświęcić czas na ich znalezienie lub wysilenie się by gdzieś się dostań by takową znaleźć jak. Sekrety to najczęściej smaczki które są mrugnięciem w stronę gracza. Podawałeś często gre skyrim a więc znajdźkami tam np. są lokacje jednak sekretami są min. wystająca ręka z mieczem elfickim z jakiejś sadzawki :)
Co do samych liczników wydaje mi się, że to przez to jak szybko i jak dużo jest gier na rynku oraz tego by młody człowiek został trochę dłużej przy danej grze niż skończył ją po łepku i zabrał się za inną.
Mówisz też, że przez oznajmianie ile jest znajdźek w danym etapie czujesz się gorszy i nie dowartościowany, a co jeśli masz dany etap jak w DMC, gdzie etapy robisz na czas na liczbę trafień znajdźek itp. i na koniec jesteś oceniany ? Nie czujesz się w tedy gorzej gdy za dany etap nie ocenia Cię ktoś czy zrobiłeś go na 100% tylko w jakim stylu.. i jest to ustalone odgórnie. Myślę, że znajdźki są dużo mniej inwazyjne w poczucie się dobrze lub źle:) Bo to od nas zależy czy lecimy po łebku całą grę czy jednak jesteśmy eksploratorem i lubimy się wszystkiemu przyglądać i szukać :)
Osobiście mam gdzieś znajdźki i nie jestem jakąś przysłowiową kurwą na trofki która podnieca się na to, że zrobiła coś :) Bardziej zasmucające jest to, że deweloperzy zamiast przyłożyć się do wydłużenia rozgrywki wrzucając więcej fabuły i kontentu zajmują się takimi znajdźkami sztucznie wydłużając grę, bo w sumie co ma zrobić gracz który przejdzie grę w 2-3h jak nie ponownie zagrać i szukać tego zapychacza :(
podobnie jest w przypadku serii stalker gdzie najpierw odblokowuje się znacznik, a potem do niego idzie by zebrać łupy. a nie jak w przypadku serii aliens vs predator gdzie zawsze pda, audio logi czy text logi są gdzieś ukryte i nigdy nie wiesz czy zalazłeś wsio..
haukax16 qww
Mi się bardzo podobało kolekcjonowanie diamentów, a raczej zbieranie ich w FC2. Może nie były to znajdźki, ale bardzo oryginalny pomysł na ich szukanie był...
W Wiedźminie 3 pokazywanie pytajników można wyłączyć co zresztą polecam lepiej samemu eksplorować a nie latać na autopilocie od pytajnika do pytajnika ewentualnie po skończonej grze można włączyć i zobaczyć czy coś sie opuściło
Ja lubię przechodzić gry na 100%. Choć w sumie udało mi się tylko jedną. Ale i tak lubię mieć jakiś licznik. W alice madness returns gra na końcu pokazuje ile % gry zostało ukończone. I nawet do każdego rozdziału ma dokładnie napisane ile czego zostało.
Dla mnie osobiście najlepsze znajdźki to te, za które dostanę jakąś nagrodę - nie w formie achievementa, ale jakieś konkretne rzeczy w samej rozgrywce. Nie muszą to być jakieś wspomagacze, jak EXP czy dodatkowy ekwipunek - w Stardew Valley np. za połowę achievementów (gdzie wśród nich są takie typowo znajdźkowe ala zdobyć wszystkie ryby itp) dostaje się możliwość zakupu jakiejś nietypowej czapki w jednym sklepiku. Niewielka, bo za wiele nie wnosi to do rozgrywki, ale zawsze jakaś miła nagroda.
I takie znajdźki lubię, bo samo zdobycie achievementa może i ładnie wygląda i zawsze mi miło, jak się uda wszystko znaleźć, ale rzeczywiście potrafią być irytujące. Np w Alice Madness Returns - nie zliczę ile razy autentycznie robiło mi się przykro i z irytacji wyłączałam grę tylko dlatego, że po iluś godzinach rozgrywki dowiedziałam się, że pomimo starań jakiejś tam jednej głupiej buteleczki czy wspomnienia nie znalazłam. Takie znajdźki są złe, bo jak mówisz, odbiera to radość z grania i zamienia się w festiwal "Cholera, muszę ten etap przejść jeszcze raz, bo ominąłem jedną butelkę".
... ale i tak uparta jestem i staram się wszystko znaleźć na 100% :B
Odnośnie sekretów nie znanych, o których nie wiemy a są w grze zawarte to idealnie mi tu pasuje to co kiedyś powiedział Konfucjusz - kto niczego nie wie, nic nie traci ;)
Ja tam lubię w menu na to co zrobiłem, znalazłem, a co mi zostało. Tak było np w Far Cry 4 i dobrze wspominam tą gre.
Można jeszcze zaznaczyć że czasami szperając w listach możliwych do uzyskania achievmentów można się nadziać na nieprzyjemne spoilery.
Ostatnio złapałem się na tym przy kilku grach np Tomb Raider, Wolfenstein i zauważyłem że psuje mi to doświadczenia z rozgrywki więc osrałem i osrywam znajdźki. Jedynie w Batmanie były czymś super.
Dobre znajdźki były w RDR: 10 (czy 15 nwm) skarbów, które musisz zbierać po kolei. Dostajesz mapę > idziesz do skarbu> mapa > skarb ...
Ja szczerze mówiąc olewam znajdźki chyba, że:
-Te, które widziałem (zawsze jedną czy dwie zbiorę) pokazały mi, że twórcy się postarali
-wprowadzają coś do fabuły, jak audiologi w Watch_Dogs