Wertheim R- Series Aufzug mit einen technischen Problem (Wertheim R-Series lift lost position)
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- Technische Daten
Hersteller: Wertheim
Tragkraft: 400Kg oder 5 Personen
Baujahr: 1990
Typ: Seilaufzug (1:1)
Position Maschinenraum: Im Kellergeschoss
Seriennummer: AK 40285
Location: Hauptstraße 67, 4020 Linz
Datum der Aufnahme: 08.09.2022
Anmerkung
Da ich bei diesen Aufzug die STOP Taste betätigt habe verlor die Steuerung vermutlich die Position des Aufzuges und die Türen öffneten sich in mitten zweier Stockwerke.
Als der Aufzug im Keller fuhr hatte die Steuerung sich zurückgesetzt und die Position zu den Stockwerken stimmte wieder überein.
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Bei Schindler Anlagen ist mir sowas noch nie vor gekommen. Bei den in der Schwiez gängigen Schindler-Steuerungen kann sowas auch gar nicht passieren, dasher vermute ich, dass diese Anlage hier eine andere Steuerung besitzt.
Im Jahre 1990 wurden bei Schindler normalwerweise Miconic B verbaut, diese erhalten die Schachtinformation über verschiedene Magnete. Ein solcher Postitionsverlust ist mit dem System der Mic B absolut unmöglich, ohne dass ein absolut schwerwiegender Fehler vorliegt. Doch selbst wenn beispielsweise ein Schalter der Schachtinfo kaputt wäre, würde die Anlage nicht ausserhalb der Zone anhalten.
Danke für die interessante Info👍, ich hatte den Stoptest schon bei einigen Schindler R und M Series modellen gemacht, für normal fahren die danach dann entweder mir langsamen Tempo zur nächsten Etage oder sie fahren danach normal weiter zur gedrückten Etage, ich vermute wegen dem zweistufigen Leveling das der noch eine alte Rellais Steuerung hat. Wäre interessant ob Wertheim damals teilweise andere Steuerungen verbaut hat wie Schindler.
@@Lifts_in_Austria Eine Mic B kann genauso mit Polumschalter laufen wie eine Relaissteuerung. Solche Anlagen gab es in der Schweiz gerade in den 80ern noch einige. Auch in den 90ern wurde das bei Warenliften noch ab und zu so gemacht.
Der Stop ist bei innentürlosen Anlagen in der Schweiz ja eine normale Funktion, die vorgeschrieben ist. Eine Mic verliert die Position nie, da sie 4 bistabile Magnetschalter mit Gray-Code verwendet. zwischen 2 Etagen befindet sich immer genau 1 Magnet, der immer nur einen einzigen der Schalter umlegt. Daher weiss die Steuerung immer, wo sich die Kabine befindet. Selbst wenn die Anlage abgeschaltet ist und die Kabine von Hand verfahren wird und die Anlage danach wieder eingeschaltet wird, bleibt die Position erhalten, da die Magnetschalter auch ohne Spannung funktionieren.
Deshalb verlieren solche Anlagen auch nach Betätigung des Stopp-Knopfes die Position nicht.
Die Schindler Relaissteuerungen können übrigens die Position auch nicht verlieren, da die Kopierung über das Radkopierwerk erfolgt, welches mechanisch mit der Kabine verbunden ist. Für die Position sind auch dort bistabile Schalter vorhanden, jedoch natürlich mechanisch am Rad und nicht berührungslos.
i have had schildlers do simlar things
Bei Kone ist mir sowas auch noch nie passiert.
Interessantes Fehlerbild. Ich denke der Aufzug hat sich verzählt und ist mit einer falschen Position gefahren. Deshalb ist er zwischen den Stockwerken angehalten. Oft wird die Position dann im untersten Stockwerk resetet und der Aufzug fährt normal weiter. Alte Steuerung waren meist nur aus Releis. Das Problem ist nur das der Aufzug bei sowas schnell in den endschalter fahren kann. Ich habe auch Mal eine. Aufzug gehabt der immer eine Etage daneben lag. Im Erdgeschoss hat er gedacht er wäre im 1.Stock. hat man ihn in dem 3.Stock gerufen hat er km 2.Stock angehalten. Das Problem hat sich zwar gelöst als der Aufzug einmal ganz nach Unten gefahren ist. Aber es ist halt ein Problem was bei alten Steuerungen aufgrund der simplen Releis Logik immer wider Auftritt.
Danke für die ausfühliche erklärung 👍, ja ich vermute auch das durch das Stoppen die Steuerung durcheinander gekommen ist, ja da hatte ich Glück das der Aufzug nicht in den Endschalter gefahren ist.
Darf ich fragen was ein Endschalter ist? Und was er mit der Steuerung anstellt?
@@seilbahnfanchris8353 Der Endschalter ist ein mechanischer Schalter, meist als Rollenschalter ausgeführt der vom Fahrkorb aktiviert wird wenn er entweder zu hoch oder zu tief fährt. Der Schalter soll verhindern das der Aufzug gegen die Decke oder in den Boden fährt. Steuerungs technisch kann der Endschalter unterschiedlich eingebunden werden. Bei alten Steuerung aus den 70er war der Endschalter oft Teil der Sicherheitskreis Elementen. Oft wurde damit die ganze Steuerung überhaupt eingeschaltet. Heutzutage wird beim Aktivieren des Endschalter das Hauptstromreleis (auch MC Relay - Main Contactor Relay) abgeschaltet. Das Hauptstromreleis schaltet den Motor frei. Nur wenn dieses Releis also anzieht kann der Aufzug fahren. Der Endschalter ist also kein Positionsschalter was oft vermutet wird.
@@Lifts_in_Austria bei 1min und 15 Sekunden ist der Aufzug stehen geblieben aber wieso?
@@georg8009 wie Patrick 7447 es schon sehr ausführlich erklärt hat hat der Aufzug durch den Stoptest höchstwahrscheinlich die Position verloren, und an der untersten Etage hat sich der Aufzug dann wieder zurückgesetzt.
I'm from Russia. But I will write in English. Cool elevator!👍
Thank you so much😉
Dost nepraktické řešení.
Nejspíš došlo k přejetí počítacího bodu po stisku tlačítka stop a nebyl započítán. Bude mít nejspíš jedno čidlo pro vjeti do patrové zóny, zastavení i vyjetí z patrové zóny. Po vynechání jednoho se výtah rozhodí a to ne o patro, jak je běžné... Ale o čidlo. Tedy čidlo, od kterého výtah zpomaluje, tak zastaví. Atp...
Zvláštní řešení.
Thanks for the info👍, yes, that could well be possible. This has only happened to me once so far.
Wieso drückt man während der Fahrt auf Stop? Ist doch Klar dass der dann zwischen den Stockwerken Stecken bleibt, und der muss sich dann natürlich im Keller bzw im obersten Stockwerk reseten. Ich wäre mit dem gar nicht weiter gefahren.
Normal müsste auch dieser Aufzug nach dem Stoptest weiterfahren, die Wertheim (Schindler) Miconic Steuerung verliert bei sowas nicht die Position, und schon gar nicht darf die Türe sich zwischen zwei Stockwerke sich öffnen. Vermutlich hat hier sie Steuerung einen Fehler. So muss die Steuerung reagieren th-cam.com/video/VjWce9g3n7Q/w-d-xo.htmlsi=Kk_BtOmze3wzvsZ3
Was hast du angerichtet
@@alibaz1460 dieser Aufzug hatte vermutlich einen schwerwiegenden Fehler in der Steuerung. Ein Aufzug darf niemals außerhalb des Türbereichs die Türe öffnen, auch nicht bei einen Stop Test.
Nach dem Reset Funktionierte der Aufzug wieder normal.
Der Aufzug wurde in der zwischenzeit von Schindler modernisiert.
Technik die begeistert 😅
... wobei Schindler eigentlich echt gute Aufzüge baut ... auch die R-Serie ist eigentlich echt solide aber nix ist vor technischen Schwierigkeiten sicher ...
Ja das stimmt, die Schinder (Wertheim) R-Series sind noch wirklich gute und solide Aufzüge💪.
Hat mich such selber gewundert das das pasiert ist, aber der Aufzug hat sich selber resettet und hat dann ganz normal wieder funktioniert😉.
Würde ich Rotz und Wasser schwitzen, wenn plötzlich die Tür zwischen den Stockwerken aufgeht😰.
War auch etwas erschrocken, da ich sowas vorher auch noch nie erlebt habe.
Ich nicht :) Gebe der Anlage einfach eine zweite oder Dritte Chance. ZUr Not warte ich einfach etwas. Die meisten Anlagen Resetten sich nach einer kurzen Zeit freiwillig.
@@marcomommsen1971
Trotzdem 😰. Ich als nicht Aufzug Kenner würde ich trotzdem schwitzen.
Mein Schwerpunkt liegt bei Bussen und Eisenbahn, da kenne ich mit Aufzügen nicht aus.
@@The.Rockman81 Bin auch kein Fachmann. Eher Autodidakt. Finde die Technik einfach faszinierend. WIe so eine kraftvolle Technik so exakt und feinfühlig funktioniert. Das ganze wird bei mir durch meine Ausbildung zum Elektriker mehr oder weniger ergänzt.
Was mir den Puls aber auch hochtreibt ist, wenn ein Aufzug beim Anhalten Probleme hat oder die Kabiene mal gefühlt nen Meter absackt.
Ich kannte auch eine Anlage in einem Kaufhaus wenn man zwischen den Etagen noch schnell die 1 gedrückt hat, ist er auch dazwischen stehen geblieben und die Tür ging auf! Auch wenn draußen an der Stelle der Rufknopf gedrückt wurde, war das so. An der Schachtwand waren lauter Graffitis angebracht. Mir blieb immer das Herz stehen vor Schreck.
Interessant, das glaube ich😮.
Ist das ein Aufzug ohne Innentüre?
@@Lifts_in_Austria nein. Schiebetüren an Schacht- und Innentüren
@@stefanb.5978 alles klar👍, ich kenne das nur von Innentürlosen Aufzügen das wenn man im richtigen Moment die Stoptaste Drückt die Außentüre entriegelt wird und man ein und aussteigen kann.
Was für schöne Anlage😍
Danke👍, übrigens habe heute die Schindler 5500 Aufzüge bei Norma in Linz gefilmt.
Hatte auch die möglichkeit die Hochhausaufzüge zu Filmen, aber die waren totaler Mist das waren Schindler 3300 auf 19 Etagen, das einzige was gut daran war ist das die destination dispatch hatten.
@@Lifts_in_Austria Destination distpatch?! Dann kein 3300,
sondern Port.
@@Elevators_around_Europa das Port ist ja das mit den Touch Display, aber diese Schindler 3300 haben das Schindler Miconic 10 destination dispatch mit den normalen Tasten. Ich bin selber sehr verwundert denn das ist definitiv ein Schindler 3300.
@@Lifts_in_AustriaAlso diese 5500, die ich auch gefilmt habe, ja?
@@Elevators_around_Europa ja genau 👍, danke das du mich auf die Aufzüge aufmerksam gemacht hast 😉
No thanks I choose life. Das sowas hier in Deutschland überhaupt möglich ist. Wir haben doch diese ganzen Sicherheitsbestimmungen. 😮
Ja da hast du recht, ich hab mich ebenfalls sehr erschrocken als sich plötzlich die Türen zwischen zwei Etagen öffneten🙈.
Dieser Aufzug befindet sich übrigens in Österreich, aber das spielt hier keine rolle denn sowas darf eigentlich bei keinen Aufzug vorkommen.
@@Lifts_in_Austria oh das stimmt. 🫠
Wow, that must've been a surprise haha
Haha yes, luckly i get not stuck, usually when you stop a schindler R- series and then you press a floor button the lift go to the floor you have pressed and nothing gonna happen.
since when there is a stop button in a elevator?
@@germstone_27 some older elevators have a stop button inside, because some of them only have a normal light barrier on the doors.
Reagiert jeder Schindler R mit Relay Steuerung? (Also dass sie ihre Position verlieren?)
Habe es erst vorkurzem wieder bei einem Basic Wertheim R-Series mit Two-Speed Steuerung aus 1989 probiert, dieser ist anschließend normal weitergefahren in das gedrückte Stockwerk.
Die mit Miconic Steuerung fahren dann mit geringer Geschwindigkeit in das nächste Stockwerk und öffnen die Türen wie dieser hier th-cam.com/video/VjWce9g3n7Q/w-d-xo.htmlsi=vBEuDPdCNX_Bfd9h.
@@Lifts_in_Austria Ok, dann werde ich heute nach der Schule probieren.
@@ElevatorsaroundEuropa2 bin schon gespannt aufs Video😉...
@@Lifts_in_Austria Ich habe jetzt richtig Angst🫣Ich hoffe, dass alles gut geht.
@@ElevatorsaroundEuropa2 bei einen Wertheim Aufzug hatte ich zumindest noch nie probleme gehabt (aber natürlich eine 100%ige sicherheit gibt es nicht).
Por las características es relematic con selector de piso . Muy buen equipo de la decada de los 70 seria bueno verificar que causa esta tipo de falla.
Oh shit, it's like the controller for mad at u and messed up the leveling
Finde die stop Funktion lustig. Wie in alten Filmen früher wenn man mit jemandem ein ernstes Wort reden mußte.
Ja Stimmt 😅, eigendlich ist die Stop Funktion bei den neueren Aufzügen überflüssig.
Das ist noch ein Relikt von alten Innentürlosen Aufzügen.
Aber mich Interessiert es immer wie die Steuerungen drauf reagieren.
Hier lauert eine Gefahr.
@@lifelspain7650 ja in der tat👍
Normalerweise muss der aufzug stillgelegt werden und darf so auch nicht betrieben werden
Ja das stimmt, hier wurde offenbar nicht ordentlich gewartet.
@@Lifts_in_Austria Vielleicht trat der Fehler erst nach der Wartung auf. Allerdings wenn eine Relayschaltung nicht vernünftig gewartet wird ist es schon übel. In Deuitschland werden immer weneiger Anlagen vernünftig gewartet. Wenn sie denn überhaupt gewartet werden. Kenne eine Anlage da sind die Seile platt (komplett Blank und platt) und Ölauffangwannen im Keller (für das Öl der Gleitschienen) wurden erst installiert nachdem ich mich bei der Aufzugsfirma beschwert habe. Die Auffangkanister wurden dabei aber "vergessen".
@@marcomommsen1971 ja, leider ist das heuzutage meistens so das aus kostengründen die billigste Wartungsfirma ausgesucht wird, und dann wird meistens nur das nötigste gemacht. Und keine Firma möchte den Aufzug stilllegen denn dann hat die Wartungsfirma Angst das der Betreiber zu einer anderen Firma wechselt. Oder oft haben die Techniker vermutlich auch keine ahnung mehr wie die alten Relais schaltungen funktionieren 👎
Too many calls
01:06 Troll lift
Stop playing with the stop 🛑🔘
This is a normal safety Test, this does not cause any damage to the lift.
But the stop Button cant do stuck and you Stuck at ELEVTOR
Horror Aufzug
Stimmt😅
Ich finde, dass solche technischen Probleme einem Aufzug so ne Art „Charakter“ geben. Trotzdem dürfte sowas natürlich nicht passieren, da es ziemlich gefährlich enden kann.
ehhh😂
1:15 Das darf auf keinen Fall passieren!
Das ist eine wahre Todesfalle!
Ja stimmt👍 bei einen falschen verhalten kann das durchaus gefährlich wenn nicht sogar tötlich sein.
2017
2017?
Aufzug kaput geh kacken smh lol
Der Aufzug ist nicht Kaputt gagangen, das ist ein normaler Sicherheitstest wie ich ihn schon an vielen Aufzügen gemacht habe.
Das einzige problem was der Aufzug hatte ist das er die position verloren hatte. Am ende kann man sehen das sich der Aufzug zurückgestellt hatte und anschließend wieder normal Funktionierte.