Dominance, mythe ou réalité (Barry Eaton) - Format long
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ต.ค. 2024
- Présentation de l'ouvrage "Dominance, mythe ou réalité" de Barry Eaton, éducateur canin anglais réputé, membre du COAPE et président du Wessex Sheepdog Society et développement de certains points clefs.
SOMMAIRE :
00:47 : Rappel sur la théorie de la dominance
01:30 : Présentation de l'auteur
02:10 : Le langage non-verbal chez le chien
04:49 : Présentation de l'ouvrage
08:18 : L'instinct de meute chez le loup n'est pas génétique
11:13 : Définition de la dominance chez le loup et chez l'homme
13:52 : La protection de ressource
17:35 : Le rôle de l'Alpha chez le loup et chez l'homme
23:48 : Les lois de la meute
34:52 : La rétrogradation hiérarchique et son impact sur le chien
36:54 : Le regard des scientifiques d'aujourd'hui
38:58 : Le rôle de l'éleveur puis celui du maître dans la construction psychologique du chiot
44:50 : Conclusion
Je me permets de faire cette petite parenthèse lorsque tu compares une époque patriarcale à celle d'aujourd'hui où l'homme semble se pose trop de questions (😋). Beaucoup d'études démontrent aujourd'hui grâce à la lecture de l'ADN que nous homos sapiens ne vivions pas dans un système patriarcale. Le plus grand guerrier viking était une femme. D'autres ossements ont été analysés à travers le monde qui démontre que la femme ne tenait pas le rôle de femme au foyer s'occupant de la nourriture et de ses petits. Ahahaha voilà je te laisse t'informer sur ce sujet plutôt passionnant 😁
Merci pour ce retour,
Effectivement, dans nos sociétés occidentales de culture judéo-chrétienne, le patriarcat n'est pas si vieux car il existait encore au Moyen-Âge des duchés tenus par des femmes en France. C'est pourtant sur cette vision erronée que certains mouvements féministes légitiment leur combat contre la société actuel et le "mâle blanc".
L'histoire telle que l'éducation nationale nous la rapporte n'est pas exacte, je suis d'accord avec toi sur le fait de devoir s'instruire à côté et souvent ce contre-conditionner pour s'éveiller.
Le chien : Canis lupus familiaris
Le loup : Canis lupus
Mais ce ne sont pas la même espèces
Il faut également arrêter l’anthropomorphisme qui engendre une mauvaise compréhension des chiens et donc une mauvaise cohabitation.
Un humain n’est pas un chien
L’ancêtre du loup et du chien ne veut rien dire .
Le chien descend du loup , il y a deux lignes évolutives une qui a continuer sur le loupé , l’autre entant notre chien … merci j’ai un master en biologie
Merci pour votre retour.
Il faut effectivement comprendre l'espèce originelle de laquelle sont apparues le loup et le chien.
Mes félicitations pour votre master.
@@romainmoussay le leptocyon est l’ancêtre du loup , du fennec , du renard et chacal .
Quand au chien il descend en ligne direct du loup …
Merci je connaît mes arbres généalogiques.
Regardez dans les pays où les chiens retourne à l’état sauvage , il recrée le modèle de meute comme … devinez ? Le loup
@@justinevillani2793, à "l'état sauvage", le chien demeure un opportuniste créant des groupes sociaux contextualisés et fluctuants, ce qui n'est pas le cas du loup et de son modèle hiérarchique de meute.
Un master en biologie n'épargne apparemment pas des erreurs de conceptualisations, je vous saurais donc gré d'épargner les miennes.
Merci pour votre lecture et prenez soin de vous.
@@romainmoussay apparement la remise en question et les différentes contradictions que vous évoquez ne nous sont malheureusement pas épargnés.
La dominance est ici restrictive , on en oublie l’éthologie même , on change de mot pour mieux appuyer une théorie qui s’appuie sur des fragments d’études scientifiques sans en prendre l’intégralité.
On laisse de côtés se qui peut nous gêner et ne rentre pas dans les clous pour une théorie qui dit tout et son contraire sans même expliquer le contexte .
On se veut avant-gardiste mais on en oublie que le problème c’est la mauvaise compréhension du therme . La dominance n’est pas l’agressivité présumé .
On parle de protection de resources quand en faite il s’agit de comportement dominant .
On cautionne de mauvais comportement , essayant d’expliquer par des moyens détourner qu’il faut les corriger sans faire de répression .
Comment faites vous ?
Merci de cette échange .
Tu parles de sociétés primitives et de l'apparition de l'argent comment cause de disharmonie dans les sociétés humaines ; tu aurai des livres ou articles pour creuser ces pistes ?
Oui, il y a deux ouvrages qui sont intéressants dans ce domaine :
_ Aux origines de la monnaie, sous la direction d'Alain Testart
_ Histoire de la monnaie, du troc à l'euro de Jean-Marie Albertini.
Sinon beaucoup d'économistes que je suis ont influencé ma pensée à ce propos.
Donc l’humain passe le premier à la porte pour contrôler le chien ? Sachant que le contrôle est un synonyme de dominance
je m'arrête sur la 3eme partie avec les histoires de se mettre debout dans la niche du chien, ne pas laisser le chien s'allonger dans les embrasures ou devant la porte d'entrée, de ne pas l'enjamber, etc 🤣🤣🤣🤣🤣 franchement c'est ce compliquer la vie avec son chien, pour rien, je trouve. ce sont des choses qui ne m'aurait jamais traverser l'esprit, après je ne suis pas éducateur canin..... mon chiot s'allonge très souvent dans les embrasures et devant la porte d'entrée plutôt que dans sa niche car il recherche la fraîcheur du sol..... et du coup, souvent on doit l'enjamber pour aller dans l'autre pièce. on fait en sorte simplement de ne pas le réveiller, mais je ne me voit absolument pas le déranger pour pouvoir passer sans l'enjamber sous prétexte que ça peut provoquer si ou ça chez le chien. ça me fait plus penser à de la superstition.
avons nous des arguments, des preuves concrètent que marcher sous une échelle porte malheur, que si on croise un chat noir, ça porte malheur.....
j'ai regardé récemment une vidéo youtube d'un éducateur canin très connu, qui avait été appelé par la famille qui avait des problèmes avec leurs cana corso, l'un avait 2 ans et l'autre 8 ou 9 ans , je ne sais plus. c'est deux mâles et quelques semaines avant il y avait eu une violente bagarre entre eux. l'éducateur canin arrive, observe et dit que le plus jeune cherche a prendre la place du plus ancien. il explique que tout deux veulent s'allonger en hauteur pour montrer leur dominance, etc.. et à un moment, ils sont tous mouvement et le plus jeune pose sa tête sur le dos du plus âgé. l'éducateur cri "non" car il explique que c'est un signe de dominance face au plus âgé.
donc on gros, à travers ce livre, on comprend bien qu' il n'y a pas de dominance dans la même espèce, et que l'éducateur est encore dans les anciennes règles complètements dépassés.
que pensez vous justement lorsqu'un chien pose sa tête/son museau sur le dos de l'autre. mon chiot avait fait pareil sur une femelle dernièrement, ils jouaient ensemble et par moment mon chiot voulait la chevaucher mais il fait encore pipi comme une fille.
merci pour votre réponse, et pour cette vidéo encore une fois🙏🙏🙏
Donc la dominance c’est juste le côté sexuelle ? Et tout le reste , portection du territoire , la nourriture , la protection de la bonne entente de la meute on en parle pas . La c’est juste mettre en avant le côté sexuel dominant / soumis , c’est à ce moment ou c’est réducteur