È il miglior lavoro che si potesse fare, ha eseguito alla perfezione tutti i passaggi, dalla ripiegatura dell' acciaio, alla scelta di mettere un anima di un acciaio più dolce, una spada degna dei maestri giapponesi!!!
Complimenti. Lei e' un grande... non ci sono dubbi. La sua katana e' un'opera d'arte. Mi farebbe piacere far provare la sua opera ad un esperto/maestro Giapponese per far eccellere al massimo le ottime e rare "oggi giorno il più delle volte le katane vengono fatte dalla maggior parte degli artigiani con un unico acciaio oltretutto neanche ben temprato".... e rare capacità di taglio,resistenza e flessibilità della sua OTTIMA Katana. Di Sicuro un Artigiano Giapponese rimarrà scioccato. Il taglio che ha effettuato con il pezzo di lardo fa capire benissimo la qualità eccelsa della sua Katana. Lei Non caricando neanche troppo il colpo e' riuscito in un taglio perfetto. Sembrava di vedere tagliare un pezzo di burro. Complimenti di Cuore.....❤ 3 acciai diversi, fusi, battuti e ripiegati tra cui uno più morbido che funge da nervo per l'elasticità "PAZZESCO ED IMPORTANTISSIMO IN UNA KATANA" e temperature quasi Solari😊 Altissime di fusione........ SEMPLICEMENTE FANTASTICO!!!!! LEI E' UN ARTIGIANO CON LE PALLE!!!!! COMPLIMENTI MASSIMI A LEI.
La ringrazio di cuore veramente per il suo apprezzamento ...comunque di sicuro non potrei paragonarmi ad un fabbro Giapponese, la loro è un'arte tramandata da secoli , trucchi di mestiere ed altro..io ho cercato di fare del mio meglio .👍👍👍🙂🙂
@@LameArtigianaliMastroberti grazie di cuore per la sua risposta. Io credo che la sua Katana non ha nulla da invidiare, anzi. Il cuore di una spada e' il suo acciaio e naturalmente la forgiatura che si usa in ogni singolo passaggio della sua nascita. Detto questo.... può capire lo straordinario e suoerlativo lavoro da lei fatto. Per me se si dovesse verificare una prova con la sua Katana con un artigiano Giapponese.... quest'ultimo non potrebbe che chinare la testa davanti ad un capolavoro del genere e per il suo lavoro indiscutibilmente Ottimo e raro. Lei e' un grande Maestro e non ha nulla da invidiare a nessuno anzi sono gli altri che la dovrebbero invidiare per così tanta bravura....😊☝🖒
non ti chiami Muramasa ma il tuo lavoro mi sembra eccellente ! anche se farei alcune aggiunte alla lavorazione , ammetto che potrebbero sembrare leziose ,; ma la tempratura della lama potrebbe essere migliorata con la lavorazione detta "hamon" che permette alla sola zona della lama di ricevere la tampratura ideale.. Comunque ripeto che il tuo lavoro lo considero eccellente e premetto che sono solo un appassionato non un fabbro come te . Bravo!! non so dove vivi , mi piacerebbe comunicare con te io sono di Torino
grazie per i complimenti anzitutto,.....la procedura detta hamon ,credo, quella di disegnare con l,argilla la lama ,e poi temprarla ,non lo fatta per il semplice motivo che mi avrebbe coperto la maggior parte del disegno damascato ,,poi riguardo alla tempra ,non influisce niente ,anche perche' dopo il rinvenimento la colorazione dell'acciaio ti dice tutto ,il trattamento con argilla secondo me ,e come o letto da qualche parte e tutta na questione di usanza ,e disegni ,scritture ," geroglifici" Giapponesi che io non conosco,l'importante e dare una giusta tempra con rinvenimento ,perche' come vedi quella è fatta come un senduwic 19.200 sstrati di tre tipi di acciaio duro all'esterno ,e uno strato come nervo all'interno di acciaio "morbido" all'interno per la flessibilità.......poi io di piu non so .....ciao ci sentiamo a telefono ...buongiorno e grazie
In una lama come quella che vediamo in questo video, realizzare uno hamon non avrebbe portato a nulla. Nella forgiatura di una spada giapponese secondo tradizione, invece, lo hamon è fondamentale. Senza la tempra dello Ha (il "filo" per intenderci) con diversi tipi di elementi a base argilla, non si avrebbe la classica curvatura e la lama sarebbe più fragile. Sono due lavorazioni (questa e quella della tradizione giapponese) totalmente differenti. Questo non toglie nulla, però, alla maestria di questo fabbro che ha fatto un lavoro incredibile anche se molto distante da una spada giapponese.
@@LameArtigianaliMastroberti ma se non capiscono Niente, perché parlano? La qualità dell'acciaio usato per questa catena, è a mio giudizio, anche superiore a quello usato dai vecchi giapponesi, i quali partivano dal minerale grezzo. L'unica cosa che contraddistingue le vecchie Katane giapponesi, è l'inesauribile quantità di lavoro e precisione usata, che a fine lavoro ripaga qualitativamente. Il Damasco è un'altra cosa e se fai damasco, lo devi ammirare. L'HAMON è una tecnica di abbellimento, un colpo di pennello del maestro, che impreziosisce il suo quadro. Mastroberti, io faccio coltelli a livello amatoriale, ma tu sei proprio BRAVO.
@@santocastro4253 pacchetto acciai..k720..15n20..c 1095...nervo centrale c 45...se vuoi farla con acciaio unico...io prenderei un mollone sospensione di ruspa o di qualsiasi mezzo....è molto più armonico della balestra
appassionato di Nihonto e collezzionista da anni.. ma anche appassionato di Iaito per la pratica in acciaio al carbonio o damascate.. Le faccio i miei complimenti per l'ottimo prodotto, e' una katana dalle dimensioni importanti se la lama sola e'76 tuttavia il peso e' ottimo anche per la pratica di Kata. Ha per caso un sito internet dove poter vedere i suoi prodotti?
Correggimi se sbaglio. Ho sentito dire che non bisogna mai toccare la lama a mani nude perché a lungo andare si crea del grasso sulla lama e in seguito dei bobboni e costa 1875 ¥ pulirla
QUESTO PUO' SUCCEDERE SE DOPO TOCCATA NON LA SI PULISCE SUBITO,IN EFFETTI SUCCEDE A TUTTI GLI ACCIAI AL CARBONIO ,DAMASCATI COMPRESO ,LA PULITURA VA COMUNQUE FATTA OGNI TANTO,RESTANDO SEMPRE LA LAMA UNTA DI OLIO,IO USO OLIO NORMALE DI MOTORE ,E POI LA AVVOLGO CON UN PAIO DI STRATI DI PELLICOLA TRASPARENTE ..
Lavoro assurdo e complimenti! Sono sempre stato un appassionato del periodo dei samurai e amo Katana. Una curiosità, per fare un lavoro simile, quanto costerebbe?
Quanto vogliamo io e te...😄scherzo....se ricordo bene ci ho messo circa 120 ore...calcola tu ....perché è stata fatta tutta con procedimento e acciaio Damasco...altrimenti con acciaio bianco unico 35 ore credo di farmela
Innazitutto complimenti per la katana, non sono un intenditore ne un tecnico ma la passione con cui ne parla è ammirabile e il risultato pare ottimo. Potrei avere info di dove si trova? In che zona di Italia?
Bravissimo veramente! Le spade giapponesi sono la mia passione e ho sempre desiderato averne una forgiata artigianalmente. Le crei solamente per tè o ne fai anche su richiesta per qualche appassionato?
Gran bel lavoro..avrei una domanda: guardando un video giapponese mi pare di aver capito che la curvatura della lama si crea da sola al momento del raffreddamento dopo aver messo l’hamon. Nella sua realizzazione l’ha fatta lei o si è fatta in fase di raffreddamento? Dove è possibile trovare la sua officina?
Per ottenere la curvatura oltre ad usare i due acciai di diversa durezza, interno e bordo grosso un acciaio più morbido, filo e lati più duro, bisogna anche temprare andando a ricoprire la lama con una argilla, anche essa si mette più spessa vers il dorso e meno spessa verso il filo. Le tensioni che si vengono a creare piegano la lama. Ovviamente gli acciai devono avere particolari caratteristiche che sicuramente è difficile o impossibile scoprire 😊
Sarebbe bellissimo imparare a fare queste cose. Ho 20 anni, sono andato a chiedere a qualche fabbro della zona ma mi hanno tutti cacciato ahaha. Comunque complimenti
senza togliere meriti al bell''oggetto che ha costruito... le katane sono ben altro. ad incominciare dalla produzione dell'acciaio, alla sua stratificazione, e non saldando piastre di diversa durezza qui un video di alcuni americani che hanno provato a replicare la tecnica th-cam.com/video/CNuEDtnVdeM/w-d-xo.html ma l'originale è diversa! niente strumenti tecnologici quali presse! th-cam.com/video/gxwWf-MfZVk/w-d-xo.html senza tralasciare la sua lucidatura th-cam.com/video/GnCpshnXS_c/w-d-xo.html
@@gianfranco1104 senti io il pc poco lo so usare..quindi mi diletto a fare cio' che so fare e che mi hanno insegnato nella mia gioventu' non te la prendere se piu' di tanto non so ..mi dispiace ..ciao
@@LameArtigianaliMastroberti mi sa che continuo ad esprimermi male. ripeto che ha creato un bellissimo oggetto, uno dei pochi che possa vantarsi di aver fatto una vera lama damasco, la mia critica era sul comparare la sua creazione ad una katana.se vede ho criticato anche i fabbri americani per l'utilizzo della pressa. la battitura viene scandita e diretta dal maestro. condividerà con me che le visuali per la battitura sonodiverse. la creazione di una katana ha degli standard che esulunano dall'epoca, creazione che dura anche 18 mesi, e il motivo c'è. esempio pratico? per lei un parmiggiano ed un parmesan sono la stessa cosa? ripeto, ha creato una bellissima lama damasco come pochi sanno fare... anzi pochissimi!!!! ma le katane, sono altro! se poi applicherà in todo la tecnica dalla fusione alla lucidatura..... sarò il primo a lodarlo. ad ogni modo se fa anche i coltelli con la stessa passione..... penso che mi sentirà presto per comprarne uno!
Anche tu mi devi scusare per la mie risposte un po crude..ma mi devi credere è stato il prodotto che mi ha fatto sudare di più, nel vero senso della parola, io li faccio per sfizio ,e le notizie le prendo qua e la sui libri..e tento di seguire al massimo ciò che aquisisco, certamente non pretendo di essere paragonato a un mastro forgiatore eredi di questo saper fare da secoli, mai pensato una cosa del genere ..credimi,io sono solo una persona che ha imparato da ragazzo in po di arte della NOSTRA forgiatura,e mi diletto, tutto qui ..buonissima giornata ,ciao
@@GUIDO975 fatta come voglio io ci vogliono almeno 2000 euro..poi ci sono tanti modi e materiali....sia per andare sotto a questo prezzo..e sia per andare sopra..
Complimenti per la maestria e limpegno nell suo lavoro,super katana...particolare è distinguibile dalle altre classiche Katane.
È il miglior lavoro che si potesse fare, ha eseguito alla perfezione tutti i passaggi, dalla ripiegatura dell' acciaio, alla scelta di mettere un anima di un acciaio più dolce, una spada degna dei maestri giapponesi!!!
Grazie mille...
Complimenti. Lei e' un grande... non ci sono dubbi. La sua katana e' un'opera d'arte. Mi farebbe piacere far provare la sua opera ad un esperto/maestro Giapponese per far eccellere al massimo le ottime e rare "oggi giorno il più delle volte le katane vengono fatte dalla maggior parte degli artigiani con un unico acciaio oltretutto neanche ben temprato".... e rare capacità di taglio,resistenza e flessibilità della sua OTTIMA Katana. Di Sicuro un Artigiano Giapponese rimarrà scioccato. Il taglio che ha effettuato con il pezzo di lardo fa capire benissimo la qualità eccelsa della sua Katana. Lei Non caricando neanche troppo il colpo e' riuscito in un taglio perfetto. Sembrava di vedere tagliare un pezzo di burro. Complimenti di Cuore.....❤ 3 acciai diversi, fusi, battuti e ripiegati tra cui uno più morbido che funge da nervo per l'elasticità "PAZZESCO ED IMPORTANTISSIMO IN UNA KATANA" e temperature quasi Solari😊 Altissime di fusione........ SEMPLICEMENTE FANTASTICO!!!!! LEI E' UN ARTIGIANO CON LE PALLE!!!!! COMPLIMENTI MASSIMI A LEI.
La ringrazio di cuore veramente per il suo apprezzamento ...comunque di sicuro non potrei paragonarmi ad un fabbro Giapponese, la loro è un'arte tramandata da secoli , trucchi di mestiere ed altro..io ho cercato di fare del mio meglio .👍👍👍🙂🙂
@@LameArtigianaliMastroberti grazie di cuore per la sua risposta. Io credo che la sua Katana non ha nulla da invidiare, anzi. Il cuore di una spada e' il suo acciaio e naturalmente la forgiatura che si usa in ogni singolo passaggio della sua nascita. Detto questo.... può capire lo straordinario e suoerlativo lavoro da lei fatto. Per me se si dovesse verificare una prova con la sua Katana con un artigiano Giapponese.... quest'ultimo non potrebbe che chinare la testa davanti ad un capolavoro del genere e per il suo lavoro indiscutibilmente Ottimo e raro. Lei e' un grande Maestro e non ha nulla da invidiare a nessuno anzi sono gli altri che la dovrebbero invidiare per così tanta bravura....😊☝🖒
Complimenti maestro....un lavoraccio.....
Grazie
Bravo artista
Bellissima 👍👍👍
Grande!!!...🤩🤩🤩👏👏👏
Ottimo lavoro
Bravissimo
Veramente un artista complimenti vorrei sapere se è possibile acquistare sono affascinato dalle spade .
Certo che si possono acquistare..3381446825
E stupenda
Veramente complimenti!!!!
Grazie mille. 👍👍👍
Grazie mille..sono cose di casa nostra .👍👍
Scusa vorrei sapere il prezzo della katana quanto costa
Scusami il ritardo mo vedo il messaggio..chiamami ..3381446825
Salve vorrei sapere se fate anche Katane personalizzate?
Certo ..
Posso contattarla in privato su istangram?
Chiamami al 3381446825
Bravo.
non ti chiami Muramasa ma il tuo lavoro mi sembra eccellente ! anche se farei alcune aggiunte alla lavorazione , ammetto che potrebbero sembrare leziose ,; ma la tempratura della lama potrebbe essere migliorata con la lavorazione detta "hamon" che permette alla sola zona della lama di ricevere la tampratura ideale.. Comunque ripeto che il tuo lavoro lo considero eccellente e premetto che sono solo un appassionato non un fabbro come te . Bravo!! non so dove vivi , mi piacerebbe comunicare con te io sono di Torino
grazie per i complimenti anzitutto,.....la procedura detta hamon ,credo, quella di disegnare con l,argilla la lama ,e poi temprarla ,non lo fatta per il semplice motivo che mi avrebbe coperto la maggior parte del disegno damascato ,,poi riguardo alla tempra ,non influisce niente ,anche perche' dopo il rinvenimento la colorazione dell'acciaio ti dice tutto ,il trattamento con argilla secondo me ,e come o letto da qualche parte e tutta na questione di usanza ,e disegni ,scritture ," geroglifici" Giapponesi che io non conosco,l'importante e dare una giusta tempra con rinvenimento ,perche' come vedi quella è fatta come un senduwic 19.200 sstrati di tre tipi di acciaio duro all'esterno ,e uno strato come nervo all'interno di acciaio "morbido" all'interno per la flessibilità.......poi io di piu non so .....ciao ci sentiamo a telefono ...buongiorno e grazie
In una lama come quella che vediamo in questo video, realizzare uno hamon non avrebbe portato a nulla. Nella forgiatura di una spada giapponese secondo tradizione, invece, lo hamon è fondamentale. Senza la tempra dello Ha (il "filo" per intenderci) con diversi tipi di elementi a base argilla, non si avrebbe la classica curvatura e la lama sarebbe più fragile.
Sono due lavorazioni (questa e quella della tradizione giapponese) totalmente differenti. Questo non toglie nulla, però, alla maestria di questo fabbro che ha fatto un lavoro incredibile anche se molto distante da una spada giapponese.
@@LameArtigianaliMastroberti ma se non capiscono Niente, perché parlano? La qualità dell'acciaio usato per questa catena, è a mio giudizio, anche superiore a quello usato dai vecchi giapponesi, i quali partivano dal minerale grezzo. L'unica cosa che contraddistingue le vecchie Katane giapponesi, è l'inesauribile quantità di lavoro e precisione usata, che a fine lavoro ripaga qualitativamente. Il Damasco è un'altra cosa e se fai damasco, lo devi ammirare. L'HAMON è una tecnica di abbellimento, un colpo di pennello del maestro, che impreziosisce il suo quadro. Mastroberti, io faccio coltelli a livello amatoriale, ma tu sei proprio BRAVO.
@@vulcanvenomvuria grazie 1000.purtroppo non tutto si può spiegare a tutti 👍👍
Bravo,ma se si usa l'acciaio delle balestre camion
C'è di meglio...comunque per essere lei ..dovrebbe essere in acciaio damasco
@@LameArtigianaliMastroberti cosa occorre?
@@santocastro4253 pacchetto acciai..k720..15n20..c 1095...nervo centrale c 45...se vuoi farla con acciaio unico...io prenderei un mollone sospensione di ruspa o di qualsiasi mezzo....è molto più armonico della balestra
Ma le fa su ordinazione?
Certamente
Quanto verrebbe a costare nel caso volessi chiederle di farne una per me ?
Dipende se farla con manifattura com questa..cioè DAMASCO..oppure acciaio singolo..
appassionato di Nihonto e collezzionista da anni.. ma anche appassionato di Iaito per la pratica in acciaio al carbonio o damascate.. Le faccio i miei complimenti per l'ottimo prodotto, e' una katana dalle dimensioni importanti se la lama sola e'76 tuttavia il peso e' ottimo anche per la pratica di Kata.
Ha per caso un sito internet dove poter vedere i suoi prodotti?
Ciao buongiorno grazie comunque..ho solo il sito su TH-cam che mi cura un amico, io purtroppo sono asino sul compiuter. 😀
Poi che tu con l acciaio ci parli e sarei interessato e vorrei sapere il prezzo della katana
OPERA D'ARTE.
Correggimi se sbaglio. Ho sentito dire che non bisogna mai toccare la lama a mani nude perché a lungo andare si crea del grasso sulla lama e in seguito dei bobboni e costa 1875 ¥ pulirla
QUESTO PUO' SUCCEDERE SE DOPO TOCCATA NON LA SI PULISCE SUBITO,IN EFFETTI SUCCEDE A TUTTI GLI ACCIAI AL CARBONIO ,DAMASCATI COMPRESO ,LA PULITURA VA COMUNQUE FATTA OGNI TANTO,RESTANDO SEMPRE LA LAMA UNTA DI OLIO,IO USO OLIO NORMALE DI MOTORE ,E POI LA AVVOLGO CON UN PAIO DI STRATI DI PELLICOLA TRASPARENTE ..
OTTIMO E' LO SPRAI CHE SI USA PER LE ARMI DA FUOCO
Grazie mille
@@Ettore.-. E' UN PIACERE DIRE QUELLO CHE HO IMPARATO IN TANTI ANNI
Lavoro assurdo e complimenti! Sono sempre stato un appassionato del periodo dei samurai e amo Katana. Una curiosità, per fare un lavoro simile, quanto costerebbe?
Quanto vogliamo io e te...😄scherzo....se ricordo bene ci ho messo circa 120 ore...calcola tu ....perché è stata fatta tutta con procedimento e acciaio Damasco...altrimenti con acciaio bianco unico 35 ore credo di farmela
Bella bravissimo , ma cos è quella roba bianca che ci metti e a cosa serve?
Borace...👍👍
Borace 👍
Innazitutto complimenti per la katana, non sono un intenditore ne un tecnico ma la passione con cui ne parla è ammirabile e il risultato pare ottimo. Potrei avere info di dove si trova? In che zona di Italia?
Mi trovo in Basilicata ..a Brienza PZ
Bravissimo veramente! Le spade giapponesi sono la mia passione e ho sempre desiderato averne una forgiata artigianalmente. Le crei solamente per tè o ne fai anche su richiesta per qualche appassionato?
Si si non vorrei. 😀ma cedo anche ..purtroppo. 👍👍
Gran bel lavoro..avrei una domanda: guardando un video giapponese mi pare di aver capito che la curvatura della lama si crea da sola al momento del raffreddamento dopo aver messo l’hamon. Nella sua realizzazione l’ha fatta lei o si è fatta in fase di raffreddamento? Dove è possibile trovare la sua officina?
Non ci credo..io ci ho provato due volte ..ma niente
Per ottenere la curvatura oltre ad usare i due acciai di diversa durezza, interno e bordo grosso un acciaio più morbido, filo e lati più duro, bisogna anche temprare andando a ricoprire la lama con una argilla, anche essa si mette più spessa vers il dorso e meno spessa verso il filo. Le tensioni che si vengono a creare piegano la lama. Ovviamente gli acciai devono avere particolari caratteristiche che sicuramente è difficile o impossibile scoprire 😊
salve sarebbe interessato a venderla?
Certamente
Chiamami al 3381446825
🙏🕉️top
Meriti più iscrizioni
Sarebbe bellissimo imparare a fare queste cose. Ho 20 anni, sono andato a chiedere a qualche fabbro della zona ma mi hanno tutti cacciato ahaha. Comunque complimenti
Vieni a trovarmi. 😀
Io sono geloso solo di tre cose...mia moglie.mia figlia.ed i miei cani.😂
Vieni a trovarmi ..io sono geloso solo di tre cose....mia moglie. Mia figlia.ed i miei cani .👍👍
@@LameArtigianaliMastroberti eh sarebbe un sogno, purtroppo abito in Veneto
Wow
senza togliere meriti al bell''oggetto che ha costruito... le katane sono ben altro. ad incominciare dalla produzione dell'acciaio, alla sua stratificazione, e non saldando piastre di diversa durezza
qui un video di alcuni americani che hanno provato a replicare la tecnica
th-cam.com/video/CNuEDtnVdeM/w-d-xo.html
ma l'originale è diversa! niente strumenti tecnologici quali presse!
th-cam.com/video/gxwWf-MfZVk/w-d-xo.html
senza tralasciare la sua lucidatura
th-cam.com/video/GnCpshnXS_c/w-d-xo.html
All'ora falla tu ..vediamo cosa ne esce.😀
@@LameArtigianaliMastroberti ho scritto per caso che sia facile o lei un incapace? Legga dinuovo cosa ho scritto...
@@gianfranco1104 senti io il pc poco lo so usare..quindi mi diletto a fare cio' che so fare e che mi hanno insegnato nella mia gioventu' non te la prendere se piu' di tanto non so ..mi dispiace ..ciao
@@LameArtigianaliMastroberti mi sa che continuo ad esprimermi male.
ripeto che ha creato un bellissimo oggetto, uno dei pochi che possa vantarsi di aver fatto una vera lama damasco, la mia critica era sul comparare la sua creazione ad una katana.se vede ho criticato anche i fabbri americani per l'utilizzo della pressa. la battitura viene scandita e diretta dal maestro. condividerà con me che le visuali per la battitura sonodiverse. la creazione di una katana ha degli standard che esulunano dall'epoca, creazione che dura anche 18 mesi, e il motivo c'è.
esempio pratico? per lei un parmiggiano ed un parmesan sono la stessa cosa?
ripeto, ha creato una bellissima lama damasco come pochi sanno fare... anzi pochissimi!!!! ma le katane, sono altro!
se poi applicherà in todo la tecnica dalla fusione alla lucidatura..... sarò il primo a lodarlo.
ad ogni modo se fa anche i coltelli con la stessa passione..... penso che mi sentirà presto per comprarne uno!
Anche tu mi devi scusare per la mie risposte un po crude..ma mi devi credere è stato il prodotto che mi ha fatto sudare di più, nel vero senso della parola, io li faccio per sfizio ,e le notizie le prendo qua e la sui libri..e tento di seguire al massimo ciò che aquisisco, certamente non pretendo di essere paragonato a un mastro forgiatore eredi di questo saper fare da secoli, mai pensato una cosa del genere ..credimi,io sono solo una persona che ha imparato da ragazzo in po di arte della NOSTRA forgiatura,e mi diletto, tutto qui ..buonissima giornata ,ciao
Mi faresti una katana?
Perché no?
Chiamami al 3381446825
Mi piaci, ruspante e deciso, ma le musiche di sottofondo... Tragiche
😄😄👍
Fa niente..grazie
Ma a quanto la venderesti una katana fatta da te?
@@GUIDO975 fatta come voglio io ci vogliono almeno 2000 euro..poi ci sono tanti modi e materiali....sia per andare sotto a questo prezzo..e sia per andare sopra..
bravo continua cosi pero stai atento lespade katane sono molto pericolose