Was einem vorher Keiner sagt - Heizen mit Klimaanlage Mitsubishi Heavy Multi Split
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- In diesem Video geht es um meine Erfahrungen und meine Meinung zum Heizen mit meiner Mitsubishi Heavy Industries Multi Split Klimaanlage (Mitsubishi Heavy 2x SRK 20 ZS-W und SCM 40 ZS-W Multi-Split) und Sachen an die man vorher nicht denkt
Meine Kunden wissen alles , was du da angesprochen hast . Deshalb nehme ich mir 1 bis 2 Stunden Zeit bei der Besichtigung und gebe mehrere Variationen von Montagemöglichkeiten an . zBsp. hätte ich dir von dem Einbau einer Kondenswasserpumpe abgeraten , und hätte auch eine bessere Position des Innenteils gefunden . Nach einer Woche Bedenkzeit wird dann ein Angebot geschrieben , das die vom Kunde ausgewählte Montagemöglichkeit ausdrückt . Bei mir ist der Kunde noch König . Das habe ich von meinem Vater gelernt und praktiziere es immer noch mit 63 Jahren .
Genau so ist es richtig😄👍. Kondenswasserpumpe ist aber nicht verbaut bei mir. Das Wasser geht einen anderen Weg, als die Kühlmittelleitungen 😄
@@Technik-WeltByFrank das ist gut
Irgendwie sehe ich hier keine richtig dramatischen Probleme.
18 Grad bei Absenkung ist doch ok.
Im Wohnraum zumindest. Ins Schlafzimmer würde ich mir sowas gar nicht erst einbauen.
Ich hab zwar einen Heizkörper im Schlafzimmer, aber der ist eigentlich nie an.
Wlan Bedienung brauch ich auch nicht. Wozu soll das gut sein?
Bei mir werden die Handys max. 3 Jahre alt, im harten Einsatz. Wenn ich für jeden Sch.... jedesmal alle möglichen Apps neu einrichten muss, kostet das etliches Zeit.
Mal einfach gesagt:
Ich möchte im Wohnzimmer 21 -22 Grad das Ganze Jahr über, möchte im Schlafzimmer 17-18 Grad, möchte im Bad 23 Grad. Das kann jeder Poplige Heizkörperthermostat, und das mit Wochenuhr. Und das seit 40 Jahren. Da gabs noch keine Apps.
Da brauch ich also keine App!
Eine Splitklima hab ich auch, aber nur fürs Wohnzimmer, wegen dem Kühlen im Sommer.
Und fürs Heizen, falls das Öl alle ist.
Ansonsten heize ich mit Öl und einfachem Holz. Und da bin ich auf Grund der aktuellen Situation froh drüber. Und die Ölheizung tut auch ohne App seit zig Jahren.
Allein wegen den Kosten.
@@ulrichleibold1879 Mir sind im Schlafzimmer 18°C schon fast zu warm. Dafür bräuchte ich keine WP.
@@ulrichleibold1879 Wlan und cloud finde ich genial. Von der Arbeit aus sieht man was die Photovoltaik macht, also ob z.B. Speicher schon geladen ist oder Warmwasser via PV aufgeheizt ist, welche Temperaturen zuhause herrschen und kann so gezielt die Klima einschalten und via PV Überschuss das Haus bei Bedarf kühlen.
Wenn man zumindest beim gleichem Handy Hersteller bleibt, kann man die Apps mit Einstellungen automatisch rüber kopieren lassen. Hab das vor 2 Monaten von einem Galaxy S6 auf ein 21 Ultra gemacht und funktionierte einwandfrei. Ich Pflege meine Geräte, drum lebt das 7 Jahre alte S6 ohne ein Kratzer im Display heute noch. Problem des S6 ist die Akkuleistung, das laden zickt und cam fokusiert schlecht, aber es funktioniert als backup ;) Das vorige S3 hingegen läuft einwandfrei :D
Hallo Frank! Wir freuen uns, dass du die Mitsubishi Heavy Industries Split-Klimageräte so ausführlich getestet hast. Als exklusiver Vertriebspartner von MHI in Deutschland möchten wir gerne noch ein paar zusätzliche Anmerkungen zu deinem Video geben:
1. Heizbetrieb: ein ausgeschaltetes Gerät wird ebenfalls mit heißem Kältemittelgas durchströmt
Das ist ein Schutzmechanismus vom System, um ggf. in manchen Betriebssituationen den hohen Druck abzubauen, der ansonsten aufgrund der relativ kleinen Wärmetauscherfläche in den Innengeräten entstehen würde. Deshalb gibt es einen sog. Mindestöffnungsgrad am Expansionsventil in den Außengeräten, der kontinuierlich etwas Heißgas zu dem nicht benutzten Innengerät führt. Im Normalfall ist das allerdings in dem betroffenen Raum kaum spürbar, da der Lüfter ausgeschaltet ist. Bezüglich der Energieeffizienz ist das natürlich nicht ideal, aber fällt nicht groß ins Gewicht. Der Kompressor ist mit einem Inverter ausgestattet und drehzahlgesteuert. D.h. wenn nur ein Innengerät läuft, wird auch nur ca. die Hälfte an Kompressorleistung erzeugt. Trotzdem ist aber - wie schon richtig angemerkt im Video - ein Multisplit-System nie ganz so energieeffizient wie ein Monosplit-System. Der Unterschied ist durch den Inverter aber marginal.
2. Es ist nur Heiz- ODER Kühlbetrieb möglich
Wie in anderen Kommentaren bereits erwähnt, funktioniert das nur bei sog. 3-Leiter-Systemen der KX-Serie (bei Mitsubishi Heavy Industries). Diese Systeme sind teurer und deutlich komplexer in Bezug auf die Gerätetechnik. Des Weiteren sind diese Systeme erst ab einer Außengeräteleistung von 22,4 kW erhältlich. Es gibt nur sehr selten den Bedarf, wirklich ein 3-Leiter-System zu nehmen. Meistens kann man bei der Planung einer Anlage den Mischbetrieb verhindern, indem man z.B. bei einem Gebäude eine Anlage für die nach Norden ausgerichteten Räume und eine zweite Anlage für die nach Süden ausgerichteten Räume trennt. So kann man im Frühjahr z.B. in den Süd-Räumen bei intensiver Sonneneinstrahlung schon Kühlen, wohingegen man in den Nord-Räumen noch heizen kann.
3. Tiefste Heiztemperatur auf 18 °C (Frostschutz 9 °C) = Wunsch 14 °C
Richtig, es kann nur die sog. „Night Setback“ Funktion auf der IR-FB aktiviert werden, der eine Art „Frostschutz“ mit 10 °C Sollwert aktiviert. Mit neueren Geräten (SRKxxZS-W ab Servicecode /B oder SRKxxZS-WF) und der Funktion „Abwesenheitsmodus“ in der App kann man aber einen Sollwert dazwischen bestimmen, wie deine gewünschten 14 °C. Diesen Abwesenheitsmodus - in der App Bedienungsanleitung auch „Leerstandsmodus“ genannt - kann über einen Schieberegler im Bedienmenü aktiviert werden. (Einstellbereich Heizen: 10-17°C / Einstellbereich Kühlen: 31-33°C)
4. Infrarotfernbedienung und WLAN-Adapter heben sich gegenseitig auf. IR-FB ist führend
Generelle Empfehlung: Infrarotfernbedienung sollte nicht mehr genutzt werden, wenn man den WLAN-Adapter nutzt. Ansonsten überschreibt immer der letzte Befehl (egal ob per App oder per Smartphone). Falls es doch häufiger dazu kommt, dass man über die Infrarotfernbedienung die App-Einstellung überschreibt, hat man auch die Möglichkeit, sich in der App Favoriten-Einstellungen zu speichern, die dann per Knopfdruck an das Innengerät gesendet werden. Das gleiche geht auch über die Infrarotfernbedienung.
Fazit: MHI arbeitet kontinuierlich daran, die App besser zu machen und auch mehr Funktionen zu integrieren. Allem Anschein nach ist dein Gerät ein relativ „frühes“ Gerät, bei dem manche Funktionen noch nicht gegeben sind. Es sind da auch leider keine Software-Updates für die Geräte möglich. Das Update, von dem du gesprochen hast, bezieht sich auf die Firmware des WLAN-Moduls. Das heißt, dein WLAN-Modul könnte mehr Funktionen, die jedoch nicht von deinem eingebauten Wandgerät unterstützt werden. Bei neueren Geräten, z.B. die mit integriertem WLAN-Adapter wie SRKxxZS-WF, sind schon deutlich mehr Funktionen vorhanden.
Hallo,
es freut mich, daß Sie hier, mit Ihrem technischen Hintergrund Wissen, ein so ausführliches Feedback zu diesem Video geben. Auch für die Information zu den Änderungen bei den neueren Geräten 👍😄.
Falls Sie die Möglichkeit haben auf MHI einzuwirken, hier eine Bitte,
falls nicht schon geschehen, hängt meine Kaufentscheidung für meine nächsten Klimaanlagen, ganz klar von der Möglichkeit ab, im Timerbetrieb (Heizbetrieb) wöchentliche, tägliche Programmierung der Temperaturen zwischen 14° und 26° vornehmen zu können (Ziel ist einmal Programmieren und dann zurücklehnen). Sei es aus Gewohnheit bei normalen Gasthermen oder anderer Heizungsanlagen.
Mit allen anderen Sachen könnte ich wahrscheinlich Leben.😄
Ansonsten nochmals danke für das Feedback 😄👍
Danke!
Punkt 1: Klar geworden und macht Sinn.
Punkt 2: Klar geworden und macht Sinn.
Punkt 3: Wahnsinn, dieser Programmier-Schund. Warum nicht einfach dem Kunden wir früher bei manuellen Bimetallreglern die volle Bandbreite EINFACH zur Verfügung stellen (0-28 bspw). Für imch echt unterirdisch, diese Rückschritte mit der "komfortablen" Bedienung.
Punkt 4: Auch ein Beispiel unsauber programmierter Module. Eine klassische IR-FB sollte immer nutzbar sein. Überschaubare Technik, wenig Ausfallrisiko. Alles andere (Wlan/App) Spielereien, die man nutzen kann, aber keinesfalls darauf angewiesen sein sollte - da kann schnell mal was ausfallen.
Jetzt vermute ich mal, daß solche Makos auch andere Hersteller betreffen, aber auf jedem Fall würde mich diese Art der Bedienungsdefizite von Mitsubishi fern halten, in der Hoffnung woanders besseres zu finden. Schade, denn die Bedienung sagt na nicht wirklich was über die Geräte und deren Technik an sich aus...
@@yxcvmkSie haben halt manche Dinge nicht verstanden. Die Physik läßt sich nicht umbiegen. Das Gerät kann baubedingt nur eine gewisse Temperaturspanne und das ist begrenzt durch das verwandte Kältemittel. Ab einer bestimmten Temperatur mit Heizen beginnen hat nichts damit zu tun eine Temperatur herzustellen und zu halten die unter den physikalischen Möglichkeiten des Gerätes und des Fluids liegt. Da hätte der gute Mann ein anderes Gerät kaufen müssen, vorzugsweise eines das kann was er sich wünscht.
Was den "Programmier-Schund" betrifft: Das liegt wohl nicht an der Software, denn die macht was logisch wäre möglich, unlogisches halt nicht. Wenn jemand etwas anderes einstellt, nimmt man wohl an das er das auch ab jetzt will. Auch dieses Gerät kann nur einen Befehl folgen und wie von der Firma angesprochen gibt es die Möglichkeit Favoriteneinstellungen zu speichern und bei Bedarf per Knopfdruck zu senden.
Was wir hier beobachten ist, dass die MHI Innengeräte den internen Temperaturfühler dauernd mit Luft überströmen. Das ist gut gemeint aber bei kleinen Räumen ist das eigentlich schon zu viel Wärmeeintrag.
Dann habe ich ohnehin das Gefühl die MHI haben eine ganz verdrehte Programierung. Hier im Nachbarraum sind gerade 18 Gad eingestellt. Ich messe am Lufteinlass 26 Grad und das Gerät glaubt jetzt extra Heizzyklen fahren zu müssen, um den Raum weiter zu heizen. Da klemmt der Sensor oder dsie Software
Tja die WLAN Module mussten wir abklemmen, wegen dem XY Bus zum CompTrol aus der Steinzeit um die Förderung zu bekommen. Das funktioniert auch nicht sauber, daher habe ich gerade auch keine Zugrif auf die Sensordaten. Der Stulz Support spricht nur mit Klimatechnikern, der hat aber keine Ahnung von Regeltechnik. Die Doku hat Lücken, die Software exponiert kaum logs und die Regelkreise sind nicht dokumentiert.
Also derzeit würde ich nicht wieder MHI kaufen. Man kann closed bauen (siehe Apple) aber dann muss es sauber funktionieren.
Ich kaufe jetzt Temperatur-Logger und habe jetzt als neues Hobby meinem Klimabauer zu zeigen, was alles nicht funktioniert am MHI Setup.
26 Grad bei 18 Grad Einstellung sind absurd. Im Büro musste ich gerade auch wieder ausschalten.
Hallo @@DrMarcArnoldBach, als exklusiver Vertriebspartner von Mitsubishi Heavy Industries in Deutschland möchten wir an dieser Stelle gern auf die angesprochenen Punkte eingehen.
1. zum internen Temperaturfühler: Wenn man eine Kabelfernbedienung verbaut, dann kann im Bedarfsfall die Rückluftregelung auch über den in der Kabelfernbedienung verbauten Temperatursensor erfolgen. Bei Nichtverwendung einer Kabelfernbedienung kann natürlich nur der intern verbaute Temperatursensor zur Raumluftregelung verwendet werden.
2. zu den (nicht veröffentlichten) Regelkreisen: Dass der Regelalgorithmus zumindest bei bestimmten Innengeräten nicht transparent ist, haben wir als Distributor schon mehrfach beim Hersteller angesprochen und bemängelt. Dort wird leider immer auf die Fuzzy-Logik verwiesen ohne genauere Detaillierung. Aus Erfahrung können wir nur sagen, dass sich das Regelverhalten meistens normalisiert, wenn man die Geräte nicht ständig manuell ein- und ausschaltet und das System an sich arbeiten lässt. Dann können durchaus die Solltemperaturen erreicht werden.
3. zur Abweichung von Ist- und Solltemperatur im Heizbetrieb: Im Heizbetrieb gibt es einen sog. Offset von +2 K auf die eingestellte Solltemperatur. Der Hersteller begründet das mit einem gewünschten Komforteffekt im Heizbetrieb. Viele Kunden möchten es bekanntlich im Heizbetrieb bzw. im Winter etwas wärmer haben als mit der Solltemperatur angegeben. Das ist übrigens ein Verhalten, was es nicht nur bei MHI, sondern bei fast allen anderen Herstellern von Klimaanlagen/Luft-Luft-Wärmepumpen gibt. Dieser Offset lässt sich übrigens auch deaktivieren.
4. zur Kompatibilität von WLAN-Adapter und CompTrol: Bei der Verwendung von CompTrol-Bausteinen im XY-Bus kann man auf einen XY-Bus basierenden WLAN-Adapter ausweichen. Wir haben in unserem Produktportfolio z.B. den WiFi-ACV-I. Mit diesem Adapter können die Systeme u.a. auch in die gängigen Sprachdienste von Google Assistant, Alexa und Siri Shortcuts eingebunden werden. Mit dem WLAN-Adapter WiFi-ACVH-I kann sogar eine Einbindung in diverse andere Smart Home Systeme erfolgen.
Vielen Dank für die Infos. Was jedoch deine Frage 3 betrifft. Warum nur min. 18 Grad Heizleistung und nicht weniger. Das hat mit Schimmelbildung in Innenräumen zu tun. Sinkt die Temperatur darunter steigt das Risiko von Schimmelbildung. Sicherlich hängt das von einigen weiteren Faktoren ab ( Zugluft im Raum und der Außentemperatur sowie der Luftfeuchtigkeit). Aber um nicht von Dir später verklagt zu werden, weil du plötzlich Schimmel hast und daran sei die Splitklimaanlage schuld, wird vermutlich dieser Wert fest eingestellt. Ich persönlich kann nur sagen, das Durchheizen besser ist als immer von kalt auf Warm hin und her. Stress auch deine Bauchemie, Ausdehnungskoeffizient deiner verbauten Materialien. Ist nur ein Hinweis und keine Besserwisserei😅. Gesundes Neues Jahr 🎉
Danke, dir auch ein gesundes neues Jahr 👍
Ich habe Mal was von mindestens 16-17Grad gelesen um in Altbauten Schimmel zu vermeiden. Aber sicherlich richtig das dies von vielen Anderen Faktoren noch abhängig ist, Baufehler, Kältebrücken usw. Auf jeden Fall ist eine gute Beratung wichtig
@@rolfwalkowiak7561 Ja, da gibt es Sehr unterschiedliche Aussagen. Das wichtigste ist wohl Lüften, Lüften, Lüften 😄
@@Technik-WeltByFrank oder halt entfeuchten - entfeuchten die Klimas nicht automatisch?!?
Entfeuchtung findet nur im Kühlbetrieb oder hald im Entfeuchten Modus statt😀👍
Ohne laufenden Ventilator gibt das Innengerät kaum Energie ab, auch wenn die Lamellen/Leitungen beheizt werden. Die Energie bleibt im Haus und auch von einem anderen Raum wandert die Wärme in einen unbeheizten Raum ab und das ist mehr als das bisschen was Ihr Gerät in den anderen Raum unbeabsichtigt abgibt.
"Was einem keiner sagt" ist eine Verantwortungszuweisung oder meinte der Titel eher: "was man vergessen hat zu fragen / zu klären?" ... Meine Hausverkäuferin hat mir damals nicht gesagt, das der schöne Rasen zwei Jahre später durch nen Maulwurf ruiniert würde. Das sagt einem keiner! 😁 ... Trotzdem Danke, dein Erfahrungsbericht ist ja wichtig für alle, die auch diese Konstellation anstreben.
Naja, als Laie weiß man leider oft nicht welche Fragen man stellen soll, also stellt man einige Fragen eben nicht.
Z.Bsp. die Frage: Wenn sie einen Wlan-Adapter installieren, geht dann die Sleep-Timer Funktion nicht mehr? oder, Wenn ich nur eine Inneneinheit betreibe, wird dann das zweite Gerät auch warm? Ich finde bei solchen Sachen, wird kaum einer diese Frage stellen 😉.
Natürlich sind bei dem Video auch Sachen dabei, die ich nur der Vollständigkeit halber gesagt habe. Z.Bsp. Wenn ein Innengerät kühlt, kann man mit dem anderen dann heizen? Diese Frage könnte einem schon einfallen. 😀👍
Multisplit sollte man nur nehmen, wenn man mit der Optik von mehreren Außengeräten nicht leben kann.
Zu den im Video genannten Nachteilen von Multisplit kommt noch, dass die Geräte von vornherein einen schlechteren Scop haben als vergleichbare Singlesplit.
Ich heize mein ganzes Haus mit Mitsubishi Electric Single-Split Anlagen. Das funktioniert sehr gut. Meine Geräte kann man bie auf 13 Grad runter stellen.
😄👍
Das ist mal wieder eine Pauschalaussage. Wenn alle Geräte schön unter Laborbedingungen arbeiten bzw alle Singlesplits die man zuhause so hat auch alle gleichzeitig laufen stimmt das sogar. Es gibt da aber eine Einschränkung die viele nicht bedenken: Jedes Außengerät im St By verbraucht bei Temperaturen unter etwa 5°C zwischen 20 und 30Watt, je nach Umgebungstemperatur, bei starkem Frost auch deutlich mehr. Jeder Kompressor muss in Bereitschaft aus kältetechnischen Gründen warm gehalten werden. Wenn man Räume hat die eher wenig genutzt und beheizt werden die mit einer Singlesplitanlage ausgestattet sind müssen die Kompressoren geheizt werden. Es sei denn natürlich man trennt sie jedesmal komplett vom Netz. Man muss dann allerdings vor dem Heizbetrieb einige Stunden vorher den Strom einschalten sonst riskiert man einen Kompressorschaden. Bei einem Multisplitgerät das mindestens einen Raum gerade heizt muss die Ölsumpfheizung nicht arbeiten, ansonsten hat man eben nur einen Kompressor der bespaßt werden muss. So etwas wird in der Milchmädchenschönrechnung der Hersteller absolut nicht berücksichtigt, da wird nur der Heizbetrieb gewertet. Schlägt sich aber bei entsprechendem Nutzerverhalten ganz böse in der Gesamtbilanz nieder. Es kann je nach Nutzungsverhalten der Räumlichkeiten durchaus sinnvoller sein eine Multisplit zu installieren und einen etwas schlechteren COP in Kauf zu nehmen. Deswegen ist Planung wichtig und keine Pauschalaussagen das und das ist auf jeden Fall besser.
In der Werbung sieht vieles sehr einfach aus, aber der Teufel liegt häufig im Detail! Ich hatte vor 10 Jahren auch eine andere Vorstellungen von der Leistungsfähigkeit einer Solarthermie-Anlage. Im Sommer 1000 Liter heißes Wasser im Kessel und im Winter kaum Leistung wegen fehlender Sonneneinstrahlung (nicht zuletzt wegen des Schnees auf den Kollektoren)! Vermutlich schreibe ich erst in 30 Jahren eine schwarze Null. An der Börse investiert, hätte ich mein Kapital schon heute verdoppelt, nach weiteren 10 Jahren vervierfacht und nach insgesamt 3 Jahrzehnten vermutlich verachtfacht - so aber wird nur eine schwarze Null stehen. Ich bin auch kein Freund davon, alles was technisch möglich ist, in meinem Haus zu verbauen. Bei einem Modernisierungsvorhaben sollten in meinen Augen immer Wirtschaftlichkeit, Umweltschutz und Ästhetik betrachtet werden.
Aus heutiger Sicht hast Du es richtig gemacht.
Zumindest, wenn Du die Anlage nicht auf Pump gekauft hast.
Das Geld verliert wesentlich mehr an Wert, als Deine Anlage.
Im Sommer und in der Übergangszeit sparst Du Strom, Gas oder einen anderen Energieträger und im Winter musst Du halt Deine bisherige Anlage weiter nutzen.
Ich finde politische Förderprogramme zum Teil doof - da wird oft nur gefördert, wenn alte Anlagen ABGEBAUT werden…
@@floriandiefenthaler2553 Meine Anlagen (Solarthermie, PV) habe ich in cash bezahlt, also nicht auf Kredit. Je stärker die Preise für Gas und Strom steigen, desto eher rechnen sich die beiden Anlagen. Ich bin aber auch an der Börse investiert.
Woher beziehst du die 30 Jahren? Die meisten hat ihr Investition ins null nach 10 Jahren, und einige schon nach fünf. Redet kein Unsinn
@@OmmerSyssel Ich beziehe mich auf meine Solarthermie - Anlage und da sind die Zahlen eben so!
Da ist dann wohl die Kollektorfläche zu klein dimensioniert. Pro 1000l Speicher ca.20m2 Flachkollektor bei 45° Dachneigung, mit 30° funktioniert das nicht im Winter.
Multisplit-Systeme sind die Zukunft der Gebäudeheizung.
Die Dinger werden immer effizienter und selbst wenn man zu 100% mit Netzstrom heizt also keine PV Anlage hat kommt man gut weg. SCOP Werte von über 4, kein wartungsaufwendiger Heizkessel mehr, keine Verrohrung im ganzen Gebäude notwendig, kein Kaminrohr mehr, keine Wärme geht übers Abgas verloren.
@@alouisschafer7212 Insgesamt bin ich deiner Meinung, einzig zu beachten wäre das man die Multisplitsysteme so aufteilen sollte das Räume die zur gleichen Zeit beheizt werden zu einem System gehören sollten, denn es macht keinen Sinn z.Bsp. nur ein Innengerät an einem 3er oder 4er System einzuschalten, der Skop würde deutlich unter 3 liegen, da im allgemeinen alle Innengeräte mit Wärme versorgt werden nur der Lüfter nicht läuft.
Bei der Multisplit Daikin Perfera ist Wlan schon integriert, die kWh Anzeige in der App ist exakt, ich habe mir nämlich einen Stromzähler für den LS der Klima eingebaut, nachträglich betrachtet war das für nichts, denn die Daten in der App stimmen. Man kann in der App die Wirkleistung des Außengerätes einstellen, von 40%-100% fix oder auf Auto (interessant wenn man eine kleine PV hat). Bei Auto versucht er nicht oder wenig zu takten. Es gibt einen Eco Modus (Wirkleistung liegt hier bei ca. 700-1000W) und man kann beim Heizen von 10Grad bis 31Grad einstellen. Ozon Reiniger kann zugeschaltet werden, sowie ein Bewegungsmelder der dann darauf achtet nicht Personen anzublasen. Ob andere Kreise warm werden checke ich morgen, denke aber nicht, denn sonst würde das mit den kWh in der App nicht passen. Ich habe 3 Innengeräte (2x2,5 und 1x4,2 und ein Außengerät mit 6,8). Primär heize ich damit.
Das hört sich ja gut an. Ich hätte mich wohl auch für die Daikin entscheiden sollen, war aber noch Mal 1000,- teurer😬. Da dies hier aber meine erste Klimaanlage war wollte ich nicht ganz so viel Geld in die Hand nehmen, man hatte ja keine Erfahrung mit sowas.😄👍
Ich habe grade eine Daikin 2.5 Kw für mein Schlafzimmer Bestellt,bin schon gespannt.
Super Hersteller. 😄👍
Warum sind eigentlich Multisplit Anlagen einen ganzen Schwung teuerer als 2 einzelne mit der gleichen SummenLeistung ? .. Müssten doch eigentlich billiger sein da nur 3 Geräte statt 4 ?
Multi Splitt Systeme können zum Teil sogar die Wärme zwischen den Räumen hin und her schieben, also einen Raum kühlen und den anderen heizen und dabei noch das Defizit über das Außengerät ausgleichen.
Braucht natürlich ein Haufen an Ventilen und Regelung was das ganze teuer macht.
Das mit dem entweder oder betrieb wurde mir von meinem Klimamenschen mitgeteilt. Auch das meine drei Innengeräte nicht alle auf voller Leistung arbeiten , da die Außeneinheit zu klein ist.
14Grad als Raumtemperatur für ungenutzte Räume kann, abhängig von der Raumluftfeuchte, auch schon in den Ecken oder an den Fensterlaibungen zu Schimmel führen. Das die Fernbedienung selbst nur sendet, kann sie von der geänderten App-Einstellung nichts wissen. Alles kann und will der Monteur wahrscheinlich auch nicht sagen oder weiß es selbst nicht (Fernbedienung als "Master") um den Endkunden nicht mit Details zu verwirren. Das schreckt nämlich eher vom Kauf ab. Das die nicht zur Beheizung ausgewählten Räume trotzdem vom erwärmten Medium durchflossen werden und sicher auch im Kühlbetrieb mit gekühltem Medium, ist allerdings ein Fakt, den selbst der unerfahrenste Kältetechniker wissen sollte.
Bei meiner Daikin mit drei Innengeräten muss ich das nachher gleich mal testen. Im Bedienungshandbuch ist bei Daikin für Heizen, Kühlen und Entfeuchten nur der Betriebsbereich angegeben, aber nicht der Einstellbereich. Innentemperatur für Heizmodus sind zwischen 10 und 30°C und Kühlen/Entfeuchten zwischen 18 und 32°C. Auch hierzu kann ich nachher beim einstellen mehr sagen, glaube aber das im Gartenhaus (hier ist nur eine Außeneinheit und eine Inneneinheit) beim heizen über die Fernbedienung auch ab 18°C losging.
Ja, die Daikin Anlagen scheinen von den Einstellungen umfangreicher zu sein und die Technik ist auch Top.
Selbst würde ich eine Multisplit nur noch in Räumen einbauen, welche zur gleichen Zeit beheizt werden (bei mir leider nicht der Fall ) , da der COP sonst deutlich nach unten geht. Also bei einer 4er Anlage eher Richtung 2 und tiefer wenn man nur ein Innengerät nutzen würde.
Das ist bei meiner Frau im Massageraum da oben hängt se. War kurz sehr erschrocken. 😬
Was einem vermutlich auch keiner gesagt hat, dass unter dem Außengerät so ein komischer blauer Eimer herumsteht.😇
Ja, die Kondenswasserableitung ist noch nicht fertig 😄. Provisorium👍.
Wenn er in einem Jahr noch steht hat er sich bewährt oder ich war zu faul es anders zu machen😃😂👍
Nichts hält länger als ein Provisorium
@@XenosSK so ist es😂
Dem sagt man dann "Providurium" 🙂
1. )beide werden warm oder kalt ist normal es ist der selbe "gas"kreis. der motor saugt/drückt natürlich beidseitig. das gerät mit dem laufendem lüfter sollte deutlich kälter werden. kältemittel lagert sich immer an kältester stelle an.
b:) wenn man heizen und kühlen will, muss man anstatt 2rohrkreise 4 rohrkreise nutzen mit umschaltventilen. kostet natürlich viel mehr zeitaufwand und material.fakto -preis dann hoch - keiner dran intressiert.
c:) man kann auch noch weiter runter gehn mit der temperatur aber warum wollen sie ihre geräte beschädigen im betrieb? s sauggas kühlt die wicklungen im motor zb wenn die zu tief sind beschädigt man diesen, zu hoch über 100°-115°(pimadaumen) würde das öl verkoken und der motor wird nicht geschmiert also auch beschädigt.
d:) temperaturen/druck mal log ph diagramme der verschiedenen kältemittel anschauen. da geht es zb um max energienutzen und möglichst minimalen stromverbrauch also energieeffizienz.
e:) schimmelbildung ja warm feuchte..... dazu gibt es wartungen mit desinfektionspray muss man regelmässig machen.
f:) wlan addapter sind super man kann mit händy zb ausserhalb auf anlage zugreifen auch da sollte der laie nicht in die experten ebene eingreifen. physik ist nicht betrügbar. führt zu 99,9% zu schäden
wenn der stromverbauch "5%" in ihren augen zu hoxch ist. mal aussengerät anschauen im betrieb. das aussengerät muss möglichst lange ruhezeiten haben. so 6x verdichter aus in der stunde.
wird der motor zum "dauerläufer" ist es verdächtig, zb kältemittelmangel, fühlerbrüche oder ähnliches.
oft auch totaler anwenderfehler, zb bei 40°aussentemperatur 16°raumtemperatur mit noch möglichst offenen türen oder fenstern. die innengeräte sind raumgrössen anzupassen. das bedeutet es kühlt normalerweise nur den einen raum, öffnet man trenntüren udn verdoppelt das raumvolumen zb geht aussengerät auch auf dauerlauf da das innengerät dann die volumenverdoppelung garnicht schafft.
führt alles zu schäden auf dauer.
g:)zu der infarot fernbedienung, die ist master vor der app, muss so sein! warum? stellen wir uns vor sie hassen jemanden x beliebigen und der hat das haus für den urlaub gebucht. sie ärgern den und stellen zb im sommer auf heizmodus mit app und drehn temp hoch. er geht hin und drückt kühln und setzt temperatur runter. danach könnten sie wieder mit der app........
h:) diesen sollwert den sie sich einstellen sagen wir 23° ist der mittelwert, dies bedeutet es kann beim heizen auf 26^° hochgehn und dann wenn gerät runterregelt da es 23°anstrebt,sinkt die temperatur auf sagen wir nun 20° was der maschine draussen sagt hier muss wieder wärme her.(oder andersrum beim kühlen). stellen sie sich einen bereich vor sollwert ist mitte unten +3 oben +3.
sie sehen überhaupt nicht begeistert aus :)am ende war es die falsche wahl?
Danke für die Infos 😊👍.
Aus heutiger Sicht komme ich mit so ziemlich allem zurecht. Insgesamt würde ich aber nie wieder eine Multisplit (nicht explizit Mitsubishi, jede) in Räume einbauen lassen, die nicht zur gleichen Zeit geheizt werden müssen, da der Stromverbrauch bei Betrieb von nur einem Innengerät deutlich höher liegt als bei einem Single-Gerät. 😊👍
ja das is wahr, da s aussengerät meist n stärkeren motor drinne hat beim duo.
im sommer is aber schon guter genuss wenns da 40 grad aussen sind ;)(
(ich sag immer spasses halber "ab 18°raumtemperatur können die körperzellen nicht altern ,sie bleiben ewig jung"(und dann fragt man "warum haben sie sich erst so spät dafür entschieden??"))
sie können sich mal antischimmelspräy besorgen und abunzu im innengerät auf den verdampfer(hinter den filtermatten) sprühen, das hilft gegen schimmelbildung im heizmodus. und fenster zulassen is pflicht dabei ;))@@Technik-WeltByFrank
Bei meiner Mitsubishi MXZ-3F54 (Multisplit) mit MSZ-LN Innengeräten kann ich im Heizbetrieb die Temperatur von 10-31 Grad frei wählen und im Kühlbetrieb von 16-31 Grad. Lautstärke der Innengeräte ist schlechter als gedacht, obwohl das Top-Modell ausgewählt, hört man jede Änderung innerhalb des Gerätes. Auch Lüftergeräusche der Innengeräte und die Zirkulation von innen zum Außengerät sind erheblich lauter als erwartet und in der Werbung versprochen.
Mit der Lautstärke bin ich eigentlich zufrieden. Nur die 18° Stören mich erheblich, kann man zwar mit Eco-Modus teilweise umgehen aber in den Timereinstellungen geht bald nichts unter 18°. Ja sind schon erhebliche Unterschiede zwischen Mitsubishi Heavy und Mitsubishi Electrics.
Moin! Ich heize ein 1 Familienhaus mit zwei SRK 20 ZSX-W, Gasheizung ist ausgebaut. Eine über Kabelfernbedienung mit externen Thermostat, die andere mit nachgerüsteten Wlan Adapter über Home Assistant. Dort ist der niedrigste Sollwert 16°C. Absenkung mache ich keine, Temperaturunterschiede lassen nur Wände auskühlen und feucht werden, irgend eine Ersparnis ist nicht der Rede wert. Mir ist bewusst, dass das unpopulär ist, aber seit ich nicht nur die relative Feuchtigkeit sondern auch die absolute und damit den Taupunkt messe, muss ich nicht mehr glauben, was funktioniert, sondern ich sehe es anhand der Daten.
In der Übergangszeit taktet das Gerät ohne externen Fühler, da der durch die Eigenwärme stark aufgeheizt wird und dadurch Mist mißt. Dieser integrierte Temperaturfühler gehört ausgebaut und etwas entfernt installiert.
Die IR Fernbedienung sendet stets alle Einstellparameter komplett, weil sie nicht die Werte im Gerät zurücklesen kann und so nicht weiss, was gerade Eingestellt ist. Einfach Sonderparameter wie Eco oder Silent einmal mit der IR Fernbedienung einstellen und dann nur noch mit der Wlan Steuerung Ein- und Ausschalten, zumindest mit Home Assistant funktioniert das. Ansonsten einfach nicht mehr mit mehreren Bedienungen auf eine Klima wirken.
Danke für deine Info 👍.
Ein ganzes Einfamilienhaus ? Wie groß ist es denn ?
@@Technik-WeltByFrank 10 x 15 Meter, ohne Keller, Bj 90. Energiebedarf alt mit Gas 11.750 kWh, neu mit Strom 2.800 bzw 2.900 kWh von September bis Mai.
Hallo, ich habe jahrelang Mitsubishi Zubadan Wärmepumpen von Mitsubishi Elektric verbaut. Da konnte ich solche Sachen wie die Temperaturbereiche die der Kunde einstellen kann, immer wunschgemäß programmieren. Natürlich habe ich das gemacht und dem Kunden nicht gezeigt wie man das macht. Letztlich zum Schutz des Kunden. Es gibt leider sehr "experimentierfreudige" Kunden die dann anfangen alles mögliche zu probieren. Wenn dann nichts mehr geht, beschweren die sich. Haben natürlich nichts gemacht ... Die Systeme schützen sich sehr gut selbst. Einfach den Installateur Mal danach fragen. Wenn der sich wirklich damit auskennt kann der helfen ...
Ja, werde ich mal anrufen, ob das bei der Klimaanlage geht👍
@@Technik-WeltByFrank wenn der sagt dass es nicht geht ist der nicht der richtige Mann. Dann soll er sich die Unterlagen schicken lassen. Mitsubishi Elektric hilft da weiter. Mitsubishi Heavy sicher auch. Ist zwar nicht die selbe Firma aber der selbe Konzern ...
Ich pack noch was drauf.
Meine LG Single hat eine völlig andere Regelung der Leistung je nach dem wie weit die Luftklappen am Innenteil geöffnet sind. Wenn sie ganz auf sind scheint sie nicht richtig auf Volllast zu gehen und bleibt meistens bei etwa 800 statt 1200W.
Wenn die Luftströmer auf etwa 45 Grad Winkel stehen scheint der volle Regelbereich von etwa 250 bis 1250W genutzt zu werden.
Ganz schön zickig 😄👍
Multisplitsysteme sind halt kostengünstiger und brauchen draußen weniger Aufstellraum, ansonsten sind sie regelungstechnisch und damit effizienztechnisch betrachtet logischerweise schlechter als singlesplit, der Kompressor hat halt nur eine Leistungskurve, nimmst Du ihm jetzt 50% der Leistung, weil Du wie hier bei Dir nur einen Raum fahren willst, ist die Kurve nicht mehr im Optimum, fährt man dann die Leistung noch runter, gerät das System in Leistungvernichtung ( ich vermute mal ganz stark, daß da ein ein Bypaß mit Einspritzung verbaut ist, der den Druck aufrecht erhält).
Das nur Heiz- oder Kühlbetrieb möglich ist, ist ja wohl logisch bei einem Außenteil mit nur einem Verdichter und einem Wärmetauscher.
18°C ist deswegen tiefste einstellbare Temperatur, weil es unterhalb von 18°C zur Kondensatbildung im Raum kommt (wer´s nicht glaubt, guckt in ein MollierHX Diagramm), kriegst Du halt Spak an den Wänden.
Danke für deine Infos 😀👍
2. ist klar. ein auto kann auch nicht gleichzeitig vorwärts und rückwärts fahren.
3. 17°c gilt im allgemeinen so als mindesttemperatur in innenräumen um vor schimmelbefall geschützt zu sein. darunter macht es keinen sinn. hat man etwas energiekosten gepart (aber auch nur wenn man nicht in kurzen abständen wieder aufheizen muss, sonden es mal länger bei niedriger temperatur belassen möchte) aber dafür regelmäßig teure schimmelsanierungen durchführen muss.
Schimmel kann man ja auch durch entfeuchten mit der Klimaanlage entgegenwirken ohne aufheizen zu müssen. 👍😄
@@Technik-WeltByFrank das wäre aber die teurere alternative. denn im kühlbetrieb (die luftfeuchtigkeit muss ja dann im gerät kondensieren um die luft so zu entfeuchten) verbraucht eine klimaanlage etwa das 5-8 fache an strom als wie im wärmepumpenbetrieb. klima ca. 2500W und wärmepumpe 350W (selbstverständlich je nach gerät und einstellung).
@@gamesmore9169 > denn im kühlbetrieb […] verbraucht eine klimaanlage etwa das 5-8 fache an strom als wie im wärmepumpenbetrieb.
Die Formulierung ist Unfug. Sowohl der Heiz- als auch der Kühlbetrieb basieren auf dem Prinzip der Kältemaschine, bloß dass im »Wärmepumpen«-Betrieb der Kältemittelkreislauf umgekehrt wird. Wie eine Anlage im Entfeuchtungsbetrieb das Fünf- bis Achtfache an Energie verbrauchen soll (und wo man das in den Datenblättern der Hersteller finden soll), müssten Sie mal genau erläutern.
Ich hatte Mal gelesen, dass ab 16 Grad Schimmel entstehen würde. Somit würden die 18 Grad Sinn ergeben. Zudem sind 18 Grad schon recht kühl, wenn man nicht gerade körperlich arbeitet. Die 9 Grad Frostschutz sollte man auch so nutzen, wie gedacht. Als Frostschutz, wenn sich über einen längeren Zeitraum keine Personen in den Räumen aufhalten. Kühlen und Heizen gleichzeitig ... wann braucht man das denn?! Und das immer die neuesten Werte übernommen werden ist doch toll. Wäre schon komisch, wenn man vorher an der Fernbedienung oder in der App alles wieder deaktivieren müsste, bevor man am anderen Gerät etwas einstellen kann ;-)
👍, mit den Werten hast du Falsch verstanden, beim Einschalten mit der Infrarotfernbedienung wird immer der Wert von dieser übernommen(Klappen, Pendeln, Temperatur) , auch wenn vorher über die App was anderes eingestellt wurde.
@@Technik-WeltByFrank Hmmm, liegt vielleicht daran, dass ich noch keins dieser Geräte habe. Ich habe das so verstanden, dass man mit der App die gleichen Parameter setzt, wie mit der Infrarotfernbedienung ... und umgekehrt. Wenn man nun einschaltet werden die Einstellungen des gerade benutzten Bedienteils übernommen. Cool wäre es natürlich, wenn die zuvor gemachten Einstellungen auf das andere Bedienteil synchronisiert würden und man sie nicht selbst anpassen müsste. Meinst du das?
Eine Bitte hätte ich: könntest du evtl. mal messen, wie laut die Außeneinheit unter Volllast und im "Flüsterbetrieb" etwa ist. So in 1 und 3 Metern Abstand. Eine einfache grobe Messung bei Nacht (wegen der reduzierten Umgebungsgeräusche) mit einer Handyapp wäre toll.
Gruß
@@GuenterMies Genau, keine Synchronisation. Das Messen kann aber ne Weile dauern. 👍
Hey Danke für das Video, ich habe die selbe Anlage in 03.2023 vom Fachbetrieb installieren lassen, ich kann die von Dir beschrieben Probleme nicht bestätigen, ausser vielleicht die Differenz zwischen Fernbedienung und App, wobei wir die Fernbedienung nicht nutzen, da wir alle die App auf den Smartphones nutzen. Die App läuft bei uns (iOS) ohne Probleme.
Aus dem Grund betreibe ich zwei unabhängige Split-Klima Anlagen, mit je einer Außeneinheit.
„den Massageraum meiner Frau“…….🤔🤣🤣🤣👍🏻
Ist mir da schon wieder was zweideutiges rausgerutscht 😄👍
@@Technik-WeltByFrank 😜🍻
Super erklärt hab was mitgenommen und mein Vorhaben geändert. KANN MIR JEMAND EIN GUTES GERÄT MIT WENIG KW UND LEISES GERÄT EMPFEHLEN?
Hallo, wenn du kannst nimm Single-Split Geräte. Daikin, auch Mitsubishi Heavy oder Electric. Die Regelung selbst ist nicht schlecht. Sicher auch andere. Panasonic habe ich auch in Betrieb, meine Taktet im Heizbetrieb aber Recht heftig bei Aussentemperaturen um die 15°, darunter konnte ich Sie noch nicht testen.
@@Technik-WeltByFrank danke für info. Ich suche 1 Gerät zum zum kühlen für Schlafzimmer und 1 Gerät für K-zi heizen und kühlen, als Frau nicht einfach da durchzusehen.
@@ErikaWandelt55 Ich hoffe dass du jemanden hast der dir die Anlagen für kleines Geld anbauen kann.
Ansonsten nur zum kühlen könnte man auch was billiges Chinesisches wie Dimstal nehmen. Zum Heizen sollte es, meiner Meinung schon was besseres sein, wie Panasonic oder so. Wenn Geld egal ist, dann würde ich Daikin nehmen. Pro 10qm würde ich so 1000Watt nehmen.
Worin Unterscheiden sich 3,5 und 2,5 Modelle? Bei 3,5 wird ja nicht die Luft wärmer rauskommen? Ich hab eine Etherea 2,5 im Esszimmer (18m²) hängen und die schafft mir bei ungedämmten 60er Bau nicht über 21° und das bei -5°C, meine 3,5 im WZ ist eine Triple mit noch 2x2,5 und die macht mir das WZ und VZ inkl. Bad schön warm. Vl. Weiss ja wer was:)
Na grob gesagt hat das Innengerät und das Aussengerät mehr Lamellen, ist wahrscheinlich auch größer, und kann dadurch einen größeren Luftstrom erzeugen, bei gleicher Temperatur😄👍
Wie ist denn die Luftquailtät wenn man mit warmer Luft heizt?! Ist da die Luft nicht sehr unangenehm trocken ?! 🤔
Was hat die Anlage gekostet und wie hoch wäre der Stromverbrauch wenn man den gesamten Winter 23 Grad in beiden Räumen haben möchte ?!
Mit der Luft ist es kein Problem, man sollte den Luftstrom nur nicht auf sich gedreht haben.
Kosten mit Einbau ca 3000,- , wobei ich die Bohrungen und den elektrischen Anschluss selbst gemacht habe.
Durch die hohen Strompreise, habe ich die Anlage nur zum Zu heizen genommen, also kann ich zum Stromverbrauch nichts sagen.
@@Technik-WeltByFrank Danke für die Info. Zwischenzeitlich anderen Kanal geschaut, dieser hat 4 solche Klimasplitgeräte (Panasonic) verbaut und auch mal probiert bei 10 Grad Minus damit die Bude zu heizen und sagt, dass dies sehr unangenehm ist, weil die Klimaanlage, also der Lüfter 24/7 auf volle Pulle läuft und dadurch ein extremer Luftstrom entsteht. Außerdem extremer Stromverbrauch, da das Teil unter O Grad vereist und alle halbe Stunde nen Abtauvorgang startet... - Dass dies also die Alternative zu einen normalen Heizung mit Heizkörper oder Fußbodenheizung ist, kann man dann schon mal vergessen. - Für den Übergang okay, wenns draußen 15 -10 Grad hat... und im Sommer zum kühlen. Nur dann brauch ich persönlich mir son Quatsch nicht einbauen... - Bleibt also immer noch die Frage wie man im Altbau in diesem Irrenhaus Deutschland zukünftig heizen soll ohne sich zu ruinieren... 🙄 - Im Winter nach Thailand ist da ne gute Alternative! 😋
@@LeSharkyTVAuch Wärmepumpen vereisen die Außengeräte bei 0°C. Das ist normal. Und da der Abtauvorgang recht schnell geht, ist das zu vernachlässigen beim Stromverbrauch. Auch gibt es noch keine Heizung die bei einer Wärmeanforderung keine Energie verbraucht. Die muss noch erfunden werden.
Im Heizbetrieb trocknet eine Klimaanlage genau so viel oder so wenig wie ein klassischer Heizkörper oder wie eine Fußbodenheizung.
Unter 18 Grad steigt schon das Schimmelrisiko deutlich. 14 Grad sind dahingehend ohnehin nicht mehr ausreichend.
Ich denke es kommt eher auf das Lüften an. Wenn ich zurück denke an die Schlafzimmer bei meiner Oma, da lag die Westschokolade in der Ofenröhre versteckt. Es wurde nie geheizt . Also wir reden hier teilweise von Einstelligen Temperaturen und an Schimmel kann ich mich nicht erinnern 😄👍
Einsatzgrenze Temperatur TK, Kühlen, min.: -15 °C
Einsatzgrenze Temperatur TK, Kühlen, max.: 46 °C
Einsatzgrenze Temperatur TK, Heizen, min.: -20 °C
Einsatzgrenze Temperatur TK, Heizen, max.: 24 °C
hab ich aus dem Datenblatt.
Daher wundert es mich, dass 14 Grad heizen zum einstellen nicht möglich ist...?!
Habe noch mal geschaut, auch mit der aktualisierten App lässt sich die Zieltemperatur im Kühl- sowie im Heizbetrieb nicht unter 18 C stellen. Es gibt jetzt aber schon neuere Modelle.
@@Technik-WeltByFrank steht das auch so in deinem Datenblatt?
Habe ich leider nicht mehr da. Allerdings hatten wir schon minus 17*C und sie hat geheizt.
Es gibt doch für diese Geräte den Night Setback Betrieb.
Dann hält er die Temperatur auf 10 grad.
Das ist doch optimal für dich.
Ja die Funktion ist Super 😀.
Einen Wermutstropfen gibt es leider aber doch, denn die Funktion lässt sich leider nur auf der Infrarotfernbedienung einschalten. Ein Timerbetrieb ist damit leider auch nicht möglich.
Ich bin mir nicht sicher aber sagen wir Mal so, wahrscheinlich könnte man 😅
Na und ? Lass doch die bisschen Grundwärme mitlaufen..
14 Grad bekommst Du wen Du den Ventilator auf den Sleep Modus stellst.
Du meinst wahrscheinlich den Silent-Betrieb. Der funktioniert leider nicht bei einem SCM-Mehrfachsystem steht in der Anleitung.
Junge Junge soviel Tailand Produkte zuhause trotzdem reicht es dir nicht 😂😂
Sawadee Krap Pi, mi ban ha gab Air mai krap? Pai gai gai loi gab Mitsubishi mai tam dee jing jing, mai de go hok. Anyway. Ich halte von Mitsubishi nichts, meine Persönliche Meinung. Des weiteren mag ich auch keine Multiplits, und habe Single Splits, mehr Installationsaufwand aber ich kann alles individuell ansteuern, und bei einem Defekt funzt der Rest noch. Wenn mal der Verdichter oder Verflüssiger hops geht dann steht man erstmal da. Brauche ich alles nicht, da habe ich lieber einen verschandelten Außenbereich mit mehr Außengeräten und den höheren Installationsaufwand, aber den genau nur einmal. Alla hopp Frohes Neues.
Sawadee bi mai,
Ja man hat schon Einschränkungen. Eigentlich war mein Plan 3 Multisplit mit jeweils 2 Innengeräten einzubauen. Mitsubishi hab ich genommen, weil sie preislich noch ganz OK waren und bis ca. -20°C funktionieren sollen. Aber bei den hohen Strompreisen bei uns, bin ich mir eh nicht mehr sicher was ich weiter machen werde.😄👍
Hallo. Habe auch zwei Geräte mit WLAN Adapter laufen. Wo finde ich denn da bitte die update Funktion? Ps kann man eig ein offset einstellen, gerade beim heizen ist es ungünstig da die Geräte oben hängen und da auch die Temperatur messen. Was mir auch etwas fehlt ist die eco Funktion in der App, die nutze ich gern bei Temperaturen über 7 Grad
Offset gibt es glaube ich nicht. Firmware-Update wird nur Angeboten, wenn eins verfügbar ist . Die Version steht unter Übersicht Energiezähler, bei mir 010/123
@@Technik-WeltByFrank ok dann wurden meine uptodate geliefert. Version passt
🙈 Ab 16 Grad haste Schimmelbildung, dass ist Fakt, also was hast Du für Probleme mit 18 Grad.
18° sind immer noch 2° über 16° die in ungenutzten Räumen völlig ausreicht und Energie kosten 😊.
Willst Du unbedingt Schimmel haben, hast Du natürlich recht. Und wenn man Räume auskühlen lässt, wann verbraucht man wohl mehr Energie❓😉
Na ich kann mich noch an die Übernachtungen bei meiner Oma erinnern, Schlafzimmer einstellige Temperaturen und am einfach verglasten Fenster , Eis von Innen 😄.
Schimmel habe ich nie gesehen. Ich denke das Lüften macht es.
Das andere ist 18° an der Klima eingestellt sind dann eher 19° im Raum, was dann schon fast normale Heiztemperatur entspricht.
Eben, durch die einscheibigen Fenster hat sich da die Luftfeuchtigkeit abgesetzt und da gab es keinen Schimmel an den Wänden. Heute gibt es keine Einscheibenfenster mehr und die Feuchtigkeit sammelt sich meistens an den kalten Außenwänden. Da sammelt sich kaum noch Wasser an den Scheiben. Ganz besonders in der Nacht wenn auch noch der Rolladen zu ist.
Das ist bei meine Frau Massageraum, da oben hängt se.. 🤔 🤔Ich hatte die damals mit bestellt... 🤔 🤔
Das so für sich gehört ist schon comedy pur. Danke Mensch echt Klasse. So ein trockener Humor.
🤣
Keine Absicht, vielleicht sollte ich mein Geld so verdienen😄😄👍
2:58 also BITTE.... Wer DAS als ein Manko ansieht, der ist selbst daran schuld.
Ich sehe es nicht als Manko, es soll hald nur erwähnt werden👍😀
Man sollte sich auch vorher erkundigen, bevor man solche Geräte kauft. Ergo nicht richtig schlau gemacht, manche Einstellungen sind logisches denke .
Ist wohl richtig.
Hallo Frank.
Du hast unter dem Aussengerät ja optimalste Bedingungen.
Da kann das viele Kondenswasser leicht im Kies versickern oder du stellst n Eimer zum giesen drunter.
UND WAS EINEM KEINER SAGT, und was in keinem Prospekt oder So steht....
Viele Geräte haben unten einfach mehrere Löcher im Bodenblech wo das Wasser unkontrolliert abtropft.
Nur was macht man wenn man keinen Kiesstreifen sondern 3m weiter unten einen Gehweg hat ?
Das gibt eine klasse Eisbahn im Winter.
Dank eines zentralen Form- Loches incl. mitgeliefertem 1/2 Zoll Winkels kann ich das Wasser Kondenswasser mit einem Schlauch durchndie Aussenwand über einen Sifon ins Abwasser leiten.
So habe ich unter dem Aussengerät grade mal 50 cm PVC Schlauch. Der ist selbst bei - 15 Grad nicht eingefroren.
Bis Minus wieviel Grad ist deine Mulzisplit Anöage angegeben ?
Wie sind die Erfahrungen bei Nebel oder Regenwetter ?
Machen die Innengeräte beim Abtauen des Aussengerätes auch so komische Zischgeräusche am Anfang ?
Beim Abtauen wird aussen geheizt und innen gekühlt. Beides ohne Ventilatoren.
Und trotzdem fällt durch die Schwerkraft innen deutlich merkbar kalte Luft aus dem Innengerät.
Bei mkr bleiben die Klappen einfach offen. ( MIDEA und Panasonic Flagship )
Laufen die Klappen bei Mitsubishi zu wenn abgetaut wird ?
Die Anlage hat bis -15° die angegebene Leistung und arbeitet bis -20°.
Ja, gluckert und zischt beim Abtauen.
Beim Abtauen oder wenn sie nicht heizt, wegen erreichen der Soll-Temperatur, schließt sie die Klappen und der Ventilator läuft imaginal, wahrscheinlich um einen korrekten Temperaturwert zu bekommen.
was man tatsächlich doch vorher hätte nachlesen können wäre, daß Multisplit zum heizen nicht geeignet ist.
Das würde ich jetzt nicht sagen😄, aber es auf jeden Fall zu Funktionseinschränkungen gegenüber Single Split Anlagen kommt. 😄👍
Klima innen… immer dieses gendern.
😂 das ist ja auch ne Klimaanlage und keine Wärmepumpe. Aber Hauptsache ein Klumpen Gold für einen Apfel und ein Ei. Einfach an der falschen Stelle gespart!😂
Naja, da bin ich aber schon der Meinung, daß dies eine Luft Luft Wärmepumpe ist, die sehr gut, vor allem für Altbauten, geeignet ist.
Oh Mann, da kennt sich jemand aus... Eine Klimaanlage ist eine Wärmepumpe, nur eben eine, die die Wärme nicht an einen Herzkreislauf abgibt, sondern direkt als Warmluft in den Raum bläst. Ist ansonsten aber dieselbe Technik.
🤔 Über der Tür?? Was soll das bitte?? Thermodynamik ist wahrscheinlich auch etwas was einem keiner sagt??
Hat Vor- und Nachteile. Meistens wird die Tür ja geschlossen, aber wenn Sie auf bleibt, ist es so wie du es aus Kaufhäusern kennst, die Luft wird im Winkel von ca. 25° nach Unten ausgeblasen und Oben wieder angesaugt, wodurch kaum warme Luft nach in die anderen Räume dringt. Ich finde es Gut. 😀👍
@@Technik-WeltByFrank In Kaufhäusern ist das ein sogenannter Luftschleier der verhindern soll das kalte Luft bei offenen Türen ins Innere dringt. Dieser hat physikalisch nichts mit der Thermodynamik zur Raumheizung zu tun.
Mag ja sein, aber ich finde es toll☺️👍
Moin Frank, die arme Frau....... 😉
*Das ist der Massageraum meiner Frau, da oben hängt sie* 🤣🤣🤣
Lg Max&More
😄😄👍
wir haben seit September eine 35er Daikin Perfera mit Truhen Innengerät. Damit heizen wir unseren Wohnzimmer / Esszimmerbereich mit 55 qm auf 22 Grad. Das funktionierte auch vor ca. 10 Tagen bei Außentemperaturen von -10 Grad einwandfrei. Wir sind mega zufrieden, auch über die extrem geringe Stromaufnahme. Bei den genannten kalten Außentemperaturen hat sie gerade mal 14 kwh /Tag konsumiert! Unser Haus ist fast 40 Jahre alt. Jetzt wird noch eine zweite Daikin installiert, dann können wir komplett auf Gas zum Heizen verzichten und unsere 120 qm sind dann bei offenen Zimmertüren komplett warm. Daikin Anlagen haben nach meinen Recherchen den höchsten Wirkungsgrad.
Hallo welches Außenmodell und Innenmodell haben Sie genau, und welche Listung haben die Geräte?
@@danielprose5878 Daikin Split Truhengerät Perfera FVXM35A + Außengerät RXM35R, beides förderfähig laut BAFA Listung. Wir bekamen im Spätsommer noch 35% Förderung, so mussten wir letztendlich nur rund 3000,- Euro inkl. Installation durch einen Daikin Fachbetrieb bezahlen. Die Nennleistung beträgt 3,5 kw. Wer derartige Anlagen im Internet kauft und selbst hinbastelt, kommt deutlich günstiger hin, oder es endet in einem Fiasko...
Daikin ist auf jeden Fall ein Hersteller der einen sehr guten Ruf hat😄👍
bei 40 Cent bei 3 gerechneten Wintermonaten sind das nur rund 500 €. Das sind doch mal Kosten für einen Winter....
@@andiwangen9696 Danke
Die el. Leistungsaufnahme im Heizbetrieb war auch bei meinem MultiSplit-System (Mitsubishi M-Serie MXZ-F68VF3 mit 3 Innengeräten MSZ-LN..) viel höher als erwartet. Zudem führte das Außengerät sehr viel häufiger Abtauphasen durch (stündlich auftretend) als dies mein SingleSplit (MUZ-LN50VG mit MSZ-LN50) unter gleichen Witterungsbedingungen tut. Durch separate Wechselstromzähler mit Möglichkeit zur grafischen Darstellung ließen sich Abtauphasen, Wirkleistungsaufnahmen und Heizpausen gut gegenüberstellen.
Das daraus ableitbare Inverter-Regelverhalten ist sehr fragwürdig im Vergleich zum SS. So regelt die MS regelmäßig kurz hoch um dann abrupt auszuschalten für ziemlich exakt 2 Minuten (vermutlich Wiedereinschaltsperre zum Schutz des Verdichters). Dann beginnt der Spaß erneut mit extrem hohen Einschaltströmen nahe 17A. Zu einem steten Inverter-Regelbetrieb wie beim SS kam es nur in seltenen Ausnahmefällen.
Messebesuch der Nürnberger Chillventa: Intensiver Austausch mit Fachleuten von Toshiba und Buderus ergab unisono, dass ein MS nicht die Effizienzen eines SS erreichen kann, da ein MS kältetechnisch nicht ideal auf die Erfordernisse (Anzahl, Leistungsklasse, und individuelle Bedienereinstellung der Innengeräte) abgestimmt ist. Das MS-System bildet immer nur einen Kompromiss ab. Das sei auch bei ihren hauseigenen MS's so.
Bei Mitsubishi kam es leider nur sehr spärlich zu einem Informationsaustausch, aber auch keinen Kontakt zu einem Experten mit Berufsethos, den das Thema aus Berufung interessieren könnte.
Auch mochte kein Softwareentwickler mit mir über das Regelverhalten sprechen. Dabei wollte ich wirklich nicht als Besserwisser oder Miesepeter auftreten, sondern hätte lieber konstruktiv diskutiert und gerne dazugelernt.
Letztlich habe ich mich vom MS getrennt und die 3 Innengeräte mit jeweils einem zugehörigen SingleSplit-Außengerät versehen. Jetzt verschandeln drei Außengeräte die Fassade wo zuvor nur ein MS war. Jedoch:
- deutlich besserer SCOP
- steter Regelbetrieb (in etwa so wie es im Herstellerprospekt propagiert wurde)
- keine irritierenden Abtauphasen mehr
- Einschaltstrom eines einzelnen SS viel geringer
Interessant, danke für die ausführlichen Informationen 😄👍.
Einen guten Rutsch.🥳
Hab die Leiche Konstellation und genau die Probleme habe ich auch… kann kein MS empfehlen
@@hansmaier3689 Hallo Herr Maier,
Bei der Auslegung einer MS-Anlage müssen einige sachen beachtet werden damit diese im Winter mit guten Scop zahlen arbeiten. Z.B. gibt es Spezielle geräte mit Größerem Verflüssiger damit die geräte nicht so oft in die abtauung gehen. Dadurch verbessert sich das Laufverhalten enorm. Ich weiß nicht wie alt ihre Geräte sind. Diese ausführung sind mir seit dem Jahr 18 bekannt. Ab 3 Innen geräten wo auch Geheizt werden soll ist von MS abzuraten und auf VRV oder VRF geräte zu setzten. Anschaffung und Montage sind in diesen Fällen aber erheblich teurer.
Grüße
Das war sehr hilfreich !!!
@@michaelorlowski2085 Danke für den hilfreichen INPUT
Sorry aber durch Dein kurzes Heizen wird die Luft zwar warm aber die Wände bleiben kalt. Lieber lange und wenig heizen als ständiges Hoch-und-Runter.
Das ist diese Heizperiode im Wohnzimmer geplant, durchgängig auf 20° halten und bei längeren Aufenthalt auf 23° anheben.
Im Massageraum brauchen wir aber mindestens 24° Lufttemperatur, und die möchte ich natürlich nicht den ganzen Tag halten bei 1 bis 2 Massagen am Tag😀
Richtig, der Temperaturunterschied zwischen Tag und Nachabsenkung (oder wenn man nicht anwesend ist) sollte maximal 2 Grad betragen. Höhere Temperaturunterschiede sind schlichtweg unwirtschaftlich.
Servus! Bei Daikin ist das genau das gleiche egal ob mit den Heizsträngen oder mit der Steuerung über App oder Fernbedienung. Der Techniker meinte auch man soll immer beide Geräte auf Heizen oder kühlen fest einstellen. In der App kann man bis 10°C einstellen aber ob das so mit heizen funktioniert 🤷♂️🙈 da wir eh in einem 1970iger unsanierten Altbau wohnen stehen sie Splittklima's immer auf 22,5°C dann klappt es auch mit der Luftfeuchtigkeit 👍 aber eins muss man noch sagen im Vergleich zu der guten Uralt Heizung ist das nen welten Unterschied viel angenehmer, da die Warme Luft auch viel besser im Raum verteilt werden kann.
Nur hatte der Installateur bei der Inbetriebnahme gepfuscht und das Klimagas ist am Schlafzimmer Gerät abgehauen. Fand ich nicht so brickelnd zum Glück ist es nicht gesundheitsschädlich. Aber so viel zum Thema darf nur nen "Fachmann" machen! 🙈
Wenn es zu kalt wird nutzen wir halt die normale Heizung, da dort der Verbrauch ordentlich ansteigt.
Danke für die Rückmeldung 😄👍
Das Gas ist gesundheitsschädlich.
@@d.f.4647 ok, wie merkt man da was?
@@matthias7929 einem richtigen Fachmann kann auch mal ein Fehler passieren. Wenn es Laien erlaubt wäre, würde es noch viel mehr Pfusch geben. Ich musste schon oft als Techniker Anlagen von Laien wieder in Ordnung bringen, da sie nicht an Kältemittel kommen und dann bei uns anrufen.
@@ulrichhr aber weißt das ist halt der Punkt, es gibt welche die gehen vorsichtig dran und informieren sich und da würde es sicherlich funktionieren... dann gibt's die die einfach was hin pfuschen, was definitiv nicht in Ordnung ist, dass ist aber bei allem so! 🤷♂️ Beim Profi darf man dann nix sagen aber wäre es nen Privater ohje...👍 alles gut! Die nächste würde ich selbst vorbereiten und anbauen + dann von irgend einem Kälte Techniker fertig vakuumieren und aufdrehen lassen aber dabei zuschauen, lernen und beobachten ob alles zugedreht wird. Damit man nicht in die Kostenfalle tappt. Dass ist im endefekt für jeden machbar, der nen bissele handwerkliches Geschick aufweist und mit Wasserwage, Zollstock und Bohrer umgehen kann.
Habe eine Daikin Anlage mit 3 Innengeräten. Bei mir geht nur der Thermostat in dem Zimmer hoch wo ich auch gerade heizen möchte. Bin absolut zufrieden. Außerdem hätte ich das Außengerät auf dem Boden gestellt mit Dämpfer unter. So an der Wand überträgt sich das Brummen doch auf die ganze Hauswand.
Hört sich gut an. Brummen hören wir innen aber nicht. Wir hatten dies so gewählt um aus dem Spritzwasserbereich vom Regen zu kommen. Gibt wahrscheinlich bei allem Vor und Nachteile😄👍
Bei meiner Daikin Anlage mit 3 Innengeräten hört man das auch nur ganz leise. Also auch nur in der Lautstärke, wie ein normaler Heizkörper einer Gas- / Ölheizung Geräusche macht.
@@Bergaeldester sorry,wenn die gräusche machen ,stimmt da was gewaltig nicht.lg.
@@cardiaglexia995 Ja, mit nem Firmwareupdate gings weg. Die Kompressorlast war wohl auch falsch eingestellt. Seither höre ich gar nix mehr
@@Bergaeldester das ja mal eine gute nachricht,danke & lg.
Bin voll bei dir , auch mir haben sie diese ganzen Dinge nicht erzählt gerade im Heizbetieb sind viele Fehler aufgetreten welche die Klimafirma nicht lösen konnte bis mir die Umstände selber aufgefallen sind, bei mir muss man beim Heizbetieb über die i feel Funktion der Fernbedienung gehen da die Innentemperatur Fühler der Innengeräte nicht für die Messung der Raumtemperatur taugen im Inneren der Geräte herrschen Temperaturen von teilweise über 30 Grad so das ein Innengerät dann gar nicht anspringt wenn man die ifeel funktion nicht nutzt und die Fernbedienung hat so einen bescheidenen Strahlungswinkel das die Fernbedienung an unmöglichen stellen positioniert werden muss😡
Auch das hat keiner erzählt 😞
Zudem bei mir wurde die Heizleistung viel zu klein berechnet und gewählt jetzt bekommen wir die Bude nicht mehr warm 😡
Fachbetrieb
Alles ist jetzt beim Anwalt mal sehen was wir dort erreichen können.
Anlage ist von Firma Sinclair und ich bin nicht zufrieden mit diesem Hersteller.
Hätte lieber Fuji, Darkin oder Samsung nehmen sollen.
Habe von diesen Marken von bessere Qualitäten und Funktionalität gehört. Auch wenn diese 500 Euro teurer gewesen wären.
@@Ikasu01 Ja, zu klein ausgelegt ist natürlich ganz schlecht. Bei mir eher überdimensioniert, erkennt man an dem häufigen Takten. Am besten funktioniert der Heizbetrieb wohl über eine Kabelfernbedienung mit externen Temperaturfühler, kostet aber auch wieder extra.🤔
Die Frau is wohl runtergefallen... Hab sie nicht gesehen. 🤣
Es klingt vielleicht Arrogant: aber das ist alles irgendwie klar. Sagst du ja auch selbst. Zum Verlust durch die Leitungszirkulation: der Effekt den die Warmen Leitungen haben ist gering, weil der Ventilator des zweiten Geräts läuft ja nicht. Und die Schimmelgefahr bei ungenutzten Räumen ist auch extrem gering (solange die Wände nicht furchtbar schlecht gedämmt und die Fenster dafür aber neu sind).
Nein, alles OK.😄👍
Das klingt überhaupt nicht arrogant, sondern ist endlich einmal ein vernünftiger Kommentar zu dem Video. Wer es schafft einen TH-cam Kanal zu betreiben sollte Hirn genug haben um sich nicht zu Wundern dass ein gleichzeitiger Wärme- und Kühlbetrieb nicht möglich ist. Das Manual googeln bevor man etwas kauft ist ebenso kein Hexenwerk.
Also die von dir genannten Punkte kann man sich schon auch vorher im Netz anlesen, wer sich auf den Kältetechniker verläßt hat eher schlechte Karten.
Kondenswasserpumpe ist natürlich die allerletzte Wahl. Kostet Geld, macht Krach, ist fehleranfällig, geht kaputt... .
Wir heizen auch mit einer 2er Multisplit (Daikin) seit dieser Heizsaison. 2+2,5kWh Innengeräte, 5kWh Außengerät (bewußt überdimensioniert, damit es nicht ständig enteist).
Das funktioniert wirklich sehr gut, auch bei -11°C lief die Anlage problemlos und hat selten enteist, vielleicht 2-3 mal am Tag.
Verbrauch lag bei max. 10kWh für die gesamte Anlage, was sehr gut ist, weil wir mit einer ungedämmten Doppelhaushälfte aus 1968 (Hohlblock) wohnen.
Wahrscheinlich setze ich dieses Jahr noch eine weitere Klima rein für unser Wohnzimmer, dann sind die Räume mit dem größten Wärmebedarf versorgt.
Anders machen würde ich sicher Folgendes machen: die Variante "cold region" wählen, damit die Anlage auch mal im Extrem noch funktionieren würde, wenn es die alleinige Heizung wird.
Für alle Altbauten ohne umfangeiche energetische Sanierung eine geniale Sache. Vor allem, wenn man primär 1,2,3 Räume gut heizen möchte und die fossile Heizung nur noch im Standgas laufen soll, um den restlichen Räumen eine Grundwärme zuzugestehen.
OK, ich danke für deine Info 😄👍
Na ja das Thema mit den 14°C werden sie bei keiner Klimaanlage finden! Desweitern Sollte für Energiesparendes Heizen die Temp. differenz zwischen Tag und Nacht Temp. nicht zu groß sein. 22°C Tags über und max absenkung auf 19°C in der Nacht. Der Hauptgrund dafür ist wenn das Mauerwerk über Nacht auskühlt müssen sie mehr Energie aufbringen zum wieder aufheizen, als sie aufgebracht hätten um die Temp zu halten.
Die App zeigt den Verbrauch zimlich genau an! bis auf ein Paar kw/h +/- sie Müssen bedenken das Ihr Stromzähler mehr Bauteile zählt als nur ihre Klimaanlage. Lassen sie sich einen Stromzähler in der Zuleitung der Klimaanlage instalieren dann können sie die werte genau vergleichen und werden zu einem änlichen ergebniss kommen wie ich. (Selbst test)
Das beide Innen geräte aufgeheizt werden hat den Grund das das Rohrvolumen benötigt wird um das Kältemittel zu Sammeln. Die Anlagen haben keinen Sammler deswegen muss das Volumen irgendwo untergebracht werden. Das Fühlt sich für sie jetzt nicht ganz gut an weil der Normale Verstand einem sagt das ,das Enegie verschwendung ist. Da sie dort aber nur eine sehr geringe Währme abnahme haben ist der verlust zu verkraften (meine Persönliche meinung).
Das die geräte eine Frostschutzfunktion haben währe mir neu. Ich würde mich über eine Info von ihnen freuen wo sie die Funkton gefunden haben. (Ausage von Mitsubishi Heavy ist das die Geräte so eine Funktion nicht haben und dafür auch nicht vorgesehen sind.)
Ich hoffe ich konnte Viele Infos teilen
Mit freundlichen Grüßen
Danke für die Info.👍
Es ist ein Hutschienen-Zähler direkt für die Klimaanlage eingebaut, der Regelmäßig 50% mehr anzeigt wie die App.
Die Frostschutzfunktion, oder wie ich Sie bezeichne, heißt Night Setback und regelt die Temperatur auf 10°runter.
Ansonsten ein gesundes neues Jahr 😄👍
nun ja , wer wird schon gleichzeitig heizen und kühlen wollen wollen ? ich werde im Winter kaum kühlen und im Sommer kaum heizen . Wenn ich ein Auto kaufe , sagt mir auch keiner das es nicht fliegen kann ..
Hast Recht, es gibt da nicht so viele Anwendungsfälle, aussen Serverraum oder Messraum fällt mir jetzt auch nichts ein. Ich wollte es nur erwähnt haben😊👍
Kriegt man es eigentlich irgendwie hin dass der Temperaturfühler im innengerät eingestellt werden kann. Sprich die toleranz(offset) einstellen?
Lüfter, Pumpen, Vibrationen usw.: "lustig" wird es erst, wenn der Nachbar anmerkt, dass er bei den Geräuschen nicht schlafen kann. Mein Bruder hat 2 Mietwohnungen und seine sind davon nicht betroffen, aber eine andere.
Prinzipiell: es wird keine billige Heizenergie mehr geben, egal ob Öl, Gas, Pellets, Holz, Fernwärme, Nachtstromspeicher oder WP-Strom. Es gibt nur 2 Arten von Heizungen: welche wo Du selbst einen (vollen) Speicher hast und solche wo Du auf Externe angewiesen bist (= Gas, Fernwärme, Wärmepumpen). Im 2. Fall sollte man eine zweite unabhängige Heizung haben. Oder hilfsweise jemanden kennen, der einen reinlässt.
Fazit: Haus dämmen, wo immer halbwegs preiswert möglich, ist der vernünftigste 1. Schritt.
Wir haben ein Haus aus 1980 gekauft: neue Fenster und Haustüre, 2-fach verglast, rein; Rolllädenkästen dicht; benutzte Heizkörper nach außen isoliert; Rohre im HZ-keller isoliert; alte Gasheizung (ca. 2005) und ein neuer Kleinspeicherofen statt offenem Kamin. Gas dieses Jahr noch für ca. 950 € mit 12.500 kWh/a dank dem neuen Ofen. In 2021: 15.500 kWh/a zu 870 €. Diese Zeiten sind vorbei. Am Anfang in 2017/18: 17.500 kWh/a. Der Plan in 2023: 10.000 kWh/a zu ca. 1.400 €.
Ist sicher auch ein Ansatz. Ein anderer Ansatz wäre natürlich Wärmepumpe, Solar, Akku. Alles eine Geldfrage😄👍.
Einen guten Rutsch ins neue Jahr 🥳😄👍
Dem schließe ich mich voll an. Dämmung muss höchste Priorität haben. Nur, wer ist für die hohen Preise verantwortlich, die EU Politik der gewollten Verknappung von Strom schon in 2021. Putins Krieg kam natürlich verschärfend hinzu, und dann wieder die Politik mit "WIR ! beenden die RUS Energieimporte bis auf Null, und das für immer." Bei solchen Knappheitssignalen kann der Preis nur steigen.
In Asien wurde Energie dagegen noch billiger.
Übrigens, für "Immer" gab's in der Geschichte auch noch nie.
Ja, Mal sehen wie sich das entwickelt.🙁
Wir haben die SRK35 als Innengerät, kein Multisplit. Nach der ärgerlichen Erfahrung, das mit Wlan eine Programmierung über die Fernbedienung nicht mehr geht (was einem keiner sagt), wurde die Programmierung über den PC gemacht. Aber die Regelung der SRK35 ist ein Graus. Die Temperaturmessung hat nix mit der Raumtemperatur zu tun, zeigt Lottozahlen an, zwischen 2und 5 Grad höher als es tatsächlich ist. Lüfter in Automatik fährt wie wild hoch und runter, es geht nur Festeinstellung, z.B. Stufe 2. Und dann keine Kommastelle einstellbar. Nur in 1 Grad Schritten.
Stellt man 21 ein, kommt nach langer Wartezeit irgendwann mal 20° raus und das Gerät zeigt 23° an. Stellt man die Solltemperatur auf 22°ein, kommt irgendwann mal 23°raus und das Gerät zeigt 28° an... 5 Grad zu hoch, aber regelt einfach nicht runter. Mitsubishi Service gibts nicht wirklich. Da kommen dann nur aussagen das ich dann doch mehr Geld hätte ausgeben sollen...
Mistding... diese Anlage...
Das Regelverhalten selbst funktioniert bei mir Recht gut. Ob der angezeigte Wert korrekt ist, glaube ich auch nicht. Insgesamt gefallen mir die Einstellmöglichkeiten und das Zusammenspiel, Original Fernbedienung und WiFi Adapter überhaupt nicht.😢
meine Kältebringer 3.4kw lässt sich auf 16 grad einstellen und hat wlan gekauft bei Amazon um 500€ selbst eingebaut und vom Klima Techniker abnehmen lassen (100€)
Da hast du Glück gehabt. Bei uns nehmen die für's abnehmen für bei Ihnen gekaufte Anlagen so ca. 500,- und für Fremdanlagen um die 1000,- wenn überhaupt einer Zeit hat. Einen Bekannten un dem Bereich habe ich leider nicht 🙁
@@Technik-WeltByFrank hab gut 4 Monate auf die Abnahme gewartet
Das betrifft aber auch nur Multisplit Anlagen und ist bedingt durch den technischen Aufbau. Hättest Dich mal für eine Daikin entschieden, dort kann ich warm ab 10 grad einstellen.
Ja, hast Recht, ☺️ war aber die Erste und sollte nicht zu teuer sein, man hat ja null Erfahrung mit solchen Anlagen und weiß nicht was auf einem zukommt.
Theoretisch sollte es mit einer Klimaanlage ja nicht zur Schimmelbildung kommen, weil das Gerät auch entfeuchten kann. Dafür müsste es natürlich ab und an auf Kühlbetrieb umstellen. Aber vielleicht passiert ja genau dies im Frostschutzmodus? Das Problem hat ja eigentlich jeder.
Ja, richtig. Man kann damit auf jeden Fall entfeuchten.😄👍
Ich habe da nur einen Tipp
Seid dem ich die TADO Module für die Klimaanlage benutze klappt auch eine flexible Temperatur Einstellung
Damit bin ich sehr zufrieden, habe ebenfalls die gleiche Mitsubishi Einheit
Muss ich mir noch mal angucken😀
Bestätige gern. Klappt vorzüglich mit MItsubishi Klimaanlagen (Duosplit bei mir)
Und wir haben unser tado smart AC gerade erst verkauft. Hat um die Temperatur zu halten immer die (günstige Comfee) Klima eingeschaltet (inkl. nervendem Piep-Signalton der Klima) und sie auf 30°C gestellt (völlig egal wie und worüber man was einstellte). Wurde die gewünschte Raumtemperatur erreicht, wurde die Klima komplett ausgeschaltet. Die Luft hat ja eine sehr geringe Speicherkapazität, kühlt also dementsprechend schnell wieder ab. Nach einer viertel Stunde begann das Spiel von vorne.
Einfach mal die Klimaanlage auf niedrigster Stufe durchlaufen zu lassen war unmöglich. Jetzt stellen wir per Fernbedienung 20°C und niedrigste Lüfterstufe ein und haben Ruhe. Scheiß auf die Appsteuerung. Ist eh nicht so sinnvoll den Raum z.B. bei Entfernung des Handys (home away Modus) auskühlen zu lassen...
@@fawkesmorque ok diese Probleme habe ich mit meinen Mitsubishi teilen nicht
Auch das piepsen ist nur beim einschalten sonst nicht
Unsere Daikin Perferas können die Temperatur im Heizmodus von 10 bis 31 Grad regulieren. W-lan Modul ist vorhanden und funktioniert perfekt mit der App. Dein Problem ist also eher eines dieses Modells und nicht des Heizkonzeptes per Splitklima. Und das man nicht heizen und kühlen gleichzeitig kann, ist doch eigentlich logisch. Man kann beim Auto ja auch nicht gleichzeitig bremsen und beschleunigen. Mein Tipp: vor dem Kauf immer genau ermitteln, ob das Gerät auch wirklich genau das kann, was man erwartet. Da gibt's erhebliche Unterschiede. Die Daikin Perfera kann ich dir durchaus empfehlen.
Danke für die Info👍
made m day , ich will aber ein Auto das bremsen und beschleunigen gleichzeitig kann , alles andere ist Mist und muss per Video ins Netz :-)
Daikin hört man echt nur gutes , ich glaube die kaufe ich mir auch
Ja, also daikin perfera hab ich auch mehrere und sind top.
Multisplit würde ich nur empfehlen wenn es GAR NICHT anders geht.
Ob da jetzt 1 oder 2 Außeneinheiten hängt, was solls...
Preislich eigentlich fast dasselbe.
Wenn was kaputt geht ist bei multisplit immer ALLES down, der Verbrauch bei multisplit ist IMMER deutlich schlechter, usw.
Sehe eigentlich außer dass es nur ein statt mehrere AG sind KEINEN Vorteil bei multisplit.
Dazu werden die Wege evtl ungünstig lang, weil ja mindestens einer der Wege von AG zu IG zwingend länger wird als wären es Single Anlagen, usw...
Vielen Dank für das Video ... ja die Infos sind im TH-cam nicht offensichtlich, wenn man sich vorab informiert.
Ich selbst habe seit Mitte Januar 23 zwei Fujitsu Multisplitt Anlagen. Hier ist die minimale Temperatur 16 Grad beim Heizen.
Auch ich bin mit meiner Anlage auf den Betriebsmodus festgeleft ... was ja auch logisch ist, allerdings kann man im Heizbetrieb keine Umluft einschalten um die Luft meines Kachelofens ein wenig zu verwirbeln ... das hätte ich jetzt nicht gedacht.
Bei der App für die man die Wlan Ergänzung braucht, muss mein einfach nur sagen ... Fujitsu ist da auch nicht in der Jetztzeit angekommen ... der Mehrwert zur Fernbedienung hält sich in Grenzen.
Was mich auch überrascht hat, ist die Lautstärke der Außengeräte. Die ist deutlich höher als erwartet ... aber noch erträglich ... auf jeden Fall nicht nur ein Windhauch 😉
Ansonsten führen die Innengeräte auch ein "Eigenleben", fangen teils an zu laufen ohne zu heizen (evt. Abtauen des Außengerätes?).
Ansonsten muss man sagen, der Energieverbrauch ist schon unglaublich niedrig ... aber ich komme von Nachtspeicheröfen, da ist die Aussage bestimmt nicht allgemeingültig zu sehen 😄
Grüße JudgeDirk
Danke für deine Informationen 👍.
Bei meiner Mitsubishi Heavy gibt es so eine Kamin-Funktion. Hilft dir aber jetzt auch nicht weiter🙁.
Ansonsten ein schönes Wochenende 👍😄
Vielen Dank für das Video und v.a. die Infos!
Gerne
Eine Klima zum Heizen. Ja machen wir auch so. Man kann es "Heizen" nennen aber eigentlich ist es ein Temperieren eines Raumes. Es ist reine Konvektion und bei dieser Art von Wärme werden "keine" Wände oder Gegenstände im Raum direkt aufgeheizt, welche dann auch Wärme abstrahlen.
Sobald man die Klima einschaltet wird es ziemlich rasch warm. Und solange die Anlage läuft ist es auch warm. Wenn man sie ausschaltet wird es sogleich wieder kalt.
Das heisst, wenn man zuhause ist und den Raum nutzt, dann ist sie in dieser Zeit permanent an. Der Verbrauch unserer Klima liegt permanent zwischen 800Watt (+7°C) und 2.100 Watt (-17°C). Den höchsten Verbrauch den wir je hatten lag bei 2.460 Watt (-19°) aber so kalt wird es nur sehr sehr selten. Unsere Klima heizt auch noch bis runter auf -35°C (Händlerangabe). Sie heizt während der Abtauphasen weiter, aber nur mit verminderter Leistung.
Nachts ist sie natürlich aus, da niemand mehr den Raum nutzt. Die billigen Klimas sind aber reine Stromfresser beim Heizen, wir haben uns eine teuere gekauft zum Sparen. (Panasonic VZ12SKE)
Danke für deine Antwort. Interessant.😀👍
Trotzdem würde ich behaupten, dass nach dem schnellen Aufheizen, wenn man Sie lange genug laufen lässt (Stunden), Sie den Raum inklusive der Wände und Möbel genau so aufheizt wie eine normale Heizung.
-35°C ist aber schon Beachtlich👍. Da geht es aber sicher nicht mehr um einen guten COP, sondern das Sie überhaupt noch heizt. TOP.
Dein Punkt "reine Konvention" wundert mich jetzt doch ein wenig. Wenn du einen Heizkörper (egal ob mit Strom oder warmem Wasser beheizt) hast dann gibt der seine Wärme auch in erster Linie an die Umgebungsluft ab, und da warme Luft aufsteigt verteilt sie sich im Raum. Und wenn du den Heizkörper abschaltest gibt er weiterhin Wärme ab, bis er komplett abgekühlt ist.
Aber bis auf den letzten Punkt sehe ich nicht wie das bei einer Klimaanlage anders ist: Solange sie läuft, verteilt sie warme Luft im Raum. Die Wärme ist da, und wird auch mit der Zeit die Wände und Möbel erwärmen.
PS: Ist es nicht sowieso sinnvoller, durchgehend mit einer konstanten niedrigeren Temperatur zu heizen/kühlen, statt - wie es z.B. im Auto meistens getan wird - kurz viel zu heiß (oder im Sommer zu kalt) pusten zu lassen und sie dann dann zwischendrin auszumachen weils einem zu warm/kalt wird?
@@ThiefMaster Konvektion Heizung ist anders. Es gibt da sogut wie keine Infrarotstrahlung die auch Gegenstände aufwärmt.
Luft hat keine Wärmekapazität. Man braucht nur sehr wenig Energie um den Raum warm zu bekommen. Die Ersparnis gegenüber einer herkömmlichen Heizung ist, dass man den Raum nicht unnötig heizen muss, wenn man sich nicht darin befindet. Nachts hat man die Raumabsenkung der Temperatur sofort und nicht erst, wenn der Heizgegenstand sowie Mauerwerk etc. Endlich abgekühlt ist.
Morgens muss man dann wieder Unmenge an Energie rein stecken um den Raum warm zu bekommen. Das ist bei Konvektion komplett anders. Nur die Raumluft schnell auf 23°C zu erwärmen kostet kaum Energie. Das Haus (Wände) bleibt kalt.
Einen Raum zu entfeuchten geht mit einer Klima sehr schnell.
Sie zieht schnell 2-3 Liter Wasser aus dem Raum wenn man auf trocknen stellt.
Gerade wenn die Heizperiode beginnt und noch hohe Luftfeuchte an den Wänden ist, sollte man 1-2 mal am Tag auf trocknen stellen.
Im Winter wenn man täglich heizt, ist an den Wänden gerade mal 32-34% Luftfeuchtigkeit.
Da braucht man nicht mehr trocknen.
Wir haben mit der Klima Wärmepumpe 78qm beheizt. 2000-2300kWh Strom insgesamt im Jahr. Von Ende September bis Ende Mai heizen wir damit.
Eine Ölheizung verbraucht doppelt so viel energie. Der Vorteil ist halt, es ist bequem und gleichmäßig warm. Gleichmäßig hohen Verlust damit.
Jedes grad an Raumtemperatur kostet Geld. Mit einer LuftLuft Wärmepumpe spart man immens.
Schwörerhaus baut in ihren Fertighäuser immer mehr LUftLuft Wärmepumpen ein.
Sie haben erkannt, dass dies die effizientere Heizmethode ist.
Das is jetzt im Massageraum meine frau, da oben hängt sie, die habe ich damals mitbestellt.😂
Ansonsten danke für deine Aufklärung, du hast mir die Augen geöffnet, erst jetzt fiel mir auf das ich mit meinem Auto nicht gleichzeitig Vorwärts und rückwärtsfahren kann.
@@m.danner459 Ich denke das ist Sarkasmus 😔
Leider habe ich keine persönliche Erfahrung mit Multisplit Anlagen !
Aber Vorsicht ,es gibt scheinbar zwei Ausführungen .Nämlich 3 Splitgeräte HINTEREINANDER oder parallel
Hintereinander sind vermutlich billiger ,dafür auch sehr ärgerlich weil man die Gerate kaum einzeln Steuern kann !
Die Heizenergie läuft immer durch alle drei Split ,es werden also immer alle drei erwärmt beim Eingeschalteten Splitgerät läuft dann der Fan bei den anderen beiden nicht aber sie entziehen der Leitung Wärme ,was beim letzten Gerät fehlt !
Bei Parallel angeschlossenen wird im Außengerät per Ventil die entsprechende Leitung freigegeben und heizt dann nur
das gewünschte Splitgerät !Also niemals Multisplit in Reihe ,wenn man nicht alle Split gleichzeitig gleichmäßig heizen will !
Der Standard bei MultiSplit ist : Die Innengeräte sind Sternförmig mit jeweils zwei Rohren an das Aussengerät angeschlossen. Und auch bei dieser Installation werden mindestens Zwei Inneneinheiten erwärmt. Diese Energie wird im Falle des Abtauens für die Enteisung des Aussengerätes benötigt.
Genau genommen gibt es noch mehr Varianten:
- Single Split (1 Außengerät (AG), 1 Innengerät (IG))
- Multi Split (1 AG, mehrere IG)
* Standard-Multi-Split: IGs sind jeweils mit ihren zwei KM-Leitungen sternförmig (!) am AG angeschlossen, für jedes IG gibt es im AG ein EEV (Einspritzventil), das die Kältemittelmenge gemäß der Überhitzung am IG (im Kühlbetrieb) dosiert. Die allermeisten Multi-Splits, die Privatkunden kaufen, sind so aufgebaut.
* Simultan-Split: IGs sind kältetechnisch parallel geschaltet und werden mit zwei Leitungen am AG angeschlossen, es gibt ein EEV im AG, das die Gesamt-Kältemittelmenge dosiert. Diese Anlagen eignen sich zum Kühlen eines großen Raumes, für den ein IG nicht ausreicht oder eben zur besseren Verteilung der Kälte. Im Privatbereich unüblich und völlig untauglich, um unterschiedlich genutzte Räume zu kühlen, da es nur eine Steuerung für alle Geräte gibt.
* 2-Leiter-VRV/VRF: Ähnlicher Anschluss möglich wie bei der Simultan-Multi-Split, allerdings sitzen ihr die EEVs in den IGs. Jedes IG greift sich also von der Flüssigkeitsleitung die KM-Menge ab, die es braucht, um lokal die Überhitzung auf ca. 0K oder 1K einzustellen (Kühlbetrieb, im Heizbetrieb wird vermutlich über die Unterkühlung dosiert). Es gibt hier z.B. von Mitsubushi Electric auch Branchboxen, die wiederum den Anschluss von Standard-Multi-Split-IGs an ein VRF-AG erlauben. Sehr spannend, wenn man eine Wohnung im Obergeschoß ausstatten möchte, aber das AG irgendwo im Garten aufstellen möchte, denn bei den VRV/VRF dürfen die Leitungen ohne große Effizienzverluste sehr viel länger sein (ist auch logisch, wenn die Einspritzung nicht schon im AG erfolgt).
* 3-Leiter-VRV/VRF: Sie können gegenüber den 2-Leiter-VRV/VRF zusätzlich simultan kühlen und heizen, da immer eine Sauggas-, eine Flüssigkeits- und eine Heißgasleitung an die Geräte oder Branchboxen geführt wird. Sie arbeiten sogar so effizient, dass die beheizten Räume die Wärme aus den zu kühlenden Räumen erhalten. Spannend in der Firma, um mit der Abwärme des Serverraums im Winter die Büros zu heizen.
- Kalt-/Warmwassersätze. Das sind Luft-Wasser-WPs und stellen im AG Wasser in der gewünschten Temperatur als Heiz- oder Kühlmedium bereit.
@@Technik-WeltByFrank, ja, und die minimale Leistung des AG ist halt eben größer null. Wenn dann ein IG weniger Leistung anfordert als das AG minimal liefert, kriegt das andere IG auch noch ein wenig Wärme ab. In der Tat aber ist es gar nicht doof, die Wärme an die Lamellen abzugeben, denn die Wärme steht dann bei Umschalten des 4-Wege-Ventils auch direkt zum schnellen Abtauen zur Verfügung.
Super Video.... hätte ich vorher sehen sollen
Ich kann fast alles bestätigen. Da ich eine Mono-Split Anlage habe SRK50ZSX-WF/SRC50ZSX-W2, gibt es das Problem mit dem 2. Kreis natürlich nicht.
Das mit den 18°C min ist wirklich ärgerlich. Da war man schlicht zu faul für den Heizbetrieb die Programmierung zu erweitern. 18°C ist der typische min Wert für Kühlung.
WLAN ist zumindest für Leute wie mich super, da man über HomeAutomation (wie z.B. IO-Broker) seine Anlage über WLAN automatisch einschalten lassen kann, wenn z.B. die Solaranlage genügend Power liefert. (Dazu muss der Umrichter auch entsprechend ausgerüstet sein, um die Werte zu liefern). Bei mir ist der Adapter schon eingebaut.
Die Energieanzeige in der App ist ein Witz, das kann ich bestätigen. Ich bin selbst Entwickler und müsste mich extra anstrengen um etwas zu bauen, was so ungenau ist.
Vermutlich gibt es keine echte Messung und man schätzt nur die Werte über andere bereits vorhandene Parameter.
Was ich mir wünsche wäre eine einfachere Einbindung eines externen Temperatursensors (auch über WLAN). Der inner ist quasi nicht zu gebrauchen. Nach kurzer Zeit wird er stark vom Heizbetrieb beeinflusst und zeigt zu hohe Werte an.
Danke für die Rückmeldung.
Änderung der Software geht wohl über den Service mit einer Kabelverbindung. Über WLAN eher nicht. Da wird nur die App geupdatet.
Aber verbessert mich, wenn ich falsch liege 😄
Sehr interessant sowas als Monteur der entsprechenden Anlagen mal zu betrachten
Das ist teilweise keine Frage davon was dir niemand sagt sondern auch einfach mal eine Sache davon was man für Anlagen verkauft
Es gibt ja nun sehr unterschiedliche Anlagen konstellationen die sich natürlich auch für unterschiedliche Gegebenheiten unterschiedlich gut eignen
In deinem Falle scheint es sich um eine sogenannte simultan Multi Split Anlage zu handeln die in aller Regel nur ein gemeinsames expantionsventil bzw kapillarrohr im Außengerät besitzen
Diese Anlagen sind eher für Räume mit ähnlichen Rahmenbedingungen geeignet z.B wen du zwei Schlafzimmer damit beheizt
Für deine Raumaufteilung hätte ich vermutlich eher zwei getrennte Anlagen gewählt
Da wäre dann der Preis geringfügig höher in der Summe aber die Probleme das beide innengeräte parallel laufen müssen wären passe
Zusätzlich wäre auch die spätere Abrechnung der Betriebskosten einfacher weil man beide über getrennte Zähler laufen lassen könnte
Zu de Sache mit dem Frostschutz wäre noch zu sagen das dieser bei Heizungen im klassischen Sinne ja auch eher als Selbstschutz denn als Komfort Funktion konzipiert sind
Da Klimageräte aber durch Frost praktisch nicht beschädigt werden können ist ein Frostschutz in dem Sinne eigentlich nicht vorgesehen
Die minimale soll temperatur lässt sich aber meines Wissens nach bei denn meisten Fabrikaten über Parameter auf bis zu 16grad herab senken
Was diese wlan Module angeht sind die meisten Firmen noch in einem recht frühen entwicklungsstadium
Irgendwer hat da halt mit angefangen und weil der gemeine Erdkunde halt auf so einen „schnick schnack“ steht bieten es halt alle an
Der Funktionsumfang ist dabei oft nicht viel größer wie der der mit gelieferten Fernbedienung und auch die Einbindung in das gesamt System findet eher einfach nur an einem gemeinsamen Kabel statt mit allen vor und Nachteilen der einweg Kommunikation der infrarot Fernbedienung
Dieses Problem Liese sich nur mit einer kabelfernbedienung lösen wie sie oft aber mit denn Einsteiger Modellen der meisten Hersteller so weit ich weis nicht kompatibel sind
Die beste Lösung hierfür ist so wie ich das aktuell sehe eine richtige hausautomatisierung
Hierzu fällt mir gerade Home Assistant ein mit dem sich recht umfangreiche Möglichkeiten bieten
In wie fern das für denn endanwender geeignet ist muss dann jeder für sich selbst entscheiden
Danke für deine informative Antwort.😀👍
Es läuft letzlich alles vom selben Band und bekommt zum Schluss einen anderen Aufkleber. Gerade Klimaanlagen sind Massen Produkte.
Vielleicht kann man zwischen Baumatkt Gerät, Noname von Firma und Bekannte Marke von Firma unterscheiden.
Das die Anlage nicht unter den Wert von 18 Grad gestellt werden kann, hat vermutlich auch war mit dem Källtekreislauf/Kältemittel zu tun. Dazu müsste man mehr in die Materie einsteigen.
Ne es laufen bestimmt nicht Mitsubishi, Daikin, Panasonic, LG, SAMSUNG, Fujitsu, Toshiba von einem Band. Es gibt aber zahlreiche Chinesische Hersteller auf die das zutrifft. Selbst Mitsubishi heavy industries und Mitsubishi Electric sind zwei verschiedene Hersteller.
Du könntest auch aus dem Winterurlaub das Gerät per App ab und zu auf 18°C laufen lassen.
Dazu eine Wetterstation daheim, die dir die Luftfeuchtigkeit und Temperatur meldet
@@no-damn-alias Wäre eine Möglichkeit 👍
Es gibt doch genug Geräte die eine sogenannte Unterhalts-oder Abwesenheitstemperatur von 8, 10 oder 12 Grad schalten lassen.
Sagt einem keiner steht aber im Prospekt.😉 Der normale Steuermodus fängt dann bei 16 Grad an. Bei bzw nach Stromausfall wird immer in der zuletzt eingestellten Temperatur weiter gearbeitet. Daher auch Steuerung über W-Lan Steckdosen möglich.
Ja, stimmt die Abwesenheitstemperatur gibt es. Das ist schön Mal gut👍. Leider lässt sie sich nicht über die App einschalten. Ansonsten ist der Start bei dieser Anlage 18°C.
Danke für die Info mit den Wlan- Steckdosen😀
1. Leitungen schlecht isoliert
2. Mir fällt keine Situation ein, wo man beide Funktionen gleichzeitig bräuchte
3. Heizen mit Klimaanlage ist generell keine so gute Idee weil sehr ineffizient. Besser mit Zentralheizung beheizen.
Energieverbrauch: Vielleicht mal Service machen lassen
4. Liegt wahrscheinlich daran, dass die Klimaanlage ohne Wlan Steuerung konzipiert wurde
Die Leitungen haben eine extra Isolierung erhalten, dennoch hat man ja Wärmeverluste.
2. Wollte ich auch nur erwähnt haben. Ich sehe jetzt auch keine Anwendung wo ich es brauchen würde.
Bei 3. bin ich aber gar nicht bei dir. Single- Split Anlagen mit einem Scop von 5,2 und mehr, sind meiner Meinung nach eine der besten Möglichkeiten zu heizen.
Und bei 4. Hast du sicher Recht. Trotzdem ärgerlich. 😀👍
Danke für dein Feedback 👍
Ich bin mit unseren Mitsubishi heavy industries sehr zufrieden. Und dieses Jahr werden wir noch eine Multisplitt für das obere Stockwerk nachrüsten. Dann werde ich mal ein Innengerät am Außengerät absperren. Dann werde ich sehen ob der Stromverbrauch einen wirklich großen Unterschied macht.
Die Technik ist sehr gut. Persönlich würde ich aber keine Multisplit mehr in Räumen verbauen, die nicht zur gleichen Zeit geheizt werden sollen. Wegen dem sonst deutlichen Mehrverbrauch. Ansonsten würde ich zum heizen aber immer Splitklimageräte einer normalen Wärmepumpe vorziehen. Vor allem wegen der größeren Ausfallsichrheit bei mehreren Klimaanlagen. Diesen Winter gesehen: Zwei meiner Kollegen ist bei Minusgraden die Wärmepumpe ausgefallen, und es hat fast zwei Wochen gedauert bis der Installateur Zeit hatte😔
Mitsubishi Electric kann von 10°C bis 30°C im Heizbetrieb eingestellt werden. Klingt vom Namen zwar ähnlich, sind aber zwei komplett unterschiedliche Unternehmen.
Das ist mir das erste Mal aufgefallen, als ich die Mel-Cloud installiert habe und es ging nichts. Ich bin einfach zu blauäugig 😄👍
Der Ur-Konzern Mitsubishi wurde nach dem 2. Weltkrieg zerschlagen wegen der überlegenen Fähigkeit im Bau von Jagdflugzeugen. Heute gibt's mehrere davon. Wahnsinn, was die alles machen bzw. gemacht haben. Von Klimaanlagen über Kernkraftwerke, Panzer, Halbleiter bis hin zu automatisierten Helikopterlandesystemen.
@@newyorker641Baumaschinen und vieles mehr.👍
Wir haben auch eine ms, 2 Außengeräte und 4 Innengeräte. Wir heizen nur damit, wenn die Solaranlage entsprechend Strom produziert. Sonst wird mit Gas geheizt. Wir haben also einen guten mix. Heizen und kühlen gleichzeitig? Warum sollte man das machen wollen, ist doch Quatsch. Im Winter wird geheizt und im Sommer gekühlt. Raumtemperaturen von 14 Grad und weniger, ist was ich gelesen habe für eine Gebäude nicht gut. Wie sind zumindest bisher zufrieden und eine Wärmepumpe brauchen wir aus diesem Grund nicht. Die Klimaanlage ist ja nichts anderes als eine Wärmepumpe, nur flexibel und vor allem auch im Sommer nutzbar. Viel günstiger ist es auch noch.
Super 😄👍.
Gleichzeitig Heizen und Kühlen habe ich nur erwähnt daß es nicht geht, ich bräuchte es jetzt auch nicht, vielleicht ist es ja jemand anderem Wichtig, z.Bsp. Serverraum immer 18° oder so😄
Mir wurde von einer Mitsubishi Splitanlage abgeraten. Habe nun eine LuftWasser Wärmepumpe von AIT eingebaut, kostete fast das doppelte. Mein Stromverbrauch liegt bei 7000 für alles. Haus 1968 mit Radiatoren.
Hallo, gut zu wissen.😀
Von der Technik her, finde ich die Mitsubishi Heavy Klimaanlage ganz OK (Betriebsgeräusch und Leistung), bei der Software und den Einstellmöglichkeiten bezüglich der Temperatur, muss aber meiner Meinung noch Nachgebessert werden.
Insgesamt denke ich aber, dass Luft/Luft Klimaanlagen(Wärmepumpen) gerade in Altbauten ihre Vorteile ausspielen, wenn man mit den Geräuschen der Inneneinheiten (= Hocheffizienter Heizkörper) leben kann.
7000 für alles hört sich aber grundsätzlich erst Mal, nicht schlecht an😄👍.
Habe 3 Daikin Außengeräte. Da ist das nicht so. Jedes Innengerät wird separat angesteuert.
Tiefste Heizttemperatur bei Daikin 10 Grad C.
Auch WLAN bei meinen Daikin Geräten alle schon drin.
Da habe ich wohl alles richtig gemacht. Daikin Perfera ist MEGA
Scheint so👍. Wird wohl meine nächste sein.
Was mir auch keiner sagte, ist die Tatsache das meine 3 Singlesplit Cold Region von Daikin im ausgeschalteten Modus, bei -6 Grad innerhalb von 9,5 Stunden 660 Watt verbrauchen. Ich habe als Innengerät 2x FTXTM 30R und 1x FTXTM 40, als Aussengeräte 2x RXTM30R und einmal RXTM40R. In der Betriebsanleitung steht nur, das die Anlage im ausgeschalteten Zustand Strom verbraucht. Meine 3 Klimas nehmen also je Gerät in etwa 23 Watt/h. Mein Anlagenbauer meint das ist ok für diese Temperaturen, da ständig eine Heizung in den Aussengeräten mitläuft. So eine Art -Frostschutz-. Gemessen habe ich das nicht per App, sondern mit einem nachträglich eingebauten Stromzähler, der geeicht ist.
Genau sowas meine ich, wir bauen uns ja sowas ein um Irgendwann Mal zu sparen. Und dann wird oft vorausgesetzt das man solche Sachen weiß.
Jede "normale" Heizung hat doch auch Vor- und Rücklauf. Sprich, auch wenn nur ein Heizkörper wärmen soll fließt das warme Wasser durch den gesammeten Kreislauf.
Bei so einem Multisplit System hat jedes Innengerät seinen eigenen Kreislauf. Quasi Sternförmig vom Aussengerät.😊👍
Mein Klimabauer hat mir aber genau das gesagt....Hab mir deshalb 3 Singelsplitt enbauen lassen. Wobei mir eine leicht das gesammte Haus temperiert....2 hätten auf jedenfall gereicht. Haus hat 140m2 neueren Datums und rellativ offenen Grundriss
Bei mir ist die Entscheidung dann trotzdem eher in Richtung weniger Aussengeräte gegangen.😔
Da ich auch an einer Mitsubishi Heavy Klimaanlage interessiert bin, habe ich mal die Bedienungsanleitung gelesen. Diese 18 Grad Heiztemperatur als minimum gelten laut Bedienungsanleitung nur im Automatikmodus. Schaltet man auf Heizbetrieb sollte es viel weiter runter gehen, Heizbetrieb steht da Temperaturbereich Innen 10 bis 30 Grad. Vielleicht können Sie das mal testen. Danke.
Hallo, meine Anlage betreibe ich nie im Automatikgetrieb und es ist leider bei mir so, dass meine Minimaltemperatur 18° ist. Im Timerbetrieb lässt sich da auch nichts ändern.
Es gibt bei mir aber eine Abwesenheitsschaltung bei der Sie die 10° hält. Desweiteren gibt es die Eco-Taste mit der eine Temperatur von ca. 16° funktionieren. Die beiden Sachen lassen sich aber nur manuell an der Fernbedienung vor Ort einstellen.
Vielleicht hat aber Mitsubishi Heavy nachgebessert, und es gehen jetzt auch tiefere Temperaturen bei neueren Anlagen.
Ansonsten, technisch gesehen, eine gute Anlage.👍😊
Hallo, die min. 18Grad kommen daher, das wenn man weiter die Temperaturen runter gehen, verschiebt sich der Taupunkt und es könnte zu Schimmelbildung führen.
Na ich denke, da hat ein Programmierer gemeint, 18° ist kalt genug 😅.
Andere Hersteller machen es ja auch anders. Meine Panasonic geht bis 16° runter im Heizbetrieb, womit ich dann gut leben kann. Daikin und diverse Chinesische bis 10°.
Schimmelbildung, ja könnte passieren, wenn ich da aber an meine Oma denk, wo im Schlafzimmer nie geheizt wurde, also Abends mit nem Sack angewärmte Kastanien ins Bett und im Zimmer waren Einstellige Temperaturen. Da ging es doch auch, aufs Lüften kommt es eben an 😂👍
Hast du denn diese Anforderungen die du hast vorher beim Verkäufer angesprochen?? Der Verkäufer kennt ja deine Anforderungen nicht auswendig.
Vielleicht bin ich ein bisschen Blauäugig da rangegangen und habe einige Sachen einfach vorausgesetzt.
Insgesamt heißt es ja nicht das ich unzufrieden bin. Man kann Sie zum Beispiel in den Eco-Betrieb versetzen , dann soll Sie 2,5° niedriger heizen als eingestellt, also 15,5°, was ich noch ausprobieren müsste.😀👍
Ich habe ein Daikin MXM Außengerät mit 2 FTXM Innengeräten. In der App kann ich den Sollwert von 10 bis 30 °C einstellen. Das WLAN ist serienmäßig verbaut. Damit ist es möglich die Anlage smart zu machen, d.h. wenn ein Fenster oder Tür auf ist soll die Anlage ruhen oder das Lüften soll starten wenn die Luft schlecht ist z.B. wenn CO2 zu hoch. Dazu habe ich auf einem RASPI ioBroker mit einem Daikin Adapter installiert. Den tatsächlichen Stromverbrauch werde ich noch mit einer Strommesssteckdose messen.
Meine Innengeräte sind im Wohn-, und Schlafzimmer, wobei im Schlafzimmer fast nur gekühlt wird da das Zimmer unterm Dach ist und im Sommer sonst zu warm.
Danke für die Info.
Ich habe zwei Toshiba Klimageräte die im Schlafzimmer hatte kein integriertes Wlan modul bei dieser kann ich eine Heittemperatur von 17grad bis 30grad einstellen. Die Klimaanlage im Wohnzimmer ist etwas höher wertig mit integriertem Wlan modul und energiemontoring, bei dieser kann ich die Temperatur von 5 grad bis 30grad einstellen. Viele Grüße weiter so..
Danke für die Info.
Und einen guten Rutsch ins neu Jahr😀👍
Sinclair kann man auf 16 grad heizen einstellen
Danke, gut zu Wissen 👍
Soweit mir bekannt ist, kann es schon ab 16 grad zur Taupunkt verschiebung kommen, d.h. es kondensiert das wasser auf der wand, also kann es zu schimmel kommen... Ich für meinen teil lasse es immer bei 17 grad weiter runter macht meist energetisch auch wenig sinn da das aufheizen später dann mehr energie benötigt wie das was man eingespart hat.
Der Taupunkt verschiebt sich permanent. Auch bei 10° C kann es noch problemlos sein, wenn die Luftfeuchtigkeit niedrig genug ist.
@@dr.falken das stimmt, ich geh aber davon aus das beheizte und bewohnte räume in der nähe sind und da kann es schnell problematisch werden, z.b. durch nässe im bad....bei so niedrigen temperaturen müsste man ständig die luftfeuchtigkeit und die oberflächentemperatur der wand kontrollieren und gegebenenfalls lüften ,das empfinde ich nicht als sinnvoll, aber kann jeder für sich selbst entscheiden
Ja, ich denke auch dass man niedrigere Temperaturen wählen kann, wenn man die Türen bei nicht genutzten Zimmern geschlossen hält und die Luftfeuchtigkeit niedrig hält. Ab und zu Mal lüften schadet sicher auch nicht😄👍.
@@sk569 da hat du recht. Aber auch in Häusern, in denen fast alle Räume geheizt werden, gibt es Räume ohne Heizung. Zum Beispiel Keller oder Speicher. Auch da sollte man auf Bildung von Schimmel achten.
Ist alles ne Frage der Disziplin und natürlich der relativen Feuchtigkeit in den Haupträumen die irgendwie eine Verbindung zu den kühlen Nebenräumen haben. Ich habe in jedem Raum Thermometer und Hygrometer.
Dank Klimaanlage in diesem Jahr absolut Top. Sonst über 65% bis zu den ersten Frostagen mit Kondenswasser an den Scheiben. Dieses Jahr fast konstant 50% und mit den kalten Temperaturen auch bis 43 runter. Sehr beruhigend für die Nebenräume.
Die Hauptprobleme sind in Gebäudeecken und hinter großen Schränken. Oft wird von 16 Grad geschrieben. Ist aber nur ein Richtwert je nach Wandaufbau, Außentemperatur, rel. Feuchte und Belüftung.
Ich habe seit 3 Monaten 3 dieser Geräte. Du musst den ECO Modus einschalten dann geht die Heavy im heizbetrieb 2,5 Grad niedriger und somit 15,5 Grad. Steht in der BA Seite 24. Gruss
👍 Hast du auch eine Multi Split oder Singelgeräte?
@@Technik-WeltByFrank 3x Single
Bei der Multisplit sind einige Funktionen nicht verfügbar, ich werde Mal ausprobieren ob es geht😄👍
@@Technik-WeltByFrank Geht es denn nun im Eco Modus bei deiner Multisplit auf 16Grad?
@@fagokit Es werden immer 18° als niedrigste Eingabemöglichkeit angezeigt. Der Ecomodus senkt die Temperatur grundsätzlich immer um 2° von dem eingestellten Wert. Im Grunde ne Mogelpackung (Eco spart im Grunde einfach indem es kälter ist)
Wenn man keine Ahnung hat und nicht von einer professionellen Firma beraten / installiert wird kommt halt sowas raus.
Denkst du die Mitsubishi Heavy Anlagen werden nur von Laien installiert? Da muss ich nächstes Mal aufpassen😄👍
Hallo, tolle Videos.
Wie steuern Sie die Innengeräte per App? Wir scheitern daran.
Eigentlich nur noch mit den Fernbedienungen😀
Standbey Verbrauch!
Die vorgetragenen Hinweise waren mir schon bekannt. Wir haben im Herbst 2022 eine Anlage mit drei Innengeräten bekommen. A + Geräte.
Alles funktioniert wunderbar.
Doch mit einem solch hohen Standbey Verbrauch habe ich nicht gerechnet.
Ca. 0,60 - 0.65 kWh innerhalb 24 Stunden ist schon recht viel. Dann kommt ja noch mal 365 Tage.
Welche Anlage hast Du? Suche gerade ein effizientes 3:1 Gerät. Dankeschön.
Meine Mitsubishi 6,8kW mit 3 Innengeräten hat 9W im Standby, bzw. 15W wenn es unter 0°C sind. Inkl. 3x WLAN.
Bei meiner habe ich mal geschaut, Sie läuft gerade mit ca. 7Watt im Standby
@@marcoN1heavy oder electric? Wie alt ist die Anlage?
@@aspectator3680 electric, 2 Jahre.
Japanische Mitsubishi Split Klimaanlage benutze ich schon zum heizen seit Ewigkeiten und das in einem Altbau. Das R 32 hab ich rausgeschmissen und betreibe die mit Propan, der Wirkungsgrad ist wesentlich höher, bei Einstellung 22 Grad verbraucht die in der Std. 350W, das deckt an einem sonnigen Tag, meine PV im vorraus den Strom inkl. Grundlast, demnächst wird von Mitsubishi die Tripple Klima verbaut, die auch Brauchwasser aufheizt, ist in Japan schon bestellt fürn Apple und Ei und bei denen schon lange Standart.
😀👍, danke für deine Info.
Ist es aufwändig dort zu bestellen? Kann ein normaler Verbraucher es machen, wenn ja wo genau.
Danke für dein Info, besonders mit Propan ist einfach genial.
@@alexanderpipper8694
Mitsubishi Japan aufrufen, da werste fündig, in Englisch anschreiben, die Verweisen dich auf offizielle Verkäufer. Achtung! Mit dem Verkäufer Deal aushandeln, du bezahlst, überweist per Paypal, Kredit usw und der Verkäufer soll Preis der Anlage extrem runtersetzen. Somit zahlt man weniger Zoll, am besten Online Rechnung ausdrucken und dann beim Abholen beim Zoll vorlegen, somit wird das Paket nicht geöffnet und geschätzt.
Hinzufügen muß ich noch, das Ding schafft kein komplettes Haus, nur ein Zimmer in einem Altbau mit ca. 25-35 qm, ich hab davon drei, Küche, Wohnzimmer, Flur,da wo wir uns am meißten aufhalten.
Mit Propan meinst du R290 ? Bei einfachen Flaschengas für den Grill hat man ja doch ein Recht ungewisses Gemisch aus Propan/Butan, oder ?
Oje was muss man ihnen alles vorgängig sagen, was waren ihre Anforderungen an eine solche Anlage welche sie vorgängig gestellt haben?
Naja, einige Monteure setzen wohl zu viel Wissen voraus und vergessen dann leider das andere Personen, so wie ich, vorher noch nie Kontakt mit der Technik einer Klimaanlage hatten 😄👍
Sagt einem keiner ist zu verallgemeinernd. Hat mir keiner gesagt wäre richtiger.
Wäre auch ein guter Titel.
7:40 60kw? Du meinst kwh hoff ich? bezogen auf einen Wintermonat? Oder wie?
Ja kWh. Als Beispiel, der echte Stromzähler hat 60kWh gezählt und die Anzeige in der App zeigt für den gleichen Zeitraum 40kWh an, was dann ja Wohl nicht stimmen kann.
Spannend ist übrigens auch, dass bei Außentemperaturen unter 24 Grad die volle Kühlleistung zumindest bei unserer MHI SRK35ZJX-S gar nicht erreicht wird. Der Verdichter fährt erst dann über eine Frequenz von 60 Hz, wenn es längere Zeit draußen wärmer als 24 Grad ist. Ich dachte zuerst, es gibt bei unserer Anlage einen Defekt, aber das findet sich auch im Servicehandbuch angedeutet. Da kann die Ist-Temperatur (z.B. 25 Grad) in der Wohnung noch so sehr von der eingestellten Soll-Temperatur (z.B. 18 Grad) abweichen: Für die Anlage besteht keine Veranlassung, den Verdichter schneller anzusteuern, auch bei maximaler Lüfterstufe oder im Power-Modus nicht. Interessant ist das dann, wenn man die Anlagen zur Abfuhr einer konkreten Wärmemenge plant und auslegt, die vorrangig als Abwärme im Raum jahreszeit- und wetterunabhängig entsteht, z.B. in einem Studio oder in einem kleinen Serverraum. Ein 3,5 kW-Gerät kann also bei niedrigen Außentemperaturen durchaus nur mit 2,5 oder 3,0 kW arbeiten. In Wohn- und Bürogebäuden, wo ein Großteil des Wärmeeintrags von draußen kommt, ist das gar kein Problem, aber dennoch wäre es einfach toll gewesen, ich hätte das vorher gewusst. Soll also gar kein Bashing sein, sondern einfach ein Aufruf an MHI bzw. Stulz/@s-klima, das klarer zu kommunizieren.
Ich habe mir auch eine Klimaanlage gekauft, eine Heiko 3,5 kw Split Anlage, leider macht diese immer wieder Probleme, Kühlen top, heizen klappt nicht richtig, einer vom Fach war vor kurzem hier, Dichtigkeitsprüfung gemacht, neu aufgefüllt. Im Heizmodus 24 grad oder auch 30 grad eingestellt, läuft diese dann Ca 15-20 Minuten, man merkt das die Luft dann kälter wird und die Anlage sich dann abschaltet, die Lamellen vom Aussengerät verreißen ganz kurz, die Zieltemperatur wird nicht erreicht, was könnte das sein? hat jemand eine Idee?
Leider nicht🙁
Kältemittelmangel, ein defektes Expansionsventil oder eine Verstopfung im Kältekreislauf. Was helfen könnte: Kabelfernbedienungen erlauben oft das Auslesen von Servicedaten. Da sieht man dann die Sensorwerte. Vielleicht liefert auch ein Sensor falsche Temperaturwerte. Ein Fachmann kann an der Art der Vereisung (gleichmäßig oder nicht) im Heizbetrieb auch ggf. schon sehen, was Sache ist.