Tengo que agradecer este vídeo, mucho pero mucho, otro rato os cuento, es que tengo un MARBELLA BLACK que arranca pero no carbura, y no sabía por donde meterle mano, pero con esto ya lo creo que me atrevo a meterle las manos que afán falta gracias, muchas gracias 👍👍👍
Mingote tienes un coche precioso. Soy un amante de los panda, ya que fué mi primer coche allá por el 94 y años más tarde en el 2000 corrí con un Marbella grupo A con motor Abarth. Permiteme que te indique un par de consejos, de mis años de mecánico y cierto conocimiento sobre ésta maravilla de Panda. De primeras no desmontes partes del carburador estando montado en el motor, contiene muchas piezas muy pequeñas que podrían caer por la tobera del mismo hacia la culata, y muchas de ellas son de latón o metales no ferricos, por lo cuál el imán no te sacaría del apuro. He visto un par de veces el vídeo para cerciorarme de todos los pasos antes de escribir el comentario. Sobre el fallo inicial , de vacíos de aceleración desde el ralenti, indicarte que es un fallo habitual de la bomba de aceleración que lleva el mismo carburador, te explico. Éste carburador lleva un circuito de baja, con su chiclé, un circuito de alta, con su chiclé, y una bomba, por membrana, de aceleración. El circuito de baja proporciona la mezcla al motor hasta ciertas revoluciones, dónde por vacio la succión de los cilindros, empieza a aspirar del circuito de alta, véase por el aumento del régimen de revoluciones del motor. La bomba de aceleración, que es una membrana de goma habitualmente, aunque te la puedas encontrar en el Panda que sea de cartón, está en el mismo carburador y es accionado mecánicamente por carillas o palancas situadas alrededor del mismo, la función de dicha bomba es enviar un chorro de combustible pulverizado, dentro de la tobera del carburador, cuando das un pisotón al acelerador, para suplir el tiempo de reacción de circuito de alta, ya que se genera una gran entrada de aire brusca y el circuito del chiclé de alta necesita x de tiempo para cargarse y funcionar, éso es lo que te ocurría al principio del video, y seguramente se podría haber solucionado con limpiar o sustituir el inyector, como tu has nombrado. Sobre los tornillos exteriores, el inferior que has nombrado es el llamado "tornillo de mezcla", es el encargado de ajustar el paso de combustible del circuito de baja, los mecánicos lo utilizamos para ajustar la mezcla aire/combustible a los valores indicados para pasar itv, no es para subir o bajar el ralenti como has mencionado, usa de guía que los motores de 4 tiempos, por norma general rondan las 2 vueltas de tornillo. El tornillo que realmente regula el ralenti es el del muelle, que mueve la mariposa inferior del carburador y no la superior que has limado para nada que es la del starter, que cuanto mejor cierre, mejor será su arranque en temperaturas frias. Por último, lo de limar lo que has llamado avión, es un error, ya que es el digusor que impulsa por vacío, la circulación del circuito de alta, al haberlo agrandado ralentizas ése proceso y le va a costar un poquito más su salida. Ah, se me olvidaba, la posición de la bolla no la bajes, todo lo contrario, si puedes súbela un poquito para que el nivel de combustible en la cuba sea alto y no llegue a descebarse el chiclé de alta en alguna curva pronunciada, lo digo por experiencia. 😜😜👍 Si puedo ayudarte en algo o tienes cualquier duda estaría encantado de ayudarte, un saludo 👋
Buahh gracias por tomarte tiempo en explicarme tantas cosas basadas en la experiencia, que sin duda es "la madre de la ciencia". Te cuento mi experiencia. Cada adaptación que he hecho en el carburador la he realizado x partes, para comprobar comportamientos, evidentemente si hacemos todo a la vez..y algo va mal o simplemente regular no sabríamos dnd metimos el gaznate. Lo primero que hice fue localizar la falla, como dicen los amigos latinoamericanos..! Falta del tubo emulsionador así que me hice con dos y fui probándolo con uno y otro y dejé el que iba más fino, a mi juicio! (Dígase que soy aficionado sin mas) Después comencé a variar chicles de uno en uno..hasta volver a un resultado aceptable. Después limé el tubo emulsionador, comenzando el cambio, y notando una respuesta al acelerador más instantánea y más parecida a un inyección. Decirte que eliminar el eje de la moneda del starter no se noto en nada, aunque el paso de aire va sin oposición y algo habrá hecho, para tu tranquilidad se ha limado la "moneda" pero me he cercionado de que el plano de cierre sea el mismo..,,digamos que solo se le ha quitado oposición de aire reduciendo el vértice. El "avioncito" bueno a mi juicio la parte encargada de atomizar la mezcla es la parte rugosa del carburador que actúa como tobera reduciendo el diámetro debajo del avión, que unido al INTERIOR DEL AVIONCITO ,son los encargados de que la mezcla aire gasolina 14,7 x1 sea lo más efectiva posible. Y a esta exposición te digo mi experiencia, se notó muchísimo el coche da gusto como reacciona a la gravedad de mi pie derecho!! Espero haberte contestado y aclarado tus inquietudes! Y mil gracias x aportar tantísimo 💕 💛
@@BricosMingote.M.E.7831 Genial Mingote, el planteamiento de ir paso a paso y probando su resultado es el ideal, ya que en caso de no funcionar es sólo un paso a retroceder. Da gusto ver cuando se tienen ganas e ilusión por un proyecto ver todo tipo de pruebas y no hay mejor aprendizaje que las ganas y la insistencia. Antes has nombrado lo de la relación de mezcla estequiometrica de 14,7, hay que tomarlos como un valor aproximado, ya que no le vas a poder medir ésa proporción exacta al motor. Si tienes una maquina de CO te podrás hacer una idea de lo rica o pobre que llevas la mezcla y podrás ajustarlo. Si no tienes maquina de CO te doy un par de truquillos de los de vieja escuela, uno era el olfato, ya la experiencia te enseñaba a reconocer un cierto picor al oler los gases de escape al ralenti, lo cuál indicaba un valor alto de combustible (mezcla rica) Otra parte importante es "saber leer" las bujías. Ellas indican si la mezcla es pobre o rica por medio del color que coje la cerámica del núcleo. Si el color es completamente blanco sin impurezas, es que la mezcla es muy pobre al contener mayor proporción de aire y menos combustible (ejem 17/1). Si por el contrario el color del cerámico es negro indica que la mezcla es demasiado rica (ejem 12/1) Como puedes ver, el equilibrio de la mezcla se encuentra en el punto intermedio y es cuando el cerámico toma la tonalidad de un color "café con leche". Cuando curraba en el taller, antes de tener la máquina de CO, partíamos de la base de 2 vueltas de apertura en el tornillo de mezcla, nos llevábamos el coche, la llave de bujías y nos íbamos a un polígono, estirabamos 3° hasta casi lo rojo y le quitabamos contacto, punto muerto y parar el coche, para sacar una bujía y ver como iba de mezcla, ya que la lectura en 3° arriba de vueltas era la más cercana al rendimiento óptimo del motor. Que barbaridad, otro tocho que te he escrito 🙈🙈🙈🙈🤣 Espero haberte servido de ayuda y seguiré tus vídeos que ya tengo ése gusanillo de seguir viendo tus evoluciones. 😜😜😜👍🚗💨
@@manueldur8086 conozco estas pruebas descuida..aún así, da gusto ver que alguien le emociona un video tanto como para desplegar tal conocimiento y se capaz de plasmarlo en unos párrafos, que no tienen ningún desperdicio para los amantes del motor. De verdad que es un verdadero placer leerte..no cambies nunca.. la pasión mueve todo"%
@@BricosMingote.M.E.7831 Muchas gracias mingote, la verdad es que ha sido un verdadero placer hablar contigo y haber podido "desempolvar" viejos recuerdos de poco mas de 20 años, que ahí es ná!!🙈🤣 Por descontado que seguiré tus evoluciones con ése "Pandita", que aunque muchos lo desconozcan, es una maravilla ,aún con su simpleza, capaz de hacer sonreír y disfrutar a aquel que lo conduzca. Tu modelo es el Marbella, que si no me equivoco, que tiro de memoria de muchos años, salía con un cambio de 5 velocidades, escape de doble salida y creo recordar que el eje de levas venía heredado de un 127 que daba 52 o 55cv, que tenía algo mas de cruce, lo que no se si compartía el mismo carburador o lo cambiaban en el panda y tampoco recuerdo si mantenía tu modelo el delco de platinos o ya salió con la variante de la pastilla que convertía el distribuidor en electrónico. De todas formas tienes maquina para disfrutar de soooobra, muchos ánimos y mucha suerte para los siguientes vídeos, un abrazo. 😜😜😜👍👍
@@manueldur8086.. buenas de nuevo.. En el Seat 127 con 1010 cc si salía con algún caballo más.. en este caso el 903cc variante hb del 127 daba 47 cv con su árbol de levas de mayor cruce, que básicamente lo que hace es abrir y cerrar admisión más rápido y quizás con mayor recorrido, aunque eso se pude regular al hacer válvulas. En mi modelo se conseguían 45 cv gracias a mantener pistones planos y tener un pequeño aumento de compresión, No así el árbol de levas. Este Seat Panda 45cv 4v en variante Marbella salió en 1982 y el mio es de los primeros, después incorporaron una variante con 5v. La denominación Marbella, hacia referencia al modelo alto de gama "este panda si tiene detalles " jaja Como sabrás el modelo Seat Marbella (sin Panda) salió a la venta allá por el 1987 cnd Seat y Fiat se separaron, fue entonces cnd comenzaron a trabajar con distintas licencias cnd Seat Creó el Marbella cambiando un porcentajes de piezas para evitar los tribunales con Fiat. De hecho, incluso la caja es un poco más estrecha en el Marbella.. decir que si comprabas el Fiat panda solía venir con el motor 1000 fire, creo recordar.
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Has ayudado a mucha gente
Gracias
Tengo que agradecer este vídeo, mucho pero mucho, otro rato os cuento, es que tengo un MARBELLA BLACK que arranca pero no carbura, y no sabía por donde meterle mano, pero con esto ya lo creo que me atrevo a meterle las manos que afán falta gracias, muchas gracias 👍👍👍
Me alegro un montón haberte ayudado..
De que año es el Black.?
Que tal fue esa carburación!?
Espero que te pases x aki para comentar que todo fue genial 😁 y cuales dificultades encontraste!!
Valioso video!
Gracias
Tengo un 128 Fiat motor 1300 con un Weber 32 icev y hace bastante estaba buscando un vídeo así !!! Muchas gracias saludos desde argentina!!!!!!
Me alegro haber ayudado a un hermano Argentino!!
Mingote tienes un coche precioso. Soy un amante de los panda, ya que fué mi primer coche allá por el 94 y años más tarde en el 2000 corrí con un Marbella grupo A con motor Abarth.
Permiteme que te indique un par de consejos, de mis años de mecánico y cierto conocimiento sobre ésta maravilla de Panda.
De primeras no desmontes partes del carburador estando montado en el motor, contiene muchas piezas muy pequeñas que podrían caer por la tobera del mismo hacia la culata, y muchas de ellas son de latón o metales no ferricos, por lo cuál el imán no te sacaría del apuro.
He visto un par de veces el vídeo para cerciorarme de todos los pasos antes de escribir el comentario.
Sobre el fallo inicial , de vacíos de aceleración desde el ralenti, indicarte que es un fallo habitual de la bomba de aceleración que lleva el mismo carburador, te explico.
Éste carburador lleva un circuito de baja, con su chiclé, un circuito de alta, con su chiclé, y una bomba, por membrana, de aceleración.
El circuito de baja proporciona la mezcla al motor hasta ciertas revoluciones, dónde por vacio la succión de los cilindros, empieza a aspirar del circuito de alta, véase por el aumento del régimen de revoluciones del motor.
La bomba de aceleración, que es una membrana de goma habitualmente, aunque te la puedas encontrar en el Panda que sea de cartón, está en el mismo carburador y es accionado mecánicamente por carillas o palancas situadas alrededor del mismo, la función de dicha bomba es enviar un chorro de combustible pulverizado, dentro de la tobera del carburador, cuando das un pisotón al acelerador, para suplir el tiempo de reacción de circuito de alta, ya que se genera una gran entrada de aire brusca y el circuito del chiclé de alta necesita x de tiempo para cargarse y funcionar, éso es lo que te ocurría al principio del video, y seguramente se podría haber solucionado con limpiar o sustituir el inyector, como tu has nombrado.
Sobre los tornillos exteriores, el inferior que has nombrado es el llamado "tornillo de mezcla", es el encargado de ajustar el paso de combustible del circuito de baja, los mecánicos lo utilizamos para ajustar la mezcla aire/combustible a los valores indicados para pasar itv, no es para subir o bajar el ralenti como has mencionado, usa de guía que los motores de 4 tiempos, por norma general rondan las 2 vueltas de tornillo.
El tornillo que realmente regula el ralenti es el del muelle, que mueve la mariposa inferior del carburador y no la superior que has limado para nada que es la del starter, que cuanto mejor cierre, mejor será su arranque en temperaturas frias.
Por último, lo de limar lo que has llamado avión, es un error, ya que es el digusor que impulsa por vacío, la circulación del circuito de alta, al haberlo agrandado ralentizas ése proceso y le va a costar un poquito más su salida.
Ah, se me olvidaba, la posición de la bolla no la bajes, todo lo contrario, si puedes súbela un poquito para que el nivel de combustible en la cuba sea alto y no llegue a descebarse el chiclé de alta en alguna curva pronunciada, lo digo por experiencia. 😜😜👍
Si puedo ayudarte en algo o tienes cualquier duda estaría encantado de ayudarte, un saludo 👋
Buahh gracias por tomarte tiempo en explicarme tantas cosas basadas en la experiencia, que sin duda es "la madre de la ciencia".
Te cuento mi experiencia. Cada adaptación que he hecho en el carburador la he realizado x partes, para comprobar comportamientos, evidentemente si hacemos todo a la vez..y algo va mal o simplemente regular no sabríamos dnd metimos el gaznate.
Lo primero que hice fue localizar la falla, como dicen los amigos latinoamericanos..! Falta del tubo emulsionador así que me hice con dos y fui probándolo con uno y otro y dejé el que iba más fino, a mi juicio! (Dígase que soy aficionado sin mas)
Después comencé a variar chicles de uno en uno..hasta volver a un resultado aceptable.
Después limé el tubo emulsionador, comenzando el cambio, y notando una respuesta al acelerador más instantánea y más parecida a un inyección.
Decirte que eliminar el eje de la moneda del starter no se noto en nada, aunque el paso de aire va sin oposición y algo habrá hecho, para tu tranquilidad se ha limado la "moneda" pero me he cercionado de que el plano de cierre sea el mismo..,,digamos que solo se le ha quitado oposición de aire reduciendo el vértice.
El "avioncito" bueno a mi juicio la parte encargada de atomizar la mezcla es la parte rugosa del carburador que actúa como tobera reduciendo el diámetro debajo del avión, que unido al INTERIOR DEL AVIONCITO ,son los encargados de que la mezcla aire gasolina 14,7 x1 sea lo más efectiva posible.
Y a esta exposición te digo mi experiencia, se notó muchísimo el coche da gusto como reacciona a la gravedad de mi pie derecho!!
Espero haberte contestado y aclarado tus inquietudes! Y mil gracias x aportar tantísimo 💕 💛
@@BricosMingote.M.E.7831
Genial Mingote, el planteamiento de ir paso a paso y probando su resultado es el ideal, ya que en caso de no funcionar es sólo un paso a retroceder.
Da gusto ver cuando se tienen ganas e ilusión por un proyecto ver todo tipo de pruebas y no hay mejor aprendizaje que las ganas y la insistencia.
Antes has nombrado lo de la relación de mezcla estequiometrica de 14,7, hay que tomarlos como un valor aproximado, ya que no le vas a poder medir ésa proporción exacta al motor.
Si tienes una maquina de CO te podrás hacer una idea de lo rica o pobre que llevas la mezcla y podrás ajustarlo.
Si no tienes maquina de CO te doy un par de truquillos de los de vieja escuela, uno era el olfato, ya la experiencia te enseñaba a reconocer un cierto picor al oler los gases de escape al ralenti, lo cuál indicaba un valor alto de combustible (mezcla rica)
Otra parte importante es "saber leer" las bujías. Ellas indican si la mezcla es pobre o rica por medio del color que coje la cerámica del núcleo.
Si el color es completamente blanco sin impurezas, es que la mezcla es muy pobre al contener mayor proporción de aire y menos combustible (ejem 17/1).
Si por el contrario el color del cerámico es negro indica que la mezcla es demasiado rica (ejem 12/1)
Como puedes ver, el equilibrio de la mezcla se encuentra en el punto intermedio y es cuando el cerámico toma la tonalidad de un color "café con leche".
Cuando curraba en el taller, antes de tener la máquina de CO, partíamos de la base de 2 vueltas de apertura en el tornillo de mezcla, nos llevábamos el coche, la llave de bujías y nos íbamos a un polígono, estirabamos 3° hasta casi lo rojo y le quitabamos contacto, punto muerto y parar el coche, para sacar una bujía y ver como iba de mezcla, ya que la lectura en 3° arriba de vueltas era la más cercana al rendimiento óptimo del motor.
Que barbaridad, otro tocho que te he escrito 🙈🙈🙈🙈🤣
Espero haberte servido de ayuda y seguiré tus vídeos que ya tengo ése gusanillo de seguir viendo tus evoluciones.
😜😜😜👍🚗💨
@@manueldur8086 conozco estas pruebas descuida..aún así, da gusto ver que alguien le emociona un video tanto como para desplegar tal conocimiento y se capaz de plasmarlo en unos párrafos, que no tienen ningún desperdicio para los amantes del motor. De verdad que es un verdadero placer leerte..no cambies nunca.. la pasión mueve todo"%
@@BricosMingote.M.E.7831 Muchas gracias mingote, la verdad es que ha sido un verdadero placer hablar contigo y haber podido "desempolvar" viejos recuerdos de poco mas de 20 años, que ahí es ná!!🙈🤣
Por descontado que seguiré tus evoluciones con ése "Pandita", que aunque muchos lo desconozcan, es una maravilla ,aún con su simpleza, capaz de hacer sonreír y disfrutar a aquel que lo conduzca.
Tu modelo es el Marbella, que si no me equivoco, que tiro de memoria de muchos años, salía con un cambio de 5 velocidades, escape de doble salida y creo recordar que el eje de levas venía heredado de un 127 que daba 52 o 55cv, que tenía algo mas de cruce, lo que no se si compartía el mismo carburador o lo cambiaban en el panda y tampoco recuerdo si mantenía tu modelo el delco de platinos o ya salió con la variante de la pastilla que convertía el distribuidor en electrónico.
De todas formas tienes maquina para disfrutar de soooobra, muchos ánimos y mucha suerte para los siguientes vídeos, un abrazo.
😜😜😜👍👍
@@manueldur8086.. buenas de nuevo..
En el Seat 127 con 1010 cc si salía con algún caballo más.. en este caso el 903cc variante hb del 127 daba 47 cv con su árbol de levas de mayor cruce, que básicamente lo que hace es abrir y cerrar admisión más rápido y quizás con mayor recorrido, aunque eso se pude regular al hacer válvulas.
En mi modelo se conseguían 45 cv gracias a mantener pistones planos y tener un pequeño aumento de compresión, No así el árbol de levas.
Este Seat Panda 45cv 4v en variante Marbella salió en 1982 y el mio es de los primeros, después incorporaron una variante con 5v. La denominación Marbella, hacia referencia al modelo alto de gama "este panda si tiene detalles " jaja
Como sabrás el modelo Seat Marbella (sin Panda) salió a la venta allá por el 1987 cnd Seat y Fiat se separaron, fue entonces cnd comenzaron a trabajar con distintas licencias cnd Seat Creó el Marbella cambiando un porcentajes de piezas para evitar los tribunales
con Fiat. De hecho, incluso la caja es un poco más estrecha en el Marbella.. decir que si comprabas el Fiat panda solía venir con el motor 1000 fire, creo recordar.
Joe!! Tienes un panda súper chulo
🙂 gracias 👆
Buen video
Gracias 👆
Donde se podrian conseguir el kit de chiclers ???
Durante el video creo k pongo el taller que los vende🙃
Que quiere decir que no tenía bajos?
Buenas..pues que en bajas revoluciones iba bastante flojo el motor, no tenía fuerza