Conversation sur le mariage des prêtres entre deux d'entre eux
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Ils sont prêtres tous les deux. Marc est tombé amoureux de l'une de ses paroissiennes et a été suspendu à cause de cet amour. Paul-Adrien quant à lui considère qu'un prêtre doit rester célibataire. Conversation.
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Il est bien ce dominicain ... courageux comme démarche quoi qu’on en dise
Il a une chaîne TH-cam sympa en plus il parle vraiment bien et peut-être écouté à la fois par les croyants et les nons croyants. A regarder au moins une fois.
Le frère Paul Adrien est dominicain, il vit donc dans une communauté. Marc était prêtre diocésain, donc beaucoup plus seul. Cela explique peut-être leur différence de position.
Oui vous avez raison la solitude des prêtres diocésains doit être
plus difficile à porter .
Oui, la solitude humaine du prêtre est difficile à vivre surtout dans notre société. Mais la solution n'est pas le mariage car cela suppose de ne pas être fidèle à son engagement total à Dieu qui est un engagement d'amour total.
Meilleur débat. Aucun cri rien juste ils s'écoutent c'est magnifique
Y'a 2 semaines ils ont fait pareil avec 50 personnes d'extrême gauche et 50 personnes d'extrême droite. Au bout d'un week end de discussion, 96% du groupe avaient trouver un accord. Pourquoi ne faisons nous pas ça ? Parce que le politique vit sur le clivage et non pas sur le rassemblement d'un peuple qui discute sans lui.
@@thegravkiff tout à fait d'accord. La seule chose qui te fait pencher d'un côté où d'un autre c'est ton environnement socio-culturel mais au fond les problèmes-sources sont les mêmes.
C'est pas la même chose en politique.
Je trouve que Marc à beaucoup de courage de s'exposer publiquement dans un débat avec le Père Paul Adrien. Ce n'est pas facile. Merci à Brut pour cet échange, en revanche ça manque un peu de contenu. On aurait aimé les explications claires et concises des raisons pour lesquelles un prêtre fait vœu de chasteté, de pauvreté et d'obéissance.
Un prêtre ne fait pas de voeux contrairement aux religieux. En revanche, il promet à son évêque de rester célibataire pour s’engager totalement au service de l’Eglise. Source : mon curé
Je vous invite à suivre les vidéos du frère paul Adrien vous y trouverez des réponses concrètes et précises concernant votre question
Je suis d'accord avec vous. Une vidéo plus longue sur le sujet serait utile. Contrairement à une idée souvent répandue, un prêtre ne fait pas voeu de pauvreté comme les religieux. Frère Paul Adrien est les deux à la fois ; ce qui brouille les pistes...Par ailleurs, il faudrait que notre Eglise Catholique remette bien à plat la question de la chasteté, qui n'est pas réservée aux consacrés et ordonnés...loin de là ! En effet, on est appelé aussi à la chasteté dans le mariage (à ne pas confondre avec l'abstinence); c'est à dire à s'offrir l'un à l'autre dans la recherche d'un bonheur, d'un désir partagé, d'un plaisir mutuel par amour à l'image de celui de Dieu (à l'opposé d'un plaisir personnel comme l'onanisme). Autre enjeu : le dit "célibat" est-il abstinent ? A en croire l'étude d'un certain sociologue italien, 90 % des prêtres italiens auraient des rapports sexuels, dont 70 % seraient homosexuels. Cette histoire de "célibat" des prêtres ne serait-il qu'un voeu pieu pour justifier une position de "sur-homme" ? Un vieux mensonge qui est en train de voler en éclat ? En attendant, père Marc ("Ah, encore un de ces défroqués !" jugent les anciens) a été traité plus durement par sa hiérarchie que les pédo-criminels.
Surtout que les dominicains sont des rhetoriciens redoutables. Du reste, ça se voit dans l'aptitude physique de ces deux hommes. Le dominicain est pleinement dans son dogme et sa tête, ne regardant pas son contradicteur, là où le pretre diocésain cherche d'avantage la relation et la rondeur.
Non non, un prêtre ne fait pas de voeux de chasteté, ce sont les moines.
Le prêtre fait voeu de ne pas se marier.
C'est ce que je croyais. Est-ce que je me trompe?
Père Adrien ,je suis en parfait accord avec vous ..Que Marie Notre- Mère vous accompagne et que votre ange vous protège.Je prie pour tout ces prête qui quittent .Je ne les juge pas mais …….Et je prie pour vous .Félicitations pour être là…..avec tous vos talents.
Super ce débat ou tout le monde s’écoute et personne ne se coupe
Je ne sais pas si c'est ironique ou pas parce que justement je trouve qu'ils se coupent tout le temps
Ce que j'aime chez le prêtre Paul ADRIEN C'EST SON SON SENS DE LA RÉPARTIE BRAVO ET MERCI POUR CETTE AUTHENTICITÉ
IL A 40 ANS LE FRÈRE PAUL-ADRIEN? Eh beh, que le Seigneur le bénisse encore de nombreuses années.
Je pensais qu’il avait moins moi
Je le voyais plus jeune, que Dieu le garde
Mais moi aussi😭
Le père Adrien est très clair, c'est mon modèle. Bien que je ne l'ai jamais rencontré, c'est mon père Spirituel puisque je suis fréquemment ses vidéos qui m'edifient
😊
C'est normal qu'il y ait débat ; le célibat n'est pas un dogme, mais une règle de discipline.
J'ai bien connu le père Marc, qui était aumônier à Bondy, quand j'étais au lycée. Un mec super gentil et très abordable. Il adorait nous repasser la première scène du film "Il faut sauver le soldat Ryan" pour nous montrer la folie des Hommes et il accordait nos guitares, parce que c'est un excellent guitariste classique.
"Conversation sur le mariage ENTRE DEUX PRÊTRES' ça n'aurait pas été plus Correct que votre mixture de mots ??? 😂😂
ça veut pas tout à fait dire la même chose
s'autant que l'un est maintenant pasteur et non plus prêtre
Non car ton énoncé peut laisser croire que la conversation porte sur le mariage entre prêtres.
conversation sur le mariage entre un pretre marié et celibataire
@@axelderoch7495 il n'est plus prêtre (de l'église catholique romaine) mais pasteur
C'est dommages qu'ils ne parlent pas du fait que le célibat pour les prêtres n'a été instauré que pour des raisons pratique et assez tard dans la chrétienté
J'ai beau être catholique je trouve parfois le discours de l'Église assez hypocrite
Je suis d’accord bro
En effet, le débat ne se base pas non plus autour d'arguments bibliques
Faux la règle est présente des le 4eme siècle et s'appuie notamment sur la tradition orale transmise de génération en génération
@@hugobg249 sauf que, ce qui fait foi en tant que religion sont les textes sacrés, à l'occurrence ici la bible, alors pourquoi délaisser la parole de dieu ( qui à aucun moment n'interdit le mariage ) pour celle des hommes qui la réajuste selon leurs besoin ( l'église )... faudra un jour se poser la question !? Ô vous qui prétendez aimer dieu "plus que tout" mais qui devance sa parole à celle des hommes.
@@benben98766 Les apôtres ont tout quitté pour suivre Jésus Christ frero c juste du bon sens . Jésus Christ lui même était célibataire de même les prêtres et évêques sont dans son imitation c'est logique
Monsieur, on peut tomber sous le charme de n'importe qui en tant que religieux et époux. Mais notre "oui" envers Dieu ou envers sont époux ou son épouse est pour la vie! :)
Ah oui. Meilleur commentaire. En effet, renoncer, c’est comme de l’adultère. Tu quittes l’un pour l’autre. Puisse Dieu nous accorder le discernement.
Et comme le précise P. Paul-Adrien, dans ce "oui" il y'a le vœu de chasteté.
En reniant ce vœu, sur lequel Dieu avait certainement commencé à construire qui plus est, il renie sa parole dans l'engagement le plus profond qu'elle peut exercer.
Il fallait réfléchir à la possibilité de l'amour d'une femme avant de faire son vœu. Sa parole en a pris un coup.
On remarque d'ailleurs comment sa voix dénote, on le sent bien, ne serait-ce que par rapport au P. Paul-Adrien. Ca n'est certainement pas un hasard !
Jésus-Christ n'est pas appelé "le Verbe" pour rien !
En somme cet homme a péché en reniant son vœu de chasteté auprès de Dieu. Il y a bien pire comme péché c'est sur, mais lui a l'air de ne même pas être conscient de ce qu'il a fait. Il a été prêtre 17 ans, il devrait savoir tout ça mieux que moi !
Je ne pense pas que le mariage soi un gros problème en soi, regardez les orthodoxes ou les premiers prêtres. Néanmoins renier son vœu et sa parole, c'est une autre affaire !
En fait, c'est vécu comme un divorce d'avec Dieu de se marier?
@@solanumlycopersicum2 Bonjour Nicole B, bonne question : je ne suis pas experte, mais il y a en effet quelque chose de cet ordre. Le vœu de consécration pour un religieux ou une religieuse est comme un mariage. Ceux qui sont appelés à Dieu doivent absolument savoir ce qu'ils perdent de l'amour d'un homme ou d'une femme. Ils doivent pouvoir se dire qu'ils abandonnent un bel amour, charnel, quotidien, physique, pour un amour qu'ils doivent sentir comme plus attirant, plus important. Un religieux ou une religieuse désire Dieu plus encore que le sexe opposé, même si chacun reste attiré par l'autre sexe... En fait, nous avons tous la vocation au mariage, on peut donc tomber amoureux, même consacré. Mais ce n'est pas parce qu'on est attiré par quelqu'un que ça remet en cause un si grand engagement. Je dirai même qu'il est bon pour un religieux d'aimer une autre personne. Ca prouve que son cœur est capable d'aimer. Cependant, le prêtre a choisi, il doit garder son choix :)
En quoi serait-ce abandonner Dieu que de se marier en tant que prêtre à une femme à moins que des hommes imposent une telle règle et la rentre dans la tête des hommes comme une vérité absolue ? Jésus a laissé le choix. L'humain impose.
C’est bien ça le problème des hommes, nous n’avons toujours pas compris la notion de mettre Dieu avant tout et tout le monde, de tout sacrifier pour lui. Nous nous laissons encore aveugler par les choses éphémères de ce monde.
Mais l'Amour d'une femme ou pour une femme n'est pas éphémère. Comment pouvez-vous blasphémer les créations de Dieu ? Dieu créa la femme et l'homme pour ne faire qu'une seule chair.
Pour rejoindre le frère Adrien il est vrai que le Christ n'a forcé personne à le suivre mais ceux qui l'ont suivi " ses disciples " les 12 ! Ils leurs a demandé de renoncer à tout famille femme enfant alors qu'ils en avais déjà pour le suivre lui .
Je ne comprens pas totalement ce que sa signifie mais ils l'ont fait il on renoncer à toutes les plus belles choses que le monde pouvais leurs donner pour Jésus c'est tellement beau ...je me sent triste car je ne sais même pas si j'en serais capable ...Mais je trouve sa incroyable et sa fait envie vraiment de renoncer à tout pour Jésus c'est l'une des plus belles preuves d'amour que nous pouvons lui faire sur la terre .🌎
1 Timothée 3: 1: Cette parole est certaine: Si quelqu'un aspire à la charge d'évêque, il désire une oeuvre excellente.
2 Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seul femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.
3 Il faut qu'il ne soit ni adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.
4 Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté;
5 car si quelqu'un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'Église de Dieu?
C’est très bien dit! Tout sacrifier pour Dieu qui est éternel plutôt que d’être à la merci des choses de ce monde qui passent. Que Dieu nous donne la grâce du détachement.
Il le leur a demandé pour 3 ans. Il y avait urgence.
pardon mais à ce moment 5:47 je n'ai pas pu m’empêcher de rire...le son+ la tête du prêtre de gauche mdrr (faut en faire un meme)
Ptn des fois ses réactions m'ont surprises 😅 jte jure des petits hauts le cœur
J'adore les deux , c'est très intéressant. Il y a certains pour qui le chemin est d'être un prêtre totalement dévoué à son Dieu et d'autres d'être dévoué mais aussi d'être un homme amoureux aussi. Les deux sont possibles. L'église changera aussi sûrement. Dès lors que le prêtre choisit d'être célibataire ou pas. C'est merveilleux !
Je pense qu'il faudrait voir la chose de façon différente, il y'a l'épreuve choisie cad en connaissance de cause(j'ingurgite une tonne de sucre de façon volontaire faudrait pas être étonné du diabète qui viendra) dans les études theologales qui mène à être prêtre il est clairement stipulé de façon claire et net d'une vie de célibat (Humain) mais de mariage à Dieu nonobstant pour toutes les personnes qui étant mariés ou voulant se marier il est totalement possible d'officier pour Dieu(Évangéliste ,Pasteur etc) ...
S'offusquer de ce fait est donc un peu illogique car connaissant d'avance les paramétrages permettant d'officier un tel poste ..
Disons qu'elle était ainsi aux origines. Ce ne serait qu'une restauration de ce qui a existé au sein de notre Eglise depuis des siècles.
On n'adore que Dieu s'il-vous-plaît
Magnifique débat, merci à vous ❤
On peux se dévouer à Dieu tout en allant bosser pour nourrir sa petite famille et faire très bien son travail.
Bravo, c’est un vrai beau sujet, traité avec respect.
Bien sûr, c’est très court, très « survolé », mais présenté avec beaucoup de sincérité et de simplicité.
C’est aussi un des sujets sur lequel la société s’interroge.
Je ne suis pas impliqué ni concerné, mais je ressens que j’ai envie que les prêtres soient autorisés à se marier.
L’Amour est si fort que, s’il survient, il peut donner la force de « tout casser ».
Les choses ne sont pas aussi tranchées...Dieu est toujours le "premier sur le podium" à partir du moment où on l'a découvert et tout amour venant de Lui, le mari, l'épouse sont forcément les seconds...
Comment peut-on croire à un être imaginaire et/ou qui n’a pas de sens et lui dévouer son amour ? Ça rentre de l’ordre du complexe psychologique ou de l’endoctrinement à ce niveau-là, allez consulter
@@Taylor-gm1ke C'est Le principe même de croyance envers quelque chose d'impossible à expliquer, Dieu est un être n'est pas visible mais tout comme plein de chose, que ce soit l'âme , les émotions, ce sont des choses qui n'ont pas de forme physique et qui pourtant existe et arrivent à être exprimer , croire ou ne pas croire c'est le choix de tout à chacun donc vous n'avez aucun droit de juger les gens qui veulent on veulent pas croire , se rattacher quelque chose pour avancer ça permet à certain de réussir à surmonter certaines épreuves de la vie , si ça c'est incompréhensible, ce manque d'empathie, ça mérite aussi une consultation .
@@Taylor-gm1ke non seulement je suis tout à fait d'accord avec la personne qui a répondu en premier mais il s'avère que j'ai bénéficié de gros coup de main de L'Etre "Imaginaire" dans beaucoup de domaines de ma vie 🙂. Je me suis rendue compte qu'Il est bien plus réel que moi. Je vous souhaite une si belle rencontre qui vous fait expérimenter le bonheur de se sentir aimer pleinement... Un cadeau inestimable !!
@@Taylor-gm1ke Que Dieu vous bénisse et vous éclaire. Lui seul peut vous répondre... si vous daignez L'écouter !:)
@@Taylor-gm1ke cette être imaginaire j'ose me demander pourquoi des millions de gens croient en l'existence de Christ et entretienne une véritable relation avec Dieu qui les bouleverse complètement si c'est à ce point là imaginaire... Mais en tout cas si tu veux expérimenter Dieu et découvrir son amour je t'invite à commencer à le prier et lire la Bible. "Vous me chercherez et vous me trouverez lorsque vous m'aurez chercher de tout votre coeur" Jérémie 29:11
"Demandez et l'on vous donnera, cherchez et vous trouverez, frappez et l'on vous ouvrira. En effet, toute personne qui demande reçoit, celui qui cherche trouve et l'on ouvre à celui qui frappe" Matthieu 7:7-8
Je suis prêtre et célibataire depuis 15 ans. Le célibat est un don pour Dieu, pour soi-même et pour l'Eglise. J'en suis convaincu. Cependant, il faut énormément de maturité pour le vivre et la plupart des prêtres ne l'ont pas, surtout dans bien des cultures non-occidentales où le célibat n'est pas du tout valorisé (il ne l'est plus beaucoup dans le monde occidental en général, mais chez les croyants, oui). C'est triste à dire mais le manque de maturité engendre beaucoup de transgressions. Ne faut-il pas remettre en question un célibat à partir du moment où une partie significative des consacrés ne le vivent pas et sont découragés de le vivre dans leur culture d'origine?
Non, je ne pense pas. Premièrement, parce qu'aux origines, les prêtres étaient, si je ne me trompe, mariés et que si l'Eglise a imposé ce célibat à un moment donné, elle ne l'a pas fait à la légère; l'Eglise est sage. Deuxièmement, si le prêtre et sa femme sont heureux, leurs enfants ne le sont pas forcément, à cause de l'engagement de leur père. Prenons un exemple: mettons que cet homme soit appelé par un mourant de sa paroisse, mais que pendant ce temps sa femme accouche, qui privilégiera-t-il? Sa famille ou ses ouailles? Laisserait-il se perdre une âme pour donner une aide bien moindre autre part? En général, il choisit la paroisse, ce qui peut être très difficile à vivre pour la famille. C'est souvent le cas chez les gréco-catholiques, orthodoxes etc.
En attente de votre réponse, cher Père.
@@pinsones7620 je pense qu on peut aimer ses freres et soeurs spirituels et sa famille de sang. Je le repete, j apprecie la beaute et le sens profond du celibat mais bcp n ont pas la maturite et le soutien ecclesial necessaire pour le vivre mais c est aussi vrai de nombreux couples malheureusement.
@@ppirlouit7981 Mais donc marier ces prêtres n'est pas la solution!!
La solution Orthodoxe, qui permet soit de se consacrer à Dieu par la vie monastique, soit de consacrer des hommes mariés me paraît résoudre le problème .
Mon père, merci d'avoir le courage de mettre cette question sur la table. Je ne suis pas sûre que ce soit le manque de maturité ou le découragement le plus grave. Dieu déteste le mensonge.
Il y avait beaucoup à dire sur le sens du célibat qui est très fort dans la disponibilité du cœur pour vraiment signifier que Jésus est quelqu'un qui est vivant que l'Église catholique est voulue par le Christ comme une épouse et que le sens même de la messe lorsque nous prononçons les paroles "ceci est mon corps livré pour vous" ce n'est pas du théâtre c'est vraiment notre propre personne qui se livre à l'Église Épouse même si évidemment c'est imparfaitement et qu'il faut garder les pieds sur terre on est d'accord nous restons des hommes pécheurs mais nous offrons tout notre désir à Dieu du mieux que nous pouvons sans cesse aussi avec la miséricorde alors il faut pas trop se projeter dans notre idéal notre idéal doit rester un vecteur donc gloire à Dieu et pieds sur terre évidemment mais moi je rends grâce je remercie l'Église d'avoir été exigeante avec moi pour creuser ce désir pour me donner à Dieu, si j'avais eu la possibilité de me marier certainement je me serais marié mais je n'aurais pas cheminé comme je l'ai fait et je ne me serais pas rendu compte à quel point l'amour de Dieu est immense et à quel point je peux rejoindre les pauvres de cœur, le mariage est une vocation que l'on doit aussi respecter mais qui est différente et complémentaire mais ce serait oublier la dimension sacrificielle que de vouloir tout vivre
J'aimerais que le frère Paul Adrien apprenne à écouter...ce qui est difficile vraiment pour des sujets qui touchent l'un et l'autre si profondément. Marc Fassier a été mn professeur à la Catho, un professeur que j'ai apprécié, qui m'a beaucoup appris. Je me réjoui qu'il soit heureux et j'espère que l'église catholique va avancer sur ce sujet difficile.
Vous avez eu de la chance !
On dirait que le prêtre Marc est Jésus, et le Frère Adrien, Paul, avec tous les défauts qu'on lui connait dans la bible : à donner des conseils, puis à ne pas suivre Jésus jusqu'à la croix, à être jaloux de l'amour de Jésus pour Marie-Madeleine, etc.
S'il n'est pas d'accord.. c'est qu'il n'a pas écouté ! Le sujet n'est pas difficile, il y a le protestantisme pour cela.
@@jesuisquijesuis6988 Tu mélanges tellement de choses qu'on ne sait plus de quoi tu parles 😅
On ne peut pas être profondément heureux quand on casse un engagement pris avec Dieu (un parjure).
J'aime mon mari mais il y a quelqu'un que j'aime plus que lui, jusqu'à l'adoration, c'est Celui que nous adorons toutes et tous, Jésus ❤️🙏❤️🙏❤️🙏❤️🙏❤️🙏❤️
Vous ne pouvez pas comparer les 2 ou les mettre en compétition. Si vous aimez votre mari ou votre compagnon ( 1 mariage sur 2 finit par un divorce), vous aimez Dieu implicitement ou explicitement si vous êtes croyante. L’intervenant avec son gilet pose bien les limites du célibat, surtout en ce moment.
Je préfère plus que vous renonciez aux enfants qu'aux femmes
C est vrai surtout que c est l'église qui plis tard à décider de forcer le célibat c est n est donc pas une loi de dieu puisque avant il était en couplé comme tout le monde
se marier ne changera rien, les enfants abusés sont à 95% des garçons.
C est bien d aborder les questions de fond bravo
Le frère Paul Adrien a fait une conférence dans mon lycée
Et en vrai il est intéressant comme personne et a une chaîne TH-cam pas mal.
frérot c'est le prêtre de la chapelle de mon lycée c'est n'imp
@@tyvybuiunihufyb + prof de maths jcrois
T’es de givors ?
C est un lycee publique ?
Tout quitter pour suivre Dieu, pour moi, ça veux dire de quitter toutes nos fausses croyances, et se tourner enfin vers la vérité de Dieu le Père qui nous est enseigné par son Fils, le Seigneur Jésus-Christ...
Que Dieu Père/Fils, Jésus-Christ, vous bénisse tous
Merci BRUT ! Vraiment merci! Il y a longtemps je cherchais quelqu'un pour répondre à Mr Fassier. Merci de Paul Adrien de l'avoir remis devant ces vérités qui lui échappaient. #LaVeriteVousRendraLibre #TeamLAmourVaincra
Mais la réponse finale de M. Fassier est intéressante aussi... autoriser les prêtres à se marier n'empêche pas ceux qui le souhaitent de rester célibataires... pourquoi tout le monde devrait-il absolument avoir la même approche ?
Parce qu'un prêtre donne son coeur entièrement à Dieu et contrairement à ce que dit ce monsieur, on ne peut partager son cœur. Si on réfléchit de cette manière on en viendrait à dire que la polygamie est normale. Quand on s'engage que ce soit par mariage ou en entrant dans les ordres on le fait avec tout son coeur, on se donne entièrement à cette personne.
@@Chepakwamettre Sauf que les faits de pédophilies qui ont dévasté l'église sont bien réels eux, et si Dieu a laissé le libre arbitre a l'homme, c'est bien pour que ce dernier puisse choisir sa voie, Dieu n'a jamais imposé le célibat a l'homme qui désire dédier sa vie a Lui, sachant que le mariage est un acte d'amour consacré par Dieu , je ne vois pas pourquoi Dieu serait contraire aux prêtres mariés! Le célibat des prêtres c'est la volonté de l'homme, pas de Dieu! DEO GRATIAS 🙏
@@6879franck Ce raisonnement est vraiment hyper bizarre. Ce n'est pas parce que le prêtre qui a commis des actes de pédophilie pourrait se marier que son penchant malsain vers les enfants changera. Regardez Dutroux par exemple, marié, il a quand même détruit la vie de nombreuses familles.
Le but du mariage n'est pas de se lier à qqn pour la vie pour pouvoir assouvir ses pulsions sexuelles, et encore moins celles envers des enfants.
Le prêtre qui a volé devrait donc se voir offrir un château avec abondance de biens pour éviter qu'il recommence?
Et d'ailleurs en suivant ce raisonnement la, la pensée woke actuelle du "mon corps, mon choix" serait accueillie par l'église. Au nom du libre arbitre, je choisis ma voie, je veux être un cheval, je veux coucher avec des gens du même sexe, je veux avorter pcq la voie que je veux choisir n'est pas celle de devenir parents. Etc.
Bonjour tous les deux et merci. En suspendant le jugement et dans un sentiment d'unité et de sens profond du vivant, je rejoint totalement Marc, ouvert, dans l'équilibre et l'harmonie, sans tentative de contrôle, de vouloir avoir raison. Il accueille totalement la vie qui lui fait un cadeau, expérimenter la vie de couple. Chez lui il n'y a pas de peur, pas de soumission à l'autorité de l'église romaine. Il se reconnaît Homme. C'est beau. Je ne crois pas que Jésus ait imposé tant de règles du moment que l'Amour soit juste.
Je pense que les prêtres devraient être libre de choisir s'ils veulent se marier ou non. L'apôtre Paul avait choisi de ne pas se marier et se consacrer pleinement au ministère mais c'était son choix d'autres comme les pasteurs se marient Dieu n'a jamais obligé quelqu'un à être célibataire ou se marier.
Au début Père Adrien, on sentait votre agacement 😂. Quelle belle mise en scène Brut pour nous accrocher !
Après, les prêtres orthodoxes peuvent rester mariés, s'ils l'étaient avant leurs vœux.
L’homme de droite m’a l’air tourné vers les autres tandis que l’homme de gauche me paraît très centré sur lui même
Peut être parce que c'est un interview de Brut et que le prêtre à droite sait que la majorité ira dans son sens. En revanche le frère Paul Adrien est excellent et vraiment intéressant. Il a une chaîne n'hésitez pas à aller voir ! Il est droit dans ses bottes.
Aussi, l'homme de droite semble tellement heureux et a le eyes-contact 🙂 Lorsque le frère de gauche s'exprime, son regard fuit, va vers le bas, se touche le visage (beaucoup), fronce les sourcils, se ferme...
L’amour vaincra !!!
Yesssss
Un débat intéressant et extraordinaire
Ils ont la classe ces curés.
Le célibat consacré, vécu correctement, ne diminue pas, mais élargit le cœur du prêtre pour faire de lui l'époux de l'Église et père des âmes. En plus, le mariage n'est pas la seule façon de vivre notre affectivité. Il faut que les prêtres donnent l'exemple de ce qu'ils exigent aux fidèles : aimer à Dieu plus qu'à soi-même. Le combat est dur mais nous prions pour vous. Courage aux prêtres fidèles à leur engagement.
Dès qu'ils blessent des coeurs et des âmes en les séduisant, leur célibat est devenu péché. Il faudrait que les prêtres arrêtent de draguer.
Pas vraiment d'accord avec Marc, il dit "j'ai connu le vrai amour", tu as surtout connu l'amour sentimental, qui ne dépend que de tes sentiments. Le vrai amour c'est de continuer d'offrir des actes d'amour de fidélité dans les malheurs et les épreuves. Pour le coup le vrai acte d'amour aurait été de sacrifier pour Dieu cet amour humain...
Personne :
Le seul sujet qu'intéresse Brut et Konbini sur le Christianisme :
Je sais pas c'est pas un peu demandé de vous posez des questions sur ce que signifie le Carême, la prière, la messe ??
En effet il faut tout quitter pour être prêtre, Jésus est pur et Aime avec un grand A tous ses enfants, or aimer une femme fait que l'homme restreint alors cet amour à une seule personne... le a devient minuscule,
Aimer avec un grand A voilà la liberté de Dieu, c'est n'aimer qu'avec le coeur, cet Amour libère et permet au prêtre de se rendre digne de donner l'Eucharistie, car Jésus était et est pur, le prêtre doit l'ètre aussi, et celà le rend libre d'avoir une infinité d'enfants à Aimer...
Pauvre frère Adrien, il perd quand même pied 😂
Qu'est-ce qu'il est buté quand même ! Formatage.
Merci frère Paul Adrien
Ma douce Porphyrée,
Puisqu’il ne me reste semble-t-il que peu de temps à vivre, étant maintenant comme tu le sais aux mains de l’empereur de ce monde qui a décidé de m’éliminer, j’ai demandé à Linus, mon fidèle secrétaire, d’écrire et de te transmettre ces quelques mots que mon cœur désire t’adresser.
Sache que je t’ai profondément aimé, ô ma colombe Porphyrée, depuis ce jour où je t’ai aperçue au milieu des étals du marché de Capharnaüm. Tu auras été pour moi un roc, le rocher de mon existence, et sans toi jamais je n’aurais pu rester fidèle à la responsabilité que le maître, lors de son départ, m’avait confiée. Tu sais d’ailleurs combien ce dernier t’aimait et comptait sur toi pour me seconder. À partir du jour où il est entré dans notre maison pour y délivrer ta mère de sa fièvre, il n’a jamais cessé de m’apprendre à voir et à respecter les femmes comme d’égales partenaires dans la vie et la mission. Plusieurs d’entre elles comptèrent, comme tu le sais, parmi ses amies et ses disciples les plus intimes. Certaines d’ailleurs, contrairement à moi, l’ont suivi jusqu’au bout sans le renier, et devinrent ainsi les première à proclamer l’heureuse annonce de son relèvement. Sans elles, notre mouvement n’aurait jamais pu se développer.
Mais sans toi, ma Porphyrée, c’est l’apôtre que je suis qui n’aurait jamais pu exister. Je meurs aujourd’hui en témoin de notre maître à tous, espérant être reçu avec miséricorde dans son Royaume qu’il nous a fait connaître et demandé d’annoncer. En ces instants ultimes de mon existence, je ne regrette rien, sinon d’être privé de ta présence et de la joie de contempler pour une dernière fois ton visage bien-aimé.
La main de Néron peut bien s’abattre sur moi, elle ne saurait vaincre pour autant le mouvement que le maître, en quittant ce monde, nous a demandé de poursuivre et d’animer. Cette main diabolique ne saurait non plus anéantir l’amour immense que j’ai pour toi et pour nos chers enfants qui, restés en notre terre où augmentent présentement - semble-t-il - les tensions avec l’occupant, finiront certainement par apprendre les circonstances de ma mort. Comme nous aurons été pour eux, toi et moi, de bien étranges parents. Exilés au cœur de l’empire, loin de notre village et de nos proches, venus faire croître et diriger cette communauté romaine qui doit présider à la charité.
Tu as été, par ton dévouement et ta sagesse, chère Porphyrée, une colonne de cette communauté et mon plus fidèle appui durant toutes ces années. C’est pourquoi ma tendre moitié, tout en laissant comme il se doit le soin à l’assemblée des Anciens d’en discuter, je souhaite à travers cette lettre confirmer que tu as, à mes yeux, tous les charismes nécessaires pour me succéder. Avant d’être ma femme, tu es d’abord, toi aussi, pleinement disciple et apôtre du maître. Tu as suivi et conservé fidèlement ses enseignements. Tu es reconnues pas tous comme témoin et servante de la parole qu’il nous a laissée.
L’homme indigne que je suis quittera bientôt cette terre, avec la grâce de marcher jusqu’au bout dans les pas du maître. Je suis confiant que son esprit continuera d’être avec toi pour guider notre mouvement et pour y veiller. C’est là une grande consolation qui me permet de m’en aller dans la confiance et dans la paix.
À toi donc de discerner, avec les Anciens, quelle mission tu seras appelée à assumer durant ces années qu’il te reste à vivre ici-bas. Les miennes sont maintenant achevées, et je les remets entre les mains de celui qu’avec toi, et avec nos frères et sœurs de la communauté, j’ai toujours cherché à aimer et à annoncer.
Je t’embrasse tendrement, ma Porphyrée, et j’espère de tout mon cœur te retrouver bientôt, sur l’autre rive, où nous serons pour toujours réunis dans la joie de notre maître.
Ton barbu bourru qui t’aime infiniment,
Kephas
Marco Veilleux
Montréal, le mercredi 15 avril 2020
Diplômé en Théologie
Un débat intéressant, mais si certains prêtres souhaitent se marier qu’ils aillent donc chez les protestants ou les orthodoxes, et qu’ils laissent les catholiques tranquilles.
Je n'ai jamais compris ce célibat forcé des prêtres catholique. C'est pour répandre l'amour de dieu qu'il faut renoncer à l'amour ? Alors que beaucoup de prophète étaient mariés ? Vu les récent scandales on voit que ça fait sur leurs psychés
De base, c'était juste pour le pognon cette histoire ...
A 20 ans l'on est dans une optique. A 40 ans cette optique change souvent avec la vie qui passe, les gens que l'on rencontre. Grande question le célibat des prêtres ou pas. Pas assez d'ouverture du côté du Vatican, il faut évoluer.
la vraie question c'est de savoir si les gens sont fidèles à leurs engagements ou non et force est de reconnaitre que dans notre société les gens qui rompent leur engagement sont légion, ça ne veut pas dire que s'engager pour la vie n'ait pas de sens...
Ce que je comprends pas chez c'est prêtre déjà c'est qu'ils comparent l'amour de Dieu ou vis à vis de Dieu a l'amour des hommes ou l'amour charnelle c'est pas trop comparable ensuite non ont ne met pas tout le monde a la même hauteur surtout Dieu
Il y a différents types d'amour et façon d'aimer
Jamais l’Eglise ne m’aurait attiré avec un prêtre marié. C’est le témoignage de prêtres catholiques, authentiques, intelligents, et dévoués à leur ministères qui, comme Saint Augustin face à Saint Ambroise, m’a convaincu qu’un Dieu d’amour devait exister.
Étonnant que ce Marc n’en ait pas conscience et pense que c’est une question qui regarde le « feeling » du pretre lui-même … et se mette à critiquer l’Eglise. Pas classe.
En plus, je me demande quelle relation face à un prêtre susceptible de se laisser tomber amoureux à toute occasion. Célibat et plus si affinité ?
Merci beaucoup pour la note ( l'homme qui est derrière le prêtre). En donnant la cathechese prenuptiale, je l'ai palpé dans certaines interventions de fiancés. Et j'ai expérimenté qu'il n'est pas aisé de vraiment dire que l'homme est homme
je suis catholique pratiquante et je suis pour qu'ils se marient d'ailleurs au Xle siècle, le mariage des prêtres est encore la norme jusqu'à la réforme grégorienne. cette réforme est difficile à mettre en œuvre : dans plusieurs pays européens, à la fin du moyen âge, on trouve encore plus de 50 % de prêtres vivant maritalement. Pour moi je pense qu'à l'époque ils étaient beaucoup sur la richesse en sachant que si le mari décède c'est la femme qui hérite et pas l'église
XXI* ^^
Les dogmes de l'eglise sont completement a l'oppose de ce que cite les ecritures saintes. Il n'y a aucune regle, loi, ou principes qui demande au berger (pretre) d'etre celibataire. Prenez la lettre de Paul a Timothee et vous comprendrez que le pretre doit etre maru d'une seule femme. et un exemple pour sa congregation, sa communaute, eglise. revenez a la verite. tout ce qu'enseigne l'eglise catholique et autre religions se disant chretienne est faux. cest du pure paganisme.
Bha voyons du paganisme ! Rien que ça ! Étonnant que le catholicisme soit la seule religion où les prêtres sont célibataires...
Bonsoir,
Pour information, je vous prie de trouver un extrait de la bible où le Christ manifeste explicitement que la vie célibataire permet de servir Dieu d'une manière toute particulière :
"Ses disciples lui dirent: Si telle est la condition de l'homme à l'égard de la femme, il n'est pas avantageux de se marier. Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne". (Bible, Evangile de Saint Mathieu, chapitre 19, verset 10 à 12.)
Je vous prie aussi de prendre connaissance de certains textes que propose l'Eglise à propos du célibat des prêtres :
Saint Jean Chrysostome, Homélie sur la chasteté
Justin, Apologie pour les chrétiens
Tertullien, Exhortation à la chasteté
Conseil pontifical "justice et paix", Compendium de la doctrine sociale de l'Eglise
Jean Paul II, La Théologie du corps.
Je vous souhaite une très bonne soirée et j'espère que mon message ne vous blesse pas et vous permet d'éclairer un peu plus la question du célibat des prêtres dans la bible et dans la tradition de l'Eglise.
Un prêtre est un célibataire qui sert l'éternel et l'éternité, le Christ. Basta. Faut arrêter avec les idées du monde où tout est mélangeable.
Je pense qu'il y a là deux démarches différentes. L'un à d'abord choisi d'être moine et ensuite est devenu aussi un prêtre. Mais est-ce qu'une personne qui souhaite être au service de sa communauté en assistant son prochain dans sa vie spirituelle, celui-là qui a voulu être prêtre n'a pas choisi une vie monastique...
La démarche initiale relève de la spiritualité mais il y a tant de manière de la vivre et de la pratiquer.
Célibat ou mariage c'est le choix de chacun. Dieu laisse l'Homme libre. Le souci c'est que l'institution catholique l'impose et écrase donc cette volonté. Créant ensuite des monstres avec des crimes sexuels.
Merci Frère Paul Adrien pour cette vidéo. Je vous soutiens pour ce beau débat. Un prêtre n'a pas le cœur libre pour une femme. Je suis choquée par ce prêtre qui quitte sa prêtrise pour une femme. Être prêtre si ça les conduits à avoir une double vie, il est capital qu'ils ne soient pas prêtres ou qu ils y renoncent.
1 Timothée 3: 1: Cette parole est certaine: Si quelqu'un aspire à la charge d'évêque, il désire une oeuvre excellente.
2 Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seul femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.
3 Il faut qu'il ne soit ni adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.
4 Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté;
5 car si quelqu'un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'Église de Dieu?
très intéressant débat où finalement on voit que le vrai problème c'est celui de la voie unique : et si vous aviez tous les deux raison et si tout simplement deux voies à Dieu étaient possibles ? : l'une dans le renoncement et le sacrifice et l'autre où l'amour terrestre est un aspect de l'amour de Dieu? à mon sens c'est là qu'est la grande impasse de l'église romaine : cette passion de la hiérarchie qui fait que quand deux solutions se proposent, quand l'humanité s'exprime dans sa diversité, il faut absolument qu'un ait tort et l'autre raison.
Les prêtres qui souhaitent se marier n'obligeront pas ceux qui ne le souhaitent pas à le faire. Alors que l'inverse n'est pas vrai. Cela est à mon avis la seule conclusion de ce débat.
Un est coincé comme un bâton glacé et dur et l'autre respire la bonté, l'épanouissement et la maturité.
C'est magnifique. Vous voyez il ont fini par ce souhaité sincèrement le meilleur ! Les politicien prenez en de la graine les copains !
RIP pour les politiciens 😂😂😂
@@pinsones7620 Hahaha
Super débat, assez drôle et bienveillant. Mais je vais être taquin, mais je ne pense pas avoir besoin de croire en un ami imaginaire ou des écrits archaïques WTF pour aimer, avoir une morale, et vouloir le bien de chacun et chacune avec la plus grande honnêteté possible.
Ce package de croyances ancrées n'est pas selon moi pertinent :)
Au plaisir d'entendre parler religion, ça reste impressionnant de voir que des gens y donnent leur vie entière. Vertigineux !
Nous aimons identifier, c'est notre mental qui fait cela, malheuresement, que l'on soit d'une profession, d'une ethnie ou quoi que ce soit....nous sommes des âmes, des âmes deguisé par une identité
Père Adrien, Pierre et les autres apôtres étaient mariés. Pendant longtemps les prêtres étaient mariés, avaient de la famille. Est-ce que le célibat n'a pas été instauré parce que l'Eglise ne voulait plus supporter le poids financier des familles ?
Pourquoi au départ, le prêtre ne pourrait pas choisir. Il y en a qui veulent rester célibataires, qu'ils le fassent. Etre disponible 100% pour Dieu, c'est magnifique. Mais c'est vrai qu'en étant marié, un prêtre comprendra mieux les problèmes de ses ouailles.
Jai jamais compris le celiba, bon après je suis pas chrétiens mais les plus grand prophète, comme Abraham ou moïse étaient marier, pourtant c'était des rapprocher de Dieu.
Les prêtres seraient-ils il meilleur que ses Hommes qui vouaient un culte exclusif à leurs Seigneur?
Bonjour à vous 2,
Marc, bravo. Quel courage ! Quel Homme!
Vous n'imaginez pas le nombre de prêtres qui vivent des relations cachées. Le nombre d'enfants nés de ces relations. Le nombre de femmes qui souffrent de ces situations et le nombre de femmes qui ont essayer de se battre. Il est temps que ces hommes affirment et aient le courage soit de faire des choix (il risque de ne plus y avoir beaucoup de vocations), soit assumer leurs besoins de vie familiale (et je ne parle pas que de sexualité).
Je pense aussi que cela pourrait aider les prêtres à mieux comprendre nos situations. La vie de couple aujourd'hui n est plus celle de nos parents (les 2 travaillent, ...), les ados d aujourd'hui ont aussi d autres problématiques... alors les cours de psychologie, de philosophie, de phénomènes de société sont rapidement dépassés...
Bref, je suis pour le mariage des prêtres qui le désire et aussi pour les femmes prêtres car ma filles aurait souhaité devenir prêtre et pas religieuse. A défaut elle part dans une école d ingénieur mais je crains qu'elle finisse par rejoindre les protestants.
Merci pour votre ouverture d esprit.
L amour vaincra, j en suis sûre.
Que Dieu vous bénisse abondamment.
Gnagnagnagnagna...et vous n'imaginez pas le nombre d'Hommes qui trompent leur femme, les enfants qui souffrent de la séparation de leurs parents, les enfants nés dans des situations maritales trompées...
Ne croyez vous pas qu'il est plus simple de dire un OUI pour la vie et dans la fidélité ?
@@olivierfroissart5169 Bonjour Olivier,
Bien sûr que je suis évidemment pour la fidélité, pour un OUI pour la vie. Pour cela chers parents, il faut éduquer nos filles et nos garçons, prendre ses responsabilités, oser parler de sexualité, de l engagement, de la grossesse désirée et non désirée, de la différence d interprétation et d intention lorsqu une fille ou un garçon offre son corps, ne pas hésiter à éduquer les 2 futurs partenaires avant qu il ne soit trop tard....
Montrer à nos enfants que s'ils remettent entre les mains du seigneur leurs choix de vie, ils auront le même réflexe pour le choix de leurs compagnons. Expliquer à nos jeunes que ce n est pas parcqu ils ont des papillons dans le ventre qu ils peuvent bipasser Dieu...etc c est une génération qui vit dans la consommation du plaisir immédiat.
On fait tous des erreurs. L essentiel et d en comprendre la leçon afin de suivre le chemin que Dieu nous réserve.
Belle journée
J’ai bien peur que la foi et la relation à Dieu ne soient pas une démocratie. Il a créé ce monde tel qu’il le désirait, on choisit de le suivre ou pas. Il nous laisse même le choix, par amour!
Il est immuable, la notion du temps est humaine. On peut évoluer autant qu’on veut avec notre temps, la vérité de Dieu reste.
Il y a des pasteurs mariés qui divorcent, je doute que ça fassent d’eux des exemples. Jesus n’était pas marié mais il n’y a pas meilleur conseiller matrimonial.
Bravo à votre fille, c’est très bien d’être ingénieur. Elle peut changer beaucoup de choses et très bien servir Dieu par son travail.
Le mariage des prêtres pourrait se défendre sur un plan juridique d'après ce que j'ai entendu de la bouche d'un avocat. C'est une règle interne propre à l'Eglise Catholique , mais ce que soulignait cet avocat elle prive certains hommes de participer au renouvellement des générations. Humainement cette privation pourrait être répréhensible. (sauf dans des cas spécifiques)
Dans une situation où un pays , comme la France ,s'il y avait une importante chute de la natalité ,pour toute sorte de raisons et qu'il y ait un besoin vital ,soutenu par une décision républicaine, de repeupler le pays, qu'est- ce qui prévaudrait la Loi Républicaine ou cette actuelle et hypocrite discipline du célibat des prêtres. Quant on lit de près l'origine exacte de cette règle , il y a de quoi s'arracher les cheveux !!!!!!!!!!
Les prêtres sont peu nombreux, on ne va pas les rendre responsables de la chute de la natalité! Et puis pour la majorité des gens, même non croyants, le prêtre a une stature différente du simple pasteur, de par le célibat notamment. Sinon on peut aussi, dans la lignée, ordonner les femmes? Tout ça devient ridicule, laissons chaque église avec ses spécificités, il y en a pour tout le monde!
Il y’a moins de 10000 prêtres en France.
pers Adrien vous ete vraiment bénis et rempli de lEsprit saint lautre sest laissé séduire par la chair tout simplement
😂 la chair 😂 Vous parlez d'humains, pas de chair à saucisse !
Si les prêtres avaient le choix de se marier, bien des dérives seraient évitées.
Même si on est mariée à un prêtre, on sait que notre premier amour c’est Dieu.
Un prêtre est un homme, pourquoi n’aurait-il pas le droit qu’on prenne soin de lui ?
Être marié ne prive pas de Dieu pour moi, c'est un outil pour se rapprocher de lui justement. Si on lâche tout pour Dieu, la vie peut devenir dur, et cela peut même avoir un impact sur notre adoration, mais si on est épanouie, on adore Dieu avec reconnaissance et joie!
De plus le mariage apporte un amour qu'on ne trouve pas autre part et cultiver cette amour et une chose noble et aimé de Dieu pour moi. Cela n'éloigne pas l'homme de Dieu mais l'en rapproche.
Après il faut se mettre avec la bonne personne forcément car on lui accorde une place dans notre coeur, donc si cette personne est mauvaise, notre coeur devient également moins bon, mais la même chose marche dans le sens inverse
Bah non! Vous n’avez pas compris le sens de « tout donner ». Quand on se mari on se donne entièrement à sa femme ou à son homme et se donner entièrement signifie de ne pas aller voir ailleurs! Bah pour un prêtre c’est pareil, le prêtre se donne entièrement à Dieu, le prêtre donne sa vie à Dieu, pour Dieu et pour sauver les âmes dont il a la charge.
@@maxencecastay4947
(Ce que je vais dire à partir de maintenant part du point de vue d'un musulman donc si j'utilise des éléments qui ne sont pas présent dans le christianisme, c'est normal)
Déjà, si on part du principe qu'être une personne aimé de Dieu réside uniquement dans le fait de l'adorer directement avec des actes comme la prière, alors même sur ce point on pourrais dire que ce marier est bénéfique, parce qu'il est bien plus facile de faire une action en groupe que tout seul. Lorsque notre foi est basse on peut se supporter et l'élan de groupe nous entraîne plus facilement dans le bien. C'est pour ça par exemple que les musulmans se réunissent le vendredi et les chrétiens le dimanche dans leurs lieux saints.
Mais être aimé de Dieu, ce n'est pas que parler avec lui, mais c'est aussi parler avec les autres. Dieu ne nous a pas créé avec des qualités et des capacités pour qu'on les gardent pour nous même, mais pour qu'on fasse du bien aux autres. On dit en Islam que ce qui pèse le plus lourd sur la balance au jour du jugement, c'est le bon comportement.
En choisissant de ne pas partager sa vie, on renonce non seulement à un épanouissement utile à l'adoration, mais aussi à un grand nombre de bien qu'on pourrait faire à son épouse ou son mari, qui au final satisferait plus Dieu que le bien qu'on aurait pu faire en restant seul.
Malgré tout, je trouve que c'est une intention noble de se tourner entièrement envers son créateur pour l'adorer sans contrainte extérieur et ça témoigne souvent d'un réel amour envers lui, ce qui est beau. Mais le faire au point de se détacher de d'autres formes d'adoration plus ancrés dans l'ici bas reste une erreur selon moi, il faut des deux. L'adoration directe pour purifier notre coeur et notre relation avec Dieu, et l'adoration en interagissant avec les autres (surtout la famille proche) pour les enrichir par la lumière que Dieu a fait descendre sur nous.
@@CNV71 Musulman ou pas votre commentaire est magnifique, plein de bon sens spirituel, il reflète l'amour et la compréhension que Dieu demande a tout homme venant a Lui! Que Dieu vous bénisse 🙏
Je ne comprends pas comment un être humain peut s épanouir sans l amour dans le mariage... dieu n a jamais voulu cela...il déteste le célibat...les rabbins et les imams ont une famille et cela n empêche en rien leur dévotion à Dieu ! Bien au contraire . Ce sont les hommes qui ont interdit l union des religieux...pas Dieu...
Lorsque je lis la Bible, je constate un décalage entre ce que Jésus-Christ et les apôtres ont dit enseigné et fait et ce que l'église catholique romaine enseigne aujourd'hui. Le prêtre Paul-Adrien considère qu'un prêtre doit être célibataire. Il dit qu'il a placé Dieu sur le podium en premier. Sauf que Dieu a ordonné tout autre chose. Dans l'épitre à timothée au chap 3 et dans l'épitre aux corinthiens au chap 7. C'est clairement écrit qu'un évêque et un diacre doivent avoir une femme et bien éduquer leurs enfants pour bien remplir leur ministère. L'apôtre Pierre qui a vécu, mangé avec Jésus avait lui même une femme(Evangile de Matthieu 8 et Marc 1). Je suis certaine que Paul et Pierre ont enseigné les voies droites du Seigneur. La BIBLE ne doit-elle pas être la seule Parole d'autorité ? Jésus est Vivant, Il revient bientôt, son discours demeure éternel.
Quel homme divorcé va défendre l’indissolubilité du mariage
Chez les protestants c’est pas nouveau. Les pasteurs ont une femme et des enfants et c’est ce qui leur permet de comprendre si bien les gens je pense! Et maintenant il y a même des femmes pasteurs!! Vous attendez quoi les catholiques au juste pour vous y mettre ? Avec votre soit disant exclusivité ? Non l’amour n’est pas divisible, il se multiplie au contraire.
Oui, mais... non ! Entièrement d'accord avec Frère Paul-Adrien, il faut choisir. Déjà assumer la charge d'une famille prend beaucoup de temps, que reste-t-il pour tous les paroissiens, le service de Dieu ? Le discours de Marc est celui d'un homme amoureux, mais pas ou plus celui d'un Prêtre. La vie est bizarrement faite parfois.
Le but du prêtre est de servir Dieu et donc d’être célibataire puisqu’il se donne entièrement à Dieu et le prêtre renonce à TOUT biens terrestres pour se donner entièrement à Dieu. Comme un époux se donnerait entièrement à son épouse et pas à une autre.
Saint Paul disait" il vaut mieux que vous restiez comme je suis (ennuque) mais en raison du péril d'impudicité (si vous brulez de désir pour quelqu'un) que chacun ait sa femme et que chacune ait son mari". Il disait également "celui qui épouse une femme ne commet pas de pêché". Il y a aussi un passage qui dit " que l'évêque choisi soit un homme pas trop jeune, homme d'une seule femme et qui ait bien élèvé ses enfants (esprit religieux)". Donc être marié c'est bien, être ennuque c'est bien aussi. L'essentiel est de ne pas commettre de pêché mortel. Le célibat des prêtres est bien pour les raisons de disponibilité et si le prêtre vient à mourir subitement, car l'église devra assumer la veuve et les enfants. C'est la raison pour laquelle la pratique a disparu de l'église catholique. Si on veut des prêtres mariés, il faut leur assurer de pourvoir aux besoins de leur famille. Avec 800 euros par mois pour un boulot à temps plein, je vois pas comment s'en sortir. Dans les églises protestantes, il ont 3000 euros par mois en débutant. C'est plus facile de nourrir sa famille. C'est pour cela que le prêtre est au service du peuple. Quitter son ministère pour se marier n'est pas un péché. Tu te mets au service de ta famille. Mais rester ennuque pour servir l'église est le meilleur moyen d'évangéliser. N'oublions pas que les familles créent des vocations Et n'attendons pas d'être prêtres pour lire le nouveau testament (épîtres des apôtres compris!)!
Rectification du titre, il n'y a qu'un prêtre dans cette vidéo, il est habillé comme tel et il a donné sa vie à Dieu.
Absolument pas: un prêtre l'est pour l'éternité!
@@pinsones7620 Bah non
C’est bien de revenir sur ce thème, prêtre catholique marié pour ce n’est pas possible, d’une il ne pourra ce consacré aux deux familles et les fidèles paroissiens. Deuxièmement il pourra plus nous aider dans la force de vaincre nos faiblesses, je trouve dommage. Troisièmement si le prêtre se marie et divorce et ce remarie et à deux trois quatre maîtresses derrière donc le prêtre ne servira plus à grand chose puisque il perderá toute crédibilité. Les protestants sont l’exemple, les pasteurs qui divorce ne sont pas un exemple. Prêtre religieux j’en suis pas un mais si j’avais cette force , pour aimé mes prochains je l’aurais fait. J’admire les prêtres, je respect ceux qui n’ont pas pue tenir le célibat, je prierai pour eux , mais delà aider l’église catholique romaine a suivre le monde, c’est hors de question 🙏🙏🙏l’amour vaincra
5:47 il est heureux
je suis d'accord avec père Paul Adrien on ce mari c'est pour la vie et ci on est prêtre on reste célibataire pour la vie .Ci un jour et j'espère jamais mais ci l'église autorise les prêtre ce marié je vais plus a la messe et ni me confesser mais je reste fidèle a mon christ notre sauveur merci
J aime bien le père Adrien , mais là il est un peu coincé 😂
Les prêtres Marronites Chrétiens Catholiques sont mariés. On en trouve au Vatican.
DIEU et JÉSUS CHRIST disent tous deux AIMEZ-VOUS LES UNS LES AUTRES. Peut-on reprocher à un prêtre d'aimer? Pas évident.
Excellent reportage ´
Le célibat des prêtres, le calvaire de l’église / Arte
Nb ´Je suis à 110 % avec le père Adrien ´..👍
Pourquoi pas marié et prêtre? l'amour envers Dieu et ses créatures, l'un n'exclut pas l'autre! combien j'ai vu de prêtre tomber dans l'alcoolisme, d'autres avouer qu'ils sont peu de vrais célibataires... Cessons de tricher, comme aux pasteurs, permettons leur de se marier, qu'ils connaissent la vraie vie des gens qu'ils côtoient, amour physique, enfants...MPaule
Les prêtres dans les Églises Orientales se marient depuis des décennies et ça ne pose aucun problème.
Ils ne se marient pas, ils sont déjà mariés. C'est différent.
L'amour vaincra fr Paul Adrien
Jesus n'est pas mi homme mi Dieu, mais pleinement homme et pleinement Dieu et son royaume n'est pas de ce monde.
Seulement prophète et pas dieu
@@h.m8402 Oh la oh la. Ne nous emportons pas. Avec tout mon respect, laissez les chrétiens s'occuper des questions des chrétiens. Un imam ne prêche pas dans une synagogue.
@@Isuldor9 effectivement chacun sa place mais si peut permettre au gens d'ouvrir les yeux sur la vérité
@@h.m8402 Ça ne permet rien d'autre que de vexer. Tous les pratiquants des trois monothéismes connaissent les divergences de l'un à l'autre sur ce genre de question. Surtout que sa réponse à cette question est de loin ce qui distingue le plus un chrétien des autres. On ne fait pas de la sagesse avec de la colère. Si vous ne voyez pas une chose si évidente, comment prétendre ouvrir les yeux de qui que ce soit ?
Merci @hugues Barral ;)
Tomber amoureux de façon à rompre les vœux de sacerdoce ? La descente sur terre risquera d'être fatale...
le pretre devrait rejoindre le fight club
Intéressant ce débat. Ils ne sont pas d’accord mais les arguments on presque convaincu le Jedi à gauche ❤️.
Ça m'étonnerait, il a plutôt l'air d'être désolé pour l'autre
Le rire du prêtre à 5:45
🤣🤣🤣🤣 j'en peux plus
😂😂😂
C’est un prêtre, respecte ! Tu vas voir moi aussi je vais rigoler de ton imam
Dans l'orthodoxie, les prêtres doivent être mariés pour exercer. Je pense que l'on peut servir Dieu et aimer une femme. Dans tous les cas et dans le respect de ses valeurs et de l'autre l'amour vaincra!
Je suis pour le libre choix le prêtre dois avoir le droit de choisir.
L'Un se déclare pretre mais agit en homme, l'Autre est prêtre et se comporte comme tel.
L'un s'habille en civil et n'attire personne à Jesus Christ Notre Seigneur.
L' Autre est habillé en dominicain et se comporte en Serviteur de Dieu.
L'un utilise le langage et les manières des Hommes, l'Autre agit pour Dieu au service du Salut des Hommes.
Devinnez vers qui les brebis iront....
SEIGNEUR, vous avez 40ans?? Je vous donnais tout au plus 30. Preuve que la vie en Dieu fait naitre l éternel jeunesse.Soyez fier de votre célibat mon père ,et fidèle au bonheur en Dieu
À 4:19 il dit qu'il s'est mis à parler beaucoup plus d'amour et que les paroissiens le lui ont fait remarquer ! De là à dire qu'il faut être amoureux pour pouvoir en parler...il n'y a qu'un pas! 🙂
@@Maya220100 On ne parle bien que de ce qu'on connait... Les apôtres eux-mêmes n'ont pas parlé de l'Amour de la même manière, cela vous a peut-être échappé...
Ce qui m'embête c'est qu'il confond le débat sur le fait que l'amour est infini et non divisible. Et le fait qu'il ne peut pas servir à 100% l'église s'il a une femme et des enfants. Actuellement d'ailleurs il ne s'en pas compte puisqu'il n'a pas eu d'enfants lui même et particulièrement en bas âge. Je suis catholique, je suis tombé amoureuse de Jésus à mon conversion, j'étais quand même appelé au mariage, et vu le temps et l'énergie que la vie de mère me demande, je comprends mieux maintenant qu'il soit concrètement impossible de partir en mission ou de donner sa vie au monde autant que si j'étais célibataire. On peut pas avoir à gérer une femme, des enfants et des soucis matériels si on à la charge de prêtre (s'occuper d'une paroisse, donner les sacrement....). Par contre je ne peux pas entendre non plus que quand on choisi le célibat on fait plus ou mieux que si on est appelé au mariage, on peut se consacrer à Dieu dans notre coeur, et avoir Jésus sur la première marche du podium tout en aimant l'homme, la femme qui nous est donné. Il d'ailleurs bien qu'il y ai le modèle des époux pour qu'une/qu'un religieux puisse le vivre aussi.
Est-ce qu'avoir plus de temps pour Dieu, son prochain, implique forcément la qualité de l'engagement ?
@@jesuisquijesuis6988 Non pas forcément. C'est pour ça qu'on doit répondre sincèrement à un appel et s'y consacrer entièrement. Pour autant ça ne me gène pas qu'un prêtre soit tombé amoureux si c'était un noeud pour lui et une impasse dans son célibat. Mais ça me gène qu'il le revendique.
Pardonnez de mon commentaire assez vif, mais c'est une discussion entre un homme frustré, et un homme comblé
Je ne pense pas ... Et je trouve que le raccourci que tu fais n'apportes pas grand chose. C'est évident que le prêtre de droite est plus à l'aise car il sait que son opinion est celle du monde. Le même débat lors d'une conférence auprès d'une audience partageant l'avis du frère Paul Adrien aurait l'allure opposée.
Chez nous au Liban les prêtres ont le droit de se marier soit avant de devenir prêtre soit pendant le temps de préparation à devenir prêtre e par contre un prêtre marier n'a pas droit de devenir évêque
Rite oriental !
@@persis63 je ne sais pas mais je sais que le prêtre qui enseigne le catéchisme à l'école où j'étudiai avait une femme et des enfants
N'oublions pas qu'au Ciel nous n'aurons plus d'époux ni d'épouse mais nous serons tous unis en Jésus-Christ.
Au ciel, oui, mais nous sommes sur terre