Привет, судя по интонации вас одолели с этими терминами, хорошо разложили, но исходя из того что каждый суслик агроном, на этом всё не закончиться, спасибо за ваши видеоуроки, здоровья, удачи.
Народ требует продолжения, теперь нужно сделать тесты воронежских универсальных разбавителей полихим и автон как это было с автоповскими лаками например
А... Вот плюсую., Наконец-то абсолютно и исчерпывающе от Вас полностью и весьма конкретная и, я даже скажу- законченная информация. За что огромное спасибо.
Толково и информативно! Несёте свет в массы)) Ссылкой на ролик поделился ибо безграмотность у большинства зашкаливает..А нам потом приходиться мучиться и до металла все снимать.Один Василий при мне лак на сырую базу дожил и доказывал что так лучше адгезия будет)))Сам себе технолог ...
Както обратил внимание на базовую краску в пластиковой банке у человека так она у него вся стекала со стенок на дно и когда я спросил на подборе почему их материал так не стекает оставаясь частично на стенках и как результат это убыток то они сказали что это результат неправильного разбавления и в последствии материал может иметь плохую сцепку с основой.
Здравствуйте, я полностью согласен с вами про этих и в общем про растворителях, а про разбавителя я так думаю: каких составов не имел бы разбавитель, он предназначен для умножения красок, эмульсии, жидких смесей для того чтобы удешевить смесь, но для авто или других требуемые высокого качества поверхностях не стоит использовать разбавитель, по тому что там красочные составы тщательно подбирается с изготовителем и там нельзя изменять пропорции и только можно немного пожиже сделать с помощью растворителя, но указанных количествах, а разбавитель можно использовать на дворе или промышленных объёмах где не требуется высокие качества. А короче; растворитель - растворяет и тем самым делает пожиже, а разбавитель - растворяясь со смесью делает его много.
Приветствую.За ликбез спасибо. А я всё думал чего бутылки ужимаются в которые промывочный растворитель сливаю. А не вы ли ранее джихад вели за отличие разбавителя от растворителя в работе?
Валентин, вы решили оставить нашу беседу, но всё же хотелось бы услышать , как быть с разным физико-химическим процессом разбавления и растворения,что же конкретно мы растворяем в готовом насыщенном растворе ? Может вы соль, сахар добавляете по вкусу ?
То что делаете вы: растворяете смолу, если ваше средство не растворит, смола свернется, добавьте воду например, а если воду добавить в водный акрил, все будет в порядке, да есть растворители лучше или хуже растворяющие, но они должны растворить, иначе ничего хорошего не будет. Это первое, второе кроме растворения нужно ещё придать свойства смеси, от этого зависит качество конечного результата. Поэтому каждый растворитель индивидуален для каждого продукта, поскольку каждый продукт создан по своей формуле из определённых компонентов.
@@красимправильно как так растворяем смолу,она у нас что твёрдая ? Все что требовало растворения ,растворили на производстве . В готовом продукте,что мы растворяем ? Вы разницу между растворением и РАЗБАВЛЕНИЕМ понимаете ?
@@красимправильно Суть во взаимодействии и реакции веществ , если мы создаём раствор , тогда мы будем растворять отдельные компоненты ,а в уже готовом растворе мы лишь регулируем вязкость ,то есть разбавляем . Реакции растворения не происходит , а вот если добавлять растворители р12 и др. которые по вашему мнению идентичны с профессиональными разбавителями ,то реакция будет, поскольку растворители в составе очень агрессивны и не предназначены для разбавления современных материалов . Для российско-совковых продуктов ,которые допускают их применение ,сгодится, в виду ущербности их характеристик . Налейте в базу растворитель и разбавитель , и попробуйте сказать что разницы нет .. с растворителем продукт будет безвозвратно испорчен . И производители специально для таких одаренных подразделяют растворители на разбавители , не потому что растворители не покупают, а совсем наоборот .
силер наносят тонким слоем в системе мм для изоляции нижнего слоя например полиэфирной шпаклёвки или кислотного грунта от акриловой или подобной краски. Поэтому его шлифовать не нужно
@@красимправильно Спасибо за ответ ,Валентин. Видимо я не правильно выразил свою мысль, не уточнил... Ещё раз. Почему перед нанесением силера ( Addhesion Promoter) не нужно шлифовать , 2к акрил к примеру? В случае , если красим через силер.
вы про другой продукт спрашивали, вероятно вы не поняли: не "не нужно", а "можно" не шлифовать. Там же написано: Addhesion Promoter - "усилитель адгезии" усиливает адгезию на глянце. например на стойках или в труднодоступных местах.
Привет, Валентин!У нас в городе есть представительство Кардеа и я купил у них эпо грунт. Дома , прочитав ТДС понял, что нужен разбавитель той же марки, так как его надо от 40 до 69% при приготовлении. Разбавитель универсальный у них, и для грунта, лака и базы. Его у них не оказалось. Говорили привезут, но вот уже месяц нет его.Написал в Москву на Кансай, спросил, можно ли акриловый других фирм-сказали не желательно. Не могли бы вы найти состав этого разбавителя? Сам изготовлю.В интернете не нашел состав или не там ищу.
Физкульт привет Валентин. На счёт танков.Когда делаете видео,почаще упоминайте о составах растворителей применяемых в смешивании их с используемыми материалами.У меня в институте хоть и было 3 вида химии,а кажется 4,ещё предметы с использованием ПАВ,дроселированием,графики PVD,но я всех слушаю и не могу объяснить разницу между отвердителем и разбавителем,знаю что она в составе,но состав не знаю. Летом БиБи Рус красил Т4 на кислотник,у него отторглась база,вчера Леха Кумашов показывал машину,где на грунт Новол А380 красил и у него местами оторвались материалы.Или поляки нарушили технологию производства А380.
в основном технология производства нарушается не производителем а тем кто это делал... ну бывают еще моменты с просрочкой, особенно с полиэфирными грунтами.
@@user-egorka228 думаю будет выбор запороть свои труды и сэкономить 100 руб или купить хороший материал.в магазвх реально один дешман.это я про переферию где сам живу.
ВОТ ЗА ЧТО ОН МНЕ НРАВИТСЯ! ВАЛЕНТИН ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ КТО ТОПИТ ЗА ТЕХНИЧКУ. А НЕ НЕСЕТ КОЛХОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ ПО ЦЕПОЧКЕ ОТ "Я ТАК 30лет РАБОТАЮ" ПОСМОТРИТЕ ВСЕ, ЗАДОЛБАЛИ ВЫСПАРИВАТЬ ЛОГИЧНЫЕ ВЕЩИ КОТОРЫЕ ЯВНО НЕ ДУРАКАМИ РАЗРАБОТАНЫ !!!!!
То что каждому своё, это всё правильно, но по сути, для жидких веществ, правильней - РАЗБАВИТЕЛЬ, для твёрдых веществ - РАСТВОРИТЕЛЬ Жидкое - разбавляем для получения более жидкого состояния. Твердое - растворяем, превращаем его в жидкое. Пенопласт РАСТВОРЯЕМ бензином(растворитель получается) Краску жидкую, не засохшую, РАЗБАВЛЯЕМ тем же самым бензином(разбавитель получается) вот и вся путаница🤭🤭
@@красимправильно я про то, что одно и тоже вещество, но в зависимости от ситуации, действует по разному. Где-то растворяет,(вступает как бы в реакцию, встраивается к другим,) а где то разводит.(меняет консистенцию) Лёд(замерзшая вода) растворяем водой. И просто соленую воду, разбавляем той же самой водой😉 Ну или сахар растворяем водой. А сахарный сироп, уже разбавляем водой. И там и там сахар, и там и там вода, НО ДЕЙСТВИЯ РАЗНЫЕ! Просто пудрят народу голову, сказал производитель, НАДО ксилолом, значит нужен ксилол! Из личного опыта, по началу первый опыт был с садолином, купил специальный для него растворитель! Красил на улице, жара была за +25, и что, хорошо не всю машину сразу, облил одну дверь, и смотрю, она матовая!!!!!!!!!!! Вымыл пулик бензином Б70(старые запасы в бочке были) а пулик смотрю хорошо отмывается, пока мыл, дунул на старую ванну. На следующий день смотрю на дверь, ужас!!!!!!! Реально матовая, смотрю на ванну, ГОРИТ!!!!!! Блеск просто идеал!!!!!! Плюнул на заводской растворитель, развёл краску этим Б70 и покрасил всю машину в один слой, так машина 👍 получилась Так что как не называй, всё зависит от самого процесса, где идёт химреакция-растворитель, где физреакция-разбавитель
@@GrassrootsResistance не всегда 😉 разбавление это не химреакция, а физический процесс по уменьшению концентрации исходногр материала в общей массе раствора, без изменения строения вещества
Отличный ролик! Люди в последнее время вообще плевать хотели на образование и технологию. Человек с высшим образованием, который говорит терминами, присущими для его области знаний, непонятен "мастерам". Им куда приятнее получать "информацию" от типа, который им это все преподнесёт с анекдотами и матом. А то, что это может быть бред сивой кобылы им пофигу. Такие кадры могут начать поправлять: " не разбАвитель, а разбОвитель". Лайк, Валентин. Всё таки буду ждать от вас ролика о СИЗ.
@@красимправильно ...прошло 15 лет, а они всё равно косячат😁 я недели 3 назад спорил с человеком, что эпоксидник на кислотный грунт наносить нельзя, но он всё равно взял оба, со словами «так надёжнее»
Мне будеть интересно послушать: Как достигается четкий баланс при добавление в лаком добавок для разливностю и одновременно добавляя добавок для улучшение кохезенных свойств продукта. Про тиксотропной добавке в лаках и тд и тп. Доступ к КУХНЕ у тебя есть! Но ето мне было бы интересно, другим не знаю.
@@ViktorPo_ да все охуенно бери крась, суши, три его, гарантию давай, будь уверенный мастер)))) реофлекс нештяк для новичка, просто если ты разницы в маттериалах не видишь то это не придет к тебе
@@user-egorka228 что за словесный понос? У меня на полке Брюлекс, Дюксон, Боди, Мипа стоит, но работаю я в основном Реофлексом. Если руки не оттуда растут, всегда виноват материал.
@@ViktorPo_ ну ебани пример лексуса или 200ку черную реофлексом через пол года посмотришь на работу свою , че мы спорим ремонт это ремонт реофлекс боди это одни из бюджетных маттериалом с огромными усадками целюлитом и ТД я думаю любой профи тебе скажет тоже самое ) так то можно и по шпакле с комбиком с баллончика охуенно покрасить , вопрос на сколько этого ремонта хватит любой человек что в вещах разбирается понимает что такое дешего что такое дорого !
@@user-egorka228 каждому материалу своё место Тут я полностью согласен. Просто писать что то или это - полное говно, это унижать людей, которые этим материалом работают. Вот я журнал веду с 2012 года. Записываю все материалы, которые использовал в каждой конкретной машине. Многи из них наблюдаю по несколько лет. И к Реофлексу у меня нет никаких претензий. Все это относится только к грунтам. Другие их материалы не использую, кроме проявки и антисиликона. Вот эпоксидник у них в последние пару лет пошел косячный. Подтверждаю. Пришлось от него отказаться. К наполнителю пока претензий нет. Удачи в работе!
Все растворитель, но разбавитель это отдельный продукт со своими свойствами обусловленными введёнными добавками(для регулирования скорости испарения , поверхностного натяжения, тиксотропности и т.д.). Растворитель вступает в реакцию с пленкообразователями ,разбавитель нет. Подходящим для материала растворителем можно добиться нужной вязкозти и все, забор покрасить сойдёт !!,разбавитель имеет больше свойств в отношении к применяемым материалам.По вашей логике можно и обезжириватели,очистители называть растворителями. Вода тоже растворитель, моча состоит на 97% из воды но это разные вещи.В современных лакокрасочных системах применяется Tinner !!,это специальный состав для разбавления и придания определенных свойств продукту,и называть его растворителем глупо,да ,он состоит из растворителей ,но для лкм в конкретной ситуации он является разбавителем. Растворитель Solvent, разбавитель Diluents, Tinner разбавитель с модифицированными свойствами . Не надо вводить в заблуждение людей, вот из-за этого очень многие и считают нормой добавлять 646,650 и др. растворители в современные лкм.
Давайте проще что входит в состав разбавителя, что в состав растворителя? Что является из этого разбавителем? Вода тоже растворитель все верно, только это растворитель для чего то, так же как и в растворителях, это растворитель для... остальное теория высосанная из пальца маркетологами, которые не зная состава пытаются что либо рассказать почему 646 нельзя разбавлять акриловые продукты. Вот и вся ваша теория. Так как на счёт состава? Да и безусловно растворители которые входят в состав растворяют смолу кто то лучше, кто то хуже, придавая определённые свойства продукту, какие то растворители вводят специально чтобы можно было ввести другой растворитель и так далее, но все это должно растворять смолу или скажем связуещее, поскольку если этого не наступит то получите комок глины или сыворотки. Могу привести сотню примеров где одна фирма свои продукты называет Tinner, вторая фирма называет Solvent, третья Diluents. В основном зависит от страны и перевода)
@@красимправильно Я и говорю что все является растворителем для определенных продуктов, но применительно к используемым в авторемонте лкм мы добавляем разбавитель (по своим свойствам и реакции с материалом), не стоит рядовому маляру далекому от понимания органической химии забивать себе голову составом продукта, это приводит к проблемам,когда маляр считает что все растворитель и добавляет что-то другое ,подходящее на его взгляд,а потом ожидают заявленных производителем лкм характеристик . Обозначение Solvent и diluent можно встретить на схожих продуктах, tinner все таки самостоятельный продукт, из-за рассчитанных пропорций растворителей и введённых добавок. Fade out Tinner например является растворителем применительно к используемым материалам(например лак) получить тот же результат с помощью показанных вами растворителей не удастся. Я к тому ,что не стоит каждому смотреть на схожий состав и устраивать солянку из разных продуктов, состав может быть схожим но свойства и конечный результат будут разными. Вязкость не единственный качественный показатель которого добиваются ,и специально созданный состав обеспечивает больше свойств. Придя в магазин и запросив растворитель для краски можно получить на прилавке как 646 , нефрас,ацетон, так и смывку для краски(на своём опыте , было и такое:)) ,90% как маляров так и продавцов материалов не вникают в эти тонкости . Для этого и разделяют (хоть и косвенно) продукты на растворитель и разбавитель ,для массы исполнителей которые не вникают,да и не надо это всем.
@@GiggitygiggityGo0 к сожалению так думаем много маляров и это ошибочное мнение, если вы покупаете алкидную краску, и придя в магазин попросите сперва растворитель, а потом разбавитель думаете вам дадут разные продукты? Реально считаете что для водного акрила подойдёт акриловый сольвентный раствориьель? Вы должны покупать тот продукт который указан в техничке, как он называется растворитель или разбавитель не важно! Важно чтобы он растворитель продукт, при этом не принося вред, как в случае 646 который прекрасно растворяется и разбавляет акриловый 2к лак, но к сожалению препятствует полимеризации... но он и растворяется и разбавлять, поскольку эта смесь очень универсальна! Ваш растворитель для переходов это простой циклогексанол, один из самых сильных растворителей, потому и применяется для этих целей. А как вы его назовете не важно, растворитель или разбавитель)
@@GiggitygiggityGo0 прежде чем что то покупать или разбавлять нужно сперва прочитать чем, а не звонить Васе соседу по гаражу который на прошлой неделе масляной краской красил забор и советует все разводить нефрасом....
@@красимправильно Применительно к готовым лкм используется разбавитель, растворение и разбавление разные процессы . В банке с нужным материалом мы имеем готовый РАСТВОР, который уже сделали на фабрике из различных компонентов путём РАСТВОРЕНИЯ их в подходящем растворителе. При РАСТВОРЕНИИ различные по агрегатному состоянию компоненты образуют необходимый по свойствам продукт с необходимым агрегатным состоянием ,в нашем случае жидкость . На фабрике уже все сделали ,растворять нам больше нечего . Остаётся лишь придать готовому раствору необходимую вязкость путём добавления совместимых растворителей . Только теперь тот же растворитель всего лишь РАЗБАВЛЯЕТ готовый раствор . На прилавке есть растворитель а есть разбавитель ,разница в составе который у разбавителя гораздо шире за счёт дополнительных компонентов которые не требуются для РАСТВОРЕНИЯ.
Вот что точно не обязательно знать для того чтобы стать нормальным маляром , так это химию. Надо просто уметь читать и поверить, что разработчики ЛКМ понимают в этом больше, чем все мы тут вместе взятые: Не могу понять СКОЛЬКО?? вы экономите на растворителе/разбавителе, СМЕШНО!!! а если на материалы которыми вы работаете нет технической документации, не используйте их для клиентских автомобилей
@@красимправильно таки да, по смыслу вроде бы правильно - разбавитель, но фактически, вы правы на все 100% - это все - растворители. Я просто с него стебусь немного.
Красить правильно.это.свет.база с.отвердителем.это 20 градусов.это проточка.это время(не проехбать)это котистеннценция материала.это очень много за определенный период времени.параметры очень важны и трудны.и очень сложно их соблюсти .вам тема.для следующего видео.уже зима.приточка.отточка.температура.маттериал.протирка.оббезжирка. спир.сольвент.итак.далее.+ база 10мин.+лак10 мин.В общем жопа.ктото ещё должен контролировать процесс.Сам не сможеш.если не Маск.
Разбавитель это - продукт. Для того чтобы разжижать. Приготовленный из веществ имеющих свойство растворять, вступать в смешивание с другими веществами , или просто говоря- растворителей.
@@красимправильно Нет, Валентин, не налью! По той простой причине, что она не предписана производителем. Но предполагаю что , в этом случае ничего не произойдет, образуется два слоя веществ не способных смешиваться между собой. Вода скорее всего будет внизу. Если в спирт этиловый налить , то другое дело... Я просто задался вопросом, что же всё-таки правильно- растворитель или разбавитель. В стране ,где проживаю производитель на канистрах пишет- Verdünnung. ( Verdünnen) . Если вдаться в подробности словообразования выходит- разжижать, разбавлять.
@@MySews Если эти жидкости добавлять в лкм для того, чтобы они стали пожиже, то в этот момент они разбавители, но когда мы с их помощью смываем засохшую краску с инструментов, то растворители. Для разбавления правильно называть разбавителями, для отмывания - растворителями, но здесь нет разницы в сути, как один рак-ду целую статью нафигачил(в отношении подобных красок), что растворители запускают хим реакцию растворения, а разбавители лишь физически смешиваются, делая жиже))). Ну и можно самому проверить, задав себе вопрос - что мы делаем с лкм? Разбавляем, или растворяем?))
Можно ещё добавить что производитель пропорцию на банке пишет не просто так, а потому что при разработке продукции проводится масса испытаний разных пропорций, температур, краскопультов и т.д.
Привет, судя по интонации вас одолели с этими терминами, хорошо разложили, но исходя из того что каждый суслик агроном, на этом всё не закончиться, спасибо за ваши видеоуроки, здоровья, удачи.
Да, а мне как то все равно, пусть будут суслики)
Под каждым видео есть, ну и на главной канала
Не рекомендую колеровать, растворяется тем что написано в инструкции
Плох тот суслик, который не мечтает стать агрономом))
Спасибо, что рассказываете всё доступным языком
🔥🔥🔥🔥 огонь, браво, это лучшее объяснение, что я видел на просторах интернета по этой теме.
Спасибо
Народ требует продолжения, теперь нужно сделать тесты воронежских универсальных разбавителей полихим и автон как это было с автоповскими лаками например
Красавец! За 5 минут - все по полкам! Спасибо!
Вам спасибо
🔥Благодарю!🔥 хоть и не автомаляр, да и вообще не маляр, но буду знать, что да как🌞👍
Отличное видио. Побольше разъяснений с примерами
Спасибо Валентин. 👍👍👍
Вам спасибо
Отличное видео хотелось бы ещё про обезжирки и антисиликоны узнать что и как там происходит
Давно есть на канале
@@красимправильно спасибо значит пропустил
Вот это прям объяснил . Молодец . Буду теперь отправлять всем кто в подводной лодке 😂😂😂😂😂
Молодец Валентин！Видос-огонь. Тема актуальная. Сэкономить на растворителе можно, если с умом.
А... Вот плюсую., Наконец-то абсолютно и исчерпывающе от Вас полностью и весьма конкретная и, я даже скажу- законченная информация. За что огромное спасибо.
Спасибо
Молодец, здравое рассуждение!
Толково и информативно! Несёте свет в массы)) Ссылкой на ролик поделился ибо безграмотность у большинства зашкаливает..А нам потом приходиться мучиться и до металла все снимать.Один Василий при мне лак на сырую базу дожил и доказывал что так лучше адгезия будет)))Сам себе технолог ...
да...
Полностью согласен , проверено годами....
спасибо
Золотые слова👍👍👍
Валентин спасибо очень ясный развёрнутый ответ
спасибо
Валентин🤝хорошее видео
Объясните где и когда нужна салфетка и зачем и время ее использования.
👍👍👍 Чётко и по делу, спасибо!!!
Вам спасибо
Както обратил внимание на базовую краску в пластиковой банке у человека так она у него вся стекала со стенок на дно и когда я спросил на подборе почему их материал так не стекает оставаясь частично на стенках и как результат это убыток то они сказали что это результат неправильного разбавления и в последствии материал может иметь плохую сцепку с основой.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста Разбавитель AUTOP 50/55 Можно использовать для всех базовых эмалей, лаков и грунтов?
Образованность в массы. Респект!
Благодарю!!!
не за что)
Скажите а, что будеть ,если вообше не добовлять не разбавитель не растворитель?я работаю вяскозиметром .нормальный вяскость отвердителем сделаю.
Добрый день скажите какой растворитель считается промышленным.
Нет таких понятий... промышленный и бытовой....
Как всегда объяснил грамотно. Лайк.
спасибо
Спасибо !!! Лайк
Здравствуйте, я полностью согласен с вами про этих и в общем про растворителях, а про разбавителя я так думаю: каких составов не имел бы разбавитель, он предназначен для умножения красок, эмульсии, жидких смесей для того чтобы удешевить смесь, но для авто или других требуемые высокого качества поверхностях не стоит использовать разбавитель, по тому что там красочные составы тщательно подбирается с изготовителем и там нельзя изменять пропорции и только можно немного пожиже сделать с помощью растворителя, но указанных количествах, а разбавитель можно использовать на дворе или промышленных объёмах где не требуется высокие качества. А короче; растворитель - растворяет и тем самым делает пожиже, а разбавитель - растворяясь со смесью делает его много.
Вы так ничего и не поняли)
@@красимправильно я русский язык плохо понимаю 😛, я не русский, может из за этого
Доходчиво и понятно
Приветствую.За ликбез спасибо.
А я всё думал чего бутылки ужимаются в которые промывочный растворитель сливаю.
А не вы ли ранее джихад вели за отличие разбавителя от растворителя в работе?
нет я никогда не вёл ничего, я всегда за растворитель)
Ответьте пожалуйста чем отличается силикон и обезжирка?
Можно ли покрасить после силикон ?
На силикон нельзя, а вот на смывку силикона или обезжириватель, можно
хорошее видео..я в весами пользоваюсь и тоже отлично..
спасибо
Все четко обьяснил.
Валентин, вы решили оставить нашу беседу, но всё же хотелось бы услышать , как быть с разным физико-химическим процессом разбавления и растворения,что же конкретно мы растворяем в готовом насыщенном растворе ? Может вы соль, сахар добавляете по вкусу ?
То что делаете вы: растворяете смолу, если ваше средство не растворит, смола свернется, добавьте воду например, а если воду добавить в водный акрил, все будет в порядке, да есть растворители лучше или хуже растворяющие, но они должны растворить, иначе ничего хорошего не будет. Это первое, второе кроме растворения нужно ещё придать свойства смеси, от этого зависит качество конечного результата. Поэтому каждый растворитель индивидуален для каждого продукта, поскольку каждый продукт создан по своей формуле из определённых компонентов.
@@красимправильно как так растворяем смолу,она у нас что твёрдая ? Все что требовало растворения ,растворили на производстве . В готовом продукте,что мы растворяем ? Вы разницу между растворением и РАЗБАВЛЕНИЕМ понимаете ?
@@красимправильно Суть во взаимодействии и реакции веществ , если мы создаём раствор , тогда мы будем растворять отдельные компоненты ,а в уже готовом растворе мы лишь регулируем вязкость ,то есть разбавляем . Реакции растворения не происходит , а вот если добавлять растворители р12 и др. которые по вашему мнению идентичны с профессиональными разбавителями ,то реакция будет, поскольку растворители в составе очень агрессивны и не предназначены для разбавления современных материалов . Для российско-совковых продуктов ,которые допускают их применение ,сгодится, в виду ущербности их характеристик . Налейте в базу растворитель и разбавитель , и попробуйте сказать что разницы нет .. с растворителем продукт будет безвозвратно испорчен . И производители специально для таких одаренных подразделяют растворители на разбавители , не потому что растворители не покупают, а совсем наоборот .
@@GiggitygiggityGo0 не бывает никакой "реакции растворения". Разбавитель - частный случай смеси растворителей для конкретного продукта.
Здоавствуйте,Валентин. Обзор в тему !
Можно ли обезжиривать растворителем Р-4 перед покраской или грунтовкой металл
Можно только дорого
Здравствуйте. Подскажите как разбавить засохшую краску акриловую для ванн?
При покраски ванны попала в слив и забила
Можно попробовать смывкой краски, только это сложная процедура
Проще заменить сифон
@@красимправильно да там тяжело к ней добраться)) лучше бы заплатил денег , чем столько проблем. Любая смывка ?
Приветствую, Валентин. Хотелось бы информацию по 2К- Силеру. Почему не нужно шлифовать, в чём особенность?
силер наносят тонким слоем в системе мм для изоляции нижнего слоя например полиэфирной шпаклёвки или кислотного грунта от акриловой или подобной краски. Поэтому его шлифовать не нужно
@@красимправильно Спасибо за ответ ,Валентин. Видимо я не правильно выразил свою мысль, не уточнил... Ещё раз.
Почему перед нанесением силера ( Addhesion Promoter) не нужно шлифовать , 2к акрил к примеру?
В случае , если красим через силер.
вы про другой продукт спрашивали, вероятно вы не поняли: не "не нужно", а "можно" не шлифовать. Там же написано: Addhesion Promoter - "усилитель адгезии" усиливает адгезию на глянце. например на стойках или в труднодоступных местах.
Скажите, а можно ли использовать растворитель 646 для разбавления метакрилов? Или обязательно нужен фирменный метакриловый разбавитель?
Валентин здравствуйте!!! Огонь объяснение!!! Спасибо за труд!!!
Хорошее видео позновательно
Спасибо
Привет, Валентин!У нас в городе есть представительство Кардеа и я купил у них эпо грунт. Дома , прочитав ТДС понял, что нужен разбавитель той же марки, так как его надо от 40 до 69% при приготовлении. Разбавитель универсальный у них, и для грунта, лака и базы. Его у них не оказалось. Говорили привезут, но вот уже месяц нет его.Написал в Москву на Кансай, спросил, можно ли акриловый других фирм-сказали не желательно. Не могли бы вы найти состав этого разбавителя? Сам изготовлю.В интернете не нашел состав или не там ищу.
Наш сайт: krasimpravilno.ru/brendy/cardea-1
Хоть один человек нормально растолковал! СПАСИБО!
Матовение не разбавленного лака тогда от чего?
В смысл вы покупаете смолу на порошок? И как ее наносите на поверхность, газо-динамическим путем?
Здравствуйте.Как можно с Вами связатся по вотсапу.Я насчет обучение маляра.С Уважением Мурад Ибрагимов.
Круто по делу ,такое объяснение слышу впервые.спасибо
Спасибо
Расскажите пожалуйста про растворитель N650.клиентам в автоэмалях(при подборе)зачастую предлагают его вместо разбавителя.
Растворитель 650
ТУ 6-10-1247-96
Его состав: Этилцеллозольв - 20%
Бутиловый спирт - 30%
Ксилол - 50%
Летучесть этого растворителя : 20-30
Предназначен для растворения (разбавления) Нитратцеллюлозных лакокрасочных материалов, таких как:
Эмали: ГФ-570Р К, НЦ-11
Все другие лакокрасочные материалы, требуют корректировки в применении!!!
а кто то услышал что можно в лак 646 лить
Смотрел у вас ролик про разбавители и растворители 👍
@@ДенисКамчатка515 суть та же
Как всегда, объяснение на высшем уровне, кое что для себя подчеркнул, спасибо за проделанную работу 👍
Спасибо
Меня тоже интересовал этот вопрос отличия растворителя от разбавителя. Теперь буду знать. Хорошая информация
Приветствую. Всё же помогите определиться Iwata Kiwami 4 ba или Sagola 3300
Ивата смещена в сторону качества нанесения лака, Сагола базы
@@красимправильно Спасибо за ответ. Удачи вам и вашему каналу.
Деталь.понятно.обьясните людям переход по базе. но не на примере снятой детали .а именно половина авто.
Однозначно палец вверх !!! Все понятно, четко, по полкам.
👍👍👍
Физкульт привет Валентин.
На счёт танков.Когда делаете видео,почаще упоминайте о составах растворителей применяемых в смешивании их с используемыми материалами.У меня в институте хоть и было 3 вида химии,а кажется 4,ещё предметы с использованием ПАВ,дроселированием,графики PVD,но я всех слушаю и не могу объяснить разницу между отвердителем и разбавителем,знаю что она в составе,но состав не знаю.
Летом БиБи Рус красил Т4 на кислотник,у него отторглась база,вчера Леха Кумашов показывал машину,где на грунт Новол А380 красил и у него местами оторвались материалы.Или поляки нарушили технологию производства А380.
в основном технология производства нарушается не производителем а тем кто это делал... ну бывают еще моменты с просрочкой, особенно с полиэфирными грунтами.
@@красимправильно производитель и тот кто делал это уже разные лица?
ну да, говорю клиенту привези разбавитель до лака. интересно что привезет?
👍во видос наконец то можно в магазин придти включить видос и рассказать этим недалёким что надо привозить что-то кроме р12.спасибо🤘
Думаешь будет спрос в этом месте?)))
Только один магаз на весь город?
@@andrewnovem6362 не не один но все одинаково и в основном дишманский материал
@@user-egorka228 думаю будет выбор запороть свои труды и сэкономить 100 руб или купить хороший материал.в магазвх реально один дешман.это я про переферию где сам живу.
Интересно было бы узнать что за город Ваш такой?
Кто знает чем разбавить клей для резины, типа 88. ?
читайте состав...
@@красимправильно здравствуйте а чем можно разбавить полимернобитумную мастику?
Бензолом.
Привет Валентин. Спасибо за видео. Удачи.
ВОТ ЗА ЧТО ОН МНЕ НРАВИТСЯ! ВАЛЕНТИН ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ КТО ТОПИТ ЗА ТЕХНИЧКУ. А НЕ НЕСЕТ КОЛХОЗНЫЕ ПОНЯТИЯ ПО ЦЕПОЧКЕ ОТ "Я ТАК 30лет РАБОТАЮ" ПОСМОТРИТЕ ВСЕ, ЗАДОЛБАЛИ ВЫСПАРИВАТЬ ЛОГИЧНЫЕ ВЕЩИ КОТОРЫЕ ЯВНО НЕ ДУРАКАМИ РАЗРАБОТАНЫ !!!!!
Валентин хлопаю в ладошки! Ну и как обычно самый жиирный лайк
А где в Москве купить ацетон, который имеет запах ацетона, а не пойми что? Не растворяет что мне надо..какая-то засада.
@@evgenygorodilov299 Дешевле есть решение?
Вы в ролике себя плохо чувствуете? Или хорошо прибухнули?
То что каждому своё, это всё правильно, но по сути, для жидких веществ, правильней - РАЗБАВИТЕЛЬ, для твёрдых веществ - РАСТВОРИТЕЛЬ
Жидкое - разбавляем для получения более жидкого состояния.
Твердое - растворяем, превращаем его в жидкое.
Пенопласт РАСТВОРЯЕМ бензином(растворитель получается)
Краску жидкую, не засохшую, РАЗБАВЛЯЕМ тем же самым бензином(разбавитель получается) вот и вся путаница🤭🤭
дело в том что то что вы видите жидкое когда то было сухим, потому это все растворитель, не внимательно смотрели видео)
Это вы уже скорее как лингвист рассуждаете. Со стороны химии же это все растворение.
@@красимправильно я про то, что одно и тоже вещество, но в зависимости от ситуации, действует по разному. Где-то растворяет,(вступает как бы в реакцию, встраивается к другим,) а где то разводит.(меняет консистенцию)
Лёд(замерзшая вода) растворяем водой.
И просто соленую воду, разбавляем той же самой водой😉
Ну или сахар растворяем водой.
А сахарный сироп, уже разбавляем водой. И там и там сахар, и там и там вода, НО ДЕЙСТВИЯ РАЗНЫЕ!
Просто пудрят народу голову, сказал производитель, НАДО ксилолом, значит нужен ксилол!
Из личного опыта, по началу первый опыт был с садолином, купил специальный для него растворитель! Красил на улице, жара была за +25, и что, хорошо не всю машину сразу, облил одну дверь, и смотрю, она матовая!!!!!!!!!!! Вымыл пулик бензином Б70(старые запасы в бочке были) а пулик смотрю хорошо отмывается, пока мыл, дунул на старую ванну. На следующий день смотрю на дверь, ужас!!!!!!! Реально матовая, смотрю на ванну, ГОРИТ!!!!!! Блеск просто идеал!!!!!! Плюнул на заводской растворитель, развёл краску этим Б70 и покрасил всю машину в один слой, так машина 👍 получилась
Так что как не называй, всё зависит от самого процесса, где идёт химреакция-растворитель, где физреакция-разбавитель
@@GrassrootsResistance не всегда 😉 разбавление это не химреакция, а физический процесс по уменьшению концентрации исходногр материала в общей массе раствора, без изменения строения вещества
@@roshen1795 вот интересно, цементно-песчаный раствор, он как бы растворен или все же разбавлен?
Спасибо за информацию и видео, респект вам 👌🤝👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
приветствую вас
Спасибо. Очень толковое видео. 😊👏👏👏🙏
Отличный ролик! Люди в последнее время вообще плевать хотели на образование и технологию. Человек с высшим образованием, который говорит терминами, присущими для его области знаний, непонятен "мастерам". Им куда приятнее получать "информацию" от типа, который им это все преподнесёт с анекдотами и матом. А то, что это может быть бред сивой кобылы им пофигу. Такие кадры могут начать поправлять: " не разбАвитель, а разбОвитель". Лайк, Валентин. Всё таки буду ждать от вас ролика о СИЗ.
Чётко, грамотно, доходчиво, 1-2-3. Респект 🤝. Возможно, лет через 5-7 до людей дойдёт)
Да, да, так было с эпоксидником, дошло через 15)
@@красимправильно ...прошло 15 лет, а они всё равно косячат😁 я недели 3 назад спорил с человеком, что эпоксидник на кислотный грунт наносить нельзя, но он всё равно взял оба, со словами «так надёжнее»
Сильно ,
Я устал спорить с полумалярами теперь отправлю сюда пусть посмотрят надеюсь поймут! Круто и грамотно все рассказал
Спасибо
Протереть.салфеткой каждый слой через 10 мин.положить лак (разведенный правильно. Это фирма а не гараж.жду от вас правильного контента.Извените.
Вы если что то пишите то хоть читайте что написали, протереть, положить, ничего не понятно....
Петю звонят, а Вася кто? Утро доброе!
Мне будеть интересно послушать: Как достигается четкий баланс при добавление в лаком добавок для разливностю и одновременно добавляя добавок для улучшение кохезенных свойств продукта. Про тиксотропной добавке в лаках и тд и тп. Доступ к КУХНЕ у тебя есть! Но ето мне было бы интересно, другим не знаю.
алло
@@ПетърСтойчев-б7й 😅😅😅...Петр..а можно "помедленнее"?😄😂😂
@@tdl3981 Здарова Дмитрий! Добрый ночи!
👍крепких вам нервом в этом не легком деле)
Лайк класс 🙏
Привіт! Чітко і зрозуміло!🖖
О! Спасибо, даже и не знал, что это комбинация разных растворителей.
Безусловно)
Класный выпуск.футболка норм
Спасибо
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Крашу уже 20 лет, а про растворитель таких тонкостей не знал
ролик как он попал на перекрас
накипело)
Все крутые пацаны пользуются - 646,Р12.
Реофлекс, р12, вода шкурка это 80%мпляров
А что не так с Реофлексом? Он не для авторемонта производится, а мы не знаем?
@@ViktorPo_ да все охуенно бери крась, суши, три его, гарантию давай, будь уверенный мастер)))) реофлекс нештяк для новичка, просто если ты разницы в маттериалах не видишь то это не придет к тебе
@@user-egorka228 что за словесный понос? У меня на полке Брюлекс, Дюксон, Боди, Мипа стоит, но работаю я в основном Реофлексом. Если руки не оттуда растут, всегда виноват материал.
@@ViktorPo_ ну ебани пример лексуса или 200ку черную реофлексом через пол года посмотришь на работу свою , че мы спорим ремонт это ремонт реофлекс боди это одни из бюджетных маттериалом с огромными усадками целюлитом и ТД я думаю любой профи тебе скажет тоже самое ) так то можно и по шпакле с комбиком с баллончика охуенно покрасить , вопрос на сколько этого ремонта хватит любой человек что в вещах разбирается понимает что такое дешего что такое дорого !
@@user-egorka228 каждому материалу своё место Тут я полностью согласен. Просто писать что то или это - полное говно, это унижать людей, которые этим материалом работают. Вот я журнал веду с 2012 года. Записываю все материалы, которые использовал в каждой конкретной машине. Многи из них наблюдаю по несколько лет. И к Реофлексу у меня нет никаких претензий. Все это относится только к грунтам. Другие их материалы не использую, кроме проявки и антисиликона. Вот эпоксидник у них в последние пару лет пошел косячный. Подтверждаю. Пришлось от него отказаться. К наполнителю пока претензий нет.
Удачи в работе!
👍👍👍💣
Так то оно так, но клиентам похер, надо подешевле
Дубль два, кадр один ?
+ 5 млн лайков))))
Спасибо
Молодец. Ну наконец-то заткнул всех
Спасибо
Все растворитель, но разбавитель это отдельный продукт со своими свойствами обусловленными введёнными добавками(для регулирования скорости испарения , поверхностного натяжения, тиксотропности и т.д.). Растворитель вступает в реакцию с пленкообразователями ,разбавитель нет. Подходящим для материала растворителем можно добиться нужной вязкозти и все, забор покрасить сойдёт !!,разбавитель имеет больше свойств в отношении к применяемым материалам.По вашей логике можно и обезжириватели,очистители называть растворителями. Вода тоже растворитель, моча состоит на 97% из воды но это разные вещи.В современных лакокрасочных системах применяется Tinner !!,это специальный состав для разбавления и придания определенных свойств продукту,и называть его растворителем глупо,да ,он состоит из растворителей ,но для лкм в конкретной ситуации он является разбавителем. Растворитель Solvent, разбавитель Diluents, Tinner разбавитель с модифицированными свойствами . Не надо вводить в заблуждение людей, вот из-за этого очень многие и считают нормой добавлять 646,650 и др. растворители в современные лкм.
Давайте проще что входит в состав разбавителя, что в состав растворителя? Что является из этого разбавителем? Вода тоже растворитель все верно, только это растворитель для чего то, так же как и в растворителях, это растворитель для... остальное теория высосанная из пальца маркетологами, которые не зная состава пытаются что либо рассказать почему 646 нельзя разбавлять акриловые продукты. Вот и вся ваша теория. Так как на счёт состава? Да и безусловно растворители которые входят в состав растворяют смолу кто то лучше, кто то хуже, придавая определённые свойства продукту, какие то растворители вводят специально чтобы можно было ввести другой растворитель и так далее, но все это должно растворять смолу или скажем связуещее, поскольку если этого не наступит то получите комок глины или сыворотки. Могу привести сотню примеров где одна фирма свои продукты называет Tinner, вторая фирма называет Solvent, третья Diluents. В основном зависит от страны и перевода)
@@красимправильно Я и говорю что все является растворителем для определенных продуктов, но применительно к используемым в авторемонте лкм мы добавляем разбавитель (по своим свойствам и реакции с материалом), не стоит рядовому маляру далекому от понимания органической химии забивать себе голову составом продукта, это приводит к проблемам,когда маляр считает что все растворитель и добавляет что-то другое ,подходящее на его взгляд,а потом ожидают заявленных производителем лкм характеристик . Обозначение Solvent и diluent можно встретить на схожих продуктах, tinner все таки самостоятельный продукт, из-за рассчитанных пропорций растворителей и введённых добавок. Fade out Tinner например является растворителем применительно к используемым материалам(например лак) получить тот же результат с помощью показанных вами растворителей не удастся. Я к тому ,что не стоит каждому смотреть на схожий состав и устраивать солянку из разных продуктов, состав может быть схожим но свойства и конечный результат будут разными. Вязкость не единственный качественный показатель которого добиваются ,и специально созданный состав обеспечивает больше свойств. Придя в магазин и запросив растворитель для краски можно получить на прилавке как 646 , нефрас,ацетон, так и смывку для краски(на своём опыте , было и такое:)) ,90% как маляров так и продавцов материалов не вникают в эти тонкости . Для этого и разделяют (хоть и косвенно) продукты на растворитель и разбавитель ,для массы исполнителей которые не вникают,да и не надо это всем.
@@GiggitygiggityGo0 к сожалению так думаем много маляров и это ошибочное мнение, если вы покупаете алкидную краску, и придя в магазин попросите сперва растворитель, а потом разбавитель думаете вам дадут разные продукты? Реально считаете что для водного акрила подойдёт акриловый сольвентный раствориьель? Вы должны покупать тот продукт который указан в техничке, как он называется растворитель или разбавитель не важно! Важно чтобы он растворитель продукт, при этом не принося вред, как в случае 646 который прекрасно растворяется и разбавляет акриловый 2к лак, но к сожалению препятствует полимеризации... но он и растворяется и разбавлять, поскольку эта смесь очень универсальна! Ваш растворитель для переходов это простой циклогексанол, один из самых сильных растворителей, потому и применяется для этих целей. А как вы его назовете не важно, растворитель или разбавитель)
@@GiggitygiggityGo0 прежде чем что то покупать или разбавлять нужно сперва прочитать чем, а не звонить Васе соседу по гаражу который на прошлой неделе масляной краской красил забор и советует все разводить нефрасом....
@@красимправильно Применительно к готовым лкм используется разбавитель, растворение и разбавление разные процессы . В банке с нужным материалом мы имеем готовый РАСТВОР, который уже сделали на фабрике из различных компонентов путём РАСТВОРЕНИЯ их в подходящем растворителе. При РАСТВОРЕНИИ различные по агрегатному состоянию компоненты образуют необходимый по свойствам продукт с необходимым агрегатным состоянием ,в нашем случае жидкость . На фабрике уже все сделали ,растворять нам больше нечего . Остаётся лишь придать готовому раствору необходимую вязкость путём добавления совместимых растворителей . Только теперь тот же растворитель всего лишь РАЗБАВЛЯЕТ готовый раствор . На прилавке есть растворитель а есть разбавитель ,разница в составе который у разбавителя гораздо шире за счёт дополнительных компонентов которые не требуются для РАСТВОРЕНИЯ.
Вот что точно не обязательно знать для того чтобы стать нормальным маляром , так это химию. Надо просто уметь читать и поверить, что разработчики ЛКМ понимают в этом больше, чем все мы тут вместе взятые: Не могу понять СКОЛЬКО?? вы экономите на растворителе/разбавителе, СМЕШНО!!! а если на материалы которыми вы работаете нет технической документации, не используйте их для клиентских автомобилей
пойду лак 647 разбавлять
Дядя Олежа учит что это все разбавители! Вот. Все. Точка. А растворитель - это... Правильно! А Ц Е Т О Н. 😂
Его право...
@@красимправильно таки да, по смыслу вроде бы правильно - разбавитель, но фактически, вы правы на все 100% - это все - растворители. Я просто с него стебусь немного.
@@FPV777 не люблю за спиной кого то обсуждать, свое мнение я выразил в лицо, на этом все.
Красить правильно.это.свет.база с.отвердителем.это 20 градусов.это проточка.это время(не проехбать)это котистеннценция материала.это очень много за определенный период времени.параметры очень важны и трудны.и очень сложно их соблюсти .вам тема.для следующего видео.уже зима.приточка.отточка.температура.маттериал.протирка.оббезжирка. спир.сольвент.итак.далее.+ база 10мин.+лак10 мин.В общем жопа.ктото ещё должен контролировать процесс.Сам не сможеш.если не Маск.
Полная жесть)
Разбавитель это - продукт. Для того чтобы разжижать. Приготовленный из веществ имеющих свойство растворять, вступать в смешивание с другими веществами , или просто говоря- растворителей.
нальёте в акрил сольвентный воду? Вода это же разжижитель или растворитель?
@@красимправильно Нет, Валентин, не налью! По той простой причине, что она не предписана производителем. Но предполагаю что , в этом случае ничего не произойдет, образуется два слоя веществ не способных смешиваться между собой. Вода скорее всего будет внизу. Если в спирт этиловый налить , то другое дело...
Я просто задался вопросом, что же всё-таки правильно- растворитель или разбавитель. В стране ,где проживаю производитель на канистрах пишет- Verdünnung. ( Verdünnen) . Если вдаться в подробности словообразования выходит- разжижать, разбавлять.
@@MySews Если эти жидкости добавлять в лкм для того, чтобы они стали пожиже, то в этот момент они разбавители, но когда мы с их помощью смываем засохшую краску с инструментов, то растворители. Для разбавления правильно называть разбавителями, для отмывания - растворителями, но здесь нет разницы в сути, как один рак-ду целую статью нафигачил(в отношении подобных красок), что растворители запускают хим реакцию растворения, а разбавители лишь физически смешиваются, делая жиже))).
Ну и можно самому проверить, задав себе вопрос - что мы делаем с лкм? Разбавляем, или растворяем?))
Можно ещё добавить что производитель пропорцию на банке пишет не просто так, а потому что при разработке продукции проводится масса испытаний разных пропорций, температур, краскопультов и т.д.
Правило есть правило,
Разживал))
Спасибо за такую информацию. Как говорится. Зри в корень.
Спасибо
Вы решили ещё и растворитель свой втюхивать))))