Часто возникает необходимость проверить электронную вакуумную лампу - только что приобретенную, или уже давно работающую в аппаратуре. А как это сделать в домашних или «полевых» условиях? По просьбам зрителей Канала, я реализую одну из идей испытателя ламп в малогабаритной переносной конструкции. Весь материал не укладывается в одно видео, поэтому - как обычно, будет несколько видео, посвященных этому устройству. Настольный вариант испытателя ламп показан в видео "Испытатель радиоламп. Ламповый тестер своими руками" th-cam.com/video/QNhRyRGVz6s/w-d-xo.html Подбор радиоламп в пары - в видео "Испытатель радиоламп. Подбор радиоламп в пары" th-cam.com/video/wanbmHWsVRs/w-d-xo.html Пишите комментарии, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! Приятного просмотра! Извиняюсь за несколько оговорок, допущенных во время проведения измерений! *P.S. TH-cam изменил алгоритм работы с комментариями! ДЛИННЫЕ цепочки комментариев ТЕРЯЮТСЯ! Если я не ответил на Ваш комментарий, ПОЖАЛУЙСТА, повторите его в НОВОМ комментарии под видео!*
Тоже какое-то время колхозил "стенд" для проверки ламп на базе регулируемого высоковольтного блока питания. Нужно было перепаивать каждый раз под конкретный тип ламп. Короче, не удобно. Немного выждал, пока на сайте выложили в нормальном состоянии Л3-3 и за посильные деньги и приобрел. Не жалею, полезная вещь. Если надоест, всегда можно продать, такие вещи только дорожают со временем.
Думаю сильно не повлияет на результат, если сделать несколько гнёзд под лампы параллельно. Тут же у нас ток постоянный и емкость проводников ни начто в общем не повлияет. У ламп несколько типовых расположений вот под эти расположения выводов и сделать распайки к гнёздам (ламповым панелькам) и при проверке просто вставлять свою лампу в соответствующее гнездо.
Прибор годный, и нужный тому, кто с лампами постоянно работает. Можно взять за основу и улучшить на свой вкус и по потребностям. Пригодиться и тому, у кого дорогой ламповый прибор. Самому лампы подбирать, чем переплачивать...
И сам пользуюсь похожим несложным стендом. Вещь полезная, но надо предусмотреть выбор подходящих анодных напряжений, да и нестабильность питающей сети при измерениях играет определенную роль.
В ближайшем видео я собираюсь показать эту же схему в работе с импульсным блоком питания, работающим от батареи. Там - легко организовать и стабилизацию напряжения и его выбор для разных ламп.
Тема замечательная. Такой прибор в общем нужен, если занимаетесь собирательством с просторов бывшего СССР... На мой взгляд, самое простое - это подключить свой настроенный усилитель к осциллографу и проверить последовательно все имеющиеся лампы, меняя их в усилителе. Причем совершенно четко проявляются основные параметры лампы. Легко отобрать лампы с одинаковыми коэффициентами усиления, даже с одинаковыми шумами. А вообще то, если хотите иметь качественный звук, надо заказывать новые лампы. А непонятные просто выкидывать.
Вроде бы, всё верно, НО! В свой любимый ламповый усилитель совсем не хочется втыкать лампы неизвестного состояния.... А если там замкнута сетка.... Дороговато может обойтись ТАКАЯ проверка работоспособности неизвестных ламп.... Новые лампы - интересный момент.... я купил "НОВЫЕ" лампы в "фирменном магазине" /специально, не абы-где/.... Лампы получил производства 80-х годов. Им около 40 лет.... Срок годности -???? Но лампы - НОВЫЕ и НЕ дешёвые! Так что, это - не вариант.... увы!
@@Unknown_Physics Кажется мой ответ не прошел... Повторюсь в общих чертах. Спасибо, что ответили. Удивлен Вашими предположениями. Срок годности вакуумных приборов ограничен лишь процессом их внешнего окисления. Так что 40 лет- не возраст. :) По качеству радиоламп: Согласен с Вами. Увы, но даже Китай поставляет в Россию совсем не то, что в Евросоюз. Не так давно взял на АлиЭкспресс 10 6Н1П . Все до одной в отличном состоянии, с практически одинаковыми параметрами. Про EL34 я вообще молчу. Приходят по 4 штуки с совершенно одинаковыми параметрами (сам проверял в радиомастерской) . Конечно EL34B или М не английские, типа "Marshall". Но по звучанию лучше чешских JJ... И ещё, а что будет с Вашим любимым ламповиком? Это же "железные" аппараты, не кремниевые. Максимум приятный сноп искр с громким взрывам!;))) Я за свои ламповики не опасаюсь. Спасибо, что выслушали. С уважением....
Вакуумные лампы, в общем, - сложные приборы.... многочисленные соединения внутри проводников из различных металлов.... сложная структура катода.... Из практики могу сказать, что по регламенту приходилось проводить периодические 5-и летние проверки ЗИПа радиоламп аналоговой ЭВМ.... Увы, не смотря на то, что лампы были "ВП" - за 5 лет был определенный процент некондиции.... даже потеря вакуума... А однажды воткнув "мертвую" лампу в схему - вместе со снопом искр я получил обрыв анодного резистора.... хорошо, что нашёл, чем заменить.... Так что, интерес к подобным экспериментам у меня пропал.... Благодарю за информацию по АлиЭкспресс! Я давно смотрел на их предложения, но ОЧЕНЬ сомневался.... отзывы были скорее негативные....
@@Unknown_Physics Про регламенты конечно знаю... Про структуру ламп тоже, также как и про PN переходы во всех эпостасях, также, как и про полевой эффект... Ну да ладно...... А не правильно Вы напугались сгоревшим анодным резистором!;)))) Кондеры эффективнее взрываются!;))) Значит мало работали по созданию и/или ремонту.... Лампы же- "железные". Вот кремний прошивается в миг, не говоря о германии... Приятно с Вами общаться!;) И спасибо за оценку моих комментов:)
Самым впечатляющим был взрыв микросхемы центрального процессора Пентиума, когда его включили СРАЗУ, внеся с мороза..... Кулер улетел далеко.... а в центре "камня" отличный кратер! А сгоревший не вовремя резистор чуть не оставил меня без премии.... - этим и впечатлил!
Очень хорошо!!! Безусловно, портативный прибор для анализа пригодности радиоламп был бы весьма полезен! Чтобы, на барахолке не просто тупо рассматривать едва различимые маркировки, а иметь хотя бы ориентировочное представление о свойствах электронного прибора. В той стане, которй сейчас нет иногда попадали в руки накальные сухие элементы, батареи с воздушно-марганцевой деполяризацией... Наверное, питание накала постоянным током может иметь некоторые преимущества. В особенности для усиления слабых сигналов, или для ламп с прямым катодом...
Безусловно - портативный ламповый тестер ОЧЕНЬ нужен! Я сделаю еще один обзор лампового тестера - после того, как доведу схему питания ламп от Li-Io аккумуляторов. А накалы, действительно, лучше питать постоянным током - пропадут проблемы с фоном сети!
Обрывы внутри редкое явление. Зато у октальных ламп встречается неисправность в виде плохого контакта в самих штырках цоколя. На радиолюбительских форумах приводится несколько способов устранения плохого контакта в ножках октального цоколя.
Да, такой тестер с батарейным питанием - в обязательном плане видео Канала. Я об этом уже говорил во многих видео, но, к сожалению, "подвис" на усилителях звука.... Но, видео о малогабаритном мобильном ламповом тестере - обязательно будет!
Обзор советских ламп для различных применений - в плане видео Канала. А вот, о зарубежных... как-то не подумал... Попробую, конечно, но не обещаю.... Благодарю за идею для видео!
... вроде лампы работали всегда пока накал не перегорит ...и никто их никогда не проверял ...хотя вру проверяли и очень тщательно, но это была "военприемка" естественно что "не прошло" по каким-то параметрам в народное хозяйство шло ...
На самом деле, кроме перегорания накала - еще актуальна потеря эмиссии катода и замыкание первой сетки.... реже - обрыв катода или его замыкание на накал.... Пользователь говорил: "Лампа светится, но не работает..." И потом, ТЕ лампы - не лежали на складе по 40...50 лет, как те, что продают СЕЙЧАС в магазинах....
Здравствуйте. Собрал подобный испытатель. Основное отличие - другой трансформатор (ИП4.702.000). Насколько я понял, он от лампового телевизора. На нем прям 2 диодных моста и тд. 300В он не выдает, как Ваш ТАН, но выдает уже выпрямленные 250В и 6В обмотки тоже у него есть. Еще С2 поставил я "флажок", а не клс, как у Вас. Лампу вставил такую же - 6П14П. В целом картина похожа на Вашу: направления изменения токов и напряжений совпадают. Рабочие Ua=Uc2=156В при R5=5.1кОм и Uc1=-6В. При этом Ia=10мА как и у Вас на видео. И тут мне хотелось бы уточнить у Вас, почему этот ток именно такой: В ВАХ лампы изображено, что Ia должен быть чуть больше 40мА при Ua=156В и Uc1=-6В. Но это при условии, что Uc2=250В. И я подозреваю, что именно в этом и кроется причина пониженого в 4 раза Ia. Так ли это? Или причина в чем то ином?
Здравствуйте! Пользуясь ВАХ, нужно помнить, что напряжения на характеристике указаны НА ЭЛЕКТРОДАХ радиолампы, а не питание схемы! Таким образом, если у Вас на ЭЛЕКТРОДАХ (АНОД-КАТОД) радиолампы только 156 вольт, то, конечно, и ток анода может быть значительно НИЖЕ, указанного в Паспорте (напряжение анода в Паспорте - тоже АНОД-КАТОД, то есть на ЭЛЕКТРОДАХ радиолампы). Так что, попробуйте использовать бОльшее напряжение питания, например, использовать умножитель напряжения... Успехов в сборке.
@@Unknown_Physics Здравствуйте. Ознакомился с умножителем напряжения Грейнахера. Было интересно. Но по неопытности, я начал расчитывать его для входного напряжения 250В (такой уж у меня трансформатор был). И понял, что мне понадобятся конденсаторы не меньше 550В емкостью не меньше 40мкФ(в случае с 2 каскадами). О том что можно уменьшить требования к конденсаторам, снизив входное напряжение умножителя(например, до 100-150В) и увеличив количество его каскадов, я догадался задолго после того как нашел ТСА-270-1 в своей кладовке)) В результате, я вывел с ТСА 400В (конечно же с фильтрующими емкостями на 450В, а не на 400В как на Вашей схеме) и получил 247В на аноде и второй сетке. Ток анода поднялся до 40-42мА, что уже похоже на паспортные характеристики лампы. Правда это при значении анодного резистора 3.2кОм. При других номиналах, напряжение на аноде получилось менше, в результате и ток. Тем не менее результатом я доволен. Даже подключил 6П3С и увидел ее синее свечение ^_^.
Здравствуйте) Если речь пошла о параметрах радиоламп, то возникает оч. интересный вопрос - при выходе из строя ламп в усилителях звука пользователь шёл в радиомагазин и покупал им замену без подбора по параметрам (что приобрел то и поставил). Дома просто менял неисправные на исправные. Различия в звучании особо не ощущалось. Каким образом построена схема (к примеру - Simfoniya 003 радиола высшего класса Рижского радиозавода им. А.С. Попова), что все работало на лампах с различными параметрами без разницы в звучании?) Спасибо)
Да, купленные в советские времена в радиомагазине лампы - были заведомо исправными = рабочими! Купленные СЕГОДНЯ лампы (я покупал в фирменном магазине радиотоваров с доставкой со склада в Москве) - производства 80-х годов! Лежали почти 40 лет. На некоторых есть отметка о ТЕСТИРОВАНИИ (об этом я говорил в предыдущих видео)! Лежание ламп - не улучшает их характеристики... увы. Но некоторые магазины торгуют откровенно "лежалым" товаром, и купленная лампа - на пределе эмиссии катода.... а то и с замыканием катода или сетки..... Увы, такое чудо - лучше проверить ДО установки в любимый усилитель....
В магазины часто отправляли то, что не прошло Военную приёмку. Недавно тестил двойные триоды 6Н1П, попалась парочка ВПК, параметры явно лучше. Для ВП таких же триодов даже карточка есть отдельная с более высокими значениями крутизны и тока анода. Т.е. в бытехнику ставили рабочие лампы с ровными характеристиками, потому что остальное либо ВП либо брак.
Вот тут next-tube.com/articles.php?sub_menu_item=99&article=articles/Tube/tube.inc немного о том, почему важно снимать ВАХ в нескольких точках, а не только мерять анодный ток. Американские инженеры, однако, утверждают, что лампы производства США имеют разброс по кривым менее 5% от одного производителя (про разброс в одной партии можно только догадываться).
Здравствуйте. Я не очень хорошо разбираюсь, но все же какие то базовые знания у меня есть. У меня возникли следующие вопросы: 1. Мне не понятно назначение резистора R7(100кОм) на схеме проверки лампы 6П14П на выходе диодного моста VDS1. Он предназначен для разряда конденсаторов после выключения схемы? Если так, то почему Вы разряжаете конденсатор, замыкая его отверткой? Или все же у него какое то другое назначение? Просветите, пожалуйста. 2. На 8й минуте видео Вы переключателем включаете анодное напряжение и говорите, что конденсаторы начинают заряжаться через пусковой резистор. Что это за резистор? Он изображен на семе? Если не хочется особо расписывать ответы, то хотя бы сориентируйте куда "копнуть".
Здравствуйте! Да, резистор R7 предназначен для разряда конденсаторов, НО так как этот процесс занимает определенное время, а ждать не всегда хочется, я очень часто (по многолетней привычке) разряжаю конденсатор - просто замыкая его контакты (естественно в ОБЕСТОЧЕННОЙ схеме) - так быстрее и НАДЕЖНЕЕ (исключается риск обрыва разрядного резистора!). "Пусковой резистор" - дополнительный резистор, не показанный на принципиальной схеме, которую я взял "как есть", зато на макете, озвучивая этот момент, я показал красной стрелкой на этот резистор, включенный ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с выключателем и ограничивающий зарядный ток конденсаторов. Без таких резисторов выпрямительные диоды должны быть рассчитаны на значительно бОльший ток, чем рабочий, что неоправдано!
@@Unknown_Physics Здравствуйте. Пытался поделится с вами характеристиками 6ж1б в комментариях под видео ""Ламповый SRPP усилитель для наушников", но почему то Ютюб не пропускал мои комментарии. Скорее всего они оказались у Вас на рецензии.
@Alex Moor Здравствуйте! Некоторые комментарии TH-cam удаляет, даже не отправляя их на проверку автору... Увы... Пишите, пожалуйста, на почту Канала (interfant@yandex.ru ) = так нет "проверок" - всю информацию я получаю.
Прибор для тестирования ламп во времена ламповых ТВ была большая редкость. Ни у меня (получил диплом телемастера в 8х) ни у кого с знакомых я такого прибора в те времена не было. Ремонтировали ламповые ТВ припомощи стрелочного тестера. На курсах ТВ видел только прибор для настройки АЧХ. Это сейчас остатки списанных с предприятий приборов можно купить за 150-200$.
Я поступал проще - у меня был полный комплект нужных ламп - "чемоданчик радиомастера". Я просто менял лампу на заведомо исправную.... А сомнительные - все тащил на "работу" - там у меня стоял ИЛ-14. Не прошедшие тест и "слабые" - просто выкидывал... Это - экономило время при ремонте = деньги!
По поводу необходимости "тренировки" - ЖЕСТЧЕНИЯ ламп я уже говорил в видео, Но это вызвало достаточно бурную реакцию некоторых зрителей.... Не имея возможности ФАКТИЧЕСКОГО доказательства этого, тему я закрыл, изредка и вскользь упоминая о необходимости ПРАВИЛЬНО включать лампы в работу для сохранения их работоспособности и долговечности...
Вероятно, я немного не в теме..... Поясните, пожалуйста, что такое "триггерный дроссельный источник тока"? Светодиоды я запитывал от блокинг-генератора и пальчиковой батарейки - в нескольких видео на Канале.
@@Unknown_Physics "триггерный" в том смысле что как только уровень тока снижается ниже заданного он начинает подавать импульсы, как только уровень тока становится равен или больше заданного-прекращает. А не как в классических схемах с обратной связью, где плавно добавляется или уменьшается например заполнение для поддержания нужного уровня. Вроде такое делается на операционном усилители. И есть звуковые преобразователи на схожем принципе тоже. "Дроссельный" в том смысле что с дросселем, в качестве накопителя энергии и для сглаживания импульсов, т.е. гальванически не развязанный, не с трансформатором. До видео про блокинг-генератор ещё не добрался, обязательно посмотрю.
Спасибо за информацию! Видео про блокинг-генератор и другие импульсные источники питания можно найти в плейлисте "Импульсные источники питания" (th-cam.com/video/2OQO3WyHgQg/w-d-xo.html )
смотрю и думаю собрать ламповый усилитель)))) есть 6п14п и 6ж1п и трансформатор тс 200к. тормозит что на трансформаторе самое большое напряжение 100в((
Можно добавить последовательно к 98 вольтовой обмотке еще две 12-ти вольтовые. А анодный выпрямитель собрать по схеме удвоения напряжения. Получится почти нужное напряжение для питания анодов! Успехов в сборке!
Актуальность темы ламп не потеряется никогда. Попытки горе-"мастеров" обойти её транзисторами лишь следствие отсутствия ушей и культуры Звука. Тема важна тем, что позволит отбраковать из своих запасов сомнительные лампы, выбрать из хороших лучшие, а на ранке не купить механически целую, но электрически мёртвую лампу(или лампы)
@@АлексейАлексеевич-х8ъ моя история с гитарным усилителем. Две лампы 6L6 лежащие в коробке внешне хороши но трещат и искрят при включении. Какие не помню. Как отбраковать их? Ваш вариант? Ценой усилителя за 2 килобакса?
@@ВалерийРожков-з8ы , чего вы решили, что усилитель стоит 2 килобакса? 200 баксов максимум. остальное - реклама и маркетинг. трещат лампы и искрят - значит неисправны. отдайте обратно продавцу.
Ничего не понятно с этого видоса. Катод на массе, а не через резистор 120 Ом. Имеем по справочнику анодное и второй сетки напряжение этой лампы по 250 вольт, на видосе 350 вольт. По справочнику сеточное -6 вольт, а здесь крутим и как здесь на видосе можно видеть анодный ток в пределах 48 мА и допуска?
Согласен. НО, об опасности работы с высоким напряжением я ВСЕГДА предупреждаю. Монтаж - не окончательный а "макетка" - о чем я тоже говорю. Я НИКОГДА не призываю собирать схемы ТАК, а наоборот, показываю ЧТО получается при ТАКОЙ сборке и ПОЧЕМУ ТАК собирать - нельзя => лучше один раз увидеть.... Мало кто показывает ТАКОЕ в своих видео.
скажу вам откровенно, это полная лажа. в свое время наигрался с такими схемами. после чего купил несколько измерителей Л3-3. основная характеристика которую нужно сравнивать это крутизна. и вы ее никак не померяете на постоянном токе
При построении ДВУХТАКТНЫХ усилителей - важно, чтобы у выходных радиоламп был ОДИНАКОВЫЙ ток покоя, и, желательно одинаковые токи еще в паре контрольных точек слева и справа от точки покоя. Только ЭТО условие, отлично контролируемое даже на самодельном приборе гарантирует от искажения петли гистерезиса выходного трансформатора при включении радиоламп с РАЗНЫМИ токами покоя = возникнет уравнивающий постоянный ток, а в РР трансформаторе - как правило - НЕТ немагнитного зазора. Море искажений, порожденных в трансформаторе звука - обеспечено! И здесь не поможет одинаковость крутизны радиоламп....
так если ток равен еще в паре точек - это и значит крутизна. только на постоянном токе это хрень а не измерение все равно что лаптем мерять. а одинаковость тока в 1 точке ничего не значит. по одной точке можно выровнять разным смещением и при подобной крутизне никаких гистерезисов не будет. в госте написано - мерять на 1400 гц наверно не дураки писали @@Unknown_Physics
Часто возникает необходимость проверить электронную вакуумную лампу - только что приобретенную, или уже давно работающую в аппаратуре. А как это сделать в домашних или «полевых» условиях? По просьбам зрителей Канала, я реализую одну из идей испытателя ламп в малогабаритной переносной конструкции. Весь материал не укладывается в одно видео, поэтому - как обычно, будет несколько видео, посвященных этому устройству.
Настольный вариант испытателя ламп показан в видео "Испытатель радиоламп.
Ламповый тестер своими руками" th-cam.com/video/QNhRyRGVz6s/w-d-xo.html
Подбор радиоламп в пары - в видео "Испытатель радиоламп. Подбор радиоламп в пары" th-cam.com/video/wanbmHWsVRs/w-d-xo.html
Пишите комментарии, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! Приятного просмотра!
Извиняюсь за несколько оговорок, допущенных во время проведения измерений!
*P.S. TH-cam изменил алгоритм работы с комментариями! ДЛИННЫЕ цепочки комментариев ТЕРЯЮТСЯ! Если я не ответил на Ваш комментарий, ПОЖАЛУЙСТА, повторите его в НОВОМ комментарии под видео!*
Чувствую, насмотревшись ваших видео, не утерплю и заделаю что либо ламповое. Спасибо за подробное и качественное изложение.
Рад, что Вам понравилось!
Усилок на 6п36 или 6п45с. 🙏
Привет.
Не надо чувствовать, надо брать и делать.
Предлагаю повторить на мой взгляд уникальную мостовую бестрансформаторную схему УНЧ из ,,Радио"№11 1963 стр 38 автор Крылов. На 6Н5С 2 шт или 6Н13С 2шт; 6С19П 4 шт.
@@olegartemenko2461 Смутно, но помню, но там кажется нагрузка очень большая, а гдеж ее взять. Напиши какая.
В своё время в ЭЛТ приходилось мерить эмиссию и восстановление пушек на цветных. Довольно неплохой результат был! 🙂
Тоже какое-то время колхозил "стенд" для проверки ламп на базе регулируемого высоковольтного блока питания. Нужно было перепаивать каждый раз под конкретный тип ламп. Короче, не удобно. Немного выждал, пока на сайте выложили в нормальном состоянии Л3-3 и за посильные деньги и приобрел. Не жалею, полезная вещь. Если надоест, всегда можно продать, такие вещи только дорожают со временем.
Думаю сильно не повлияет на результат, если сделать несколько гнёзд под лампы параллельно. Тут же у нас ток постоянный и емкость проводников ни начто в общем не повлияет. У ламп несколько типовых расположений вот под эти расположения выводов и сделать распайки к гнёздам (ламповым панелькам) и при проверке просто вставлять свою лампу в соответствующее гнездо.
К тому чемодану ещё целая библиотека карточек прилагалась, с помощью которых производилась необходимая коммутация под каждый тип лампы.
Да, а еще комплект "эталонных" радиоламп для калибровки...
Устройство было очень серьёзное!
@@Unknown_Physics канал "Артём кашканов" у него такой-же прибор
Карточки для ламп есть в виде pdf на просторах сети, с добавлением импортных ламп. Также есть добавление переходников на "новые" панельки.
Самое ценное в "чемодане" - трансформатор! Напряжения почти на все случаи жизни, а мощность, наверное, не менее 0,5 кВт .
@@ГригорийМищенко-ф6п Да, трансформатор там - серьёзный!
Прибор годный, и нужный тому, кто с лампами постоянно работает. Можно взять за основу и улучшить на свой вкус и по потребностям. Пригодиться и тому, у кого дорогой ламповый прибор. Самому лампы подбирать, чем переплачивать...
Совершенно верно!
Я даю только ПРИМЕРЫ реализации идеи.
А дальше - "бесконечное стремление к красоте...".
И сам пользуюсь похожим несложным стендом. Вещь полезная, но надо предусмотреть выбор подходящих анодных напряжений, да и нестабильность питающей сети при измерениях играет определенную роль.
В ближайшем видео я собираюсь показать эту же схему в работе с импульсным блоком питания, работающим от батареи. Там - легко организовать и стабилизацию напряжения и его выбор для разных ламп.
Тема замечательная. Такой прибор в общем нужен, если занимаетесь собирательством с просторов бывшего СССР... На мой взгляд, самое простое - это подключить свой настроенный усилитель к осциллографу и проверить последовательно все имеющиеся лампы, меняя их в усилителе. Причем совершенно четко проявляются основные параметры лампы. Легко отобрать лампы с одинаковыми коэффициентами усиления, даже с одинаковыми шумами. А вообще то, если хотите иметь качественный звук, надо заказывать новые лампы. А непонятные просто выкидывать.
Вроде бы, всё верно, НО!
В свой любимый ламповый усилитель совсем не хочется втыкать лампы неизвестного состояния.... А если там замкнута сетка.... Дороговато может обойтись ТАКАЯ проверка работоспособности неизвестных ламп....
Новые лампы - интересный момент.... я купил "НОВЫЕ" лампы в "фирменном магазине" /специально, не абы-где/.... Лампы получил производства 80-х годов. Им около 40 лет.... Срок годности -???? Но лампы - НОВЫЕ и НЕ дешёвые! Так что, это - не вариант.... увы!
@@Unknown_Physics Кажется мой ответ не прошел... Повторюсь в общих чертах. Спасибо, что ответили. Удивлен Вашими предположениями. Срок годности вакуумных приборов ограничен лишь процессом их внешнего окисления. Так что 40 лет- не возраст. :) По качеству радиоламп: Согласен с Вами. Увы, но даже Китай поставляет в Россию совсем не то, что в Евросоюз. Не так давно взял на АлиЭкспресс 10 6Н1П . Все до одной в отличном состоянии, с практически одинаковыми параметрами. Про EL34 я вообще молчу. Приходят по 4 штуки с совершенно одинаковыми параметрами (сам проверял в радиомастерской) . Конечно EL34B или М не английские, типа "Marshall". Но по звучанию лучше чешских JJ... И ещё, а что будет с Вашим любимым ламповиком? Это же "железные" аппараты, не кремниевые. Максимум приятный сноп искр с громким взрывам!;))) Я за свои ламповики не опасаюсь. Спасибо, что выслушали. С уважением....
Вакуумные лампы, в общем, - сложные приборы.... многочисленные соединения внутри проводников из различных металлов.... сложная структура катода....
Из практики могу сказать, что по регламенту приходилось проводить периодические 5-и летние проверки ЗИПа радиоламп аналоговой ЭВМ.... Увы, не смотря на то, что лампы были "ВП" - за 5 лет был определенный процент некондиции.... даже потеря вакуума...
А однажды воткнув "мертвую" лампу в схему - вместе со снопом искр я получил обрыв анодного резистора.... хорошо, что нашёл, чем заменить....
Так что, интерес к подобным экспериментам у меня пропал....
Благодарю за информацию по АлиЭкспресс! Я давно смотрел на их предложения, но ОЧЕНЬ сомневался.... отзывы были скорее негативные....
@@Unknown_Physics Про регламенты конечно знаю... Про структуру ламп тоже, также как и про PN переходы во всех эпостасях, также, как и про полевой эффект... Ну да ладно...... А не правильно Вы напугались сгоревшим анодным резистором!;)))) Кондеры эффективнее взрываются!;))) Значит мало работали по созданию и/или ремонту.... Лампы же- "железные". Вот кремний прошивается в миг, не говоря о германии... Приятно с Вами общаться!;) И спасибо за оценку моих комментов:)
Самым впечатляющим был взрыв микросхемы центрального процессора Пентиума, когда его включили СРАЗУ, внеся с мороза..... Кулер улетел далеко.... а в центре "камня" отличный кратер!
А сгоревший не вовремя резистор чуть не оставил меня без премии.... - этим и впечатлил!
Очень хорошо!!!
Безусловно, портативный прибор для анализа пригодности радиоламп был бы весьма полезен!
Чтобы, на барахолке не просто тупо рассматривать едва различимые маркировки, а иметь хотя бы ориентировочное представление о свойствах электронного прибора.
В той стане, которй сейчас нет иногда попадали в руки накальные сухие элементы, батареи с воздушно-марганцевой деполяризацией...
Наверное, питание накала постоянным током может иметь некоторые преимущества. В особенности для усиления слабых сигналов, или для ламп с прямым катодом...
Безусловно - портативный ламповый тестер ОЧЕНЬ нужен!
Я сделаю еще один обзор лампового тестера - после того, как доведу схему питания ламп от Li-Io аккумуляторов. А накалы, действительно, лучше питать постоянным током - пропадут проблемы с фоном сети!
Отличное видео. Квалифицированный комментарий. Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо за работу, буду ждать продолжение.
Рад, что Вам понравилось!
Актуальная информация. Большое спасибо.
Рад, что Вам понравилось!
Обрывы внутри редкое явление. Зато у октальных ламп встречается неисправность в виде плохого контакта в самих штырках цоколя. На радиолюбительских форумах приводится несколько способов устранения плохого контакта в ножках октального цоколя.
Очень актуально! Жду продолжение!
Лайкусик!!
СПАСИБО!
Нужно разработать подобный тестер ламп но с питанием от АКБ , чтобы можно было на рынке отобрать пары или хотя-бы проверить лампу перед покупкой .
Да, такой тестер с батарейным питанием - в обязательном плане видео Канала. Я об этом уже говорил во многих видео, но, к сожалению, "подвис" на усилителях звука....
Но, видео о малогабаритном мобильном ламповом тестере - обязательно будет!
Сделайте обзор на лампы для предварительных. Корректоров и усилителей оконечных и сравнение с импортом и стоит ли брать импорт?? Спасибо
Обзор советских ламп для различных применений - в плане видео Канала.
А вот, о зарубежных... как-то не подумал...
Попробую, конечно, но не обещаю....
Благодарю за идею для видео!
@@Unknown_Physics спасибо большое жду с нетерпением
... вроде лампы работали всегда пока накал не перегорит ...и никто их никогда не проверял ...хотя вру проверяли и очень тщательно, но это была "военприемка" естественно что "не прошло" по каким-то параметрам в народное хозяйство шло ...
На самом деле, кроме перегорания накала - еще актуальна потеря эмиссии катода и замыкание первой сетки.... реже - обрыв катода или его замыкание на накал....
Пользователь говорил: "Лампа светится, но не работает..."
И потом, ТЕ лампы - не лежали на складе по 40...50 лет, как те, что продают СЕЙЧАС в магазинах....
Здравствуйте.
Собрал подобный испытатель. Основное отличие - другой трансформатор (ИП4.702.000). Насколько я понял, он от лампового телевизора. На нем прям 2 диодных моста и тд.
300В он не выдает, как Ваш ТАН, но выдает уже выпрямленные 250В и 6В обмотки тоже у него есть. Еще С2 поставил я "флажок", а не клс, как у Вас.
Лампу вставил такую же - 6П14П.
В целом картина похожа на Вашу: направления изменения токов и напряжений совпадают.
Рабочие Ua=Uc2=156В при R5=5.1кОм и Uc1=-6В. При этом Ia=10мА как и у Вас на видео. И тут мне хотелось бы уточнить у Вас, почему этот ток именно такой:
В ВАХ лампы изображено, что Ia должен быть чуть больше 40мА при Ua=156В и Uc1=-6В. Но это при условии, что Uc2=250В. И я подозреваю, что именно в этом и кроется причина пониженого в 4 раза Ia. Так ли это? Или причина в чем то ином?
Здравствуйте!
Пользуясь ВАХ, нужно помнить, что напряжения на характеристике указаны НА ЭЛЕКТРОДАХ радиолампы, а не питание схемы!
Таким образом, если у Вас на ЭЛЕКТРОДАХ (АНОД-КАТОД) радиолампы только 156 вольт, то, конечно, и ток анода может быть значительно НИЖЕ, указанного в Паспорте (напряжение анода в Паспорте - тоже АНОД-КАТОД, то есть на ЭЛЕКТРОДАХ радиолампы).
Так что, попробуйте использовать бОльшее напряжение питания, например, использовать умножитель напряжения...
Успехов в сборке.
@@Unknown_Physics Спасибо)
@@Unknown_Physics Здравствуйте. Ознакомился с умножителем напряжения Грейнахера. Было интересно. Но по неопытности, я начал расчитывать его для входного напряжения 250В (такой уж у меня трансформатор был). И понял, что мне понадобятся конденсаторы не меньше 550В емкостью не меньше 40мкФ(в случае с 2 каскадами). О том что можно уменьшить требования к конденсаторам, снизив входное напряжение умножителя(например, до 100-150В) и увеличив количество его каскадов, я догадался задолго после того как нашел ТСА-270-1 в своей кладовке))
В результате, я вывел с ТСА 400В (конечно же с фильтрующими емкостями на 450В, а не на 400В как на Вашей схеме) и получил 247В на аноде и второй сетке. Ток анода поднялся до 40-42мА, что уже похоже на паспортные характеристики лампы. Правда это при значении анодного резистора 3.2кОм. При других номиналах, напряжение на аноде получилось менше, в результате и ток. Тем не менее результатом я доволен. Даже подключил 6П3С и увидел ее синее свечение ^_^.
Рад, что мои рекомендации помогли Вам!
Успехов в сборке!
Расскажите нам как измерить практически внутреннее сопротивление лампы Ri. И каким боком оно связано с Ra? Как Вы это понимаете?
Этот вопрос я обязательно включу в одно из ближайших видео Канала!
Здравствуйте)
Если речь пошла о параметрах радиоламп, то возникает оч. интересный вопрос - при выходе из строя ламп в усилителях звука пользователь шёл в радиомагазин и покупал им замену без подбора по параметрам (что приобрел то и поставил). Дома просто менял неисправные на исправные. Различия в звучании особо не ощущалось.
Каким образом построена схема (к примеру - Simfoniya 003 радиола высшего класса Рижского радиозавода им. А.С. Попова), что все работало на лампах с различными параметрами без разницы в звучании?)
Спасибо)
Да, купленные в советские времена в радиомагазине лампы - были заведомо исправными = рабочими! Купленные СЕГОДНЯ лампы (я покупал в фирменном магазине радиотоваров с доставкой со склада в Москве) - производства 80-х годов! Лежали почти 40 лет. На некоторых есть отметка о ТЕСТИРОВАНИИ (об этом я говорил в предыдущих видео)! Лежание ламп - не улучшает их характеристики... увы. Но некоторые магазины торгуют откровенно "лежалым" товаром, и купленная лампа - на пределе эмиссии катода.... а то и с замыканием катода или сетки.....
Увы, такое чудо - лучше проверить ДО установки в любимый усилитель....
В магазины часто отправляли то, что не прошло Военную приёмку. Недавно тестил двойные триоды 6Н1П, попалась парочка ВПК, параметры явно лучше. Для ВП таких же триодов даже карточка есть отдельная с более высокими значениями крутизны и тока анода. Т.е. в бытехнику ставили рабочие лампы с ровными характеристиками, потому что остальное либо ВП либо брак.
Да, совершенно верно!
@@Unknown_Physics Зачем вам фирменные магазины,когда у вас
под боком Автово ?
Здравствуйте. Спасибо за видео. При просмотре данного видео возник вопрос. Можно ли все составляющие схемы установить на печатную плату?
Здравствуйте!
Конечно, можно. Это зависит только от Вашего предпочтения.
@@Unknown_Physics Спасибо за ответ
Вот тут next-tube.com/articles.php?sub_menu_item=99&article=articles/Tube/tube.inc немного о том, почему важно снимать ВАХ в нескольких точках, а не только мерять анодный ток. Американские инженеры, однако, утверждают, что лампы производства США имеют разброс по кривым менее 5% от одного производителя (про разброс в одной партии можно только догадываться).
Благодарю за интересную статью!
Здравствуйте.
Я не очень хорошо разбираюсь, но все же какие то базовые знания у меня есть.
У меня возникли следующие вопросы:
1. Мне не понятно назначение резистора R7(100кОм) на схеме проверки лампы 6П14П на выходе диодного моста VDS1. Он предназначен для разряда конденсаторов после выключения схемы? Если так, то почему Вы разряжаете конденсатор, замыкая его отверткой? Или все же у него какое то другое назначение? Просветите, пожалуйста.
2. На 8й минуте видео Вы переключателем включаете анодное напряжение и говорите, что конденсаторы начинают заряжаться через пусковой резистор. Что это за резистор? Он изображен на семе?
Если не хочется особо расписывать ответы, то хотя бы сориентируйте куда "копнуть".
Здравствуйте!
Да, резистор R7 предназначен для разряда конденсаторов, НО так как этот процесс занимает определенное время, а ждать не всегда хочется, я очень часто (по многолетней привычке) разряжаю конденсатор - просто замыкая его контакты (естественно в ОБЕСТОЧЕННОЙ схеме) - так быстрее и НАДЕЖНЕЕ (исключается риск обрыва разрядного резистора!).
"Пусковой резистор" - дополнительный резистор, не показанный на принципиальной схеме, которую я взял "как есть", зато на макете, озвучивая этот момент, я показал красной стрелкой на этот резистор, включенный ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с выключателем и ограничивающий зарядный ток конденсаторов.
Без таких резисторов выпрямительные диоды должны быть рассчитаны на значительно бОльший ток, чем рабочий, что неоправдано!
@@Unknown_Physics Теперь понятно. Спасибо за разъяснения.
@@Unknown_Physics Здравствуйте. Пытался поделится с вами характеристиками 6ж1б в комментариях под видео ""Ламповый SRPP усилитель для наушников", но почему то Ютюб не пропускал мои комментарии. Скорее всего они оказались у Вас на рецензии.
@Alex Moor Здравствуйте!
Некоторые комментарии TH-cam удаляет, даже не отправляя их на проверку автору... Увы...
Пишите, пожалуйста, на почту Канала (interfant@yandex.ru ) = так нет "проверок" - всю информацию я получаю.
@@Unknown_Physics ок. Я тогда Вам сканы туда и отправлю.
Да я уже побежал к доброму старому телемастеру , спрошу есть у него такой прибор ?
Прибор для тестирования ламп во времена ламповых ТВ была большая редкость. Ни у меня (получил диплом телемастера в 8х) ни у кого с знакомых я такого прибора в те времена не было. Ремонтировали ламповые ТВ припомощи стрелочного тестера. На курсах ТВ видел только прибор для настройки АЧХ. Это сейчас остатки списанных с предприятий приборов можно купить за 150-200$.
Я поступал проще - у меня был полный комплект нужных ламп - "чемоданчик радиомастера". Я просто менял лампу на заведомо исправную.... А сомнительные - все тащил на "работу" - там у меня стоял ИЛ-14. Не прошедшие тест и "слабые" - просто выкидывал... Это - экономило время при ремонте = деньги!
А как насчёт ЖЕСТОЧЕНИЯ ламп?
По поводу необходимости "тренировки" - ЖЕСТЧЕНИЯ ламп я уже говорил в видео, Но это вызвало достаточно бурную реакцию некоторых зрителей.... Не имея возможности ФАКТИЧЕСКОГО доказательства этого, тему я закрыл, изредка и вскользь упоминая о необходимости ПРАВИЛЬНО включать лампы в работу для сохранения их работоспособности и долговечности...
@@Unknown_Physics
Спасибо, что ответили, ну и за видео тоже
Существует самодельный польский ламповый тестер AVT5229 с ИБП, МП и ЖКИ. Но ламп, он тестит намного меньше, чем советский Л1-3, Л3-3.
Да, у Л1 и Л3 возможностей - больше....
А триггерный дроссельный источник тока можете сделать?
Тема светодиодов сейчас популярна
Вероятно, я немного не в теме.....
Поясните, пожалуйста, что такое "триггерный дроссельный источник тока"?
Светодиоды я запитывал от блокинг-генератора и пальчиковой батарейки - в нескольких видео на Канале.
@@Unknown_Physics "триггерный" в том смысле что как только уровень тока снижается ниже заданного он начинает подавать импульсы, как только уровень тока становится равен или больше заданного-прекращает. А не как в классических схемах с обратной связью, где плавно добавляется или уменьшается например заполнение для поддержания нужного уровня.
Вроде такое делается на операционном усилители.
И есть звуковые преобразователи на схожем принципе тоже.
"Дроссельный" в том смысле что с дросселем, в качестве накопителя энергии и для сглаживания импульсов, т.е. гальванически не развязанный, не с трансформатором.
До видео про блокинг-генератор ещё не добрался, обязательно посмотрю.
Спасибо за информацию!
Видео про блокинг-генератор и другие импульсные источники питания можно найти в плейлисте "Импульсные источники питания" (th-cam.com/video/2OQO3WyHgQg/w-d-xo.html )
о, дед панельку нашел где-то. ну наконец-то...
Китайцы прислали.... а в наших магазинах - нет и мерчендайзеры даже не знают ЧТО это такое...
@@Unknown_Physics , а откуда вы? из какого города?
Санкт-Петербург!
смотрю и думаю собрать ламповый усилитель)))) есть 6п14п и 6ж1п и трансформатор тс 200к. тормозит что на трансформаторе самое большое напряжение 100в((
Можно добавить последовательно к 98 вольтовой обмотке еще две 12-ти вольтовые. А анодный выпрямитель собрать по схеме удвоения напряжения. Получится почти нужное напряжение для питания анодов!
Успехов в сборке!
@@Unknown_Physics спасибо, интересно , а какая ёмкость конденсатора в удвоителе используется
Ёмкость зависит от тока нагрузки - в интернете есть калькуляторы для расчета схем удвоения напряжения.
Успехов в сборке!
Актуальность темы ламп не потеряется никогда. Попытки горе-"мастеров" обойти её транзисторами лишь следствие отсутствия ушей и культуры Звука. Тема важна тем, что позволит отбраковать из своих запасов сомнительные лампы, выбрать из хороших лучшие, а на ранке не купить механически целую, но электрически мёртвую лампу(или лампы)
данное видео абсолютно бесполезно. проверить лампу можно в самом усилителе
@@АлексейАлексеевич-х8ъ моя история с гитарным усилителем. Две лампы 6L6 лежащие в коробке внешне хороши но трещат и искрят при включении. Какие не помню. Как отбраковать их? Ваш вариант? Ценой усилителя за 2 килобакса?
@@ВалерийРожков-з8ы , чего вы решили, что усилитель стоит 2 килобакса? 200 баксов максимум. остальное - реклама и маркетинг. трещат лампы и искрят - значит неисправны. отдайте обратно продавцу.
@Алексей Алексеевич Можно и в усилителе, если Вам его не жалко....
Такое тестирование не всегда хорошо заканчивается.... увы.
@@Unknown_Physics Точно, может просто наступить кердык блоку питания усилителя (и не только) со всеми последующими вытекающими из этого
Ничего не понятно с этого видоса. Катод на массе, а не через резистор 120 Ом. Имеем по справочнику анодное и второй сетки напряжение этой лампы по 250 вольт, на видосе 350 вольт. По справочнику сеточное -6 вольт, а здесь крутим и как здесь на видосе можно видеть анодный ток в пределах 48 мА и допуска?
Это даже не навесной монтаж, это уже настольный монтаж. Не слишком профессиональный подход. Ещё и опасный.
Согласен.
НО, об опасности работы с высоким напряжением я ВСЕГДА предупреждаю.
Монтаж - не окончательный а "макетка" - о чем я тоже говорю.
Я НИКОГДА не призываю собирать схемы ТАК, а наоборот, показываю ЧТО получается при ТАКОЙ сборке и ПОЧЕМУ ТАК собирать - нельзя => лучше один раз увидеть.... Мало кто показывает ТАКОЕ в своих видео.
скажу вам откровенно, это полная лажа. в свое время наигрался с такими схемами. после чего купил несколько измерителей Л3-3. основная характеристика которую нужно сравнивать это крутизна. и вы ее никак не померяете на постоянном токе
При построении ДВУХТАКТНЫХ усилителей - важно, чтобы у выходных радиоламп был ОДИНАКОВЫЙ ток покоя, и, желательно одинаковые токи еще в паре контрольных точек слева и справа от точки покоя.
Только ЭТО условие, отлично контролируемое даже на самодельном приборе гарантирует от искажения петли гистерезиса выходного трансформатора при включении радиоламп с РАЗНЫМИ токами покоя = возникнет уравнивающий постоянный ток, а в РР трансформаторе - как правило - НЕТ немагнитного зазора. Море искажений, порожденных в трансформаторе звука - обеспечено!
И здесь не поможет одинаковость крутизны радиоламп....
так если ток равен еще в паре точек - это и значит крутизна. только на постоянном токе это хрень а не измерение все равно что лаптем мерять. а одинаковость тока в 1 точке ничего не значит. по одной точке можно выровнять разным смещением и при подобной крутизне никаких гистерезисов не будет. в госте написано - мерять на 1400 гц наверно не дураки писали @@Unknown_Physics