Иконы ваши стали ИДОЛАМИ,потому что вы им поклоняетесь и молитесь!!!!! Молитесь выдуманным Богам,Богиням и многим умершым! Молитесь етим выдуманным ИЗОБРАЖЕНИЯМ... Вы сами сделали себе Богов и Богинь для поклонения...
Закрой рот свой еретичка,никто не поклоняется иконам,а те это делают это невежды или бабули сссрвской закалки.Какие вы жалкие и немощные раз уж пыетаетесь на них апеллировать,жалкие дешёвки )
Я понимаю иконоборцев. В то время иконам реально поклонялись, а не использовали для связи с Богом. Было язычество и идолопоклонство. Но иконоборчество это ересь, которая помогла христианам правильно иконы использовать. После соборов и осуждения иконоборчества сформировалось правильное отношение к иконе и благо сейчас все хорошо
«Возникновение представления об апостольском происхождении икон относится к VI веку.» - Успенский Л. VII Вселенский Собор и догмат об иконопочитании. С. 41 Ириней Лионский, "Против ересей": "Они называют себя гностиками, имеют частью нарисованные, частью из другого материала изготовленные изображения, говоря, что образ Христа сделан был Пилатом в то время, когда он жил с людьми. И они украшают их венцами..." 4 век, из писаний Амфилохия Иконийского: «мы заботимся не о том, чтобы изображать красками на досках телесные облики святых, ибо в них мы не имеем надобности, но о том, чтобы подражать добродетельной жизни их» (Деян. VII. 519).
Не понимаю волнения РПЦ МП в отношении иконоборцев. Иконоборчество зародилось в первые века христианства и к 9 веку с ним жестоко покончили прибегнув к силе государственной власти. То есть это произошло до разделения церкви на западную (католическую) и восточную (православную) и уж тем более до крещения Руси. Таким образом, РПЦ МП никогда не страдала от иконоборцев (ни до патриаршества, ни в период патриаршества). Ну а возродить порушенную церковь и отдать память уничтоженным христианам-иконоборцам - дело доброе. Иконы нужны тем, кто вместо Бога выбрал поклонение золотому тельцу. Мнение православных священников про то, что мол адепты РПЦ МП поклоняются первообразу, а не иконе не состоятельно. Видно православные священники с Библией плохо знакомы. Евреи сделали тельца образом самого Бога, который их вывел из Египта. И стали поклоняться Богу через образ тельца. "Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской! " (Книга Исход 32:4) Они тоже поклонялись первообразу, а не просто статуе. Да и все язычники поклонялись первообразам выдуманных богов, чьи истуканы они сооружали. И Бог не допустил такого поклонения. И иконоборцам такого поклонения не нужно.
@@Dobriy_vestnik777 тоже согласен, тут надо не от православия бежать к исламу а к Евангелическим христианам, которые служат Богу через святое писание, только в нём спасение)
За пределами церкви бытует мирское занятие - заливать грязью представителя конкурирующей фирмы. У автора проповеди это хорошо получилось в отношении исторической личности из числа основателей иконоборчества. Предлагаю без грязи полезную информацию из истории христианства: "Те, кого сейчас называют "иконопоклонниками", изначально себя сами обозначали просто "христиане", и для них "христианство" предполагало "относительное поклонение" иконе, а первообразу, стоящему за этой иконой (Христу), - "служебное поклонение". Их противники, которых сейчас называют по традиции "иконоборцами", сами себя иконоборцами тоже не называли, а называли опять-таки просто "христианами", но под их понимание того, что такое "образ", изображения в виде икон не попадали. Для них "образом" Христа были Св. Дары (хлеб и вино Св.Причастия), а "образами" святых - их праведные деяния и память о них, отраженная в житийной литературе". И добавлю. Думаю, что атрибутика не влияет на наличие в человеке веры. Вера - от Святого Духа со дня Пятидесятницы, когда икон не было. Этой верой во Святом Духе христиане и спасаются независимо от наличия или отсутствия тех или иных церковных атрибутов, способов молитв, песнопений и т.п.. Можно долго людей вводить в заблуждение, но рано или поздно народ разберется. Так стоит ли компрометировать самих себя выгодно подтасованными инсинуациями. НАМНОГО ПРЕВОСХОДНЕЕ УВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К СВОИМ ОППОНЕНТАМ!
Остаётся загадкой следующая ситуация: Если современная РПЦ МП заявляет, что РПЦ не поклоняется иконам, а лишь их почитает, то за что тогда РПЦ МП относятся к православным иконоборцам как к еретикам? Ведь в таком случае ни иконопоклонники, ни иконоборцы не поклоняемся иконам. Получается, что РПЦ МП не такая уж консервативная организация как она о себе заявляет, ибо когда-то в ней поклонялись иконам (древние Соборы по этому вопросу созывались), а ныне не поклоняются, а только лишь их почитают. Возможно, в РПЦ МП произошли реформы, и РПЦ МП стала отчасти на позиции иконоборцев? Ситуация с иконами не понятна в отношении РПЦ МП.
Иконы ваши стали ИДОЛАМИ,потому что вы им поклоняетесь и молитесь!!!!! Молитесь выдуманным Богам,Богиням и многим умершым! Молитесь етим выдуманным ИЗОБРАЖЕНИЯМ... Вы сами сделали себе Богов и Богинь для поклонения...
Закрой рот свой еретичка,никто не поклоняется иконам,а те это делают это невежды или бабули сссрвской закалки.Какие вы жалкие и немощные раз уж пыетаетесь на них апеллировать,жалкие дешёвки )
Я понимаю иконоборцев. В то время иконам реально поклонялись, а не использовали для связи с Богом. Было язычество и идолопоклонство. Но иконоборчество это ересь, которая помогла христианам правильно иконы использовать. После соборов и осуждения иконоборчества сформировалось правильное отношение к иконе и благо сейчас все хорошо
МОЙ БОГ НА НЕБЕ не на иконе...
Согласен
А почить в сердйе
«Возникновение представления об апостольском происхождении икон относится к VI веку.»
- Успенский Л. VII Вселенский Собор и догмат об иконопочитании. С. 41
Ириней Лионский, "Против ересей":
"Они называют себя гностиками, имеют частью нарисованные, частью из другого материала изготовленные изображения, говоря, что образ Христа сделан был Пилатом в то время, когда он жил с людьми. И они украшают их венцами..."
4 век, из писаний Амфилохия Иконийского:
«мы заботимся не о том, чтобы изображать красками на досках телесные облики святых, ибо в них мы не имеем надобности, но о том, чтобы подражать добродетельной жизни их» (Деян. VII. 519).
Аминь.
Спасибо, батюшка, за разъяснение.
Все ясно . Но у Бога вы спрашивали ?
Не понимаю волнения РПЦ МП в отношении иконоборцев. Иконоборчество зародилось в первые века христианства и к 9 веку с ним жестоко покончили прибегнув к силе государственной власти. То есть это произошло до разделения церкви на западную (католическую) и восточную (православную) и уж тем более до крещения Руси. Таким образом, РПЦ МП никогда не страдала от иконоборцев (ни до патриаршества, ни в период патриаршества). Ну а возродить порушенную церковь и отдать память уничтоженным христианам-иконоборцам - дело доброе. Иконы нужны тем, кто вместо Бога выбрал поклонение золотому тельцу. Мнение православных священников про то, что мол адепты РПЦ МП поклоняются первообразу, а не иконе не состоятельно. Видно православные священники с Библией плохо знакомы. Евреи сделали тельца образом самого Бога, который их вывел из Египта. И стали поклоняться Богу через образ тельца. "Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской! " (Книга Исход 32:4) Они тоже поклонялись первообразу, а не просто статуе. Да и все язычники поклонялись первообразам выдуманных богов, чьи истуканы они сооружали. И Бог не допустил такого поклонения. И иконоборцам такого поклонения не нужно.
Прими ислам
Telegram:
PalmaBot
miraathru
@@qazaqbeine123 Пошел нафиг со свои алахом
@@Dobriy_vestnik777 тоже согласен, тут надо не от православия бежать к исламу а к Евангелическим христианам, которые служат Богу через святое писание, только в нём спасение)
@@qazaqbeine123 так вы сами идолопоклонники,черному камню в Каабе поклоняетесь чем вы лучше православных,волос Мухамеда целуете,и т.д
@@qazaqbeine123 Ислам высер осла
За пределами церкви бытует мирское занятие - заливать грязью представителя конкурирующей фирмы. У автора проповеди это хорошо получилось в отношении исторической личности из числа основателей иконоборчества.
Предлагаю без грязи полезную информацию из истории христианства:
"Те, кого сейчас называют "иконопоклонниками", изначально себя сами обозначали просто "христиане", и для них "христианство" предполагало "относительное поклонение" иконе, а первообразу, стоящему за этой иконой (Христу), - "служебное поклонение".
Их противники, которых сейчас называют по традиции "иконоборцами", сами себя иконоборцами тоже не называли, а называли опять-таки просто "христианами", но под их понимание того, что такое "образ", изображения в виде икон не попадали. Для них "образом" Христа были Св. Дары (хлеб и вино Св.Причастия), а "образами" святых - их праведные деяния и память о них, отраженная в житийной литературе".
И добавлю.
Думаю, что атрибутика не влияет на наличие в человеке веры. Вера - от Святого Духа со дня Пятидесятницы, когда икон не было. Этой верой во Святом Духе христиане и спасаются независимо от наличия или отсутствия тех или иных церковных атрибутов, способов молитв, песнопений и т.п..
Можно долго людей вводить в заблуждение, но рано или поздно народ разберется. Так стоит ли компрометировать самих себя выгодно подтасованными инсинуациями. НАМНОГО ПРЕВОСХОДНЕЕ УВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К СВОИМ ОППОНЕНТАМ!
Остаётся загадкой следующая ситуация: Если современная РПЦ МП заявляет, что РПЦ не поклоняется иконам, а лишь их почитает, то за что тогда РПЦ МП относятся к православным иконоборцам как к еретикам? Ведь в таком случае ни иконопоклонники, ни иконоборцы не поклоняемся иконам. Получается, что РПЦ МП не такая уж консервативная организация как она о себе заявляет, ибо когда-то в ней поклонялись иконам (древние Соборы по этому вопросу созывались), а ныне не поклоняются, а только лишь их почитают. Возможно, в РПЦ МП произошли реформы, и РПЦ МП стала отчасти на позиции иконоборцев? Ситуация с иконами не понятна в отношении РПЦ МП.
Афоня Спиридонов иконоборцев дьявол посеял, а вас уже не сеют не пашут, сами нарождаеьсь
Потому что иконоборчество это уничтожение икон и это плохо.
@@Baboser Иконоборчество это уничтожение идолов. Уничтожение идолов - это хорошо.