Благодарю за материал! Единственное "но" - расстраивает какая-то ранне-советская выдержка про рабов, якобы бывших гребцами на военных кораблях. Как раз на военных были вольные матросы с железной выдержкой и опытом. В бою важна каждая мелочь. Рабы-гребцы могли быть, хотя это и не было распространное уж очень сильно, на торговых кораблях, которые не подразумевались для линейного боя и повышенного риска.
Благодарю за добрый комментарий. К сожалению это одно из первых видео и материал я собирал из разных источников, в том числе и старых (возможно советских), но я учел свои промахи и если буду делать продолжение темы или нечто подобное, то качество контента будет лучше.
вы не правы, речь идёт о флоте римлян, "матросы с железной выдержкой" служили гребцами в период до второй пунической войны, после войны, т.е. после 202 года д.н.э. гребцами всё чаще стали служить вольноотпущенники, ну а ко временам помпея великого вольноотпущенников сменили на вёслах рабы. железную выдержку сменил кнут
@@user-vj7je8bl5q уймись убогий, вся технология строительства пирамид комплекса Гизы была воспроизведена натурными эксперементами еще в 70-х 80-х годах, а проектировочно еще раньше. египетские пирамиды с технической точки зрения крайне примитивные сооружения, там просто обьем работ большой,
Кораблестроение могло возникнуть ТОЛЬКО в областях богатых лесами,дающих возможность металлургии-ИНСТРУМЕНТОВ ДЕРЕВООБРАБОТКИ. А сказки про каменные орудия труда-..... Я ЧИСТО ПРО КОРАБЛЕСТРОЕНИЕ!
В полинезии не знали что надо метал для своих парусных катаморанов, на которых бороздили отнюдь не тихий океан. Каменые орудия и огонь для выжигания каноэ и хватаит
Очень просто, под себя. Представь, что Трирема могла иметь экипаж в 200 человек, около 180 из которых, - гребцы. Потные рабы, которые трудились на по несколько часов без передышки... Представь, какой там стоял аромат в безветренную погоду. Так что, пара сотен каках размазанных по сливам отходов в этой феерии ароматов терялись очень быстро. Кстати говоря, кормили рабов далеко не Пироженками)) Питательно и дёшево? Самое оно! Не просто так выражение сослать на Галеры дожило до наших дней. Галеры были рабским кошмаром. Но, понятное дело, баб, стариков и физически не развитых людей туда тащили, разве что, забавы или особого наказания ради. Обычные рабы, в среднем, жили до 3-х лет в таких условиях, а после умирали. Ну и, да, ещё человек 50-100 десанту, также могли потеть и какать, а потому от тогдашних кораблей несло за версту. Понятное дело, что на корабле с каким-нибудь важным человеком могли "купать" рабов поливая из вёдер, а также убирать коричневое золото, попутно производя помывку палуб.
@@user-ez7fh2lv3b Дополню: перед началом боя (нападением) галеры подходили всегда с подветренной стороны, чтобы заранее не выдать себя неимоверно мерзким запахом.
А потом в тундре появились города, и лодки стали делать из бетона,просто добили бетон и получалась замечательная лотка, прогресс человеческой цивилизации
Доска у вас ассоциируется с распиловкой, но доски вытёсывали топором. В России аж до 17 века, от сюда и слово "тёс". Одно бревно одна доска, иногда бревно кололи при помощи клиньев, тогда две доски. Только необходимость производить доски в промышленных масштабах привела к появлению лесопилок.
@@Pamirus74 Да кого они интересовали эти трудозатраты? Вы мыслите, к сожалению, как стандартный "немоглик", смотрите на прошлое глазами современного человека, привыкшего к комфорту и электроинструменту. Да одно бревно - одна доска. Именно по этому, был введён налог на проход судов из рубленных досок. К сожалению не помню кто из царей, возможно Пётр1. Когда даже в России начал появляться дефицит корабельного леса, а его надо было ещё и экспортировать.
@@Pamirus74 "вы просто представте кривизну таких досок и попытку их подгонки друг к другу"(с). Снова мыслите как "немоглик" Топором и теслом так подгоняли, как сегодня электроинструментом не каждый сможет. А представьте, они ещё и бочки делали. 😄
шпангоут изобрели финикийцы(с) автор. Но тот же каяк без шппангоута не соберешь, за исключением современнных полиэтиленовых и надувных. Для гребца с веслом нужен хотябы 1,5м высоты. 5 рядов вёсел ... посчитайте длину весла верхнего яруса и прикиньте его вес ... Да и к истории судостроения этот ролик не имеет никакого отношения.
8 тысяч лет назад лодки - долблёнки..🤔,т.е. инструмент из металла уже был!!,да и за одну тысячу лет до н.э. у греков была высокоразвитая цивилизация,они строили военные корабли со шпангоутами,был целый флот!!,что опять упирается в инструмент,науку кораблестроение и т.д.,а нам про соху до 19 века рассказывают!!!
В видео про это было. Первые плоты начали появляться там где были деревья, в областях где не было деревьев использовали каяки из кожи. Когда научились изготавливать доски, тогда уже было огромное кол-во лесов а до этого строили обычные плоты из бревен.
@@time4138каким инструментом тогда могли изготавливать из бревен доску? У них что пилорама была? Может быть топором? А как паруса делали? Как шили? Говорят ещё на водах плавало около 10 тыс кораблей, очень интересно как они могли сшить столько кв км ткани? Тыс кубов досок? Километровые канаты?
А ещё есть мнение, что деревянных судов ни когда не существовало, а ходения за моря началось лишь с появлением металлических судов с паровыми машинами☝️ Во как☝️😆 Скажу сразу, я не придерживаюсь такого бреда. Но уттверждают это вроде совсем не дурные "Особи", дипломированные инженеры ☝️ Вот я и задумался, то ли я дурак, толи лыжи ни едут🤔
И на чём возили то? На ХОРОШУЮ ДОСКУ НУЖНО НЕСКОЛЬКО ВЕРБЛЮДОВ И ИМ НУЖНА ПИЩА И ВОДА А ЭТО ЕЩЁ СТОЛЬКО ЖЕ ВЕРБЛЮДОВ,И ИМ ТОЖЕ-ЧТО ВЫХОДИТ-ЗА ОДНОЙ ДОСКОЙ КАРАВАН? А НА КАРАБЛЬ СКОЛЬКО?
Что вы уцепились в эту тундру? Лодки изобретали там, где было кому и из чего изобретать. В Африке никаких ледников не было и с деревьями там все было в порядке, и люди в подавляющем большинстве жили именно там.
Да сейчас полно таких "лекторов", " знаний" нахватались тут же , в интернете. Короче, варятся в собственном соку. Ооочень информативно! Не дай детей учить по этим роликам.
Рассказы на историческую тему либо искренние фантазии, либо откровенная ложь. В кино показать можно что угодно, а вот как построить корабль без пил? Лодки из тростника - это убедительно, и сейчас строят на Тити Кака. Лодки, а там более корабли из досок? Только после появления достаточно больших пил, т.е. на этапе развитой металлообработки. Попытки постройки "древних" судов с использованием современных инструментов тому подтверждение. Так что история кораблестроения неубедительна.
Полного ответа не дам, потому-что это уже совсем другая тема "ремесленное мастерство". Однако, до того как изобрели пилу, использовали резной инструмент, банально срезали слой за слоем, придавая бревну нужную форму.
@@time4138 Это, скорее, технологии. Показывают что-то, напоминающее ручные медные пилки, и говорят "вот этим пилками пилили гранит на пирамидах в Египте". Прикиньте, сколь нужно пилить ТАКИМИ пилками? Это же касается и кораблестроения. Сколько нужно пилить и сколько пилок необходимо, не ножовок, а больших полотнищ? А трудо-затраты, а производство тех же пилок? Ничего тут не ясно. Скорее всего история кораблестроения уместится в несколько сот лет использования железных пил большого размера, когда технология производства позволила выпускать те же пилы в достаточном количестве. Раскалывая же бревна и скобля их до нужной толщины нужного материала в нужном количестве не получишь, разве что на грубые малые суда. Кстати, корабельных лесов в Европе уже почти не наблюдается, ведь на производство кораблей шло огромное количество леса, вот леса и вывели, срубили все. А тот факт, что новые леса не выросли, свидетельствует о том, что процесс массового строительства деревянного флота начался сравнительно недавно по принятым историческим меркам - несколько сот лет, и официальная история искусственно растянута во времени: галеры "античности" просто не из чего было строить, не было пиломатериалов, потому что не было пил!
@@time4138 когда уже был изобретен топор, но не было пил. в 19 в. на Камчатке из одного бревна делали две доски. сначала загоняли клинья располовинивали бревно, затем топором обтесывали до состояния доски.
Да, конечно, я и не планировал делать выпуск углублённым. Дело в том, что более поздние технологии судостроения нам известны, в отличии от древних. Историки только недавно пришли к выводам, что трирем на самом деле не существовало, что это выдумки художников и писателей. Как подтвердить или опровергнуть такие заявления? Да наверное никак. По этому я предложил классическое представление. Эту тему есть куда развивать и если у зрителей появится интерес, я обязательно продолжу с уже более глубоким анализом.
Хороший фильм!🙋♂️👍 Однако авторы не справедливо забыли про Ноя и его ковчег!🤷♂️возможно автор считает эту историю мифом, но все же это первое упоминание о первом в истории человечества плавании.
@@user-hq9yu5we8c не умея писать и считать можно сделать только плот или долблёнку. А это не судно и не корабль. Я понимаю что разговор в основном про караблестроение и плавание на них а не про долблёнки. Они как поимер зарождения судоходства. Или я чтото путаю? И галеры из камыша выдалбливались?
Полная чушь, которая тиражируется десятилетиями. Не могло быть никаких трирем. Вы попробуйте сами погрести на триреме и быстро поймёте, что это нереально. Ход весла со стороны гребца получается слишком длинным. Так что гребцу придётся бегать по палубе, чтобы выполнять гребки. Дизлайк за дезинформацию.
По поводу трирем - согласен. Там и правда информация не подтвержденная, нужно было об этом как минимум упомянуть (человеческий фактор). Но кто знает, возможно подобные макеты и правда существовали.
Замечание конечно интересное. То есть все сражения описываемые как битвы с участием бирем и трирем, это выдумка? Ну допустим. Однако, не могли бы вы сослаться на какие то авторитетные источники оспаривающие существование такого типа кораблей, кроме того, что вы так думаете?
@@SoulMirrorful Вряд ли я смогу вот так схожу вспомнить авторитетный источник. Я помню лишь, что это был человек, который всю жизнь исследовал вооружение. Честно говоря, я не совсем понимаю, зачем вам чьё-то авторитетное мнение, когда есть логика? Если конструкция весла такова, что им невозможно пользоваться, а авторитетный историк будет утверждать, что всё нормально, то кому вы поверите: себе или авторитету?
@@-unity- Ну когда ваша логика говорит одно, а реальность демонстрирует другое, значит, где-то в вашей логике закралась ошибка. Я очень по верхам глянул тему, и вот что узнал за 10 минут. 1. Существует греческая трирема Олимпия. Разумеется она не является точной реконструкцией и не отражает полное устройство корабля, однако, на ней есть вёсла в три ряда и есть видеоролики, где люди прям гребут руками и корабль двигается. Да неуверенно, не очень быстро, но, во-первых, это туристы а не морская команда, во-вторых, это говорит о том, что вёслами, наверное, всё таки возможно пользоваться. 2. Послушал два мнения по поводу античных флотов. В одном физик-ядерщик и математик (то есть не историк) критикует предполагаемое устройство трирем. И хотя я не готов утверждать прав он или не прав, но в целом претензии в основном к тому, как бы это могло быть реализовано, а не к тому, существовали ли такие типы кораблей в принципе. Второе мнение от какого-то ноунейма, который утверждает, что античных флотов вообще не существовало, потому что мол люди ничего толком не умели, у них не было гвоздей, они не умели работать с деревом и вообще всё это слишком сложно. Ну это очевидный "плоскоземельщик" с аргументами типа "я считаю, что они это не могли". Как правило это говорит о скудоумии и отсутствии знаний, потому что если вы не знаете откуда в бронзовом могли взять железо это не значит, что его там не было. Так что серьезной информации я не нашёл, но повторюсь это я прошёлся буквально по верхам. И поймите меня правильно, я не утверждаю, что триремы и прочие -ремы обязательно существовали в том виде в котором мы привыкли их видеть (впрочем не утверждаю и обратного). Вполне возможно, что могут быть какие-то значительные конструктивные отличия между тем как нам их представляют и реальностью. Мне интересно было бы как раз в этом разобраться. Но всё это вообще ни разу не повод, называть исторические научные исследования "полной чушью".
@@SoulMirrorful *Ну когда ваша логика говорит одно, а реальность демонстрирует другое, значит, где-то в вашей логике закралась ошибка.* - с этим выражением не поспоришь. Вот только где эта реальность? Если вы про ту "Олимпию", то это не совсем реальность. Это была попытка воссоздания ТЕХ САМЫХ кораблей. Но получился совсем не тот самый, а иной. С кучей допущений. Если ставить задачу исторической реконструкции, но она не удалась. Если ставить задачу поиска ответа на вопрос "А существовали ли триремы?", то тогда да, тогда можно сказать, что ответ положительный. Вот же она, построена в 1987 году! Но если оттуда убрать 2 ряда неэффективных гребцов, то получится более быстроходное и более надёжное судно, которое сможет выдерживать какое-то волнение на море, а не только полный штиль. Вот только это уже будет не трирема. Поэтому я не вижу, что "реальность демонстрирует другое".
Херню тут рассказал! Мореплавание известно Человечеству сотни тысяч лет! Поясню: Ледниковый период длился около 100 000 лет, закончился он 15-17 тыс. лет назад. Человечество пережило этот Период. Так что про беготню за мамонтами и проживание в пещерах ... рассказывайте в режиме "Сказка". И сейчас на дне морей и океанов покоятся развалины огромных городов. Желающих их исследовать и финансировать эти исследования очень-очень мало на планете Земля, т.к. придуманная "история" Человечества вроде бы всех устраивает.
Жесть... видимо это бездумный механический перевод? 1. ОднодЕревки.? В русском языке это называется "однодревки". Впрочем и "средние века" тут сЕредние. Халтура. 2. Римляне не копировали греческие суда. Они скопировали как раз боевое карфагенское, выброшенное на берег, о чём и писали римские историки.Поскольку до этого у римлян и этрусков был опыт постройки торговых судов. то и боевые у них получились. 3. В античные времена гребцами на судах были не рабы, а неплохо оплачиваемые матросы. Этого уже хватило, чтобы дальше эту халтуру не смотреть...
Видео не о чем... Пустышка. Шапочное знакомство для хомячков, никогда не интересовавшихся историей кораблестроения. Вот если бы здесь рассказали, чем когг отличается от нефа, а флейт от каракки, или бы разобрали историю появления таких интереснейших образчиков средневекового кораблестроения, как, геманы, дромоны, галеасы или даже тех же галеонов и каравелл, не считая всяких прамов, щебек, либурн или скампавей - то такому видео цены бы не было... А если бы автор, хоть немного был в теме, то не нес бы всякой чухни про четыре!!! и пять рядов весел у античных кораблей... А ведь кроме квикерем и квадрирем в античных источниках упоминаются такие монстры, как децимремы!!! Не считая такой "мелочи" как гексаремы, септиремы и оннеры...
Николаев всегда будет столица судостроения в мире и будет всегда строительство современных кораблей разных видов деятельности на черноморском судостроительном заводе как раньше при СССР было и даже лучше чем тогда при СССР было обязательно! Черноморский судостроительный завод найлучший в мире!!!!1897-2021- пожизненно лучший в мире, работать на постоянной работе на черноморском судостроительном заводе строить современные корабли разных видов и даже лучше чем тогда при СССР было,а отдыхать за границей всегда со своей семьёй и детьми своими родными регулярно, каждый год, летом Крым Сочи ездить, Гавайи Мальдивы и США безлимит минимум пять дней в году ни в чём не нуждаясь и не отказываясь!!!!
@@user-rj4vc8fn6k, потому что на словах можно быть шейхом, а на деле, как был Васькой Пупкиным просравшим на азартных играх последний носок, так в подворотне и остался лежать))
Я автор ,ну надо хоть немного соблюдать терминологию.У античных греков были не триремы(это название римских кораблей),а триеры.И НИКОГДА на триерах НЕ было 400 гребцов .Максимум 160-170,хотя и это скорее всего легенда.Реально не более 110-120 гребцов.И длина 40 метров это перебор,35-36 метров, не более.)))
Автор явно не владеет темой. Дилетант - "слышал звон, да не знает где он":))) Об истории "судостроительства":)) лучше расскажет тот, кто этим делом занимается.
Комментатор, стоит немного напрячь мозг и ты поймешь что автор канала "о всем на свете" не может владеть всеми профессиональными знаниями, он может использовать научные статьи и материалы, чтобы показать людям то, чего они возможно не знали. Данный ролик служит развлекательным контентом, но вся озвученная информация бралась не из головы. В истории всегда будут споры и несовпадения, это значит что всегда найдуться такие как вы. Но если у вас более обширные знания истории - предлагаю сделать ролик на данную тему лучше а не идти в интернетик и заливать грязью автора, который тратил на это личное время и силы.
@@time4138 Скажи лучше, художественное чтение википедии. Ну это было бы простительно если бы ты не давал попутно ложных сведений, типа "Наша цивилизация зародилась в средиземноморье")
@@Vahlakable 1: Вики открытый источник, открой и сравни. 2: А где по твоему зародилась цивилизация? Может это были Адам и Ева? 😂 Расскажи пожалуйста. Выражение "В средиземноморье" означает регион в который входият все примыкающие к нему страны в числе которых Греция, Египет, Кипр, Тунис, Турция, Италия и прочие. Уверен большинство зрителей поняли посыл.
@@time4138" Первой цивилизацией, которая возникла на земле были древние шумеры, ареал обитания которых находился на территории Двуречья (между реками Тигр и Евфрат). Этот регион историки и ученые нередко называют колыбелью человеческой цивилизации." Это доказано всеми известными археологическими раскопками.
Хороший контент
Продолжай! Интересно.
Классное видео! Спасибо) Кстати, вдоль берегов ходили ещё и потому, что можно было легко пополнять запасы еды и воды.
Всё верно, спасибо за дополнение ;)
Очень познавательный видеоролик
Благодарю за материал! Единственное "но" - расстраивает какая-то ранне-советская выдержка про рабов, якобы бывших гребцами на военных кораблях. Как раз на военных были вольные матросы с железной выдержкой и опытом. В бою важна каждая мелочь. Рабы-гребцы могли быть, хотя это и не было распространное уж очень сильно, на торговых кораблях, которые не подразумевались для линейного боя и повышенного риска.
Благодарю за добрый комментарий. К сожалению это одно из первых видео и материал я собирал из разных источников, в том числе и старых (возможно советских), но я учел свои промахи и если буду делать продолжение темы или нечто подобное, то качество контента будет лучше.
У аргонавтов был военный корабль
@@time4138 а про финикийцев и про путешествие пифея
У турок галера. Каторга.
вы не правы, речь идёт о флоте римлян, "матросы с железной выдержкой" служили гребцами в период до второй пунической войны, после войны, т.е. после 202 года д.н.э. гребцами всё чаще стали служить вольноотпущенники, ну а ко временам помпея великого вольноотпущенников сменили на вёслах рабы. железную выдержку сменил кнут
4и5рядов весел, интересно как это все работало? Скорее всего никак.
это никак не работало, 3 ряда максимум, все давно доказано натурными экспериментами и инженерными расчетами
@@Gvalhgvin египетскую пирамиду тоже построить нельзя, но они существуют.
@@user-vj7je8bl5q уймись убогий, вся технология строительства пирамид комплекса Гизы была воспроизведена натурными эксперементами еще в 70-х 80-х годах, а проектировочно еще раньше. египетские пирамиды с технической точки зрения крайне примитивные сооружения, там просто обьем работ большой,
Кораблестроение могло возникнуть ТОЛЬКО в областях богатых лесами,дающих возможность металлургии-ИНСТРУМЕНТОВ ДЕРЕВООБРАБОТКИ. А сказки про каменные орудия труда-..... Я ЧИСТО ПРО КОРАБЛЕСТРОЕНИЕ!
В полинезии не знали что надо метал для своих парусных катаморанов, на которых бороздили отнюдь не тихий океан. Каменые орудия и огонь для выжигания каноэ и хватаит
👍👍👍
👍👍👍🤝🤝🤝
На галерах если рабов приковывали к лавкам цепями, то куда они ходили в туалет??
Очень просто, под себя. Представь, что Трирема могла иметь экипаж в 200 человек, около 180 из которых, - гребцы. Потные рабы, которые трудились на по несколько часов без передышки... Представь, какой там стоял аромат в безветренную погоду. Так что, пара сотен каках размазанных по сливам отходов в этой феерии ароматов терялись очень быстро. Кстати говоря, кормили рабов далеко не Пироженками)) Питательно и дёшево? Самое оно!
Не просто так выражение сослать на Галеры дожило до наших дней. Галеры были рабским кошмаром. Но, понятное дело, баб, стариков и физически не развитых людей туда тащили, разве что, забавы или особого наказания ради. Обычные рабы, в среднем, жили до 3-х лет в таких условиях, а после умирали.
Ну и, да, ещё человек 50-100 десанту, также могли потеть и какать, а потому от тогдашних кораблей несло за версту.
Понятное дело, что на корабле с каким-нибудь важным человеком могли "купать" рабов поливая из вёдер, а также убирать коричневое золото, попутно производя помывку палуб.
@@user-ez7fh2lv3b Дополню: перед началом боя (нападением) галеры подходили всегда с подветренной стороны, чтобы заранее не выдать себя неимоверно мерзким запахом.
@@user-ez7fh2lv3b знаю одного "раба на галерах"....
Та нее, биотуалеты же! Ну это ж просто
Бред. Так подробно описано, что можно подумать писал очевидец
А потом в тундре появились города, и лодки стали делать из бетона,просто добили бетон и получалась замечательная лотка, прогресс человеческой цивилизации
ДА!ДА!ДАЖЕ КЛАССНЫЕ ЯХТЫ ДЕЛАЛИ ИЗ БЕТОНА,ДЕШОВЫЕ БАРЖИ И ДРУГИЕ СУДА. НЕ РЖАВЕЮТ,ДЕШОВЫЕ В РЕМОНТЕ И ОБСЛУЖИВАНИИ.ДА И В СТРОИТЕЛЬСТВЕ.
стали прибивать доски
это в каком веке? Нужны: лесопилки и металлургия уровня конца среднивековья
Доска у вас ассоциируется с распиловкой, но доски вытёсывали топором. В России аж до 17 века, от сюда и слово "тёс". Одно бревно одна доска, иногда бревно кололи при помощи клиньев, тогда две доски. Только необходимость производить доски в промышленных масштабах привела к появлению лесопилок.
@@TheDanko75 вы это серьезно? Прошу повторить: одно дерево - одна доска. И посчитать трудозатраты и матзатраты на одну шлюпку из дрсок
И ладно с трудозатратами - вы просто представте кривизну таких досок и попытку их подгонки друг к другу
@@Pamirus74 Да кого они интересовали эти трудозатраты? Вы мыслите, к сожалению, как стандартный "немоглик", смотрите на прошлое глазами современного человека, привыкшего к комфорту и электроинструменту.
Да одно бревно - одна доска. Именно по этому, был введён налог на проход судов из рубленных досок. К сожалению не помню кто из царей, возможно Пётр1. Когда даже в России начал появляться дефицит корабельного леса, а его надо было ещё и экспортировать.
@@Pamirus74 "вы просто представте кривизну таких досок и попытку их подгонки друг к другу"(с). Снова мыслите как "немоглик" Топором и теслом так подгоняли, как сегодня электроинструментом не каждый сможет. А представьте, они ещё и бочки делали. 😄
Мореплавание начиналось в районе Ливана на плотах в интересах контрабандистов, чтобы не платить пошлины сухопутным бандитам типа Иуды
"заливам-шáхерам" - я правильно понял? А я всегда считал, что берега были изрезаны "шхéрами".
Оговорился.
@@time4138 причём, шхеры - это мелкие скалистые острова. А заливы - это фьорды.
Да,но в норвегии, а здесь бухтами и заливами.
шпангоут изобрели финикийцы(с) автор. Но тот же каяк без шппангоута не соберешь, за исключением современнных полиэтиленовых и надувных.
Для гребца с веслом нужен хотябы 1,5м высоты. 5 рядов вёсел ... посчитайте длину весла верхнего яруса и прикиньте его вес ...
Да и к истории судостроения этот ролик не имеет никакого отношения.
8 тысяч лет назад лодки - долблёнки..🤔,т.е. инструмент из металла уже был!!,да и за одну тысячу лет до н.э. у греков была высокоразвитая цивилизация,они строили военные корабли со шпангоутами,был целый флот!!,что опять упирается в инструмент,науку кораблестроение и т.д.,а нам про соху до 19 века рассказывают!!!
Долбить могли и каменным, темболее что сырой ствол с мягкой серцевины выдолбить несложно каменным топором.
Да неверьте вы про эти тысячи лет ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ А ЗАТЕМ КАТАСТРОФИЧЕСКОГО ЗАБЫТИЯ! История развивается ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО И ПОСТЕПЕННО!
Откуда брали доски? Этого никто нигде не говорит.
Из леса. Делали длинные доски тогдашние кораблестроители.
@@Miklosh.Prostoi ты хоть раз делал доску из бревна?
Какие же вы жалкие ...
Теоретики гибучие.
В видео про это было. Первые плоты начали появляться там где были деревья, в областях где не было деревьев использовали каяки из кожи. Когда научились изготавливать доски, тогда уже было огромное кол-во лесов а до этого строили обычные плоты из бревен.
@@time4138каким инструментом тогда могли изготавливать из бревен доску? У них что пилорама была? Может быть топором? А как паруса делали? Как шили? Говорят ещё на водах плавало около 10 тыс кораблей, очень интересно как они могли сшить столько кв км ткани? Тыс кубов досок? Километровые канаты?
@@user-qd9ix8vm2fточно топором ,сначала каменным потом медным и бронзовым.
Топоры наше все.
очень интересный ролик)
А ещё есть мнение, что деревянных судов ни когда не существовало, а ходения за моря началось лишь с появлением металлических судов с паровыми машинами☝️ Во как☝️😆 Скажу сразу, я не придерживаюсь такого бреда. Но уттверждают это вроде совсем не дурные "Особи", дипломированные инженеры ☝️ Вот я и задумался, то ли я дурак, толи лыжи ни едут🤔
Доски стругали деревянными топорами
все же древние были не так глупы, как нынче думают
или их придумали, как рабов-строителей пирамид
плавает человек, а корабль ходит.
Ноев Ковчег, дата его появления? Люди тупеют, да и дерево для лодки нужно выбрать, высушить, выгнуть. Сегодня человек примитивен. Нет тех деревьев.
Не ври! Дробышевский знает как начиналось кораблестроение. Вчера смотрел.
Ссылку можно? Или название видео.
P. S.
Спасибо.
доски в Финикии как изготавливали?
И на чём возили то? На ХОРОШУЮ ДОСКУ НУЖНО НЕСКОЛЬКО ВЕРБЛЮДОВ И ИМ НУЖНА ПИЩА И ВОДА А ЭТО ЕЩЁ СТОЛЬКО ЖЕ ВЕРБЛЮДОВ,И ИМ ТОЖЕ-ЧТО ВЫХОДИТ-ЗА ОДНОЙ ДОСКОЙ КАРАВАН? А НА КАРАБЛЬ СКОЛЬКО?
Кипарис скорее всего имеется в виду,тогда там много кипарисов росло,он хорош для кораблестроения.
Что вы уцепились в эту тундру? Лодки изобретали там, где было кому и из чего изобретать. В Африке никаких ледников не было и с деревьями там все было в порядке, и люди в подавляющем большинстве жили именно там.
да... чуть больше металлургии.. как автор этих строк попытался было в "Рыцарях Эллады"
А как они брёвна добывали , ну всмысле ломали что-ли ? Деревья ломали ?
бензопилой пилили
@@sergkhan4904 ага , купили в строительном магазине 😂
Вымышленная история кораблестроения
Однодревки - челны из ствола дерева рубил один мастер в Эстонии в период Союза. Инструмент у него был.
Да их рубили ВЕЗДЕ! У нас они назывались долблёнками(на Хопре).
Терерь таких деревьев для изротовления их не стало! Единицы и все на учёте.
все знают как выглядело первое средство передвижения по воде - это твоя собственная туша, ТВОЁ СОБСТВЕННОЕ ТЕЛО, КАРЛ!
А как и чем доски для кораблей делали? У них что? Стальные пилы были?
Нанимали бобров. Но бобрам очень вредили предки боброедки симонянихи.
Доски вытесывались топорами, с одного бревна две доски выходило. Попробуйте на досуге, и у вас получится😊
Может так, а может не так...
А какая разница!
Мели Емеля - твоя неделя!
Таранов не было. Был выступ выполнявший роль гальюна.
Ну мужики то и с высоты могут пос-ать. А маркитанки как, оне ж девицы нежные и скромницы?
@@user-qq1rk6oc9q На галере?! Чо тетки там забыли?!
А где финники лес пилили и чем-краснояские корабельные сосны!!!
Лес всегда был ходовым товаром, а там где его мало росло, так вообще на вес золота был☝️
Сложно было читать?
Спасибо!!!!Ждём историю Русского флота!!!!И ещё про все суда которые вообще бывают!
чем же русский флот был знаменит? откинем 1853 и 1905.
@@user-fd1bb2lp6mГренгамом, Чесмой, Корфу...
@@user-fd1bb2lp6mничем. Был знаменит только украинский флот 😂
@@user-bl5eg5gy1k И подводные лодки в степях Украины...
Надо ставить вопрос по другому!!--когда появилась Пила(а соответственно-металлургия)-????!!!
заливы-шахеры?)))
Да сейчас полно таких "лекторов", " знаний" нахватались тут же , в интернете. Короче, варятся в собственном соку. Ооочень информативно! Не дай детей учить по этим роликам.
Казнить
@@XAKER2000 КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ...
@@user-kj4nh1fc1k у тебя дебилизм казнит
@@XAKER2000 нет,. маразм.
@@user-kj4nh1fc1k ещё один у тебя маразм прогрессирует
Фантазёр, однако.
Рассказы на историческую тему либо искренние фантазии, либо откровенная ложь. В кино показать можно что угодно, а вот как построить корабль без пил? Лодки из тростника - это убедительно, и сейчас строят на Тити Кака. Лодки, а там более корабли из досок? Только после появления достаточно больших пил, т.е. на этапе развитой металлообработки. Попытки постройки "древних" судов с использованием современных инструментов тому подтверждение. Так что история кораблестроения неубедительна.
Полного ответа не дам, потому-что это уже совсем другая тема "ремесленное мастерство". Однако, до того как изобрели пилу, использовали резной инструмент, банально срезали слой за слоем, придавая бревну нужную форму.
@@time4138 Это, скорее, технологии. Показывают что-то, напоминающее ручные медные пилки, и говорят "вот этим пилками пилили гранит на пирамидах в Египте".
Прикиньте, сколь нужно пилить ТАКИМИ пилками? Это же касается и кораблестроения. Сколько нужно пилить и сколько пилок необходимо, не ножовок, а больших полотнищ? А трудо-затраты, а производство тех же пилок? Ничего тут не ясно. Скорее всего история кораблестроения уместится в несколько сот лет использования железных пил большого размера, когда технология производства позволила выпускать те же пилы в достаточном количестве. Раскалывая же бревна и скобля их до нужной толщины нужного материала в нужном количестве не получишь, разве что на грубые малые суда.
Кстати, корабельных лесов в Европе уже почти не наблюдается, ведь на производство кораблей шло огромное количество леса, вот леса и вывели, срубили все. А тот факт, что новые леса не выросли, свидетельствует о том, что процесс массового строительства деревянного флота начался сравнительно недавно по принятым историческим меркам - несколько сот лет, и официальная история искусственно растянута во времени: галеры "античности" просто не из чего было строить, не было пиломатериалов, потому что не было пил!
А чем они из резали ?
@@KEVIN232100 Натачивали камни, потом научились делать метал. изделия и т.д.
@@time4138 когда уже был изобретен топор, но не было пил. в 19 в. на Камчатке из одного бревна делали две доски. сначала загоняли клинья располовинивали бревно, затем топором обтесывали до состояния доски.
Ну..с начала,в добрых традициях умалишённого эволюционизма...
Не шахеры а шхеры.
А уже потом... Топор придумали
Карфаген показан в районе ближнего востока. Бред полный и чушь
Банально .
Да, конечно, я и не планировал делать выпуск углублённым. Дело в том, что более поздние технологии судостроения нам известны, в отличии от древних. Историки только недавно пришли к выводам, что трирем на самом деле не существовало, что это выдумки художников и писателей. Как подтвердить или опровергнуть такие заявления? Да наверное никак. По этому я предложил классическое представление. Эту тему есть куда развивать и если у зрителей появится интерес, я обязательно продолжу с уже более глубоким анализом.
внимательнее к сложным словам... "ШАХЕРЫ" - ШХЕРЫ, "ОДНОДЕРЕВКА"- однодревка....
Хороший фильм!🙋♂️👍 Однако авторы не справедливо забыли про Ноя и его ковчег!🤷♂️возможно автор считает эту историю мифом, но все же это первое упоминание о первом в истории человечества плавании.
Строил каменными топорами и пилами из акульих зубов. А гвозди-иглы гигантских дикобразов-тогда тоже были. Экология такая...
@@user-br4wq5yf8t )))
и когда бо этом написали?а люди делали лодки и неумея писать!
@@user-hq9yu5we8c не умея писать и считать можно сделать только плот или долблёнку. А это не судно и не корабль. Я понимаю что разговор в основном про караблестроение и плавание на них а не про долблёнки. Они как поимер зарождения судоходства. Или я чтото путаю? И галеры из камыша выдалбливались?
Полная чушь, которая тиражируется десятилетиями. Не могло быть никаких трирем. Вы попробуйте сами погрести на триреме и быстро поймёте, что это нереально. Ход весла со стороны гребца получается слишком длинным. Так что гребцу придётся бегать по палубе, чтобы выполнять гребки. Дизлайк за дезинформацию.
По поводу трирем - согласен. Там и правда информация не подтвержденная, нужно было об этом как минимум упомянуть (человеческий фактор). Но кто знает, возможно подобные макеты и правда существовали.
Замечание конечно интересное. То есть все сражения описываемые как битвы с участием бирем и трирем, это выдумка? Ну допустим. Однако, не могли бы вы сослаться на какие то авторитетные источники оспаривающие существование такого типа кораблей, кроме того, что вы так думаете?
@@SoulMirrorful Вряд ли я смогу вот так схожу вспомнить авторитетный источник. Я помню лишь, что это был человек, который всю жизнь исследовал вооружение. Честно говоря, я не совсем понимаю, зачем вам чьё-то авторитетное мнение, когда есть логика? Если конструкция весла такова, что им невозможно пользоваться, а авторитетный историк будет утверждать, что всё нормально, то кому вы поверите: себе или авторитету?
@@-unity- Ну когда ваша логика говорит одно, а реальность демонстрирует другое, значит, где-то в вашей логике закралась ошибка. Я очень по верхам глянул тему, и вот что узнал за 10 минут.
1. Существует греческая трирема Олимпия. Разумеется она не является точной реконструкцией и не отражает полное устройство корабля, однако, на ней есть вёсла в три ряда и есть видеоролики, где люди прям гребут руками и корабль двигается. Да неуверенно, не очень быстро, но, во-первых, это туристы а не морская команда, во-вторых, это говорит о том, что вёслами, наверное, всё таки возможно пользоваться.
2. Послушал два мнения по поводу античных флотов. В одном физик-ядерщик и математик (то есть не историк) критикует предполагаемое устройство трирем. И хотя я не готов утверждать прав он или не прав, но в целом претензии в основном к тому, как бы это могло быть реализовано, а не к тому, существовали ли такие типы кораблей в принципе. Второе мнение от какого-то ноунейма, который утверждает, что античных флотов вообще не существовало, потому что мол люди ничего толком не умели, у них не было гвоздей, они не умели работать с деревом и вообще всё это слишком сложно. Ну это очевидный "плоскоземельщик" с аргументами типа "я считаю, что они это не могли". Как правило это говорит о скудоумии и отсутствии знаний, потому что если вы не знаете откуда в бронзовом могли взять железо это не значит, что его там не было.
Так что серьезной информации я не нашёл, но повторюсь это я прошёлся буквально по верхам.
И поймите меня правильно, я не утверждаю, что триремы и прочие -ремы обязательно существовали в том виде в котором мы привыкли их видеть (впрочем не утверждаю и обратного). Вполне возможно, что могут быть какие-то значительные конструктивные отличия между тем как нам их представляют и реальностью. Мне интересно было бы как раз в этом разобраться. Но всё это вообще ни разу не повод, называть исторические научные исследования "полной чушью".
@@SoulMirrorful *Ну когда ваша логика говорит одно, а реальность демонстрирует другое, значит, где-то в вашей логике закралась ошибка.* - с этим выражением не поспоришь. Вот только где эта реальность? Если вы про ту "Олимпию", то это не совсем реальность. Это была попытка воссоздания ТЕХ САМЫХ кораблей. Но получился совсем не тот самый, а иной. С кучей допущений. Если ставить задачу исторической реконструкции, но она не удалась. Если ставить задачу поиска ответа на вопрос "А существовали ли триремы?", то тогда да, тогда можно сказать, что ответ положительный. Вот же она, построена в 1987 году! Но если оттуда убрать 2 ряда неэффективных гребцов, то получится более быстроходное и более надёжное судно, которое сможет выдерживать какое-то волнение на море, а не только полный штиль. Вот только это уже будет не трирема. Поэтому я не вижу, что "реальность демонстрирует другое".
Херню тут рассказал! Мореплавание известно Человечеству сотни тысяч лет! Поясню: Ледниковый период длился около 100 000 лет, закончился он 15-17 тыс. лет назад. Человечество пережило этот Период. Так что про беготню за мамонтами и проживание в пещерах ... рассказывайте в режиме "Сказка". И сейчас на дне морей и океанов покоятся развалины огромных городов. Желающих их исследовать и финансировать эти исследования очень-очень мало на планете Земля, т.к. придуманная "история" Человечества вроде бы всех устраивает.
Жесть... видимо это бездумный механический перевод?
1. ОднодЕревки.? В русском языке это называется "однодревки". Впрочем и "средние века" тут сЕредние. Халтура.
2. Римляне не копировали греческие суда. Они скопировали как раз боевое карфагенское, выброшенное на берег, о чём и писали римские историки.Поскольку до этого у римлян и этрусков был опыт постройки торговых судов. то и боевые у них получились.
3. В античные времена гребцами на судах были не рабы, а неплохо оплачиваемые матросы.
Этого уже хватило, чтобы дальше эту халтуру не смотреть...
Много бредятины.
Не ври😂😂😂
1200 лет назад на было Среди0земного моря. Реки текли, оззззера пресные. До Потопа.
O4ewidet??
какой глупый текст... собрана в кучу вся ахинея историков
Видео не о чем... Пустышка. Шапочное знакомство для хомячков, никогда не интересовавшихся историей кораблестроения.
Вот если бы здесь рассказали, чем когг отличается от нефа, а флейт от каракки, или бы разобрали историю появления таких интереснейших образчиков средневекового кораблестроения, как, геманы, дромоны, галеасы или даже тех же галеонов и каравелл, не считая всяких прамов, щебек, либурн или скампавей - то такому видео цены бы не было...
А если бы автор, хоть немного был в теме, то не нес бы всякой чухни про четыре!!! и пять рядов весел у античных кораблей... А ведь кроме квикерем и квадрирем в античных источниках упоминаются такие монстры, как децимремы!!! Не считая такой "мелочи" как гексаремы, септиремы и оннеры...
Голова твоя одна извилинка
После того как я стал смотреть Минаева, все остальное душная не интересная чушь!!!!
Брехня полная
Николаев всегда будет столица судостроения в мире и будет всегда строительство современных кораблей разных видов деятельности на черноморском судостроительном заводе как раньше при СССР было и даже лучше чем тогда при СССР было обязательно! Черноморский судостроительный завод найлучший в мире!!!!1897-2021- пожизненно лучший в мире, работать на постоянной работе на черноморском судостроительном заводе строить современные корабли разных видов и даже лучше чем тогда при СССР было,а отдыхать за границей всегда со своей семьёй и детьми своими родными регулярно, каждый год, летом Крым Сочи ездить, Гавайи Мальдивы и США безлимит минимум пять дней в году ни в чём не нуждаясь и не отказываясь!!!!
почему тогда российский флот один из самых слабых флотов в мире?
@@user-rj4vc8fn6k, потому что на словах можно быть шейхом, а на деле, как был Васькой Пупкиным просравшим на азартных играх последний носок, так в подворотне и остался лежать))
Кто ж тебе это нашептал, чепушила?@@user-rj4vc8fn6k
Я автор ,ну надо хоть немного соблюдать терминологию.У античных греков были не триремы(это название римских кораблей),а триеры.И НИКОГДА на триерах НЕ было 400 гребцов .Максимум 160-170,хотя и это скорее всего легенда.Реально не более 110-120 гребцов.И длина 40 метров это перебор,35-36 метров, не более.)))
кружевные трусики и безвиз
Автор явно не владеет темой. Дилетант - "слышал звон, да не знает где он":))) Об истории "судостроительства":)) лучше расскажет тот, кто этим делом занимается.
Комментатор, стоит немного напрячь мозг и ты поймешь что автор канала "о всем на свете" не может владеть всеми профессиональными знаниями, он может использовать научные статьи и материалы, чтобы показать людям то, чего они возможно не знали. Данный ролик служит развлекательным контентом, но вся озвученная информация бралась не из головы. В истории всегда будут споры и несовпадения, это значит что всегда найдуться такие как вы. Но если у вас более обширные знания истории - предлагаю сделать ролик на данную тему лучше а не идти в интернетик и заливать грязью автора, который тратил на это личное время и силы.
@@time4138 Скажи лучше, художественное чтение википедии. Ну это было бы простительно если бы ты не давал попутно ложных сведений, типа "Наша цивилизация зародилась в средиземноморье")
@@Vahlakable 1: Вики открытый источник, открой и сравни. 2: А где по твоему зародилась цивилизация? Может это были Адам и Ева? 😂 Расскажи пожалуйста. Выражение "В средиземноморье" означает регион в который входият все примыкающие к нему страны в числе которых Греция, Египет, Кипр, Тунис, Турция, Италия и прочие. Уверен большинство зрителей поняли посыл.
@@time4138" Первой цивилизацией, которая возникла на земле были древние шумеры, ареал обитания которых находился на территории Двуречья (между реками Тигр и Евфрат). Этот регион историки и ученые нередко называют колыбелью человеческой цивилизации." Это доказано всеми известными археологическими раскопками.
рассказывайте, пожалуйста
Чушь полнейшая