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全然ベテランじゃないじゃん。装備・判断・行動は完全にド素人。
年齢だけ・・・
今年の3月に蔵王山に登りに行った時に、単独で長靴の女性の登山者がいたわ。写真を撮るために立ち止まってたら横を通り過ぎて行き、ふと足元見たら長靴だった。まだ、アイゼンやスノーシューが必要な時期なのに。再び歩き出した時にその人が斜面で立ち往生してるのが見えて、横を追い抜く時に長靴じゃ絶対無理だから下山した方がいいと伝えたら、引き返しますと言って下山して行った。最低限の装備を揃えて、持って登ろうよ。この動画の方は、ベテランでもなんでもない。最低限の装備も持たないなら、初心者以下。亡くなってる方に追い討ちをかけるようであれだけど、今回のこの方に同情の余地はないかな。
ベテランではなく、ど素人です。入山が2時過ぎって‥ありえません
雨具も持たず、長靴登山とはね。こういう人を登山のベテランとは言わない。
ほら居るでしょ、危険な運転繰り返して「俺、運転うめ～」と勘違いしている奴あれとよく似ている。
ただのバカだったってことですね娘に電話するんじゃなくて警察に電話しろ
亡くなった方を責めるつもりはないけど、山に登るなら（仮に本人的にはハイキング程度のつもりであっても）朝一番に入山するのが常識であり鉄則だと思う。動画内では「あと3時間は早く」と言っていますが、それでは昼12時前後入山となり遅すぎます。
「亡くなった方を責めるつもりはないけど」優しいですね😊亡くなっていようが生きていようが悪い時は責めていいですよ本人は亡くなるだけだからいいけど残された人は色々大変ですよ
@@未生子かわい 最近ですが女子中学生とエンコウする目的で後を付いて行った男性が同じ中学生の男の子からエンコウを通報されたくなければお金払えと脅され逃走しようとしたときにビルから転落死亡した事件がありましたが恐喝されただけの被害者だけど恥ずかしい亡くなり方で遺族が不憫
責める気満々でしょうよ。
「少なくとも」です。この3時間あれば生還出来たはずです。勿論、早ければそれに越した事はないでしょうけど。
こんなルートで遭難するバカの顔がみたい( ˇωˇ )
装備がないなら日没前の下山は絶対だと思うが、それが長年の経験があって１４：２０入山なんて経験から何も得られなかった残念な人
午後２時４０分から山登りして、あまつさえ山頂まで行くなんて無謀としかいいようがない
あまつさえ
私は低山に登るのが好きですが、往復2時間コースでも、そんな時間からは登りません下山したら5時ですから
なんならすでに山頂にいるか、降り始めてる時間帯ですね…山好きの先輩の前で午後2時から登り始めたなんて言ったら間違いなくドヤされます
入山14:40とは、下山開始の時刻ですよ❗無謀としか言いようが無い❗
山の遭難物見てると大体共通するのは、最初から予定が狂ってるのにそこから強行してる予定がちょっとでも狂ったら即中止するべき登山やらないけどもしやるなら肝に銘じよう
嘘でしょ 平地でも大雪なら歩行困難になるのに・・・信じられない 3月に長靴で登山・・・凄い方 信じられない常識に欠けているとしか言いようがない・・・本当気の毒 ・・・
ド素人だよね、全然ベテランじゃないベテランなら無計画な行動なんてしない
ただ活動期間が長いだけでベテランではないね
14時から山にのぼるなんて・・・昔読んだ「孤高の人」で15時には行動は終了とあった。どんなに慣れていても、高くないとしても。そしてこの季節に「長靴」なんて常識はずれとしか思えないこんな無謀な人でも、真摯に助けに行かないといけない方々がとても気の毒でならない厳しい言い方をすれば、「DQNの川流れ」にも匹敵しかねないと思ってしまう
行動力のある馬鹿ほど害悪な物はない
長靴で登頂とは凄いなぁ。３月の山は冬山と同じなのでアイゼン、ピッケルは必携。登山は経験を重ねれば重ねるほと山の怖さをしる事になり無謀な事はしない。
油断ではなく登山を舐めていただけ。キツいようだが同情できる余地はゼロ。
「長年の経験」は、実は登山とは呼べないハイキングを繰り返したって言うだけだったのでは？
3月の18時はもう日が落ちて真っ暗でしょう。なぜこんな行動したのか謎すぎる。
救助する人にも、被害が及ぶ可能性があるので、こういうのはほんとにやめて欲しい
長年の経験が全く活かせないケース
なんか身勝手で独りよがりな人なのかな。あと3時間早くって言っているけどあと6時間早くじゃないの？
その通りです。朝の入山が当たり前です。
雪山に登るのにこんな軽装あり得ない。この人はベテランでは無いよね。素人丸出し。
午後2時とか、下山してふもとで風呂入って飯食って帰りのバス待ってる時間なんだよなあ
この手のプライドの高いお婆ちゃんは誰かに助言されても聞く耳持たないから結果は変わらんかったと思いますw
登るのは好きにすればいいけど遭難なんかのこともしっかり想定した上で登山して欲しいです無理せずに下山する勇気も大切ですねあといつも思うけど、救助費用は全額または一部しっかり負担させるべきだ
一部はいいと思う｡全額だと1千万以上だろうから､200万位の支払いならいいのでは｡
経験者だけに自分の甘さ、浅はかさを痛いほど感じていたんだろう。それだと恥ずかしさや申し訳なさですぐに警察には連絡できなかったのかなと思った。
ベテランじゃなくて運良く数をこなしてきただけの素人。あらゆる選択でミスを犯してるのには呆れるしかない。
装備ミス、時間ミス、経路ミス。通報ミス。でも亡くなった本人は『運が悪かった』くらいにしか思ってなさそう。
娘に5回も電話する暇あるならさっさと警察に連絡したらよかったのに
今までは｢たまたま｣何も無かったのを勘違いしちゃったんですねぇ。こんなのベテランって言えるのか？どーせこういう人は周りが何言っても聞かないんだろうな。
あのあたりの雪ってさすがに雪国レベルにやばい降雪量ではないけれど、普通に積もったら街中のコンビニへ歩いて行くのも疲れ切るような水気たっぷりな、いわば柔らかく纏わり付く冷たい重石なのに
アルパインジャケットは、防風、防水、透湿性もあって蒸れないので、これ一枚あれば十分。身軽に登りたいならこれ以外の選択ないと思うんだが、普段着＆長靴で登ってる私すげーみたいなのがあったのかな
自分は特別な存在だから手抜きしようが無条件に成功する！という根拠の無い自信（妄想）に満ち溢れる発達特性を持つ人がどうしても稀に生まれてくるので、こういう事件が無くなることは無いでしょう
登山開始の時間があまりにもおかしい。何があったんだろう？
別に何もなかった。長靴で余裕でしたと言ってる。何かを証明したかったのでしょうね。
ベテラン・・・山の知識ゼロ、危険予知能力ナシ、装備ゼロ、これのどこがベテランよ。
登山の経験ってどんな経験なんだろう。あり得ない山行だ
行けるであろうという過信から自ら墓穴を掘った。山を甘く見てはいけない。登山経験あるなら装備品くらい知っているだろ。
次女の留守電に五回電話したのになぜ救急隊に電話しなかったんだ、、、
次女が救急隊に電話すると思ったから
こう言う人は謎にプライドがあるので、大事になるのを嫌う。救助隊呼ばれるのも恥ずかしいという感覚
尊大型ASDは恥をかくことを死よりも恐れるので、頭を下げて救助をお願いなんて以ての外と言う価値観こういう人種は自分の子供を奴隷のようにこき使い面倒な事は全て肩代わりさせるので当日も次女に救助を呼ばせようと、何時もやっているように命令を下す為に電話したんじゃないですかね。こういう特性の人は事故死率が非常に高く平均寿命が40歳と短命なので、まだ長生きしたほうかと思います。
こういうのは自分で救助隊呼ぶのはプライドが許さないし大事にしたくないしなりたくないだから娘さんが救助隊呼んで仮に助かったとしてもなんで救助隊呼んだのよって逆切れするのよさっさと助けにこいや お前は私の子供だろっていうのが娘の電話に5回も留守電入れて救助隊は呼ばなかった理由
NPDの特徴
標高500ｍ 累計標高差200mで何とか行けるかなって感じの条件 まぁそれでも普通なら登らないかベストシーズンでも下山時刻に登り始めるようなもんですから ちょっと理解に苦しむ😑
氷ノ山は雨降ってなくてもぬかるみすごいしツルツルした道多いからマジで気をつけた方がいい
大雨の日に長靴で駅まで3km歩いたことあるけど当たり前だけどめちゃくちゃ疲れた。普通の靴と違ってダボついてるから歩く度に変に力が入るんだよね……
これ登山者に何の参考も教訓も与えない事故ですね
いや、[狭い主観だけで何も見ようとしないと命取りも多々起こる]基本的過ぎて誰も口にしない教訓でしょう。
装備、判断、経験値、あらゆる面で欠けていた。逆に何が備わっていたのだろう🤔
慢心、傲慢。？
経済力 学歴
飛び抜けた楽観主義
今までは生きていた運やね
山を舐める心。自然は邪魔をしても、助けてはくれないよ？
登山をするなら、装備をきちんとしないと。上に登れば寒さもあるし、天気も崩れる。
現地への交番への連絡より直接の「110番」のほうがGPS感知は早いですよ。
この犠牲者の方は1953年(昭和28年)生まれ、まさに高度経済成長期の女性ですね。世の中の発展と豊かさを目の当たりにした世代、そして物怖じせずに新しいことに飛び込んでいく。こういう方々も歳を取り衰えていくと、強気が災いしてこのような惨事になってしまうんだなあと思いました。もうすぐ退職して第二の人生を送れる筈が、準備不足と天候の急変で…ともあれ犠牲者のご冥福をお祈りすると共に、令和になり５０代以上の高齢者の遭難が増加していると申し添えておきます。
ベテラン登山者でないですね。言い方悪いけど､遭難するべくして当然のごとく遭難した結果ですね。どの山岳遭難チャンネルも登山計画の提出と登山計画の共有は言ってますね。自分は大丈夫という慢心を戒める必要性を感じています。
山は油断大敵ですね。教訓を教えられました。亡くなった方は無念だったと思う。残された家族は辛いですね。
わかりやすい道で、どうして滝の方向に行ったのか謎。滝にすべり落ちて動けない状態だとしたら、家族にもそのように伝えるだろうし。体力のある人が、行ったことのある登山道で往復3時間の道なら何も持たずに行く人も多いと思う。自分だったら水と100均のカッパ、カロリーメイト、懐中電灯ぐらいは持って行くかな。カッパだけでも持っていたら良かったと思う。
娘に何度電話しても助けに来られないよ。サッサと警察に電話入れておけばよいのに。危機感ゼロ。
「バカは長生きできない」と、普段から子供に話しています。
それをお前の身が証明してくれるんだなｗ
私もだけど頭が弱いだけなら問題ないけどやたら行動力が凄いお馬鹿ちゃんはかなり危険本人だけでなく周囲も巻き込む確率が高いのが害悪
@user-hy8kd4hq8j 馬鹿であると自覚してるひとはまだ救いようがあるたけど自分は大丈夫と思っとるバカは地獄に落ちる
途中、NさんがMさんになっているので修正出来るならよろしくお願いします。11:07あたりです
入念な計画と準備をして登山しながらの遭難は同情も出来るけれど、軽いハイキング気分での遭難にはなるべくしてなった結果としか思えないです。自然の中では人間なんか非力な存在でしかない、登山では万全の計画と準備そして体力が必要です。
もうお亡くなりになっている方を後から責めても仕方がないですが、自然を相手にするのにナメ過ぎましたね。初心者でもベテランでも最悪の想定は常に頭において、十分な準備や手回しをするのは基本中の基本。せめて今後同じようにご家族を悲しませる事故が無くなる事をお祈りするしかない。登山でも何でも、一歩間違えれば命を落としてしまうようなご趣味をお持ちの方は気をつけて下さい。
自分の力量を驕り、自然を舐めてかかり、たくさんの人に迷惑をかけて、家族にも迷惑をかけて、こんな死に方だけはしたくないな
雪は、平場でも、リスクを感じるのに、雪山に登る気持ちが？用心して、行くべきだ!!!😮😮
人間関係が希薄でかつ子に助けを求めても具体的即効性がなかった。日頃の生き方が自然の中で結果を出る様に行動された気がする。
山が好き＝山に詳しい、ではない。山に何度も登ってる＝山に詳しい、でもない。
訓練を重ねた人でも、遭難する危険があるのですね バイアスの種類、わかりやすかった
非常識かと思いきや、ちゃんと入山届出してんだよね。何やってんだか
何でも自分でじゃなくて誰も頼れなかっただけな気がしてくる長女さんと疎遠なのも当人に問題があったようにしか思えない
なぜそんなに刹那的な行動したんだ？！物事を簡単に片付けようとしたのが間違いの元😓😓😓
1:05 「Nさんは長年の経験から登山に自信があり」ベテランほど道迷いや熱中症，シャリバテといったトラブルを経験しているはず。そういった教訓を活かせず，畏怖の念を忘れたら死ぬ。初心忘るべからず(;・`ω・́)
狩猟で山はいる時は爪先に鉄が入ったゴッツイスパイク付き長靴使ってます。まぁ猟なんか車から数km範囲しか動かないですけどね。
入山は午前10時が限界だと思うな。
自然ナメてはダメです。登山は危険がいっぱいです。高齢者の方は、本当に甘く見ないで欲しいです。
よくベテランと表現しますが登山には関係ないと思います山の神様に遭難する時私はベテランだから見逃しくださいとお願いしても無駄だからです😊
長靴のベテランちゃんが二時半からなんてちょちょっと、素人では真似は出来ない裏技があったのかも。それとも初心者。
これはまた。今までで一番アレな感じかもね。入山が遅すぎるし雨具なしもあり得ないしなぜ京都の娘の留守電に何度もかけるぐらいなら警察にかけようと思わないのか。何もかもが理解できないことだらけですがまあそういうこともあるのかもね。とにかく山にはいかないと改めて思った。山の神とか日本にも変な言い伝えはいっぱいある。山は怖い。
弾丸登山‥‥
恣意的な台詞はストーリーとしてはエンタメ性があるかもしれませんが、事実と乖離してる可能性の方が高いのでは？遭難者本人があまりにアホっぽく見えるので気になりました。
命失うまでわからないタイプの人だったんじゃない?注意しても大丈夫だ、て強行してそう。
この人はこんな遅い時間から雨具も持たず何をしに登山したの？ちょっと、散歩と同じ気分で長靴にこだわってるけど長靴で行けたから何なん？山に慣れてたら通報すべきは管轄の警察な事はわかってるはず山を舐めて自殺したかった？意味不明な行動である
厳しいですが、自業自得。入山時間が遅いし用意も不十分。
長女と疎遠というのも、何か引っ掛かります。
サムネの写真は実際とは全く関係ない写真です。
自殺願望で入山したのが貧相じゃないかな、豪雪地帯の3月初めに、片道３時間コースを午後２時過ぎ出発、長靴、防寒雨具無し、食糧無しということは、覚悟のサヨナラということです。
山で何人の方がお亡くなりになっているんだろうと思えてきた。
どんなに登山経験があろうが、山など自然は容赦しません。この時は３月ということでしたが、夏場でも雨や風がふけば、とんでもなく寒くなると聞きます。どんなに、今まで大丈夫だったとしても、登りなれた山であっても一日一日表情も違います。あまり、登山をしたことがない私でも、山は天候は変わりやすいことぐらい知っています。他の方がコメントしているように万全の準備を怠った油断してしまった彼女の落ち度だ、と思います。山や川など自然は舐めてはいけないということです。
山を愛する登山者に、些細な事はありません。必要とされる全ての事がルーティンなのです。そして、山は常に 「今日は登って来るな！」のサインを、出してくれます。その時は、勇気ある撤退を、して下さい❗️
明らかに登り始める時間が遅いですね。装備や食料も無いわけですし。
この人が登山経験で得たものは、体力と脚力だけ、だからスピードだけはあった。それ以外は全然ダメでしょ、もっと早く開始していれば下山できていただろうし、装備も不足している遭難時の連絡を家族にしていることもおかしい。
似たような遭難チャンネルが乱立してるのは何なんだｗ
俺が遭難解説にハマったから流行りだした。そんだけさ世界は俺を中心に回っている
結構再生数稼げるから金になるという噂
@@ひっか_h1ka遭難しそうな奴いてワロタ😂
とにかく完全装備家族やら知り合いなどに告知登山届は絶対に出す道迷いと思ったら引き返す天候不良も引き返す沢を降りないあとはどうしたら
初心者向け(冬季を除く)
死ぬ方は、そういう死への方に導かれている。
そういう発達特性を持つ人は事故死する割合が多く平均寿命が40歳とかなり短命一番多い死因が水死で次に交通事故、運よく事故を回避しても最後は生き辛さから精神疾患を発症して自死する人も多い好きで発達になる人はいないと思うけど、短命は宿命としか言いようがないね
そういう私も年若くして、難病になり、ありとあらゆる民間療法を試しました。宗教関係には一切無視！
途中途切れてすみません😣💦⤵️29才、40才、何度かあの世に行かけては、呼吸困難になったのが、どれも入院中だったので、ドクター達のおかげで人工呼吸器つけられては生き延びてます。65才になり物価高騰等、又、薬の副作用か、あちこち支障が出てきて辛い！ですが、寿命まっとうしたい。遭難でなくなられた方にはそういう健康なからだをあーもったい、私に健康体を下さいませと、思ってしまいます。m(__)m
言語道断だ。税金の無駄遣い。捜索費用だけで数百万円、ヘリなど使えば数千万円が費やされているはずだ。本人は生前これ以上の税金を納税していただろうか。本人及び家族に救助費用を実費請求してほしい。請求されたくなければ、救助は不要と登山計画書に記載してほしい。
山登りする人は、救助し無くていい。逆に何故救助するの？山菜とりや、電線ひく等なら、助けるべきだけど。山が好きなら山になればいい。
トレラン勢は低山なら午後から登って来るパターンもありそうだけど、流石に15時から開始は無いよ😅
娘に電話の前に警察に電話しなかったのか？
楽勝でした。とか完全に下山してもいないのに甘く見すぎこういう物事を舐めて見下す様な奴が痛い目に遭うのはスカッとするね。
でどこに本人が楽勝でしたって言ってたって記録が残ってるの？
@@ポトフ-s1g避難小屋に書き残してたと言ってたろ？
@@盛川勝 だからその記録がどこにあるかって聞いてるんだけど
@@盛川勝 その記録がどこにあるかって聞いてるんだけど
@@ポトフ-s1g 最近お前みたいにろくに動画見ずにコメントしてるようなやつ多いよな笑
3時間早く入っていれば、雨も降らなかったんですよね…そもそも3月の18時なんてまだ暗くなるし寒い可能性もあるのにどうして18時までに帰ればいいと思ったのか。なぜ午前中から入らなかったのか、登山ド素人でも思います。もしかしたらなんらかのご病気（認知機能）を患っていたのではないでしょうか？あまりにもおかしなことばかりでとても残念です😢
Veteranというのはもともと熟練兵・古参兵を指す言葉だけどこの人は登山歴が長いだけで何も熟練していないむしろ経験が油断と過信に繋がって悪い方向にだけ作用したように思える日本語でいうなら「馬齢を重ねた」だけ
なぜ登山が趣味なのに登山靴持ってないのか…。山仲間もこれまで注意してこなかったのも不思議。
自業自得だとおもいます
05:33「雪解け水」の水を「（雪解け）すい」と読んでいるが、これは「（雪解け）みず」と読むのが慣用ｗ あとは先に行く気がしないからここでヤメｗ
ガッチガッチに装備固めててんくら で直前まで天気調べてgpsつかっても🙅な時は🙅山は神仏の領域遭難者を責めるのは簡単だけど・・・運もありますし・・・けど万全の準備はすりべきですね
3月の14時30分、普通の登山者は下山してくる時間ですね。それに雨具もなく長靴で登山。今まで多くの山に登っていたようですが、何も学習していなかったようですね。長年山登りをした私には考えられません。日帰りの簡単なハイキングでもアクシデントが有った場合を考えビバーク出来る装備は持って行きますよ。
山に連れていかれるのはどの道時間の問題だったと思う。この無謀が成功してたら尚更。
本当に言いたくないけど山に登るにはそれなりの身支度整えてから登るんですよね！初心者でも分かるんだけれど！長靴⁉️残念ですね😢
氷ノ山の周辺の林道を自転車で越えたりするけど5月でも野営はしたくないな、8月9月行くわ
登山なんていかないで自宅で読書でもしてりゃ良かったやん
![SAFEPLANET - ดาวเคราะห์ [ THE PLANET ]](http://i.ytimg.com/vi/4X1XL3I_k3c/mqdefault.jpg)
全然ベテランじゃないじゃん。装備・判断・行動は完全にド素人。
年齢だけ・・・
今年の3月に蔵王山に登りに行った時に、単独で長靴の女性の登山者がいたわ。
写真を撮るために立ち止まってたら横を通り過ぎて行き、ふと足元見たら長靴だった。
まだ、アイゼンやスノーシューが必要な時期なのに。
再び歩き出した時にその人が斜面で立ち往生してるのが見えて、横を追い抜く時に長靴じゃ絶対無理だから下山した方がいいと伝えたら、引き返しますと言って下山して行った。
最低限の装備を揃えて、持って登ろうよ。
この動画の方は、ベテランでもなんでもない。
最低限の装備も持たないなら、初心者以下。
亡くなってる方に追い討ちをかけるようであれだけど、今回のこの方に同情の余地はないかな。
ベテランではなく、ど素人です。
入山が2時過ぎって‥
ありえません
雨具も持たず、長靴登山とはね。
こういう人を登山のベテランとは言わない。
ほら居るでしょ、危険な運転繰り返して「俺、運転うめ～」と勘違いしている奴
あれとよく似ている。
ただのバカだったってことですね
娘に電話するんじゃなくて警察に電話しろ
亡くなった方を責めるつもりはないけど、山に登るなら（仮に本人的にはハイキング程度のつもりであっても）朝一番に入山するのが常識であり鉄則だと思う。動画内では「あと3時間は早く」と言っていますが、それでは昼12時前後入山となり遅すぎます。
「亡くなった方を責めるつもりはないけど」
優しいですね😊
亡くなっていようが生きていようが悪い時は責めていいですよ
本人は亡くなるだけだからいいけど残された人は色々大変ですよ
@@未生子かわい 最近ですが女子中学生とエンコウする目的で後を付いて行った男性が
同じ中学生の男の子からエンコウを通報されたくなければお金払えと脅され
逃走しようとしたときにビルから転落死亡した事件がありましたが
恐喝されただけの被害者だけど恥ずかしい亡くなり方で遺族が不憫
責める気満々でしょうよ。
「少なくとも」です。
この3時間あれば生還出来たはずです。
勿論、早ければそれに越した事はないでしょうけど。
こんなルートで遭難するバカの顔がみたい( ˇωˇ )
装備がないなら日没前の下山は絶対だと思うが、それが長年の経験があって１４：２０入山なんて経験から何も得られなかった残念な人
午後２時４０分から山登りして、あまつさえ山頂まで行くなんて無謀としかいいようがない
あまつさえ
私は低山に登るのが好きですが、往復2時間コースでも、そんな時間からは登りません
下山したら5時ですから
なんならすでに山頂にいるか、降り始めてる時間帯ですね…
山好きの先輩の前で午後2時から登り始めたなんて言ったら間違いなくドヤされます
入山14:40とは、
下山開始の時刻ですよ❗
無謀としか言いようが無い❗
山の遭難物見てると大体共通するのは、最初から予定が狂ってるのにそこから強行してる
予定がちょっとでも狂ったら即中止するべき
登山やらないけどもしやるなら肝に銘じよう
嘘でしょ
平地でも大雪なら歩行困難になるのに・・・信じられない
3月に長靴で登山・・・凄い方 信じられない
常識に欠けているとしか言いようがない・・・本当気の毒 ・・・
ド素人だよね、全然ベテランじゃない
ベテランなら無計画な行動なんてしない
ただ活動期間が長いだけでベテランではないね
14時から山にのぼるなんて・・・昔読んだ「孤高の人」で15時には行動は終了とあった。
どんなに慣れていても、高くないとしても。そしてこの季節に「長靴」なんて常識はずれとしか思えない
こんな無謀な人でも、真摯に助けに行かないといけない方々がとても気の毒でならない
厳しい言い方をすれば、「DQNの川流れ」にも匹敵しかねないと思ってしまう
行動力のある馬鹿ほど害悪な物はない
長靴で登頂とは凄いなぁ。３月の山は冬山と同じなのでアイゼン、ピッケルは必携。登山は経験を重ねれば重ねるほと山の怖さをしる事になり無謀な事はしない。
油断ではなく登山を舐めていただけ。キツいようだが同情できる余地はゼロ。
「長年の経験」は、実は登山とは呼べないハイキングを繰り返したって言うだけだったのでは？
3月の18時はもう日が落ちて真っ暗でしょう。なぜこんな行動したのか謎すぎる。
救助する人にも、被害が及ぶ可能性があるので、こういうのはほんとにやめて欲しい
長年の経験が全く活かせないケース
なんか身勝手で独りよがりな人なのかな。
あと3時間早くって言っているけどあと6時間早くじゃないの？
その通りです。朝の入山が当たり前です。
雪山に登るのにこんな軽装あり得ない。この人はベテランでは無いよね。素人丸出し。
午後2時とか、下山してふもとで風呂入って飯食って帰りのバス待ってる時間なんだよなあ
この手のプライドの高いお婆ちゃんは誰かに助言されても聞く耳持たないから結果は変わらんかったと思いますw
登るのは好きにすればいいけど
遭難なんかのこともしっかり想定した上で登山して欲しいです
無理せずに下山する勇気も大切ですね
あといつも思うけど、救助費用は全額または一部しっかり負担させるべきだ
一部はいいと思う｡全額だと1千万以上だろうから､200万位の支払いならいいのでは｡
経験者だけに自分の甘さ、浅はかさを痛いほど感じていたんだろう。それだと恥ずかしさや申し訳なさですぐに警察には連絡できなかったのかなと思った。
ベテランじゃなくて運良く数をこなしてきただけの素人。
あらゆる選択でミスを犯してるのには呆れるしかない。
装備ミス、時間ミス、経路ミス。通報ミス。
でも亡くなった本人は『運が悪かった』くらいにしか思ってなさそう。
娘に5回も電話する暇あるならさっさと警察に連絡したらよかったのに
今までは｢たまたま｣何も無かったのを勘違いしちゃったんですねぇ。
こんなのベテランって言えるのか？
どーせこういう人は周りが何言っても聞かないんだろうな。
あのあたりの雪ってさすがに雪国レベルにやばい降雪量ではないけれど、普通に積もったら街中のコンビニへ歩いて行くのも疲れ切るような水気たっぷりな、いわば柔らかく纏わり付く冷たい重石なのに
アルパインジャケットは、防風、防水、透湿性もあって蒸れないので、これ一枚あれば十分。身軽に登りたいならこれ以外の選択ないと思うんだが、普段着＆長靴で登ってる私すげーみたいなのがあったのかな
自分は特別な存在だから手抜きしようが無条件に成功する！という根拠の無い自信（妄想）に満ち溢れる
発達特性を持つ人がどうしても稀に生まれてくるので、こういう事件が無くなることは無いでしょう
登山開始の時間があまりにもおかしい。何があったんだろう？
別に何もなかった。長靴で余裕でしたと言ってる。何かを証明したかったのでしょうね。
ベテラン・・・山の知識ゼロ、危険予知能力ナシ、装備ゼロ、これのどこがベテランよ。
登山の経験ってどんな経験なんだろう。あり得ない山行だ
行けるであろうという過信から自ら墓穴を掘った。山を甘く見てはいけない。登山経験あるなら装備品くらい知っているだろ。
次女の留守電に五回電話したのになぜ救急隊に電話しなかったんだ、、、
次女が救急隊に電話すると思ったから
こう言う人は謎にプライドがあるので、大事になるのを嫌う。
救助隊呼ばれるのも恥ずかしいという感覚
尊大型ASDは恥をかくことを死よりも恐れるので、頭を下げて救助をお願いなんて以ての外と言う価値観
こういう人種は自分の子供を奴隷のようにこき使い面倒な事は全て肩代わりさせるので
当日も次女に救助を呼ばせようと、何時もやっているように命令を下す為に電話したんじゃないですかね。
こういう特性の人は事故死率が非常に高く平均寿命が40歳と短命なので、まだ長生きしたほうかと思います。
こういうのは自分で救助隊呼ぶのはプライドが許さないし大事にしたくないしなりたくない
だから娘さんが救助隊呼んで仮に助かったとしてもなんで救助隊呼んだのよって逆切れするのよ
さっさと助けにこいや お前は私の子供だろっていうのが
娘の電話に5回も留守電入れて救助隊は呼ばなかった理由
NPDの特徴
標高500ｍ 累計標高差200mで何とか行けるかなって感じの条件 まぁそれでも普通なら登らないか
ベストシーズンでも下山時刻に登り始めるようなもんですから ちょっと理解に苦しむ😑
氷ノ山は雨降ってなくてもぬかるみすごいしツルツルした道多いからマジで気をつけた方がいい
大雨の日に長靴で駅まで3km歩いたことあるけど当たり前だけどめちゃくちゃ疲れた。普通の靴と違ってダボついてるから歩く度に変に力が入るんだよね……
これ登山者に何の参考も教訓も与えない事故ですね
いや、[狭い主観だけで何も見ようとしないと命取りも多々起こる]
基本的過ぎて誰も口にしない教訓でしょう。
装備、判断、経験値、あらゆる面で欠けていた。
逆に何が備わっていたのだろう🤔
慢心、傲慢。？
経済力 学歴
飛び抜けた楽観主義
今までは生きていた運やね
山を舐める心。自然は邪魔をしても、助けてはくれないよ？
登山をするなら、装備をきちんとしないと。上に登れば寒さもあるし、天気も崩れる。
現地への交番への連絡より直接の「110番」のほうがGPS感知は早いですよ。
この犠牲者の方は1953年(昭和28年)生まれ、まさに高度経済成長期の女性ですね。
世の中の発展と豊かさを目の当たりにした世代、そして物怖じせずに新しいことに飛び込んでいく。こういう方々も歳を取り衰えていくと、強気が災いしてこのような惨事になってしまうんだなあと思いました。
もうすぐ退職して第二の人生を送れる筈が、準備不足と天候の急変で…ともあれ犠牲者のご冥福をお祈りすると共に、令和になり５０代以上の高齢者の遭難が増加していると申し添えておきます。
ベテラン登山者でないですね。
言い方悪いけど､遭難するべくして当然のごとく遭難した結果ですね。
どの山岳遭難チャンネルも
登山計画の提出と登山計画の共有は言ってますね。
自分は大丈夫という慢心を戒める必要性を感じています。
山は油断大敵ですね。
教訓を教えられました。
亡くなった方は無念だったと思う。
残された家族は辛いですね。
わかりやすい道で、どうして滝の方向に行ったのか謎。
滝にすべり落ちて動けない状態だとしたら、家族にもそのように伝えるだろうし。
体力のある人が、行ったことのある登山道で往復3時間の道なら何も持たずに行く人も多いと思う。
自分だったら水と100均のカッパ、カロリーメイト、懐中電灯ぐらいは持って行くかな。
カッパだけでも持っていたら良かったと思う。
娘に何度電話しても助けに来られないよ。
サッサと警察に電話入れておけばよいのに。危機感ゼロ。
「バカは長生きできない」と、普段から子供に話しています。
それをお前の身が証明してくれるんだなｗ
私もだけど頭が弱いだけなら問題ないけど
やたら行動力が凄いお馬鹿ちゃんはかなり危険
本人だけでなく周囲も巻き込む確率が高いのが害悪
@user-hy8kd4hq8j 馬鹿であると自覚してるひとはまだ救いようがある
たけど自分は大丈夫と思っとるバカは地獄に落ちる
途中、NさんがMさんになっているので修正出来るならよろしくお願いします。
11:07あたりです
入念な計画と準備をして登山しながらの遭難は同情も出来るけれど、軽いハイキング気分での遭難にはなるべくしてなった結果としか思えないです。
自然の中では人間なんか非力な存在でしかない、登山では万全の計画と準備そして体力が必要です。
もうお亡くなりになっている方を後から責めても仕方がないですが、自然を相手にするのにナメ過ぎましたね。初心者でもベテランでも最悪の想定は常に頭において、十分な準備や手回しをするのは基本中の基本。
せめて今後同じようにご家族を悲しませる事故が無くなる事をお祈りするしかない。登山でも何でも、一歩間違えれば命を落としてしまうようなご趣味をお持ちの方は気をつけて下さい。
自分の力量を驕り、
自然を舐めてかかり、
たくさんの人に迷惑をかけて、
家族にも迷惑をかけて、
こんな死に方だけはしたくないな
雪は、平場でも、リスクを感じるのに、雪山に登る気持ちが？
用心して、行くべきだ!!!😮😮
人間関係が希薄でかつ子に助けを求めても具体的即効性がなかった。日頃の生き方が自然の中で結果を出る様に行動された気がする。
山が好き＝山に詳しい、ではない。山に何度も登ってる＝山に詳しい、でもない。
訓練を重ねた人でも、遭難する危険があるのですね バイアスの種類、わかりやすかった
非常識かと思いきや、ちゃんと入山届出してんだよね。
何やってんだか
何でも自分でじゃなくて誰も頼れなかっただけな気がしてくる
長女さんと疎遠なのも当人に問題があったようにしか思えない
なぜそんなに刹那的な行動したんだ？！物事を簡単に片付けようとしたのが間違いの元😓😓😓
1:05 「Nさんは長年の経験から登山に自信があり」
ベテランほど道迷いや熱中症，シャリバテといったトラブルを経験しているはず。
そういった教訓を活かせず，畏怖の念を忘れたら死ぬ。初心忘るべからず(;・`ω・́)
狩猟で山はいる時は爪先に鉄が入ったゴッツイスパイク付き長靴使ってます。まぁ猟なんか車から数km範囲しか動かないですけどね。
入山は午前10時が限界だと思うな。
自然ナメてはダメです。登山は危険がいっぱいです。高齢者の方は、本当に甘く見ないで欲しいです。
よくベテランと表現しますが登山には関係ないと思います山の神様に
遭難する時私はベテランだから見逃しくださいとお願いしても無駄だからです😊
長靴のベテランちゃんが二時半からなんてちょちょっと、
素人では真似は出来ない裏技があったのかも。それとも初心者。
これはまた。今までで一番アレな感じかもね。入山が遅すぎるし雨具なしもあり得ないしなぜ京都の娘の留守電に何度もかけるぐらいなら警察にかけようと思わないのか。何もかもが理解できないことだらけですがまあそういうこともあるのかもね。とにかく山にはいかないと改めて思った。山の神とか日本にも変な言い伝えはいっぱいある。山は怖い。
弾丸登山‥‥
恣意的な台詞はストーリーとしてはエンタメ性があるかもしれませんが、事実と乖離してる可能性の方が高いのでは？
遭難者本人があまりにアホっぽく見えるので気になりました。
命失うまでわからないタイプの人だったんじゃない?注意しても大丈夫だ、て強行してそう。
この人はこんな遅い時間から雨具も持たず何をしに登山したの？
ちょっと、散歩と同じ気分で長靴にこだわってるけど長靴で行けたから何なん？
山に慣れてたら通報すべきは管轄の警察な事はわかってるはず
山を舐めて自殺したかった？意味不明な行動である
厳しいですが、自業自得。
入山時間が遅いし用意も不十分。
長女と疎遠というのも、何か引っ掛かります。
サムネの写真は実際とは全く関係ない写真です。
自殺願望で入山したのが貧相じゃないかな、豪雪地帯の3月初めに、片道３時間コースを午後２時過ぎ出発、長靴、防寒雨具無し、食糧無しということは、覚悟のサヨナラということです。
山で何人の方がお亡くなりになっているんだろうと思えてきた。
どんなに登山経験があろうが、山など自然は容赦しません。この時は３月ということでしたが、夏場でも雨や風がふけば、とんでもなく寒くなると聞きます。どんなに、今まで大丈夫だったとしても、登りなれた山であっても一日一日表情も違います。あまり、登山をしたことがない私でも、山は天候は変わりやすいことぐらい知っています。他の方がコメントしているように万全の準備を怠った油断してしまった彼女の落ち度だ、と思います。山や川など自然は舐めてはいけないということです。
山を愛する登山者に、些細な事はありません。必要とされる全ての事がルーティンなのです。そして、山は常に 「今日は登って来るな！」のサインを、出してくれます。その時は、勇気ある撤退を、して下さい❗️
明らかに登り始める時間が遅いですね。装備や食料も無いわけですし。
この人が登山経験で得たものは、体力と脚力だけ、だからスピードだけはあった。
それ以外は全然ダメでしょ、もっと早く開始していれば下山できていただろうし、装備も不足している
遭難時の連絡を家族にしていることもおかしい。
似たような遭難チャンネルが乱立してるのは何なんだｗ
俺が遭難解説にハマったから流行りだした。そんだけさ
世界は俺を中心に回っている
結構再生数稼げるから金になるという噂
@@ひっか_h1ka遭難しそうな奴いてワロタ😂
とにかく完全装備
家族やら知り合いなどに告知
登山届は絶対に出す
道迷いと思ったら引き返す
天候不良も引き返す
沢を降りない
あとはどうしたら
初心者向け(冬季を除く)
死ぬ方は、そういう死への方に導かれている。
そういう発達特性を持つ人は事故死する割合が多く平均寿命が40歳とかなり短命
一番多い死因が水死で次に交通事故、運よく事故を回避しても最後は生き辛さから精神疾患を発症して自死する人も多い
好きで発達になる人はいないと思うけど、短命は宿命としか言いようがないね
そういう私も年若くして、難病になり、ありとあらゆる民間療法を試しました。宗教関係には一切無視！
途中途切れてすみません😣💦⤵️
29才、40才、何度かあの世に行かけては、呼吸困難になったのが、どれも入院中だったので、ドクター達のおかげで人工呼吸器つけられては生き延びてます。
65才になり物価高騰等、
又、薬の副作用か、あちこち支障が出てきて辛い！
ですが、寿命まっとうしたい。
遭難でなくなられた方には
そういう健康なからだを
あーもったい、私に健康体を下さいませと、思ってしまいます。m(__)m
言語道断だ。税金の無駄遣い。捜索費用だけで数百万円、ヘリなど使えば数千万円が費やされているはずだ。本人は生前これ以上の税金を納税していただろうか。本人及び家族に救助費用を実費請求してほしい。請求されたくなければ、救助は不要と登山計画書に記載してほしい。
山登りする人は、救助し無くていい。逆に何故救助するの？山菜とりや、電線ひく等なら、助けるべきだけど。
山が好きなら山になればいい。
トレラン勢は低山なら午後から登って来るパターンもありそうだけど、流石に15時から開始は無いよ😅
娘に電話の前に警察に電話しなかったのか？
楽勝でした。とか完全に下山してもいないのに甘く見すぎ
こういう物事を舐めて見下す様な奴が痛い目に遭うのはスカッとするね。
でどこに本人が楽勝でしたって言ってたって記録が残ってるの？
@@ポトフ-s1g
避難小屋に書き残してたと言ってたろ？
@@盛川勝 だからその記録がどこにあるかって聞いてるんだけど
@@盛川勝 その記録がどこにあるかって聞いてるんだけど
@@ポトフ-s1g 最近お前みたいにろくに動画見ずにコメントしてるようなやつ多いよな笑
3時間早く入っていれば、雨も降らなかったんですよね…
そもそも3月の18時なんてまだ暗くなるし寒い可能性もあるのにどうして18時までに帰ればいいと思ったのか。
なぜ午前中から入らなかったのか、登山ド素人でも思います。
もしかしたらなんらかのご病気（認知機能）を患っていたのではないでしょうか？
あまりにもおかしなことばかりでとても残念です😢
Veteranというのはもともと熟練兵・古参兵を指す言葉だけど
この人は登山歴が長いだけで何も熟練していない
むしろ経験が油断と過信に繋がって悪い方向にだけ作用したように思える
日本語でいうなら「馬齢を重ねた」だけ
なぜ登山が趣味なのに登山靴持ってないのか…。山仲間もこれまで注意してこなかったのも不思議。
自業自得だとおもいます
05:33「雪解け水」の水を「（雪解け）すい」と読んでいるが、これは「（雪解け）みず」と読むのが慣用ｗ あとは先に行く気がしないからここでヤメｗ
ガッチガッチに装備固めて
てんくら で直前まで天気調べて
gpsつかっても🙅な時は🙅
山は神仏の領域
遭難者を責めるのは簡単だけど・・・
運もありますし・・・
けど万全の準備はすりべきですね
3月の14時30分、普通の登山者は下山してくる時間ですね。それに雨具もなく長靴で登山。今まで多くの山に登っていたようですが、何も学習していなかったようですね。
長年山登りをした私には考えられません。
日帰りの簡単なハイキングでもアクシデントが有った場合を考えビバーク出来る装備は持って行きますよ。
山に連れていかれるのはどの道時間の問題だったと思う。この無謀が成功してたら尚更。
本当に言いたくないけど山に登るにはそれなりの身支度整えてから登るんですよね！初心者でも分かるんだけれど！長靴⁉️残念ですね😢
氷ノ山の周辺の林道を自転車で越えたりするけど
5月でも野営はしたくないな、8月9月行くわ
登山なんていかないで自宅で読書でもしてりゃ良かったやん