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現役ドラフトが出来た事はソフトバンクにとっては判断が難しい。大竹に水谷と移籍翌年覚醒してるけどソフトバンクでは居場所なかったのも事実だから判断が難しい。
戦力外の見切り方、テーマがとても興味深いです!
ホークスの見切り力というか、基本戦力外になってる中堅以降の選手は活躍せず若手は活躍してる。これに尽きてると思う。
内川、大竹、加治屋蓮、二保、森唯斗「移籍先でも日本一達成できて、最高!まさに、ホークスを出る喜び!」
戦力外とトレード、人的補償、育成ドラフトは明確に違う戦力外以外は見切ったわけじゃない、、、と思っていましたが今年の戦力外には疑問が残る
そんな疑問か?割りかし妥当だと思うが。
見切り力というか出た選手が活躍する横浜
大竹と加治屋とスアレスをありがとうございます。これからもお宝発掘させていただきます😋
水谷は去年の今頃契約更改の場でトレードを直訴して、本人の意思を尊重して現役ドラフトにかけられました。ただ、2軍監督として2023年ずっと水谷を見てきた小久保監督は日本ハム移籍決定後「お前の打撃は完成している。だから、誰の意見も聞くな。今のバッティングを崩すな。あとは時間の問題。すぐに結果が出る」と言い残して、日本ハムに送り出しています。ですので、上層部はどうあれ、小久保の評価はおそらく高かったのだろうと思います。あと、泉に関しては…最終戦のあの悲劇がどうしても悔やまれます。あれのイメージがトラウマになってしまったのは…当時の叩かれ方を見ると想像に難くありません…このあたりのリリーフ失敗→叩かれる→不調の連鎖が、オスナ・松本・津森など主力投手に続出しているのがものすごく気になるところです
松坂やバレンティンなど高額補強で失敗した過去があるから見切り力が鍛えられたのかも。だとしたら大枚叩いた過去は無駄ではなかった。
選手の能力をドライに見ている。功労者とか生え抜きとかは関係ないからな。年俸分の働きが出来るかどうかが基準なんだろうね。
球場との相性もあるかなねえ
現役ドラフトやトレードは見切りではない。
ヤクルト小澤が抜けてるな
五十嵐摂津森年俸4億円でも一気に戦力外にできるのはいい判断だと思います
ホークスは見切りが正確というか、功労者をバッサリ切るのが多いんだよなペトラザ、松田、内川、森、松中・・・大竹とか加治屋は出て行ってからも活躍してるし、この辺りは前年が悪すぎて出されたけど、それなりにまだ使えたはず。亀沢とか小澤とかなかなかチャンスに恵まれずに自分から出て行ったのもいるけど。ベテランの功労者はホント晩節汚してるよね・・・引き際をわきまえれたのって長谷川とか本田くらいか?今まだチームに残ってるのはそういう人たちだろうけど。王会長みたいにスパッとやめれば後々もめないのに・・・
打率は低かったけど、30ホーマー放ってたらまだやれるぜと思ってしまいそうだけど、下がる一方となる未来が見えていたんだろうね、自分自身で。
どこのチームの戦力外された選手はその跡活躍することはほとんどないからなぁ
森唯斗は使い方の問題のような気がするけどな。理不尽に先発させられて燃えて、中継ぎでちょっと良けりゃまた先発させられて燃えての繰り返しだからな。
森唯斗はホークス時代もハラハラすることが多かったような気がする
森福と福田をスルーするとは思わなかった。さほど慰留に尽力せず、FA移籍した先で活躍できず…
ソフバンで実力で戦力外になってるのはやっぱそれなりの理由がある。ただ、チーム事情で切られたと思われてる奴はガチで行った方がいい。結論:取り敢えず取ってみたら?
ホークスファンだけど最近は何気にホークス時代よりも活躍してるやつもいるよ大竹とか田中正義とか野村大樹とか
阪神ファンです。スアちゃんと蓮さん、大竹くんの活躍ぶりを見て、よくソフトバンクさんは出したなぁと思いました。ソフトバンクさんは、育成枠の選手を多く獲りすぎかなというのが本音です。もし他球団なら今頃、レギュラー格として活躍していてもおかしくないのではないかなと思ってしまうほど、水谷くんのように救われて欲しいという思いがあります。きっと今年の現役ドラフトでも、大竹くんと水谷くんのように、来季以降活躍する選手が出てくるのだろうと…
それともまた「それとも」を使うのでしょうか
他球団ならレギュラー取れるレベルの選手でも、ホークスだと層が厚過ぎて出れないパターンは多そう
ぶっちゃけ森唯斗はかなり待った方
最近は割と移籍した選手の方がイキイキしてるな。今のホークスは育成出来てない。4軍等増やしすぎてしまっている。
育成ができているからこそ競争が激しすぎるんよな
強奪球団、金満球団ではあるけれど常勝軍団ではないんだよな常勝軍団ってのはV9巨人とか80~90の西武みたいなチームでしょ
その辺のチームもたいがい強奪球団、金満球団だけどな・・・何が違うのやらV9は別格として、80~90の西武:優勝7/11、日本一6/1110~20のホークス:優勝6/11、日本一7/11遜色ないじゃねえかイメージだけで言ってんじゃねえぞ既に十分80~90の西武に匹敵してんじゃねえか
確かに強いが「勝って当たり前」の域には達していないという意味でおっしゃられているのであれば、わりかし同意
西武黄金時代のタイミングはそこじゃなくて、ファミコンのあった83年から94年辺りと被るのよね。(優勝逃したのは82〜94の13シーズンで84と89年の2回だけ)80年なんてまだノムさんが最終年とはいえまだ居て、そうは勝てない弱小球団だった。幕開けは翌81年の後半辺りから。
@@anic0806 なんか最盛期のライオンズと比べると今のホークスはすきが多い気がする・・・
@@user-toratogira.daisuki あなたの定義ではそうかもしれないけど、あくまで上で「常勝軍団ってのは80~90の西武みたいなチーム」って書いてるのでそれに従っただけ。ってか「83年から94年」が黄金時代というのなら、優勝11/13、日本一?/13って書いてみて。比較できないじゃん。話はそれから。
阪神、巨人の戦力外は活躍してるイメージあります🥺
たまにフロントがゴタゴタする時は移籍先チームにはラッキーかも。良い選手が漏れる事が有る。
スアレスと見た目がそっくりの加治屋は草w
森と嘉弥真は30代になって衰えがはっきりしてるから見切り力とか言うよりホークスファンならみんなわかっていたと思うけど!
首になって活躍したのは加治屋とせいぜい茶谷くらいか外人ならバリオス、スアレス、スタンリッジ、ウルフと多いけど。まあホークス首になるころには、皆怪我でボロボロになってるからな。特に投手はwあと、現ドラやトレード、人的補償は見切りとは違うでしょ。
見切り力に関しては巨人の方が圧倒的に良いな
監督コーチに対する見切り力が無いからなぁ
戦力外は加治屋くらいやん活躍してるのは外国人は戦力外っていうか自由契約だし現ドラとか育成落ちになった人は他球団で活躍してるけどホークスの戦力外はまじで他の球団に比べてゴミなのが多いし、壊れてるやつが多いのにみんなとるのがおかしい
加治屋蓮とか小澤とか活躍しているからそんな力はない。
結局は本人次第。ホークスは他球団からしたら宝の持ち腐れ
ホークスは使い捨ての球団だからね。功労者とか関係ない
1番見切り力がないならわかる
そもそも戦力外から他球団で覚醒する例の方が圧倒的に少ないんだけどねそんな中でこれだけ他球団で活躍してるって逆に見る目がないんじゃ?
そもそも戦力外になった選手で大活躍した選手って全球団を合わせても一体何選手いるのか…
現役ドラフトが出来た事はソフトバンクにとっては判断が難しい。大竹に水谷と移籍翌年覚醒してるけどソフトバンクでは居場所なかったのも事実だから判断が難しい。
戦力外の見切り方、テーマがとても興味深いです!
ホークスの見切り力というか、基本戦力外になってる中堅以降の選手は活躍せず若手は活躍してる。
これに尽きてると思う。
内川、大竹、加治屋蓮、二保、森唯斗
「移籍先でも日本一達成できて、最高!まさに、ホークスを出る喜び!」
戦力外とトレード、人的補償、育成ドラフトは明確に違う
戦力外以外は見切ったわけじゃない
、、、と思っていましたが今年の戦力外には疑問が残る
そんな疑問か?割りかし妥当だと思うが。
見切り力というか
出た選手が活躍する横浜
大竹と加治屋とスアレスをありがとうございます。
これからもお宝発掘させていただきます😋
水谷は去年の今頃契約更改の場でトレードを直訴して、本人の意思を尊重して現役ドラフトにかけられました。
ただ、2軍監督として2023年ずっと水谷を見てきた小久保監督は日本ハム移籍決定後「お前の打撃は完成している。だから、誰の意見も聞くな。今のバッティングを崩すな。あとは時間の問題。すぐに結果が出る」と言い残して、日本ハムに送り出しています。
ですので、上層部はどうあれ、小久保の評価はおそらく高かったのだろうと思います。
あと、泉に関しては…最終戦のあの悲劇がどうしても悔やまれます。
あれのイメージがトラウマになってしまったのは…当時の叩かれ方を見ると想像に難くありません…
このあたりのリリーフ失敗→叩かれる→不調の連鎖が、オスナ・松本・津森など主力投手に続出しているのがものすごく気になるところです
松坂やバレンティンなど高額補強で失敗した過去があるから見切り力が鍛えられたのかも。
だとしたら大枚叩いた過去は無駄ではなかった。
選手の能力をドライに見ている。功労者とか生え抜きとかは関係ないからな。年俸分の働きが出来るかどうかが基準なんだろうね。
球場との相性もあるかなねえ
現役ドラフトやトレードは見切りではない。
ヤクルト小澤が抜けてるな
五十嵐摂津森
年俸4億円でも一気に戦力外にできるのはいい判断だと思います
ホークスは見切りが正確というか、功労者をバッサリ切るのが多いんだよな
ペトラザ、松田、内川、森、松中・・・
大竹とか加治屋は出て行ってからも活躍してるし、この辺りは前年が悪すぎて出されたけど、それなりに
まだ使えたはず。
亀沢とか小澤とかなかなかチャンスに恵まれずに自分から出て行ったのもいるけど。
ベテランの功労者はホント晩節汚してるよね・・・
引き際をわきまえれたのって長谷川とか本田くらいか?
今まだチームに残ってるのはそういう人たちだろうけど。
王会長みたいにスパッとやめれば後々もめないのに・・・
打率は低かったけど、30ホーマー放ってたらまだやれるぜと思ってしまいそうだけど、下がる一方となる未来が見えていたんだろうね、自分自身で。
どこのチームの戦力外された選手はその跡活躍することはほとんどないからなぁ
森唯斗は使い方の問題のような気がするけどな。理不尽に先発させられて燃えて、中継ぎでちょっと良けりゃまた先発させられて燃えての繰り返しだからな。
森唯斗はホークス時代もハラハラすることが多かったような気がする
森福と福田をスルーするとは思わなかった。
さほど慰留に尽力せず、FA移籍した先で活躍できず…
ソフバンで実力で戦力外になってるのはやっぱそれなりの理由がある。ただ、チーム事情で切られたと思われてる奴はガチで行った方がいい。
結論:取り敢えず取ってみたら?
ホークスファンだけど最近は何気にホークス時代よりも活躍してるやつもいるよ大竹とか田中正義とか野村大樹とか
阪神ファンです。
スアちゃんと蓮さん、大竹くんの活躍ぶりを見て、よくソフトバンクさんは出したなぁと思いました。
ソフトバンクさんは、育成枠の選手を多く獲りすぎかなというのが本音です。
もし他球団なら今頃、レギュラー格として活躍していてもおかしくないのではないかなと思ってしまうほど、水谷くんのように救われて欲しいという思いがあります。
きっと今年の現役ドラフトでも、大竹くんと水谷くんのように、来季以降活躍する選手が出てくるのだろうと…
それとも
また「それとも」を使うのでしょうか
他球団ならレギュラー取れるレベルの選手でも、ホークスだと層が厚過ぎて出れないパターンは多そう
ぶっちゃけ森唯斗はかなり待った方
最近は割と移籍した選手の方がイキイキしてるな。
今のホークスは育成出来てない。
4軍等増やしすぎてしまっている。
育成ができているからこそ競争が激しすぎるんよな
強奪球団、金満球団ではあるけれど常勝軍団ではないんだよな
常勝軍団ってのはV9巨人とか80~90の西武みたいなチームでしょ
その辺のチームもたいがい強奪球団、金満球団だけどな・・・
何が違うのやら
V9は別格として、
80~90の西武:優勝7/11、日本一6/11
10~20のホークス:優勝6/11、日本一7/11
遜色ないじゃねえか
イメージだけで言ってんじゃねえぞ
既に十分80~90の西武に匹敵してんじゃねえか
確かに強いが「勝って当たり前」の域には達していないという意味でおっしゃられているのであれば、わりかし同意
西武黄金時代のタイミングはそこじゃなくて、ファミコンのあった83年から94年辺りと被るのよね。
(優勝逃したのは82〜94の13シーズンで84と89年の2回だけ)
80年なんてまだノムさんが最終年とはいえまだ居て、そうは勝てない弱小球団だった。
幕開けは翌81年の後半辺りから。
@@anic0806
なんか最盛期のライオンズと比べると今のホークスはすきが多い気がする・・・
@@user-toratogira.daisuki
あなたの定義ではそうかもしれないけど、あくまで上で「常勝軍団ってのは80~90の西武みたいなチーム」って書いてるのでそれに従っただけ。
ってか「83年から94年」が黄金時代というのなら、優勝11/13、日本一?/13って書いてみて。比較できないじゃん。
話はそれから。
阪神、巨人の戦力外は活躍してるイメージあります🥺
たまにフロントがゴタゴタする時は移籍先チームにはラッキーかも。良い選手が漏れる事が有る。
スアレスと見た目がそっくりの加治屋は草w
森と嘉弥真は30代になって衰えがはっきりしてるから見切り力とか言うよりホークスファンならみんなわかっていたと思うけど!
首になって活躍したのは加治屋とせいぜい茶谷くらいか
外人ならバリオス、スアレス、スタンリッジ、ウルフと多いけど。
まあホークス首になるころには、皆怪我でボロボロになってるからな。特に投手はw
あと、現ドラやトレード、人的補償は見切りとは違うでしょ。
見切り力に関しては巨人の方が圧倒的に良いな
監督コーチに対する見切り力が無いからなぁ
戦力外は加治屋くらいやん活躍してるのは
外国人は戦力外っていうか自由契約だし
現ドラとか育成落ちになった人は他球団で活躍してるけどホークスの戦力外はまじで他の球団に比べてゴミなのが多いし、壊れてるやつが多いのにみんなとるのがおかしい
加治屋蓮とか小澤とか活躍しているからそんな力はない。
結局は本人次第。ホークスは他球団からしたら宝の持ち腐れ
ホークスは使い捨ての球団だからね。
功労者とか関係ない
1番見切り力がないならわかる
そもそも戦力外から他球団で覚醒する例の方が圧倒的に少ないんだけどね
そんな中でこれだけ他球団で活躍してるって逆に見る目がないんじゃ?
そもそも戦力外になった選手で大活躍した選手って全球団を合わせても一体何選手いるのか…