Molinismo - Soberanía de Dios y Libertad humana - Canal Cristiano - CyberSaulo
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- เผยแพร่เมื่อ 26 พ.ย. 2017
- En este video comparto una explicación general sobre el molinismo. La mejor manera de relacionar la soberanía de Dios y el libre albedrío de los seres humanos.
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Clarisimo explicación
Excelente explicación. Desde hace más de 20 años, tenía nociones en base a un racionamiento propio de las Escrituras; y apenas este año vine a conocer está postura teológica. Gracias por ampliar nuestro conocimiento, de cosas tan profundas e importante.
Bendiciones!!! La doctrina molinista me esta bajando a tierra y me siento mucho mas seguro en mi forma de pensar.
Me parece muy sensata esta postura de pensamiento, muy muy interesante, no lo ha via visto asi, aunque esta en la Biblia.
Un saludo Enrique!!
Excelente video, hace tiempo empecé a estudiar esta doctrina por William lane craig pero desistí ya que había muy poca información y me fue más cómodo estar dentro de la perspectiva calvinista, espero seguir estudiando y aprendiendo dejando siempre mi orgullo de lado para ver lo que realmente Dios quiere decir.
Gracias. Muy interesante la verdad. Finalmente me entero de lo que es el monismo. 😅
Bendiciones hermano podrías hablar algo de el modalismo
Este video es un pedazo de oro
Excelente ponencia, estimado, muchas gracias.
Gracias por su excelente cátedra.
Excelente explicación. Creo que por primera vez entiendo el concepto molinista. Muchas gracias.
¡No me canso de ver este vídeo!
Buena explicación breve y conciso
Super clara la explicación! Me encantó
Totalmente de acuerdo
Excelente explicación, le doy gracias a Dios por haber encontrado este canal, es usted un gran maestro para la gloria de Dios. ¡Dios le continúe bendiciendo!
Lo que yo entendi es que Dios sabe como puede reaccionar la gente bajo una circunstancia u otra. asi que nosotros como personas reaccionamos de una forma en alguna situación bajo ciertas circunstancias, pero Dios sabe de que otras formas hubiéramos podido reaccionar o como hubiéramos podido reaccionar si las circunstancias hubieran sido diferentes
Excelente muy claro. Bendiciones desde Montevideo Uruguay
Bendiciones Hno por su aporte y enseñanzas son de bendición
Excelente.
Profundo! ! !
Perfeito, ficou bem claro até pra mim aqui do Brasil...
Tbm
ése es un tema muy interesante
🤠👍
Excelente
Hugo interesantísimo tema deberías hacer la segunda parte y hablar más de este tema también me he preguntado lo mismo voy a conseguir el libro la concordia.....etc jajaja
Muy instructivo 2 parte xf para poder entender un poco mas ponfundidad sobre el tema.
Hola tengo 2 videos más sobre el tema en el canal. Puedes buscar molinismo CyberSaulo
Gracias apreciado pastor me inclino por mi experiencia con Dios Padre por el conocimiento medio . Llevo años sin grupo o confesión alguna mi lucha después de tantos años tengo dependencia casi ( por ser estricta ) del Señor ha dado un vuelco a mi vida y hasta no tomar una decisión _importante_ en la espera de su aprobación . Que a veces no siempre responde y voy en conciencia y teniendo presente la Palabra .Es difícil explicarte pero es así por eso es mi interés en este tema Dios tiene infinita paciencia y es verdad que te trastoca tu vida hasta quedarte sin nada para que estés donde él quiere . Primordialmente el debe conocer tu más íntima condición humana pues pese a los errores o pecados? Sigue contigo .Dios es principalmente Amor el último pensamiento que me viene una y otra vez .. Dios nos amo tanto que dio a su Hijo si pero y el dolor tan inmenso como su amor dolor .
Esto me conmueve más aún
Disculpa venía a decirte que el conocimiento medio y predispone las circunstancias para que al final estés donde él quiere conoce mejor que uno mismo quien eres bendiciones y disculpa
Amigo espero la segunda parte d este tema🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
+hazteunclick si Gus voy a hacer más vídeos sobre este tema
gracias Huguito, interesante perspectiva....
+CESAR QUINCHUQUI CAMPO gracias Cesitar por mirar el video
Gracias por explicar con palabras sencillas conceptos a veces un poco profundo de entender
¡Muchas gracias por mirar el video! ¡Dios te bendiga!
interesante amigos!!
Muy bien explicado CyberSaulo y muy interesante esta corriente dentro de un tema tan controversial de las escrituras.. Sigue adelante con tus vídeos y si es posible haz algún otro sobre el tema... saludos...
+Pablo Javier muchas gracias! Si voy a subir más vídeos sobre este tema próximamente
¿Sabes de algún sitio en internet o de documentos donde pueda encontrar más información sobre el Molinismo?
Muy buen vídeo amigo.Muy claro y preciso.Sigue con éstas clases de estudio.Si quieres te invito también a ver mi último vídeo hmno.Bendiciones
Hermano me ha gustado mucho tu canal, gloria a Dios por tu vida.
Me gustaría que hicieras un vídeo acerca de la problemática que hay con la paradoja de Epicuro te lo agradecería
Por esa libertades el infierno se sigue llenando Dios dejo su palabra y solo la obedecer o no
Cúal es la diferencia entre la postura Luterana y el molinismo? Por cierto gracias por el vídeo.
Creo que el Molinismo refuerza más el armenianismo, ya que los individuos pueden decidir creer una cosa diferente dependiendo de las variables en su entorno y no por manipulación divina.
Es muy interesante y en parte es cierto, Dios inclina el corazón de los reyes dice las escrituras, y usa las circunstancias. Pero no lo hace de una manera absoluta salvando a unos y condenando a otros (Dios manda a todos los hombres que se arrepientan, y Dios nunca pide cosas imposibles). También las escrituras dicen que Dios no quiere que ninguno perezca y en la practica muchos perecen y van por el camino ancho y se resisten a su gracia (el extremo del calvinismo tampoco es cierto).
Yo lo que entiendo según lo que veo en las escrituras es que Dios usa todos los medios a sus disposición para atraernos a él (preparó el sacrificio, trabaja con las circunstancias, nos habla), pero siempre la última voluntad la tiene el hombre.
Buen video, Bendiciones.
Gloria al hombre por su salvación!?
@@cruzdeCristo gloria a nuestro Padre Yehováh que nos da la posibilidad de arrepentirnos y a Yeshua el mesías que se entregó por nuestros pecados.
@@cruzdeCristo perdón no entiendo por qué gloria al hombre por su salvación?
@@fernandopinero6987 se está mofando, porque es calvinista. Toda Gloria es para Dios que envío a su Hijo para Salvación, si Creemos, aceptamos y le recibimos a ÉL, en nuestro corazón permaneciendo EN CRISTO seremos salvos a la eternidad en Cristojesus
@@tebicap dónde está eso en la biblia?
Seria bueno ilustrar con uno o varios ejemplos para comprender este sistema de Pensamiento.
Gracias por la sugerencia. Voy a hacer más vídeos sobre el tema
La verdad es q la gente se complica x q quiere ....la Biblia se explica x si sola y eso lo interesante y lo bueno ..y sobre lo q aporta lyis molina es un pensamiento muy atinado ...se esta hablando de un tema profundo del conocimiento anticipado de Dios NO OLVIDEMOS Q DIOS ES TODO PODEROSO Y SU CONOCIMIENTO INFINITO ..q la mente humana no puede entender .....en otras palabras el leer libro x libro su historia cultura geografía etc etc e incluso los tiempos gramáticales etc se puede tener una mejor interpretación de las escrituras Y si tuvo mucha razon ..el jesuita Molina yaq a muchos se nos escpa de la mente y sacamos de la ecuacion DE Q DIOS ES CONOCEDOR DE TODO y SU CONOCIMIENTO ES ANTICIPADO en TODO y de TODO SIN LÍMITES DE TIEMPO LUGAR Y ESPACIO DIOS LO SABE TODO y el interviene en los asutnos de la humanidad sin afectar su soberanía SIN ir en contra de la voluntad del ser humano (libre albedrio ) .....Es muy cierto todo loq q has dicho nos manda a pensar de formas mas razonable esta base del molinismo y sin ser molinista ni calvinista ni reformada ni catolica romana Soy redimida x la sangre del cordero y me esfuerzo x leer la biblia interpretar la mas correcta q pueda bendiciones a todos
Dios no "predetermina" nuestras acciones ni nuestras circunstancias. Nuestras circunstancias son las consecuencias de nuestras decisiones que hacemos, sean buenas o sean malas. Eso es la verdad plasmada a través de la Palabra de Dios. Vamos a cosechar lo que sembramos, sencillo.
Bien, estudio la historia de la Iglesia. Y me encontré con el molinismo de Luis de Molina, pero tenia un antípoda que era el P. Domingo Bañez. Podria explicarnos de que forma se oponía Bañez a Molina???
genial creo que los niveles de estudio y profundización de esta postura son abundantes de las persona que la defiende, ademas tiene bastante logica, no dudo que Dios en su soberania haya podido predeterminar parte o la totalidad de la historia y la materia o el contexto. en la pincelada de conocimineto y lo poco que puedo percibir por la dislexia que padezco, puedo decir que esta corriente no ha considerado que la característica del hombre caído es la maldad y al ser esta intrinseca a el es inseparable, lo cual por definicion no escatimaria circunstancias, habiendo una contradiccion con jeremias 13:23. validando una vez mas la doctrina de la deprabacion total. es mi humilde opinion!
Claro, pero el molinismo tampoco niega la Depravación Total! Un saludo!
Consulta:
¿El conocimiento natural es del abanico de opciones que puede tomar cada individuo, el conocimiento medio son la diversidad de escenarios posibles que se puede encontrar cualquier individuo en su vida junto a la posible respuesta del individuo, y el conocimiento Libre es la cadena de escenarios que requiere para llegar a cumplir el propósito de Dios para cada individuo de igual manera todas las cadenas de cada individuo para llegar a cumplir su propósito general?
Todo lo que sucede en el mundo Dios ya lo predesrino? Osea las cosas bienas y malas, la violencia la maldad? Yo prefiero creer esto que Dios puede salvarme en su misericordia
HOLA HERMANO espero puedas responderme esta pregunta ya que veo que no muchos la tocan....1. ¿ EL CONOCIMIENTO MEDIO se basa solamente en que DIOS conoce todo lo que el ser humano podria hacer en cada circunstancia y momento del tiempo, y en base a eso nada lo toma por sorpresa redirigiendo todo a sus propositos finales y primordiales ya preordenados,sabiendo que circunstancias poner para que el ser humano actue en ese momento como Dios quiere (estableciendo esas circunstancias en tiempo real: endureciendo corazones, respondiendo oraciones, etc.) o 2. simplemente ¿el conociemiento medio se basa en que Dios conoce todas las acciones en todas las circunstacias y en base a eso Dios preordena las circunstacias antes de la fundacion del mundo
(esto me parece un modo de determinismo pues determina la circunstacias para que actuemos desde antes )?
Hola Urban, no veo mucha diferencia entre lo que comentas en 1 y 2. A la final es lo mismo.
El conocimiento medio es el conocimiento de lo que cada criatura haría libremente en cualquier circunstancia, esto antes de su decreto creativo. Entonces Dios puede dirigir todo para sus propósitos, pero no implica determinismo ya que cada criatura actúa libremente, su decisión es verdaderamente libre, no determinada, claro según lo que le permita la naturaleza humana.
@@todoteosteologia ok gracias hermano , solo que creo que no formule bien mi pregunta se resumiría en , 1 ¿ esa dirección que Dios da en base a su conocimiento medio es actual ( pasa en estos instantes , actualiza el mundo conforme a su propósito final u oraciones que el contesta en estos momentos) ? , o 2 ¿son circunstancias que ya se determinaron desde antes de la creación y nosotros solamente nos movemos libremente en esos escenarios sin poder hacer algo distinto ? Hablando de congruismo o compatibilismo ( de echo estoy viendo tu vídeo justo ahora de ese tema jaja ) quisiera resolver esa duda que llevo semanas queriendo despejar , ¿esa dirección de circunstancias que Dios pone está pasando justo ahora o esas circunstancias son algo que ya se preordeno en el mundo que Dios eligió crear ?
El conocimiento medio es antes del decreto creativo. Es decir, una vez que Dios actualizó este mundo ya no se sigue actualizando. Por eso Dios ya conoce toda la historia de principio a fin.
@@todoteosteologia tonterías 🙄
@@franciscojoseabreu6887 Gracias por tus respetuosos comentarios. ¡Dios te bendiga!
Creo que el conocimiento medio es innegable, sin embargo, he meditado al respecto y concluyo que incluso asumiendo y aceptando el conocimiento medio se sigue manteniendo que Dios ha decretado todo, por lo tanto, lo que enseña el arminianismo no se cumple, o por lo menos no entiendo cómo el conocimiento medio apoya en algún modo el arminianismo, el cual, afirma que la criatura decide libremente. El conocimiento medio creo que es lo que Dios pensó y/o meditó antes de decretar todo, pero a la final escogió solo una reaildad entre todas las que imaginó, además, las realidades o suposiciones o todos los contrafácticos que quiso pensar nunca ocurrieron ni ocurrirán, por lo tanto, la criatura está sujeta a lo que dios decretó (En donde si se salva es mérito solo de Dios, y si se pierde es mérito solo de la criatura ¿Cómo y por qué? no lo sabemos, Dios lo sabe), por eso creo que el conocimiento medio no resuelve el dilema y/o problema de la responsabilidad del hombre y la soberanía de Dios, ambos siguen manteniendose juntos y no lo podemos comprender plenamente aún. Si hay una explicación del lado del molinismo que pueda responder a esto me gustaría mucho poderla oir. Gracias por compartir.
Marlon, tengo toda una lista de reproducción en el canal sobre el tema del molinismo, y en especial de cómo resuelve el problema del fatalismo determinista de otros puntos de vista. Te invito a mirar los otros videos. Por otro lado, el arminianismo tiene el cuenta la presciencia de Dios, incluso se afirma la predestinación por presciencia. Entonces el molinismo y el conocimiento medio fortalecen esa postura.
Ese libro se consigue en español?
Hola! ¿Cuál libro específicamente? Hay muchos libros sobre el molinismo pero la gran mayoría está en Inglés
👍
+amerika danniel gracias por mirar los videos
hermano saulo tbn simpatizo mas con esta perspectiva ;pero en si entender totalmente la predestinacion y dentro de esa predestinacion hay libre albedrio libertariano ,es algo que nuestra mente humana no podra entender ,no porque no sea real ;si no porque nuestra mente finita jamas se comparara con la mente de Dios
+Ronald Emilio Abregu Huaylla así es mi hermano ... Pero dentro de las perspectivas posibles el molinismo me parece lo que más hace justicia a la soberanía de Dios y la libertad humana
en el molinismo queda intacto la soberania de Dios , la libertad humana y sobre todo no se distorsiona el caracter de Dios ni sus atributos
+Ronald Emilio Abregu Huaylla exacto
Hermano para entender la predestinacion debes comprender el orden de las cosas. Primero viene la omniciencia de Dios, su eleccion y luego la predestinacion.
Pero la predestinacion es para ser conformado a la imagen de Cristo, y corresponde a aquellos que han sido elegidos. (Entiendase que la eleccion va despues de la omniciencia)
¿Amigo, existe material en español que podamos buscar?
Hola Hugo. ¿Te consideras molinista? Porque en una respuesta que escribiste en otro comentario de otro vídeo, dejaste claro que eras arminiano wesleyano. ¿Te afilias a uno de estos o a ambos? ¿No hay contradicciones entre el sistema Molinista y el Wesleyano? Porque hasta donde sé, ninguna de las tradiciones arminianas (clásica, wesleyana, etc) afirma el conocimiento medio.
¡Bendiciones!
+Siempre Siendo Reformados no hay contradicción... Cómo comento en este video el molinismo no es necesariamente un sistema de sotereologia... Yo me considero arminiano sin embargo se que el arminianismo no profundiza mucho en la soberanía de Dios y por eso me interesa el molinismo... Pero si se puede ser molinista y arminiano ... De hecho la mayoría de molinistas lo son... Pero también hay muchos molinistas que se apegan más al Tulip del calvinismo
CyberSaulo
Gracias.
Y aquellos que se apegan más a la doctrina reformada, ¿quieres decir que creen en los 5 puntos o en algunos de ellos? ¿Podrías darme algún ejemplo de algún molinista reformado?
No se si se puedan identificar como reformados en todo lo que implica el término, pero si hay muchos que se identifican con los 5 puntos. Sobre esto te comparto este artículo: freethinkingministries.com/uno-puede-ser-tanto-un-calvinista-como-un-molinista/
CyberSaulo
Gracias por el artículo. Aunque la intención del autor es legítima, no comparto su conclusión. Ya debes saber que soy calvinista. Mi opinión personal es que si mezclamos el molinismo con la soteriología calvinista, y vemos, por ejemplo, la Elección Incondicional como resultado de aquel mundo que Dios escogió crear por su "mera soberanía" como dice el autor, quitamos el aspecto personal de esa elección. Ya no sería una elección en la que la intención de Dios en su eterno decreto, desde la eternidad, fué demostrar misericordia al escogido, ni sería una elección en la que Dios desde la eternidad "conoció" (Rom. 8:29) de manera personal a aquel que predestinó. No sería la intención de Dios desde la eternidad salvar a esos escogidos. Y también en cuanto a la Perseverancia de los Santos, tampoco sería la intención de Dios desde la eternidad guardar irreprensibles a los llamados como lo menciona 1 Corintios 1: 1,9, sino un resultado del mundo que escogió crear entre muchos otros que pudo haber creado.
Y creo que la razón principal por la que no acepto el Molinismo es porque Dios no sería completamente soberano. Si bien en el conocimiento natural Dios tiene conocimiento de todo lo que los seres humanos PODRÍAN hacer (basándose no en sus personalidades sino en meras posibilidades de lo que ellos podrían hacer ) en cualquier circunstancia, en el conocimiento medio (antes del decreto creativo) Dios tiene conocimiento de lo que todo ser humano HARÍA (basándose en el conpcimiento que tiene sobre sus personalidades) en cualquier circunstancia dada (aquí es donde cae el hecho de que Dios sabe cómo respondería al evangelio todo ser humano). Para mí, eso significa que si Dios quiere cumplir un propósito en su creación, tiene que mirar a todos los mundos posibles a ver cuál de ellos puede funcionarle mejor para este fin. Y la personalidad de cada individuo estaría también fuera de su control, cosa que no se podría reconciliar con Proverbios 21:1.
Sólo quería compartir mi opinión. No pienso que dejamos de ser hermanos en Cristo por estar en desacuerdo. ¡Bendiciones!
Si una molécula se sale del control de Dios, ya no es soberano y si no es soberano, no es Dios
Saludos desde Honduras, CentroAmerica... excelente aporte... sabe usted si existe alguna Biografia o Autobiografia de Luis de Molina?... sus escritos originales donde se encuentran ( algun museo o monasterio,etc.)... se podra encontrar en la red mas informacion sobre Luis de Molina y sus escritos?... que Dios le bendiga... atte. Hno. Meza
El libro de la Concordia de Luis Molina yo lo conseguí por medio de la aplicación de Amazon, ellos te lo consiguen y te lo llevan a tu casa.
Hola hermano, que bendición oírte, tengo una pregunta: ¿Existe alguna manera en la que el molinismo aporta a la soteriología?
Hola! Claro tengo un video que se llama ROSES los cinco puntos del molinismo
Interesante explicación. Sin embargo conocimiento medio implicaría que Dios acepta la existencia de alternativas de comportamiento de los seres humanos; una cosa es que los seres humanos sí tenemos, no siempre por lo demás, alternativas de comportamiento (la propia Biblia lo prueba), no es menos cierto que Dios no las necesita por definición. Un conocimiento medio implicaría incluso que podría no haber ocurrido la rebelión satánica inicial ni consecuentemente la caída de Adán, pero ésto nos conduce a algo muy peligroso: la condicionalidad, por decirlo así, de la encarnación y la misión y obra redentora del Hijo de Dios y éso es una herejía en mi opinión.
Con todo el esfuerzo de Luis de Molina es respetable y digno de encomio en cuanto a intentar, humanamente, explicar lo que la Biblia no explica, pero que cualquier creyente cristiano podría, legítimamente, preguntarse.
muy interesante...pero cual seria la diferencia principal del conocimiento natural con el conocimiento medio?
Hermano en el contexto teológico filosófico , ¿cómo ves a Gregory A. Boyd?, muchos conocen en cuanto al neomolinismo a William Lane Craig pero, a mi me aclaro y más en mi contexto de ser físico matemático en sentido incluso de tratar ello con universos paralelos, Prigogine y otros pensadores de ciencia éste Boyd, Craig lo conocía en el sentido de la apologética pero, Boyd lo conocí mejor en cuanto a una apreciación diferente al Calvinismo porque Boyd ataco el núcleo del asunto, atacaba el concepto de la providencia agustina que en cierto sentido sostiene la doctrina de la predestinación del TULIP (la providencia agustina implica, predestinación y luego, doble predestinación).
será q la predestinación es un misterio real biblico. q contiene una paradoja q de ley solo tiene una explicación sabia en la mente Divina.. de ser aso deberíamos aplicar deuteronomio 29:29.
y conformarnos como Pablo dijo: más tu quien eres hombre para q alterques contra Dios. y conocemos el contexto del texto.
estamos frente a un misterio real.......!!!!
creo q debemos imitar a Pablo, es la respuesta mas sabia...
Si realmente existe el conocimiento medio, se podría concluir que a pesar de que conozca las posibilidades en si daban ciertas situaciones, finalmente termina realizando su voluntad, es decir, termina utilizando su conocimiento medio según sus propósitos.
Esa misma es la idea del molinismo
Sólo que al afirmar eso, al mismo tiempo queda invalidada la Libertad Humana, porque si Dios dejará todo a la Libertad Humana entonces finalmente ni siquiera hubiera sido crucificado, pero se puede concluir algo que dijiste en otro video, simplemente: :La soberanía de Dios es un misterio"
@@davidayala494 No se invalida la libertad porque lo que Dios ordena son las circunstancias pero las decisiones siguen siendo libres, entonces Dios cumple su voluntad aun a pesar de nuestra libertad, Esa es la soberanía de Dios. Eso es lo que me gusta del molinismo que ofrece el acercamiento más acertado para mi entre soberanía de Dios y voluntad humana.
@@todoteosteologia No es algo completo, porque en tu argumento se habla de una posibilidad que claramente en la Biblia no se menciona, es mejor decir que es un misterio como ya dijiste también.
@@davidayala494 Cuál es la posibilidad que en la Biblia no se menciona? Yo pienso que el molinismo es compatible con toda la Biblia
Hay eventos en la biblia donde vemos cómo Dios hace que las cosas sucedan por encima de la voluntad humana, por ejemplo cuando hizo que Saúl profetizara, cuando endureció el corazón del Faraón, el corazón de su propio pueblo, y cuando envío espíritu de mentira para provocar un evento.
Ésos versículo lo soslayan adrede! Hay decenas de versículos indicando que Dios causa Todas las cosas .
Hermano, usted supedita la salvación del hombre a su decisión de resistir o no, el llamado de Dios, Por lo cual el factor decisivo está en la voluntad humana y no en Dios, quien puede llamar pero queda condicionado a lo que el hombre decida. O sea que Dios no puede salvar a quien quiera si esa persona no quiere ser salvada. No es muy diferente al planteo pelagiano, la capacidad humana (en este caso resistirse) sigue siendo determinante en la salvación. La Biblia dice que la revelación no ha sido igualitaria de forma intencionada: Is. 44:18 (LBLA): Mt. 13:10-11; Mr. 4:11-12, Lc. 10:21-24 , Jn 12: 38-40, ° 1°Co. 2:7-11. En esta interpretación no solo no hay equilibrio entre voluntad divina y humana, sino que la primera dependa de lo decida la segunda (aunque por otra parte es una premisa infundada, en ninguna parte de la Biblia dice que debe existir tal equilibrio de voluntades; es una suposición teológica, humana, respetable, pero puramente conjetural).
Excelente
Ok. Tengo algunas dudas. Lo que el molinismo dice es que sabiendo Dios que tu al nacer en Ecuador, en unas circunstancias ideales, libremente lo escogerias, entonces Dios en el pasado (obviamente considerando que Dios no tiene pasado) creó y predestinó ese mundo y esas circunstancias ideales porque tú harías acción x ?. Es eso lo que afirma esta posición?. Por ahí hablábamos en un grupo y alguien se refería a este tema indicando que se debe distinguir entre creación y actualización. ¿Acaso eso significa que el molinismo afirma que Dios constantemente está actualizando el universo, las circunstancias etc, considerando las elecciones libres de sus criaturas?.
No, eso lo hizo antes de crear el mundo...
¿Cuál es el inconveniente de que Dios decida salvar a algunos sí y otros no? Si él nos ha creado creo que está en todo el derecho de hacer lo que mejor le parezca, incluso si condenara a toda la humanidad estaría en toda la libertad de hacerlo
Dios tiene todo el derecho de hacerlo. Claro que sí. Pero eso pondría en juego su carácter de amor misericordia y gracia.
@@todoteosteologia podrías ser específico en tu respuesta? En que momento dejaría de ser amor y misericordia?
Si Dios crea a toda la humanidad y les da libertad de elección a todos por igual, y resulta que ninguno quiere aceptarlo ni seguirlo, entonces como nadie quiere seguirlo por su propia voluntad, Él decide transformar algunos corazones para que ahora puedan aceptarlo, es decir Dios elige y los salva por justamente amor y misericordia, no entiendo tu punto de vista mi estimado y muchas gracias por responder.
Claro. Pero amor y misericordia solo por unos y no por todos no es perfecto amor. Nuevamente la pregunta del video ¿si Dios no ama a todos por qué nos pide amar a todos? El siempre nos da el ejemplo.
@@todoteosteologia tu deducción es buena, pero estas cayendo en lo mismo que la comunidad LGTB..... que piensan que Dios es sólo amor, pero tanto ellos como tú, están olvidando otras cualidades de Dios, una muy importante que se llama JUSTICIA, y Dios es el ser más JUSTO que existe, por lo tanto, si toda la humanidad en su libertad, decide darle la espalda a Dios y nadie quiere seguirlo (que ya es pecado) aparte de desobedecerlo, pues definitivamente merecen un castigo, por cuántos todos pecaron están destituidos de la gloria de Dios, por lo tanto, la justicia de Dios demanda que absolutamente todos vayan al infierno, entonces aquí Dios decide elegir salvar a algunos, pero no puede salvarlos así nomas, porque de lo contrario sería injusto, entonces envía a su Hijo Jesús para que sea el pago y muera por aquellos que Él eligió, allí muestra su amor y misericordia, entregando a su único hijo para salvar a hombres pecadores que merecen el infierno, y que ahora gracias a Jesús fuimos transformados para su gloria. Si Dios no decidió salvar a algunos, no es malo, ya que Dios no puede ser malo, simplemente está siendo justo, si no quieren obedecer, entonces merecen un justo castigo.
Ahora acerca de tu pregunta, tu mencionas de que si Dios nos enseña a amar a nuestros enemigos Él debería hacer lo mismo, eso es un error, pues Dios no es un simple humano para ponerlo en nuestra misma condición, porque justamente nosotros no sabemos quienes son los escogidos (Dios puede convertir a cualquiera en cualquier momento, previamente predestinado claro está), los cristianos no estamos en la condición de odiar a nadie ya que nosotros hemos estado en la misma condición de pecadores y gracias a Dios que ahora nuestra manera de pensar y actuar es otra, si no hubiéramos seguido siendo pecadores, pero Dios SÍ sabe quienes son los que el escogió, así que Él puede aborrecerlos por ser JUSTO, y como dice la Biblia, tendrá misericordia de quien quiera tener misericordia, ¿tenemos algo que decir en contra de eso? ¿Le dirá la vasija de barro al alfarero xq me hiciste así? Espero haber sido claro y gracias x la paciencia de leer todo. Gracias
@@3000nkt Amén, bien explicado hermano
Eres de Ecuador? De que parte? Soy de Manta
Saludos, soy de Ibarra!!
En lo personal prefiero ser guiado por el señor en todo momento aunq parezca una especie de marioneta, esa es mi opinión que no cuenta. Saludos Dios le bendiga
¡Muchas gracias David fuentes siervo de Dios y preso de Jesús. por mirar el video!
¿Se puede ser supralapsariano y molinista?
Yo personalmente pienso que no se puede ser calvinista y molinista pero aún supralapsariano... en donde la libertad humana no cuenta para nada
@@todoteosteologia muchas gracias por su respuesta
De que parte de Ecuador eres y vives cybersaulo
+Fernando Jimenez soy de Ibarra Ecuador . Saludos
CyberSaulo q vacan yo soy de La Troncal Cañar y donde estudiaste Teologia si habra buenos seminarios aca pregunto por q desconozco del tema
+Fernando Jimenez yo estudié en Quito en la UCL (Universidad Cristiana Latinoamericana) cuando había esa Universidad y también semipresencial en MINTS (Miami international Seminary) ...
CyberSaulo y no sabes en la actualidad algun seminario o universidad a distancia de preferencia q sea buena
Deseo estudiar teologia e hiatoria del cristianismo primitivo, para ser honesto he estado estudiando en mi casa a base de libros pero lo que es el idioma griego si se me hace un poco complejo en eso tengo inconveniente
Y disculpa por molestar pero quiero aprender
+Fernando Jimenez en Quito es muy bueno el Semisud... ofrece opción a distancia y licenciatura... también en línea conozco el MINTS pero es de tendencia reformada ... puedes buscarme en las redes sociales para seguir conversando
Si Dios ordena las circunstancias soberanamente, ¿no es el molinismo entonces calvinismo en última instancia? Si alguien pudiera aclararme esto, gracias.
Saludos. En realidad el molinismo se lo puede interpretar desde una perspectiva cercana al calvinismo cuando se hace mucho énfasis desde la perspectiva de la elección incondicional. Sin embargo yo pienso que es más fácil entender el molinismo desde una perspectiva arminiana. Entendiendo que el ser humano tiene libertad de aceptar o rechazar la gracia de Dios y si bien es cierto que Dios predispone las circunstancias de acuerdo a su conocimiento medio el molinismo no afirma categóricamente si la causa de la elección es solamente un misterio en la voluntad de Dios como afirma el calvinismo o tal vez la causa de la elección es la fe prevista por Dios. En eso el molinismo nos deja abierta las opciones.
CyberSaulo Gracias por responder
Queridos hermanos, este pasaje derrota ampliamente la postura molinista, me pareció que Saulo el creador de contenido ha dicho varias veces que su postura está sustentada en toda la Biblia, pues ya vemos que no es asi:
Ro 9:13-21: "Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.¿Qué, pues, diremos?¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera.
Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.
Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.
Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra.
De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
Pero me dirás:¿Por qué, pues, inculpa? porque¿quién ha resistido a su voluntad? Mas antes, oh hombre,¿quién eres tú, para que alterques con Dios?¿Dirá el vaso de barro al que lo formó:¿Por qué me has hecho así?¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?"
Entienda quién pueda
¿De qué manera ese pasaje contradice la postura molinista?
La enseñanza molinista suena más humanista que Bíblica estimado Pastor. Su canal se me hace interesante, pero en este tema no estoy muy de acuerdo. Aun así lo oigo con respeto. Gracias.
Tengo un video sobre la justificacion biblica del molinismo. Si gusta puede buscarlo
Hermano Hugo me interesa el Molinismo a quien debo escuchar o leer para tener una perspectiva mas acercada a la verdad de la biblia. Gracias Dios Le bendiga
En el Blog de Veritas Fidei hay algunos artículos sobre el Molinismo.
El hombre fue libre hasta antes del pecado original, luego es esclavo del diablo y ya está condenado.. Con el pecado en su corazón la única elección del ser humano es estar en contra de Dios.
De acuerdo. Pero aún la decisión de estar en contra de Dios es voluntaria, no determinada, entonces es libre.
El tema de la limitación de la naturaleza por la caída no contradice ni el molinismo ni el arminianismo.
@@todoteosteologia aparentemente es libre de elegir, pero ya está condenado y no lo sabe, por eso debe escuchar el Evangelio que es la verdad y que son buenas noticias en cuanto solucionan un problema que el hombre está incapacitado de resolver hasta que algo sobrenatural suceda en su corazón. Aparentemente elige, pero es Dios quien elige.
Rom.8:31-32
"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres"
Si bien no coincidimos en este tema, le agradezco su respuesta hermano. Bendiciones
Entonces es Dios el responsable del pecado?
@@todoteosteologia el fin último de la creación de Dios es su propia glorificación. Dios creó todo desde la nada y está por encima de todas la circunstancias para su propia gloria. El mal representado a través de la serpiente, que es el ángel caído y promotor del pecado original es un ser creado y todos los angeles han sido creados por Dios.
Mi pregunta es si entonces Dios es el originado del pecado? Porque el ser humano sería responsable si el pecado está decretado por Dios?
Excelente explicación.
Tengo otro punto de vista, pero a pesar de las diferencias todos somos hermanos en cristo.
Entiendo perfectamente el punto de vista del molinismo.
Por otra parte pienso... No creo en el libre albedrío, ya que esa palabra nisiquiera aparece en la biblia. Diferente es la capacidad racional de desicion, la cual está condicionada a nuestras vivencias, conocimiento y muchos factores que nos hace lo que somos.
Si nacemos en pecado, y somos exclavos del pecado, Nuestras desiciones estarán infectadas por aquello que somos y por las experiencias vividas.
Adan y Eva eran libres, hasta que les colocaron el árbol de la vida y la muerte. Obedecen o mueren.
Dios ya sabía que pasaría, los condicionó de antemano.
Si te gusta la Coca-Cola y te ponen a elegir entre Pepsi y Coca-Cola, la desicion es más que obvia.
Si Adán y Eva no hubiesen pecado, el plan de Dios con su hijo no se vería hecho realidad. Y eso ya lo tenía planeado desde antes de la fundación del mundo.
Ahora.... Esa capacidad de desicion tmbn la tenian los angeles, pues los creo con el fin de adorarlo a él. Si no fuese así, entonces diríamos que Dios no pudo hacer nada perfecto, pues al crear a los angeles para un fin, nisiquiera así le obedecieron.
Todo lo creado es por qué Dios así lo quiso, lo que ha pasado es por qué así el lo tenía planeado, nuestras decisiones son solo eso, decisiones. Dios pone tanto el querer como el hacer. Hasta la fe es un don. Osea nada es en si por nuestras decisiones.
¿Y las violaciones infantiles, que trauma a los jóvenes desde pequeños, también fue voluntad de Dios? ¿El predeterminó las circunstancias?
Roberto Mereles | Es la mera decisión del hombre si Dios impide que esto ocurre le quita el libre albedrio al hombre y no somos títeres de Él
Fue voluntad del ser humano al estar esclavizado al pecado , hay hambre en el mundo a causa del ser humano y en el mundo hay contaminación a causa del ser humano , pero si te acercas a Jesus pasarás de ser exclavo del diablo a ser exclavo de Jesús y esto ojalá te acurra Jesús te ama tanto que murió por ti , un saludo y saludos de un seguidor de Jesús.
Entonces, según el molinismo, utiliza lo bueno o malo de la libertad del hombre para hacer su voluntad????
Me surge una pregunta.......
Dios uso a judas para que le vendiera, sin capacidad de que judas se arrepintiera, porque sabía Dios que no se iba ha arrepentir?????
Si es así, entonces no tenía capacidad de arrepentimiento judas???????
No me me lo creo con mucho RESPETO, veo lagunas
Si fueran solo esas las lagunas 🤐🤪. El molinismo destruye a aseidad de Dios , no dan un explicación sólida del problema del fundamento. No prueban o demuestran que el libre albedrío existe ( imposible de probar). No han establecido la premisa responsabilidad presupone libertad ( imposible de probar). Los molinistas son blasfemos .
Si Dios sabía que tu al nacer en un país musulmán, te hubieras convertido en musulmán y por eso mejor te hizo nacer en Ecuador para que fueras Cristiano, quiere decir que la salvación depende de Dios y no del hombre. Esto habla de la completa soberanía de Dios, la elección y la predestinación. Este sistema "molinismo" apoya más al calvinismo.
No necesariamente, el molinismo se lo puede interpretar desde varias perspectivas. Tal vez Dios me hizo nacer aquí y no en un país musulmán bajo el precepto de que lo hoy a aceptar libremente. Pero no porque Dios tenga que primero regenerar mi corazón como diría el calvinista. Y tal vez quienes nunca aceptan el evangelio sea porque Dios sabía que no lo harían libremente en ningún mundo posible. Pero como digo, estas ya serían teorías de interpretación. El molinismo es muy abierto sobre este tema.
@@todoteosteologia El hombre no puede escoger libremente a Dios. Te pongo un ejemplo: Si tu ofreces a un hombre pecador un millón de Dólares, no dudará en aceptarlo. Pero si al mismo pecador ofreces la Salvación en Cristo, posiblemente no la aceptará. ¿Por qué no puede aceptar algo que es más valioso que un millón de dólares? ¿Porque no puede recibir gratuitamente algo que es infinitamente más valioso que todo el dinero del mundo incluso?. La respuesta es que el hombre natural es ciego espiritualmente; es esclavo del pecado. Si Dios no abre los ojos del pecador, el no podrá ver. Todos los que hemos creído es por que Dios en su misericordia nos hizo ver nuestro estado pecaminoso. Por eso la Salvación no depende del hombre, depende Dios, para que el hombre no se jacte en la salvación y le pueda dar toda la Gloria, todo el honor y toda la honra al que vive por siempre y es soberano en todas las cosas.
Estoy de acuerdo. Un ser humano solo puede escoger a Dios por medio de la gracia de Dios. Sin la gracia es imposible. La diferencia es que el calvinismo cree que la gracia es irresistible pero el arminianismo cree que la gracia si se puede resistir. Y yo personalmente pienso que eso es lo que enseña la Biblia.
@@todoteosteologia Amén varón, todo vuelve como en el principio de la creación angelical, que por el libre albedrío que DIOS dió a todas sus criaturas, cayó del Monte el lucero hijo de la mañana el querubín. Así DIOS nos advierte que nuestro libre albedrío es peligroso tu decides.
Dios le bendiga hermano, soy del grupo de Molinistas Latinos, y al principio del video vi que dijo que Molina era un contra-reformista, si eso significa que estaba en contra de la Reforma pienso que eso esta mal, dado que Molina si trato de reformar su iglesia, aqui un buen libro por uno de los grandes exponentes del Molinismo: www.amazon.com.mx/Luis-Molina-Theology-Founder-Knowledge/dp/0310516978
+Andro Fuerza gracias por la observación mi hermano ... Si tiene razón que Molina quería reformar su Iglesia... Pero especialmente su doctrina del conocimiento medio se debe a las doctrinas de la predestinación calvinista ... Que eran lo característico de la mayoría de reformadores
he leido que molina era un contrareformador ;a mi personalmente eso no influye pues lo que importa es el concepto que el aporta ,personalmente es el concepto con el que mas simpatizo
Andro Fuerza donde encuentro información de molinistas latinos? Soy peruano xsiakso
Te falto mas biblia para explicar sobre esta teologia.
Saludos, pues si hablamos de fundamento bíblico para el conocimiento de Dios sobrarían versículos ya que todo Cristiano sabe que la Biblia enseña que Dios tiene un conocimiento libre y un conocimiento puro. Es decir Dios es omnisciente. El conoce todas las cosas y el conoce todo lo que va a suceder. Lo único que aporta como novedad en esto el molinismo es el conocimiento medio. Y para eso en el video cito cuál es el fundamento bíblico. Dios te bendiga!!
Con el debido respeto, la voluntad humana libre de Dios nunca procederá a un arrepentimiento, porque insisten en querer darle mérito al hombre, ¿que de bueno hay en el hombre?
AGT NKT exactamente
AGT NKT | Porque no?
@@AjkMusicOficial Jesus dijo no hay nadie bueno solo Dios no hay quien busque al Padre es que acaso queremos un 99 por ciento de gracia y un 1% del hombre y su libertad?' quieren quitarle la soberania y el regalo de la gracia y misericorida a Dios??
Alexis Galindo | El que yo acepte un regalo no me da merito a mí, sigue siendo de quien lo regala por que si no me lo hubiese regalado no hubiera podido decir si, ademas cuando dice no hay quién busque a Dios hace referencia al estado de la gente en ese momento, porque el mundo estaba completamente perdido buscando obras para agradar a los hombres pero no a Dios no esta diciendo no habrá quien busque a Dios sino no hay quien busque a Dios. (En presente) Bendiciones
Hay cosas buenas en el hombre...
1ero fue hecho a imagen y semejanza de Dios...por si no lo sabias Dios no hace porkerias...
Todo lo que Dios ha hecho es bueno...
La caida de adan trajo el pecado a toda la humanidad.. el hombre esta infectado en todas las esferas por el pecado... cada hombre es un potencial asesino... cada hombre es un potencial ladron.. cada hombre es un potencial mentiroso.. cada hombre es un potencial fornicario...
Pero eso no significa que el hombfe este inhabilitado ni mucho menos incapacitado para hacer cosas buenas...
Jesus dijo.. el hombre bueno del buen tesoro de su corazon saca buenas cosas...
Ahora en cuanto a la salvacion se refiere... el hombre atraves de la gracia de Dios esta capacitado para tomar decisiones morales.. escoger entre el bien y el mal... arrepentirse y creer en Dios.. y por supuesto desde luego rechazar A DIOS...
DEPREVACION TOTAL NO SIGNIFICA INHABILIDAD NI TAMPOCO INCAPACIDAD...
DESDE GENESIS HASTA APOCALIPSIS VEMOS A LOS HOMBRES ESCOGIENDO LIBREMENTE Y TOMANDO DECISIONES ...
Ejemplos no bíblicos.....si Calvino o Arminio hubieran nacido en España o Turquía?
Don Simón no se entiende, formule
No me equivocaba, el multiverso es al diseño inteligetne, como el molinismo es al calvinismo.
Lo mejor los libros falsos q tiene de poster😂
el buey conoce a su amo, el burro el lugar de donde lo alimentan isaias 1:3
Maldito el hombre que pone su confianza en otro hombre y maldito el hombre que pone su confianza en sí mismo y maldito él hombre que se aparta de mí, Jeremías 17:5.
Prefiero ser cristiano con conocimiento de teologia sistematica
No le encuentro fundamento biblico.
La verdad hermano amado.. No encuentro ninguna relación con los versículos que presentaste. Pará explicar el tal conocimiento medio. Sencillamente no existe tal idea en la biblia... En ese orden de ideas el preferible creer en que Dios no es soberano, almenos para eso si hay textos más exactos... Jejejej
Los molinistas son blasfemo, y por implicación dualistas.
Yo no puedo esperar q un jesuita ( sujeto al Papa y la tradición romana) aporte luz genuina entre doctrina apostólica menos doctrinas entre evangélicos cuando la intención de ellos (romanos) se opusieron a la reforma protestante y este Molina es un contra reformador más !
Para mi como evangélico no es autoritativo
Sin embargo se debería objetar la doctrina antes que la persona. No se puede descartar una idea solamente por quien la dice.
Cómo es posible que se base en el libro de un católico pagano? Que decepción!
Eso se llama falacia ad hominen. No sé puede juzgar una idea en base a quien lo escribió. Hay que evaluar el argumento y desechar lo malo y retener lo bueno. Eso nos enseña la Biblia. Dios le bendiga!
@@todoteosteologia Es correcto lo que dices pero corrige a tu hermano, porque esta difamando a nosotros los cristianos católicos al decir que Luis de Molina es " pagano"