Микромашина хотела съ*баться геликами в ЦЦ. Вот это называется электронная паника) p.s. А теперь представьте, что для ИИ , Старка это нечто вроде Матрицы, всё юниты это живые существа. Хочет спасти их, а нет...код игры не позволяет.
Станислав Руденко хотел сначала опровергнуть, но в целом согласен, имея виртуальную мышь с требованием перетаскивать ее и делать не боше 400апм они не победят корейцев)
А я предупреждал в ролике про ИИ, что всё, конец. Будем смотреть игры ботов, а не людей :/. А вообще я бы глянул как играют прогеймеры против этих компов)
Нереал) вспомнить ток раш пробками которыми бот дико контролил (Протос), человеку очень сложно будет вовремя отводить и следить за каждым рабом, машина попросту считывает числа и отводит тех рабов у которых щиты уже на 0 или почти на 0, игроку это не под силу так быстро реагировать) Но против HJax ещё можно, с ним весело, он подстраивается под соперника
компьютер ничего не развивает. развивает инженер с помощью компютера. а так называемая "ии" это всего лишь параметрированная програма с возможностью регулировать свои же параметры, по алгоритмам заданым оператором. интелект это способность самостоятельно развивать методы решения проблем. а так называемая "ии" не то что самостоятельно решить не может, потому что в принципе сама является именно МЕТОДОМ, она проблему даже как таковую осознать не может. вы же не говорите что роботы разрабатывают автомобили. автомобили разрабатывает человек, используя при этом роботов как сложные инструменты облегчающие задачу. так боты такие же роботы, только в виде программы. то есть такие же инструменты. и это именно человек решает проблемы с их помощью. по этому если прогеймер проиграет против такого бота, то в принципе он проиграет не против "ии", а против читера, использующего дополнительный инструмент дающий ему превосходство над противником играющим "по честному".
Нейросети работают по другим принципам. Они сами составляют алгоритмы, человек-инженер просто отбирает наиболее эффективные и пускает их на следующий круг "обучения". Созданные нейросетью алгоритмы зачастую совершенно не похожи на те, что написаны людьми. И часто они работают лучше. Да, на текущий момент старкрафт слишком сложен для нейросети, невозможно провести эффективное "обучение", вот и пишут ботов по старинке, вручную составляя алгоритмы. Но техника развивается, подход к нейросетям постепенно меняется. "Порог вхождения" растет. Посмотрим, что будет через пару лет
Ты не правильно сказал алекс надо было говорить "Мы люди абсолютно не соберемся сдаваться без боя наш бой еще впереди с вами был Алекс Коннар" и тут музыка из терминатора ))
Как всегда, хорошее видео. Спасибо большое за твои касты и за все, что ты делаешь для сообщества!) А боты - это безумно интересно. Был на конференции в IT-университете Копенгагена, там в соседнем зале проходил слет разработчиков ботов для SC2. Не могу себе представить, как они будут играть буквально через год...
Плохие новости: искусственный интеллект угрожает игрокам в Стракрафт 2. Хорошие новости: ИИ творит лютую дичь на околосветовых АПМ. Хотя, я сам иногда ммр в 2 на 2 сливаю дрон рашем)
Неужели так сложно классифицировать атаки и юнитов по воздушным/наземным? Который раз видишь, как бот нахерачивает 300к апм пытаясь всем лимитом без воздушной атаки "нажать" на цель в воздухе.
а по поводу последнего боя, там же была возможность у террана уйти в деф? вернуть гелионов, и отменив все другие затраты, построить воздушную оборону, после - переходя в воздушных юнитов
У него видимо в алгоритме нет этого. Это алгоритмические боты - на макро есть более или менее сложное дерево решений, на микро - лютое заскриптованное микро. Что делать, если микро не прокатило - автор бота не придумал.
почему мне битва до шпиля у джекса и микромашины напомнила ролик из кампании терранов там где начало высадки на чар, где много терранов гибнит и зерги повсюду. Битва прям один в один
Вот я вообще не старкрафтер, хотя, разумеется, играл. Ставлю видео с канала фоном, когда работаю. Удобно, мозг не забивает, иногда взгляд брошу, посмотрю любопытный момент. Это видео я смотрел не отрываясь. Это что-то невообразимое. Это почти как Дота 200х200.
Как программист всегда стараюсь представить "как это устроено", то что показывает нынешний AI очень круто, без сомнений ребята кто создал эти "интеллекты" большие молодцы! Спасибо Алекс за прекрасное видео.
О, алексу зашел прикол из прошлых комментов, про то, что нужно ставить бота комментатора с 10к слов в минуту. я вот не помню, юморили там про то что тогда и зрителей нужно будет поменять на ботов?
Есть и ботовский ладдер и ботовские турниры ладдер: sc2ai.net/ ближайший турнир: sc2ai.net/Tournament.php Кстати, этот Tyckles там жестко доминирует со своим микро пробками, я пишу своего бота и одна из первых задач - придумать как с этим оптимально бороться
Ну насчет зерга - хотелось бы универсальную стратегию, а то против чего-то иного 12-й пул не всегда оптимален, что-нибудь придумаю По поводу террана-тосса - подходит, если разведывать рабом вовремя, то можно быстро закрыться увидев этот "поезд"
Alex, тема очень интересная, молодец что дальше ее развиваешь ! Хочу смотреть такие игры более чем 20 минут. Боты играют эффектно, и их игры уже нравится даже больше чем людские !
Алекс, твоей скорости комментирования полностью хватает для этих ботов. Тебе не нужна замена, а то будет как с технической информацией в рекламе на радио.
Worker Rush уже тогда понимал, что означает рождение микромашины и пытался её остановить как можно быстрее... Но не справился. Теперь Микромашина порвала вообще всех ботов на "Ладдере". Именно в этом видео мы увидели начало конца.
Больше игр ботов Алекс! это было восхитительно ! а вообще не понятно ,как бота террана выпустили в матчап ТвЗ ,когдаон абсолютли к нему не готов . я так понимаю ,постройка юнитов/зданий держится на древе приоритетов? почему тогда он продолжал строить гелионов и не добавил инжинерку как только увидел муталиска? по идеи коэф приоритетности геликов становится от нуля до единицы ,а инжинерки/тора - однозначно выше единицы (сам то я не знаю какой там код) но это серьезная недароботка
В следующий раз Микро машина научится юзать сканер на оппонента, и тогда неожиданные воздушные юниты не станут помехой. И я согласен, дальше- будет только интересней! Спасибо)
Появилась мысль... Что будет, если в Близарде возьмут идею "кинематографичной камеры" (смотри "SW Empire At War") и смогут ее оптимизировать под Старкрафт? Сама по себе игра приобретет, как по мне, новый вид. И вроде бы да, смотреть на игры новичков никто не будет, смотреть игры профи будет поинтереснее, но - а если смотреть в "кино" на игры ботов? Особенно учитывая отсутствие целеуказателей, интерфейса и полосок ХП? Это ведь будет похоже на настоящую баталию, кусочки которых мы видели в роликах. Да, соответствия размеров можно даже не ждать, это анрил, без вопросов. Но блин! Я хочу посмотреть на сражение Старкрафта! Нормальное сражение, долгое, красочное. Поневоле сравнение идет с Вархаммером. Сколько роликов, видео, полнометражных мультов... А в Старкрафте - нифига (хотя не исключаю варианта, что это я лох и не искал нормально), по крайней мере - именно профессионально сделанных работ, которые не было бы странным увидеть на большом экране (в случае с Вархаммером - я такие видел. Минимум два, но я не особо любитель этой вселенной). Как тебе такая идея, Алекс?
Есть народ, который прокачивает аккаунты за деньги и насколько я знаю до платины - лоу даймонда некоторые доходят именно пробкорашем, поскольку это быстрая победа на своем превосходстве в микро
"Мы без боя не сдадимся" - Каспаров тоже так говорил. Вообще, надеялся, что боты-пробрашеры будут стэчить рабов с помощью минералволка, а затем ваншотить рабов соперника. Интересно, это возможно? Еще пора вводить поговорку типа "даже 200 000 апм не помогут лингам съесть баньшу" А за видео большое спасибо, как всегда.
Все равно тяжко смотреть на такие игры как последняя. Да - забавно, но сидишь с фейспалмом когда против муты продолжают строить гелионов, или танцующие юниты делают себе же хуже ( гелионы тупо могли вьехать в минеральную линию, а не разбегаться от пары собак). Но сама рубрика классная, и огромное спасибо Алексу за контент
Хммм, а можно ли десяток корейцев посадить за управление одним игроком(одной базой), помню мы так с друзьями в какую то стратегию по звёздным воинам играли в году так 2007, весьма успешно кстати
Интересная игра, хорошее видео, но зерг опять огорчает. Как и в прошлый раз, с рельс линги-мута не соскочить, и спам лингов против гелионов с синим пламенем выглядит... как не самое оптимальное решение :)
200000 apm да никто из живущих организмов столько действий в минуту не делает. Жутко будет если машины восстанут против нас. Даже прогеймеры со своими максимальными 1000апм ничто перед этим монстром! Реально постоянно интересно смотреть все новые и новые серии Игр разума! Алексей продолжай выпускать их. Да и кстати тебя даже машина по моему не заменит=)
Как бы пока эти ии даже с бесконечностью апм ничего не могут противопоставить даже обычному игроку из хорошей платины или лоу алмаза, ибо толку от апм, если твои действия не эффективны. А уж о боях против про геймеров тут даже говорить смешно
Просто если бы им по больше тактик они бы победили любого человека с любой лиги. Я даже не могу представить как это можно давать столько команд каждому юниту.
Да тут как бы без разницы, какую страту играет этот бот, сколько он выдает апм, по факту то, что мы видели - это абсолютно непонятные билды, кривущий неэффективный контроль и тупое принятие решений (когда теран всех рабов под муту сорвал это вообще дичь и непонятно, как это прописывали вообще). Любой игрок из платины, который хоть как то ориентируется в игре и увидит масс собак, сделает каких нибудь хелбатов, танков, торов, так как можно понять, что если газ добывается в хороших количествах, а там только собаки, то скорее всего будут какие то газовые юниты, и скорее всего, мута. Грамотный зерг, увидев масс геликов, сделал бы пяток рочей или пару плеток в важных местах (а не эти 3 плетки в одном месте, которые вообще не участвовали в отбитии) и отбился бы без потерь. Ну, а про кучу команд, если присмотреться, там куча накликов одним юнитом в одну точку, если убрать лишние клики, то, думаю, у них будет апм 1200 максимум
Все же если их перепрограммировать их сделать под интересные стратегии и тактики, и да я тоже согласен 70 рабов отдать под муту просто вычинивая тех юнитов которые не очем против муты тоже не логично. Любой игрок хотя бы одну турель поставил бы в миниралке это элементарно. Все же если тактику Блая добавить к джаксу то тот не победим или допустим Братка тактику био мех то бот микромашин точно был бы не победим! Но думаю скоро этот баг уберут с выводом рабочих на починку гелионов против муты и добавят им по больше разума в тактике то никто не земле не победить их если они еще и будут развиваться.
Вспоминается как Алекс утверждал, что ботам ещё много лет потребуется чтобы что-то показать в SC2, мол - неспособны они разведывать и принимать решения. Даже эти, по сути, студенческие поделки уже демонстрируют зачатки реагирования. А что будет когда своё веское слово скажет DeepMind...
игра микромашины напоминает игры чуваков которые приезжают и начинают сперва рабочим контролить, потом какимнибудь рипером в итоге дома полная жопа, но зато показал свое супер микро парой юнитов
Иногда поведение ботов крайне странное. Вот окей, Терраны делают огнеметчиков, но зерг то должен перестроиться? Вместо того, чтобы просто клепать зерлингов, мог бы склепать тараканов, что ли. А терран, в свою очередь, ничего не сделал после того, как первый муталиск атаковал его огнеметчика. Хоть бы башню поставил или инженерку, да и космопорт был от Баньши, мог бы Викингов заказать. В общем, какая-то бажина в этих действиях. Я ожидал, что как только соперник будет видеть состав армии врага, то он будет строить юнитов в пропорции его армии, типа, на каждого муталиска по 3-4 морпеха, а если есть тараканы, то ракетчиков, если есть зерлинги, то огнеметчиков, и так далее, а в схватке, будет каждым юнитом контролить и направлять атаковать против тех, кого они хороши. В общем, смотреть было интересно, но печалька из-за таких недочетов.
Нет, все таки ИИ пока очень туп... Да, всякая ранняя агрессия, где огромный потенциал у микро, дрон раш - все это классно. Но в реальной игре против прогеймера это тупое достраивание и сливание рипера, когда у зерга постоянно отдаются линги... Чуть-чуть отодвинется игра от стандартного алгоритма - все, ему капут. В шахматах ИИ начал играть на уровне только тогда, когда за его обучения взялся сам чемпион мира Ботвинник. Я думаю, тут будет пока та же ситуация. Так что пока корейцы не на пенсии можем быть спокойны) тем не менее рубрика клевая)
Если я не ошибаюсь, Ботвинник не добился особенных успехов в разработке шахматной программы, хотя и внёс очень и очень весомый вклад. В итоге в шахматах зарешала вычислительная мощность.
тот же стокфиш умеет и может просчитывать милион вариантов в минуту ,но и у него есть алгоритм зовущийся "сечением древа" где заведомо не самый лучший вариант , как например отдача фигуры/позиции расматривается уже напоследок ,как только его "ущербность" иденцифицирована ,таким образом всякие "жертвы" "отдачие и прочие "глубокие ходы" он обнаруживает почти как человек - чуть позже ,чем нейтральные или "сильные" ходы ,или ходы , которые кажутся сильными только на первый взгляд ,таким образом отсекает половину ненужного и быстро находит ( в зависимости от времени которое ему дано) - неплохой ,хороший или превосходный ход
Здравствуй, Алекс! Такой вопрос, эти боты работают на машинном обучении/нейросети, или они заскриптованы на определенные реакции-билды? Или и то, и другое, когда стратегия заскриптована (пробко-раш, линги-мута), а уровень исполнения набирается в процессе обучения? Бот пяти минут, например, напоминает машинное обучение своим бункером и выводом ксм для отбития от потенциальных рашей, а линго-мута и пробко-раш естественно заранее прописанные стратегии. Хотелось бы ещё таких подробностей :)
Были боты в первом старкрафте которые использовали нейронные сетки, и они также имеют применение и во втором старкрафте (правда тыкнуть пальцем в конкретные примеры не могу), но пока показывает практика что гораздо проще запрограммить "конвенционального" бота, чем использовать машинное обучение.
Буду я лет через 30 сидеть в окопе под огнем киборгов и вспоминать с горькой иронией о том как смотрел это видео и не верил в Скайнет и востание машин...(((
Очень хотелось бы посмотреть раш рабами против раша рабами и протосс m1ndbot против Джакса, потому что как он играет с терранами мы видели, а вот против тоссов нет. Ну и m1ndbot'у дать шанс проявить себя в макро игре.
Прятать пеонов в логово - стандартный ход в ВК... все так делают. Они вдобавок оттуда из рогаток стреляют. Автор(ы) или подсмотрел(и), или сообразил(и). А если об ИИ в целом - боты пока играют не так изобретательно, как люди, зато уже сейчас живее и смешнее. Через некоторое время у человека не будет шансов против сильных ботов - как в шахматах.
![Как работает Графика в Видеоиграх? [Branch Education на русском]](http://i.ytimg.com/vi/_j8R5vlA0ug/mqdefault.jpg)
А вы, нытики, говорили что раш фотонками это чиз? хех с такими ботами фотонки - это уже глубокий лэйтгейм.
Микромашина хотела съ*баться геликами в ЦЦ.
Вот это называется электронная паника)
p.s. А теперь представьте, что для ИИ , Старка это нечто вроде Матрицы, всё юниты это живые существа.
Хочет спасти их, а нет...код игры не позволяет.
Оставьте своих старых богов - корейцев!!
Примите новых богов, да здравствует ИИ!!!
Еретик
Они были киборги! Они запАлАнили всю планету!
Станислав Руденко
хотел сначала опровергнуть, но в целом согласен, имея виртуальную мышь с требованием перетаскивать ее и делать не боше
400апм они не победят корейцев)
...ИИ, которые сделали корейцы
Слава Богу Машине
Сначала боты выигрывают у тебя в Старкрафт. А потом забирают одежду, оружие и мотоцикл
Алекс, ты чудо!
Спасибо за твою работу. Каждый раз заряжаешь позитивной энергией и даришь хорошее настроение своим великолепным комментированием :)
А я предупреждал в ролике про ИИ, что всё, конец. Будем смотреть игры ботов, а не людей :/. А вообще я бы глянул как играют прогеймеры против этих компов)
Нереал) вспомнить ток раш пробками которыми бот дико контролил (Протос), человеку очень сложно будет вовремя отводить и следить за каждым рабом, машина попросту считывает числа и отводит тех рабов у которых щиты уже на 0 или почти на 0, игроку это не под силу так быстро реагировать) Но против HJax ещё можно, с ним весело, он подстраивается под соперника
Прогеймеры быстро эти жестянки разорвут. Холодильники никогда не станут сильней человека :)
компьютер ничего не развивает. развивает инженер с помощью компютера. а так называемая "ии" это всего лишь параметрированная програма с возможностью регулировать свои же параметры, по алгоритмам заданым оператором.
интелект это способность самостоятельно развивать методы решения проблем. а так называемая "ии" не то что самостоятельно решить не может, потому что в принципе сама является именно МЕТОДОМ, она проблему даже как таковую осознать не может.
вы же не говорите что роботы разрабатывают автомобили. автомобили разрабатывает человек, используя при этом роботов как сложные инструменты облегчающие задачу.
так боты такие же роботы, только в виде программы. то есть такие же инструменты. и это именно человек решает проблемы с их помощью.
по этому если прогеймер проиграет против такого бота, то в принципе он проиграет не против "ии", а против читера, использующего дополнительный инструмент дающий ему превосходство над противником играющим "по честному".
это скорее игры ботоделов
Нейросети работают по другим принципам. Они сами составляют алгоритмы, человек-инженер просто отбирает наиболее эффективные и пускает их на следующий круг "обучения". Созданные нейросетью алгоритмы зачастую совершенно не похожи на те, что написаны людьми. И часто они работают лучше.
Да, на текущий момент старкрафт слишком сложен для нейросети, невозможно провести эффективное "обучение", вот и пишут ботов по старинке, вручную составляя алгоритмы. Но техника развивается, подход к нейросетям постепенно меняется. "Порог вхождения" растет. Посмотрим, что будет через пару лет
Только слышишь фразу "Добрый день всем любителям второго ск" и понимаешь что сейчас будут офигенные 20 минут!
и 2 минуты "так себе"
И не только 20 минут)
Ты не правильно сказал алекс надо было говорить "Мы люди абсолютно не соберемся сдаваться без боя наш бой еще впереди с вами был Алекс Коннар" и тут музыка из терминатора ))
Джон Коннор же.
Lazarus Long ну чеж ты шутку портишь
Подарите ему кто-нибудь коробку запятых!
Оо классика учитель русского языка подкатил )))
Как всегда, хорошее видео. Спасибо большое за твои касты и за все, что ты делаешь для сообщества!)
А боты - это безумно интересно. Был на конференции в IT-университете Копенгагена, там в соседнем зале проходил слет разработчиков ботов для SC2. Не могу себе представить, как они будут играть буквально через год...
Плохие новости: искусственный интеллект угрожает игрокам в Стракрафт 2.
Хорошие новости: ИИ творит лютую дичь на околосветовых АПМ.
Хотя, я сам иногда ммр в 2 на 2 сливаю дрон рашем)
Все почти как у людей. Микришь, разводишь, а разводишь. А потом кормишь ультралов своей пехотой ;)
Может 2 на 2 ботов?
комп не вывезит
Я бы тоже хотел посмотреть на мясорубку
если бот более чем на одном треде работает, то можно просто 4 компа подключить. А так - и на одном цпу норм будет
sc2ai.net/
Напиши своих и запускай ;)
Пока технически невозможно сделать соединение больше чем на 2 компьютера.
Т.е. нет возможности даже запустить игру с обсом.
Неужели так сложно классифицировать атаки и юнитов по воздушным/наземным? Который раз видишь, как бот нахерачивает 300к апм пытаясь всем лимитом без воздушной атаки "нажать" на цель в воздухе.
Алекс, шикарное введение. Насчёт AI видимо ты прав. Это просто висит в воздухе. И твоё очень бодрое "поехали". Сразу хочется смотреть)
0:35 согласен, пили еще ролики)
продолжая цепочку, после бота стримера должен появиться бот зритель, который сможет воспринять эти 1000слов в секунду.
скоро 100к Алекс:D
а по поводу последнего боя, там же была возможность у террана уйти в деф?
вернуть гелионов, и отменив все другие затраты, построить воздушную оборону, после - переходя в воздушных юнитов
+
У него видимо в алгоритме нет этого. Это алгоритмические боты - на макро есть более или менее сложное дерево решений, на микро - лютое заскриптованное микро. Что делать, если микро не прокатило - автор бота не придумал.
почему мне битва до шпиля у джекса и микромашины напомнила ролик из кампании терранов там где начало высадки на чар, где много терранов гибнит и зерги повсюду. Битва прям один в один
Вот я вообще не старкрафтер, хотя, разумеется, играл. Ставлю видео с канала фоном, когда работаю. Удобно, мозг не забивает, иногда взгляд брошу, посмотрю любопытный момент.
Это видео я смотрел не отрываясь. Это что-то невообразимое. Это почти как Дота 200х200.
Поставил лайк уже на превьюшке. Так держать, Алекс!
Как программист всегда стараюсь представить "как это устроено", то что показывает нынешний AI очень круто, без сомнений ребята кто создал эти "интеллекты" большие молодцы! Спасибо Алекс за прекрасное видео.
О, алексу зашел прикол из прошлых комментов, про то, что нужно ставить бота комментатора с 10к слов в минуту. я вот не помню, юморили там про то что тогда и зрителей нужно будет поменять на ботов?
А зачем, что бы слушать? Так есть такие люди которые слушают 10000 слов в минуту
фанаты эминема?
Невероятно, автору спасибо, классный комментатор) по-моему на наших глазах происходит революция)
Хотелось бы видеть турнир ботов. Очень интересно
Есть и ботовский ладдер и ботовские турниры
ладдер: sc2ai.net/
ближайший турнир: sc2ai.net/Tournament.php
Кстати, этот Tyckles там жестко доминирует со своим микро пробками, я пишу своего бота и одна из первых задач - придумать как с этим оптимально бороться
Зергом - 12 пул, уезжать дронами, драться с появлением лингов
Терраном / тоссом - глухая стенка
Ну насчет зерга - хотелось бы универсальную стратегию, а то против чего-то иного 12-й пул не всегда оптимален, что-нибудь придумаю
По поводу террана-тосса - подходит, если разведывать рабом вовремя, то можно быстро закрыться увидев этот "поезд"
Последняя игра особенно крутая, спасибо Алекс :)))
Alex, тема очень интересная, молодец что дальше ее развиваешь ! Хочу смотреть такие игры более чем 20 минут. Боты играют эффектно, и их игры уже нравится даже больше чем людские !
По превьюшке я подумал, что Алекс решил-таки показать нам кооперацию ботов и в видео будет 2х2.
0:17 Вы Апокалипсис с Армагеддоном перепутали.
Моя любимая рубрика :) Алекс, давай еще :)
Алекс, твоей скорости комментирования полностью хватает для этих ботов. Тебе не нужна замена, а то будет как с технической информацией в рекламе на радио.
может он и сам бот ? не задумывались над этим , а ? а вот я задумался...
Worker Rush уже тогда понимал, что означает рождение микромашины и пытался её остановить как можно быстрее... Но не справился. Теперь Микромашина порвала вообще всех ботов на "Ладдере". Именно в этом видео мы увидели начало конца.
Больше игр ботов Алекс! это было восхитительно ! а вообще не понятно ,как бота террана выпустили в матчап ТвЗ ,когдаон абсолютли к нему не готов . я так понимаю ,постройка юнитов/зданий держится на древе приоритетов? почему тогда он продолжал строить гелионов и не добавил инжинерку как только увидел муталиска? по идеи коэф приоритетности геликов становится от нуля до единицы ,а инжинерки/тора - однозначно выше единицы (сам то я не знаю какой там код) но это серьезная недароботка
Сломался и налепил рабов, не понятно зачем.
В следующий раз Микро машина научится юзать сканер на оппонента, и тогда неожиданные воздушные юниты не станут помехой.
И я согласен, дальше- будет только интересней! Спасибо)
Орнул с твоего "Появляются муталиски , 60000 апм, ПАНИКА!!!"
Блин, я много твоих видео посмотрел, Алекс, много вещей меня удивило, но раш пробками... Это что-то с чем-то!
Человек может вывезти против такого АПМ, но никогда не вывезет такой мультитаск
Появилась мысль...
Что будет, если в Близарде возьмут идею "кинематографичной камеры" (смотри "SW Empire At War") и смогут ее оптимизировать под Старкрафт? Сама по себе игра приобретет, как по мне, новый вид. И вроде бы да, смотреть на игры новичков никто не будет, смотреть игры профи будет поинтереснее, но - а если смотреть в "кино" на игры ботов? Особенно учитывая отсутствие целеуказателей, интерфейса и полосок ХП? Это ведь будет похоже на настоящую баталию, кусочки которых мы видели в роликах. Да, соответствия размеров можно даже не ждать, это анрил, без вопросов. Но блин! Я хочу посмотреть на сражение Старкрафта! Нормальное сражение, долгое, красочное.
Поневоле сравнение идет с Вархаммером. Сколько роликов, видео, полнометражных мультов... А в Старкрафте - нифига (хотя не исключаю варианта, что это я лох и не искал нормально), по крайней мере - именно профессионально сделанных работ, которые не было бы странным увидеть на большом экране (в случае с Вархаммером - я такие видел. Минимум два, но я не особо любитель этой вселенной).
Как тебе такая идея, Алекс?
Такое чувство, что у каждого моба под контролем ИИ есть собственный разум,но выполняет он прихоти как раз этого ИИ
топовый контент, требуем еще !
Ура!!! Кровавые гладиаторские бои с участием роботов! ))
Интересно, если ордер кост поставить, их любой новичек убьет ?)
Это мега круто Алекс))
После слов "...главная битва еще впереди" не хватает музыки из Терминатора.
Раш пробками... ХММММ ШТА?!?!?
Есть народ, который прокачивает аккаунты за деньги и насколько я знаю до платины - лоу даймонда некоторые доходят именно пробкорашем, поскольку это быстрая победа на своем превосходстве в микро
"Мы без боя не сдадимся" - Каспаров тоже так говорил.
Вообще, надеялся, что боты-пробрашеры будут стэчить рабов с помощью минералволка, а затем ваншотить рабов соперника.
Интересно, это возможно?
Еще пора вводить поговорку типа "даже 200 000 апм не помогут лингам съесть баньшу"
А за видео большое спасибо, как всегда.
вот еще интересны момент - боты различают строящееся здание и уже построенное но с не полным хп ? если нет, то их можно будет и так обманывать
Все равно тяжко смотреть на такие игры как последняя. Да - забавно, но сидишь с фейспалмом когда против муты продолжают строить гелионов, или танцующие юниты делают себе же хуже ( гелионы тупо могли вьехать в минеральную линию, а не разбегаться от пары собак). Но сама рубрика классная, и огромное спасибо Алексу за контент
Зачем над бот у которого 10.000 тысяч слов в минуту? Ты и так идеал! Нам настоящий Алекс нужен
Отлично! Надо теперь посмотреть матч между профи и ботом. Это, наверное, интересно было бы...
"64 раба и все это на двух локациях, это конечно легкий перебор, но..." Вооот, Алекс понял TY, 100 рабов в ТВЗ - норма :D
Алекс может делать годный контент на всём!
Это ТОП! Спасибо за интересный контент
Хммм, а можно ли десяток корейцев посадить за управление одним игроком(одной базой), помню мы так с друзьями в какую то стратегию по звёздным воинам играли в году так 2007, весьма успешно кстати
Не обманул, правда очень интересное видео, спасибо!
Видео Алекса как всегда Топ
честно говоря, это было интересней чем смотреть over9000 прокси в одном матче.
Такое чувство будто я смотрю шоуматч в режиме Архонта
То чувство когда со 120 апм сидишь во 2 серебре))
У тебя мультитаск не очень развит и опыта не хватает
@@ДмитрийМартынов-з6р причём тут мута?)
@@baal_simpмультитаск то есть война по нескольким направлениям
Интересная игра, хорошее видео, но зерг опять огорчает. Как и в прошлый раз, с рельс линги-мута не соскочить, и спам лингов против гелионов с синим пламенем выглядит... как не самое оптимальное решение :)
Он лингами держался, пока мута не появится
Ну да, зерг играет просто по шаблону линго муты, тройка равагеров бы остановила всю агрессию терана без проблем
Тут все боты огорчают. Это уровень серебра-дна золота.
Петушок SC2, вижу ты в серебре-золоте шаришь ;)
@@OV-dan а чё ты сюда пришёл? Иди дальше на ладдере фотонить.
Где посмотреть ещё подобные игры?
За ботами в будущем самые красивые и реалистичные бои)
лойс
Отличное видео....
АПМ, конечно, жуткий. Но, все-таки, ИИ еще совсем сырые. Микромашина мог бы и проссчитать переход в воздух своего оппонента.
Честно говоря интереснее смотреть ботов, чем прогеймеров. Пока в новинку. Нужно больше роликов про ИИ.
а как они их запрограммировали? Это внешнее управление или прогр на уровне SC?
200000 apm да никто из живущих организмов столько действий в минуту не делает. Жутко будет если машины восстанут против нас. Даже прогеймеры со своими максимальными 1000апм ничто перед этим монстром! Реально постоянно интересно смотреть все новые и новые серии Игр разума! Алексей продолжай выпускать их. Да и кстати тебя даже машина по моему не заменит=)
Как бы пока эти ии даже с бесконечностью апм ничего не могут противопоставить даже обычному игроку из хорошей платины или лоу алмаза, ибо толку от апм, если твои действия не эффективны. А уж о боях против про геймеров тут даже говорить смешно
Просто если бы им по больше тактик они бы победили любого человека с любой лиги. Я даже не могу представить как это можно давать столько команд каждому юниту.
Да тут как бы без разницы, какую страту играет этот бот, сколько он выдает апм, по факту то, что мы видели - это абсолютно непонятные билды, кривущий неэффективный контроль и тупое принятие решений (когда теран всех рабов под муту сорвал это вообще дичь и непонятно, как это прописывали вообще). Любой игрок из платины, который хоть как то ориентируется в игре и увидит масс собак, сделает каких нибудь хелбатов, танков, торов, так как можно понять, что если газ добывается в хороших количествах, а там только собаки, то скорее всего будут какие то газовые юниты, и скорее всего, мута. Грамотный зерг, увидев масс геликов, сделал бы пяток рочей или пару плеток в важных местах (а не эти 3 плетки в одном месте, которые вообще не участвовали в отбитии) и отбился бы без потерь.
Ну, а про кучу команд, если присмотреться, там куча накликов одним юнитом в одну точку, если убрать лишние клики, то, думаю, у них будет апм 1200 максимум
Все же если их перепрограммировать их сделать под интересные стратегии и тактики, и да я тоже согласен 70 рабов отдать под муту просто вычинивая тех юнитов которые не очем против муты тоже не логично. Любой игрок хотя бы одну турель поставил бы в миниралке это элементарно. Все же если тактику Блая добавить к джаксу то тот не победим или допустим Братка тактику био мех то бот микромашин точно был бы не победим! Но думаю скоро этот баг уберут с выводом рабочих на починку гелионов против муты и добавят им по больше разума в тактике то никто не земле не победить их если они еще и будут развиваться.
прикиньте если собачки будут перепрыгивать через обрывы? изменение всей стратегии зергов))
Ееееее, игры разума
Вспоминается как Алекс утверждал, что ботам ещё много лет потребуется чтобы что-то показать в SC2, мол - неспособны они разведывать и принимать решения. Даже эти, по сути, студенческие поделки уже демонстрируют зачатки реагирования. А что будет когда своё веское слово скажет DeepMind...
Зачатки демонстрируют, конечно. Но зачатки можно и скриптами прописать: вижу лингов - строю геллионов. Проблема-то не в этом)
У меня на 19 минуте кажись началась эпилепсия)))
Очень эффектные бои, хоть кино снимай :)
игра микромашины напоминает игры чуваков которые приезжают и начинают сперва рабочим контролить, потом какимнибудь рипером в итоге дома полная жопа, но зато показал свое супер микро парой юнитов
Иногда поведение ботов крайне странное. Вот окей, Терраны делают огнеметчиков, но зерг то должен перестроиться? Вместо того, чтобы просто клепать зерлингов, мог бы склепать тараканов, что ли. А терран, в свою очередь, ничего не сделал после того, как первый муталиск атаковал его огнеметчика. Хоть бы башню поставил или инженерку, да и космопорт был от Баньши, мог бы Викингов заказать. В общем, какая-то бажина в этих действиях. Я ожидал, что как только соперник будет видеть состав армии врага, то он будет строить юнитов в пропорции его армии, типа, на каждого муталиска по 3-4 морпеха, а если есть тараканы, то ракетчиков, если есть зерлинги, то огнеметчиков, и так далее, а в схватке, будет каждым юнитом контролить и направлять атаковать против тех, кого они хороши. В общем, смотреть было интересно, но печалька из-за таких недочетов.
Просто такое поведение не было запрограммировано.
Нет, все таки ИИ пока очень туп... Да, всякая ранняя агрессия, где огромный потенциал у микро, дрон раш - все это классно. Но в реальной игре против прогеймера это тупое достраивание и сливание рипера, когда у зерга постоянно отдаются линги... Чуть-чуть отодвинется игра от стандартного алгоритма - все, ему капут. В шахматах ИИ начал играть на уровне только тогда, когда за его обучения взялся сам чемпион мира Ботвинник. Я думаю, тут будет пока та же ситуация. Так что пока корейцы не на пенсии можем быть спокойны)
тем не менее рубрика клевая)
Так корейцы это андройды.
Если я не ошибаюсь, Ботвинник не добился особенных успехов в разработке шахматной программы, хотя и внёс очень и очень весомый вклад. В итоге в шахматах зарешала вычислительная мощность.
при чем здесь Ботвинник? За шахматы взялся CPU😆
тот же стокфиш умеет и может просчитывать милион вариантов в минуту ,но и у него есть алгоритм зовущийся "сечением древа" где заведомо не самый лучший вариант , как например отдача фигуры/позиции расматривается уже напоследок ,как только его "ущербность" иденцифицирована ,таким образом всякие "жертвы" "отдачие и прочие "глубокие ходы" он обнаруживает почти как человек - чуть позже ,чем нейтральные или "сильные" ходы ,или ходы , которые кажутся сильными только на первый взгляд ,таким образом отсекает половину ненужного и быстро находит ( в зависимости от времени которое ему дано) - неплохой ,хороший или превосходный ход
кланяюсь новым повелителям)
Было бы интиресно посмотреть на игру ботов в мультяшном режиме)))
Здравствуй, Алекс! Такой вопрос, эти боты работают на машинном обучении/нейросети, или они заскриптованы на определенные реакции-билды? Или и то, и другое, когда стратегия заскриптована (пробко-раш, линги-мута), а уровень исполнения набирается в процессе обучения? Бот пяти минут, например, напоминает машинное обучение своим бункером и выводом ксм для отбития от потенциальных рашей, а линго-мута и пробко-раш естественно заранее прописанные стратегии. Хотелось бы ещё таких подробностей :)
Я тоже интересовалась, как это в жизнь притворить, на ум только скрипты и алгоритмы приходят.
В Dota2 сейчас боты на половину (А то и больше) на нейросетях.
Саморазвитие ботов и есть нейросети (Или другие их подвиды)
Были боты в первом старкрафте которые использовали нейронные сетки, и они также имеют применение и во втором старкрафте (правда тыкнуть пальцем в конкретные примеры не могу), но пока показывает практика что гораздо проще запрограммить "конвенционального" бота, чем использовать машинное обучение.
Конкретно эти точно на скриптах.
Это божественно!
Кто-нибудь из мастеров или прогеймеров пробовал играть против таких ботов? Или это будет избиение младенцев?
Раш пробками, сильно, оочень зрелешно, лайк
Спасибо, Алекс! И пожалуй я напишу свой тупой ИИ с микроконтролем и багами
ну что же умоджа снова тут )))
Алекс, когда появятся видосы боты против живых людей * )) ??
Когда уже будет матч хомо сапиенса против кого-нибудь из этих «монстров» микро?
моя любимая рубрика!
А если поставить пробкораш-бота против такого же бота? Они будут на центре карты пилиться? )
как в третьей игре заказались мулы на второй минуте? нету же оружейной...
Это записи игр бронзы?
Старт игры офигенный !xD
Алекс, обнови рейтинг командиров в коопе плз
незагорами и комментаторы будут машины. XD
Буду я лет через 30 сидеть в окопе под огнем киборгов и вспоминать с горькой иронией о том как смотрел это видео и не верил в Скайнет и востание машин...(((
Очень хотелось бы посмотреть раш рабами против раша рабами и протосс m1ndbot против Джакса, потому что как он играет с терранами мы видели, а вот против тоссов нет. Ну и m1ndbot'у дать шанс проявить себя в макро игре.
20:02 В любой непонятной ситуации- прячь рабов в ЦЦ !
Прятать пеонов в логово - стандартный ход в ВК... все так делают. Они вдобавок оттуда из рогаток стреляют. Автор(ы) или подсмотрел(и), или сообразил(и). А если об ИИ в целом - боты пока играют не так изобретательно, как люди, зато уже сейчас живее и смешнее. Через некоторое время у человека не будет шансов против сильных ботов - как в шахматах.
Покажи дуэль Микромашины и Бота5минут.
И, пожалуйста, покажи битву ботов 2 на 2!
Вот и доказано сложность терранов по сравнению с остальными расами!
Прошлый бот теран , выглядел даже интереснее :)