Erst durch solche Darstellungen bekommt man ein Verständnis, warum das so aufwendig ist, lange dauert und viel kostet. Respekt für die Leistung die hier im Projekt von den Beteiligten erbracht wird.
Weils tausend Gesetze verhindern. WC Spülung / Reinigung würde gehen jedoch nicht selbst aufgearbeitetes Brauchwasser. Der erste, der mit grünem Gesicht nach dem Trinken vom eigenen Brauchwasser, herumläuft rennt zum Anwalt.
Mich würde mal die Verbindung S-Bahn - Fernbahnhof interessieren. Wenn ich ganz vorne auf meine S-Bahn warte, bekomme ich ab und zu den Wechsel der Brandwache mit und kann dann durch die Türe ein Stück Treppe sehen. A propos Brandwache - wie sieht denn das Brandschutz- und Fluchtwegekonzept aus?
@@kortewegdevries Danke für den Tip! Ist nur schon 5 Jahre alt, etwas kurz und hat nicht die Qualität der Bahn-Eigenproduktionen. Ein von der Bahn erstelltes, besser strukturiertes und aktuelles Video wäre sicher interessant.
Grundsätzlich bleiben die Zugänge zur S-Bahn bestehen. Zusätzlich wird es noch ein direkte Verbindung von den neuen Bahnsteigen direkt zur S-Bahn geben. Da der Verbindungstunnel oberhalb der S-Bahngleise liegt, kann dieser Weg jedoch nicht barrierefrei hergestellt werden.
in irgendeinem Video dieses Kanals gab's da auch ein gutes Video dazu. aber keine Ahnung, wie das hieß? war es ein Baufortschritt? etwas zu diesem Tunnel? idk.
Muss doch toll sein, ständig etwas zu haben, an dem man sich reiben kann. Man, wartes es doch voll ab bis alles fertig ist. Und dann, wenns nicht funktioniert, könnt ihr immer noch meckern.
From WC USA, I am just worried that the Artistic nature of this Bahnhof will not make it work any better and people rushing to and from trains won’t notice the Art, maybe the Graffiti!
Ob es die richtige Entscheidung war, dieses Gebäude unter Denkmalschutz zu stellen? Ich sehe schon die restaurierte Wandelhalle vor mir, in der unter laufendem Betrieb ständig Ausbesserungen vorgenommen werden müssen …
Also der Bonatzbau ist ein Stuttgarter Wahrzeichen und historisch sicher sinnvoll. Außerdem scheint es hier ja zu klappen,die Bahn kann die erforderlichen und gewünschten Arbeiten ausführen.
Unser deutscher Denkmalschutz ist schon leicht gaga. Ein Gebäude wie der Bonatzbau darf zwar bis auf die Grundmauern abgerissen werden. Komplett abreißen und nach Vorbild wieder aufbauen, geht jedoch nicht. Obwohl dieser Schritt wahrscheinlich schneller und günstiger wäre. Und ein Teil der Wände darf komplett verputzt werden. Man sieht dann zwar die Originalstruktur nicht mehr, aber der Denkmalschutz ist gewahrt. Irre!
Der Orginalsandstein sagt viel über die Geschichte des Hauses aus. Man kann ihn nicht exakt wieder so aufbauen. Überleg mal du würdest den Kölner Dom genau so neu bauen wollen.
@@kortewegdevries Der Kölner Dom ist ein ganz schlechtes Gegenbeispiel, da dieses Gebäude ohne seine Hülle gar nicht existieren könnte. Beim Bonatzbau lässt man in der Tat nur die tragende Hülle übrig. Und auch Sandstein lässt sich wieder aufbauen. Oder geht es am Ende "nur" um die Patina?
Der neue denkmalgeschützte Bonatzbau wird schön werden. Schade, daß man die "denkmalgeschützen" Außenflügel einfach abgerissen hat. 🤔😒 Merke: Der Denkmalschutz gilt nur für den Normalbürger.
Merke: Denkmalschutz steht nicht über allen anderen Interessen. Es gilt bei Projekten solcher Tragweige noch immer gegeneinander abzuwägen, was denkmaltechnisch möglich und wirklich nötig ist, und was wirtschaftlich ist. Am Ende ist die bildgebende Fassade erhalten geblieben, alles andere ist doch eher nachrangig. Wenn Sie dir dein Haus unter Denkmalschutz stellen, hast du auch noch genug Freiheiten
Bei 4:48 sieht man im rechten Bereich den Geschäftsbereich. Wenn man bedenkt, dass man vor S21-Baubeginn schon damals recht tief in die Gastro-Bereiche reinlaufen konnte, wird es sicherlich nach S21-Bauende auf 2 Etagen mehr als vorher werden.
Wer einkaufen will kann auf die Königsstraße gehen. Ansonsten eben wie früher. Ich hab da immer zur Berufsschule meine Playboy Hefte gekauft. Schöne Erinnerung. ❤
Wenn man sieht, wie extrem aufwendig der Umbau dieses einen Bahnhofsgebäudes ist, wird klar, warum die Bahn für ihre Infrastruktur kein Geld hat. Das Wort Denkmalschutz steht offenbar dafür, dass der Bauträger davor geschützt wird zu denken.
Die Bahn hätte nie an die Börse gehen dürfen und der Staat die volle Kontrolle darüber behalten sollen so wie früher...und drum wurde 100 Jahre lang nur kaputt gefahren und nun ist die Zeit wo alles auf einmal kommt und die jetzige Generationen dürfen es ausbaden...in paar Jahrzehnten ist dann alles wieder top bis zum nächsten Mal🤮🙄🤬🧐
12 Milliarden für einen Bahnhof. Wenn's weiter nichts ist, man hat's ja. Anderswo beispielsweise in meiner Heimatstadt mit 40000 EW hat man an den 2"Haltepunkten" nicht mal das Geld für öffentliche Toiletten über. Auch die Ticketautomaten sind meist ohne Funktion. 😕👎👎
es sind halt viele Dinge, die gleichzeitig gemacht werden. Arbeitskräfte gibt es nicht unendlich. Und Material muss ja auch erstmal kommen (eine Großbaustelle bei mir in der Nähe musste schlicht 2 Monate warten, weil benötigte Materialien schlicht nicht lieferbar waren). Davon ab: Beton muss trocknen. Selbst mit teuren Trocknungsgeräten dauert das schonmal gern nen Monat, bevor du weitermachen darfst. Und wenn es dann noch so schön feucht ist, somit alles langsamer trocknet, dauerts nochmal länger.
In diesem Zeitraum wurde der gesamte Neubau in den beiden Innenbereichen des Bonatzbaus gebaut, das hatte Priorität und da kann man wirklich nicht sagen, es wäre nichts passiert.
Ich vermute mal, die Wandelhalle kommt beim Rohbau erst ganz zum Schluss. Wie gesagt: das ist derzeit noch Logistikfläche für die Bauarbeiten über der S-Bahn und im Innenhof. Wenn da überall der Rohbau erledigt ist, kann hier erst richtig begonnen werden. Und da hier ja gar nicht so viel gemacht werden muss, geht es vermutlich dann ganz schnell: Bodenplatte, erste Etage auf Stelzen: fertig.
@@michaeloz70 was auch Sinn machen würde. Stellen wir uns mal vor, die hätten schon die neuen Fußböden, alle Rolltreppen und Co. drin....und würden da drüber dann die ganzen Einbauteile für die Ebenen darunter schleppen, schön überall Kratzer und Co. reinschleifen. Nicht wirklich klug. Also macht man zuerst alles andere - und die repräsentativen Ecken und schmucken Restarbeiten zum Schluss
Frage mich wieso auf dem Dach seit Wochen keine Arbeiten mehr statt finden bei dem Hotel? Es ist alles soweit vorbereitet, doch die zwei Etagen auf dem Dach wo das Restaurant hin soll werden nicht gebaut. Vermute mal die lassen sich Zeit bis nächstes Jahr und dann fangen wir mal so laaaaaaaaaangsam an. Ihr habt so viel Geld hier bereits verbraten und solltet jetzt echt mal Gas geben, sonst wird das nichts mehr bis Ende 2026.
Aktuell wir daran gearbeitet. Das kann man zumindest von der Kran-Webcam sehen. Es werden am Bestand die Böden gebaut. Nachdem bei dem Bestand alles Naturstein ist, ist dies sicherlich nicht so einfach.
Liebe Bahn und Architekten, ich bin der Meinung dass „komplex“, „aufwändig“ und „Einzelstück“ (insb. bei den Kelchstützen) keine Qualitätsmerkmale sind, sondern für schlechtes Design auf Grund hoher Kosten und langer Bauzeit stehen. Ein einheitliches Design kann auch sehr gut aussehen und ist deutlich einfacher und günstiger zu fertigen. Mich würde hierzu eine Stellungnahme interessieren.
Ist leider der Markt selber: Wenn etwas schlicht, langweilig, günstig aussieht ist es schlechter zu verkaufen als ein Produkt, dass hip, einzigartig und luxuriös. Das gilt auch für Bauwerke (ist grob gesehen einfach nur die Kunst des Verkaufens). Es gibt durchaus Pragmatiker - sind aber in der Minderheit.
Wo waren sie bitte schön Mitte der 90er Jahre? Sie hätten auch ihre Ideen einfließen lassen können. Der Entwurf vom Hr. Ingenhoven war zu diesen Zeitpunkt damals der einzige brauchbare Entwurf. Daher wurde dieser ( nach langen hin und her zumindest) auch umgesetzt. Es muss nicht immer alles 08/15 sein. Der Bau des neuen Bahnhofs ist im wesentlichen aber auch nicht der Grund warum alles so teuer ist. Dies sind nun mal immer noch die Tunnel. Und da reden wir hier von 60 Kilometer.
@@dieterneudeck8726 Woher weißt du das, daß HDSourZ kein Architekt und Designer ist? P.S. der zweite Satz kann man kaum lesen, was ist passiert? Noch am Leben? 🤔
Erst durch solche Darstellungen bekommt man ein Verständnis, warum das so aufwendig ist, lange dauert und viel kostet. Respekt für die Leistung die hier im Projekt von den Beteiligten erbracht wird.
Es dauert einfach viel zu lange, da kannst du sagen was du möchtest.
@@seattleguy0716etwas zu sanieren ist einfach oft aufwändiger als alles platt machen und neu bauen. Vor allem in engen Innenstädten.
@@seattleguy0716 Dann mach DU es Schneller.
@@thiloalfredbatzig5867 mache ich gerne, wenn du mir ein paar Milliarden überweist
@@seattleguy0716Ernähre dich gesund und mache Sport, dann erlebst du die Fertigstellung mit großer Sicherheit auch.
Schön das mit der Erklärung zu sehen! Hilft sehr zu verstehen, was auf dem Bildschirm gezeigt wird. Gefällt mir!
Wenn man sowas neu baut , warum wird das regenwasser nicht genutzt und aufbereitet ? Für WC spülung im Gebäude, Brauchwasser für Reinigung usw. ?
Weils tausend Gesetze verhindern. WC Spülung / Reinigung würde gehen jedoch nicht selbst aufgearbeitetes Brauchwasser. Der erste, der mit grünem Gesicht nach dem Trinken vom eigenen Brauchwasser, herumläuft rennt zum Anwalt.
Mich würde mal die Verbindung S-Bahn - Fernbahnhof interessieren. Wenn ich ganz vorne auf meine S-Bahn warte, bekomme ich ab und zu den Wechsel der Brandwache mit und kann dann durch die Türe ein Stück Treppe sehen. A propos Brandwache - wie sieht denn das Brandschutz- und Fluchtwegekonzept aus?
Videoempfehlung: "S21: Was liegt hinter der Tür Bahnsteig 9 3/4"
@@kortewegdevries Danke für den Tip! Ist nur schon 5 Jahre alt, etwas kurz und hat nicht die Qualität der Bahn-Eigenproduktionen. Ein von der Bahn erstelltes, besser strukturiertes und aktuelles Video wäre sicher interessant.
Grundsätzlich bleiben die Zugänge zur S-Bahn bestehen. Zusätzlich wird es noch ein direkte Verbindung von den neuen Bahnsteigen direkt zur S-Bahn geben. Da der Verbindungstunnel oberhalb der S-Bahngleise liegt, kann dieser Weg jedoch nicht barrierefrei hergestellt werden.
in irgendeinem Video dieses Kanals gab's da auch ein gutes Video dazu. aber keine Ahnung, wie das hieß? war es ein Baufortschritt? etwas zu diesem Tunnel? idk.
Sieht sehr gut aus. Top ❗👌
Passt mir ja auf den Bonatz Bau auf!
Muss doch toll sein, ständig etwas zu haben, an dem man sich reiben kann. Man, wartes es doch voll ab bis alles fertig ist. Und dann, wenns nicht funktioniert, könnt ihr immer noch meckern.
Richtig so!
Die Bahn kommt!
Wann?
From WC USA, I am just worried that the Artistic nature of this Bahnhof will not make it work any better and people rushing to and from trains won’t notice the Art, maybe the Graffiti!
Hoffe das wird alles fertig bis in zwei Jahren
Ob es die richtige Entscheidung war, dieses Gebäude unter Denkmalschutz zu stellen? Ich sehe schon die restaurierte Wandelhalle vor mir, in der unter laufendem Betrieb ständig Ausbesserungen vorgenommen werden müssen …
genau deswegen arbeitet man ja jetzt mit so viel Aufwand und so lange und genau - eben damit solche Maßnahmen hinterher nicht nötig werden
Also der Bonatzbau ist ein Stuttgarter Wahrzeichen und historisch sicher sinnvoll. Außerdem scheint es hier ja zu klappen,die Bahn kann die erforderlichen und gewünschten Arbeiten ausführen.
Unglaublich
Unser deutscher Denkmalschutz ist schon leicht gaga.
Ein Gebäude wie der Bonatzbau darf zwar bis auf die Grundmauern abgerissen werden. Komplett abreißen und nach Vorbild wieder aufbauen, geht jedoch nicht. Obwohl dieser Schritt wahrscheinlich schneller und günstiger wäre. Und ein Teil der Wände darf komplett verputzt werden. Man sieht dann zwar die Originalstruktur nicht mehr, aber der Denkmalschutz ist gewahrt. Irre!
Der Orginalsandstein sagt viel über die Geschichte des Hauses aus. Man kann ihn nicht exakt wieder so aufbauen. Überleg mal du würdest den Kölner Dom genau so neu bauen wollen.
@@kortewegdevries Der Kölner Dom ist ein ganz schlechtes Gegenbeispiel, da dieses Gebäude ohne seine Hülle gar nicht existieren könnte.
Beim Bonatzbau lässt man in der Tat nur die tragende Hülle übrig. Und auch Sandstein lässt sich wieder aufbauen. Oder geht es am Ende "nur" um die Patina?
@@kortewegdevries Die deutsche Bahn soll keine Denkmäler bauen, sondern eine Leistungsfähige Bahninfrastruktur
@@simanova837Denkmalschutz wird der Bahn, wie jedem anderen auch, auferlegt. Siehe hierzu auch die alte Bahndirektion.
Hauptsache der Bonatzbau sieht nachher wieder gut aus. Es dürfen keine Fragen gestellt werden, im besten Deutschland aller Zeiten. 🤔👌
🔝
Der neue denkmalgeschützte Bonatzbau wird schön werden.
Schade, daß man die "denkmalgeschützen" Außenflügel einfach abgerissen hat. 🤔😒
Merke: Der Denkmalschutz gilt nur für den Normalbürger.
Merke: Denkmalschutz steht nicht über allen anderen Interessen. Es gilt bei Projekten solcher Tragweige noch immer gegeneinander abzuwägen, was denkmaltechnisch möglich und wirklich nötig ist, und was wirtschaftlich ist. Am Ende ist die bildgebende Fassade erhalten geblieben, alles andere ist doch eher nachrangig. Wenn Sie dir dein Haus unter Denkmalschutz stellen, hast du auch noch genug Freiheiten
Viel Raum, wenig Fläche für Geschäfte! Dadurch ist Er später auch kein Einkaufsbahnhof, wie Hannover und Leipzig!
Sind Ihnen die Pläne bekannt?
Bei 4:48 sieht man im rechten Bereich den Geschäftsbereich. Wenn man bedenkt, dass man vor S21-Baubeginn schon damals recht tief in die Gastro-Bereiche reinlaufen konnte, wird es sicherlich nach S21-Bauende auf 2 Etagen mehr als vorher werden.
Wer einkaufen will kann auf die Königsstraße gehen. Ansonsten eben wie früher. Ich hab da immer zur Berufsschule meine Playboy Hefte gekauft. Schöne Erinnerung. ❤
Hallo liebe Deutsche Bahn könnt Ihr stuttgart 21 früher fertig stellen
Wenn man sieht, wie extrem aufwendig der Umbau dieses einen Bahnhofsgebäudes ist, wird klar, warum die Bahn für ihre Infrastruktur kein Geld hat.
Das Wort Denkmalschutz steht offenbar dafür, dass der Bauträger davor geschützt wird zu denken.
Die Bahn hätte nie an die Börse gehen dürfen und der Staat die volle Kontrolle darüber behalten sollen so wie früher...und drum wurde 100 Jahre lang nur kaputt gefahren und nun ist die Zeit wo alles auf einmal kommt und die jetzige Generationen dürfen es ausbaden...in paar Jahrzehnten ist dann alles wieder top bis zum nächsten Mal🤮🙄🤬🧐
Ein wieder einmal sehr interessantes Video. Stuttgart 21 wird teurer als geplant. Man kann erahnen, warum das so ist.
Ich denke es wird mehr als 15 Mrd.€ kosten am Ende.
12 Milliarden für einen Bahnhof. Wenn's weiter nichts ist, man hat's ja.
Anderswo beispielsweise in meiner Heimatstadt mit 40000 EW hat man an den 2"Haltepunkten" nicht mal das Geld für öffentliche Toiletten über.
Auch die Ticketautomaten sind meist ohne Funktion. 😕👎👎
Bei dem Tempo dauert das noch 10 Jahre bis zur Fertigstellung.
Ende 2026 soll es so weit sein.
Ich weiß ja nicht scheint mir etwas wenig zu sein für ein Jahr Arbeit, oder wie findet ihr das
Wo warst du denn in der Zeit? Warum hast du das nicht schneller gebaut?
es sind halt viele Dinge, die gleichzeitig gemacht werden.
Arbeitskräfte gibt es nicht unendlich. Und Material muss ja auch erstmal kommen (eine Großbaustelle bei mir in der Nähe musste schlicht 2 Monate warten, weil benötigte Materialien schlicht nicht lieferbar waren).
Davon ab: Beton muss trocknen. Selbst mit teuren Trocknungsgeräten dauert das schonmal gern nen Monat, bevor du weitermachen darfst. Und wenn es dann noch so schön feucht ist, somit alles langsamer trocknet, dauerts nochmal länger.
In diesem Zeitraum wurde der gesamte Neubau in den beiden Innenbereichen des Bonatzbaus gebaut, das hatte Priorität und da kann man wirklich nicht sagen, es wäre nichts passiert.
Ich vermute mal, die Wandelhalle kommt beim Rohbau erst ganz zum Schluss. Wie gesagt: das ist derzeit noch Logistikfläche für die Bauarbeiten über der S-Bahn und im Innenhof. Wenn da überall der Rohbau erledigt ist, kann hier erst richtig begonnen werden. Und da hier ja gar nicht so viel gemacht werden muss, geht es vermutlich dann ganz schnell: Bodenplatte, erste Etage auf Stelzen: fertig.
@@michaeloz70 was auch Sinn machen würde.
Stellen wir uns mal vor, die hätten schon die neuen Fußböden, alle Rolltreppen und Co. drin....und würden da drüber dann die ganzen Einbauteile für die Ebenen darunter schleppen, schön überall Kratzer und Co. reinschleifen. Nicht wirklich klug.
Also macht man zuerst alles andere - und die repräsentativen Ecken und schmucken Restarbeiten zum Schluss
Besser, einfacher, schneller und billiger wäre es gewesen, den hässlichen Klotz einfach abzufackeln!
Frage mich wieso auf dem Dach seit Wochen keine Arbeiten mehr statt finden bei dem Hotel? Es ist alles soweit vorbereitet, doch die zwei Etagen
auf dem Dach wo das Restaurant hin soll werden nicht gebaut. Vermute mal die lassen sich Zeit bis nächstes Jahr und dann fangen wir mal so
laaaaaaaaaangsam an. Ihr habt so viel Geld hier bereits verbraten und solltet jetzt echt mal Gas geben, sonst wird das nichts mehr bis Ende 2026.
Aktuell wir daran gearbeitet. Das kann man zumindest von der Kran-Webcam sehen.
Es werden am Bestand die Böden gebaut. Nachdem bei dem Bestand alles Naturstein ist, ist dies sicherlich nicht so einfach.
Liebe Bahn und Architekten, ich bin der Meinung dass „komplex“, „aufwändig“ und „Einzelstück“ (insb. bei den Kelchstützen) keine Qualitätsmerkmale sind, sondern für schlechtes Design auf Grund hoher Kosten und langer Bauzeit stehen. Ein einheitliches Design kann auch sehr gut aussehen und ist deutlich einfacher und günstiger zu fertigen. Mich würde hierzu eine Stellungnahme interessieren.
Ist leider der Markt selber: Wenn etwas schlicht, langweilig, günstig aussieht ist es schlechter zu verkaufen als ein Produkt, dass hip, einzigartig und luxuriös. Das gilt auch für Bauwerke (ist grob gesehen einfach nur die Kunst des Verkaufens). Es gibt durchaus Pragmatiker - sind aber in der Minderheit.
Genau deswegen sind sie auch kein Architekt oder Designer!
Seien Sue einfach dankvar dass es Keute gibt die was davon verstehen!
Wo waren sie bitte schön Mitte der 90er Jahre? Sie hätten auch ihre Ideen einfließen lassen können. Der Entwurf vom Hr. Ingenhoven war zu diesen Zeitpunkt damals der einzige brauchbare Entwurf. Daher wurde dieser ( nach langen hin und her zumindest) auch umgesetzt.
Es muss nicht immer alles 08/15 sein. Der Bau des neuen Bahnhofs ist im wesentlichen aber auch nicht der Grund warum alles so teuer ist. Dies sind nun mal immer noch die Tunnel. Und da reden wir hier von 60 Kilometer.
@@dieterneudeck8726 Woher weißt du das, daß HDSourZ kein Architekt und Designer ist? P.S. der zweite Satz kann man kaum lesen, was ist passiert? Noch am Leben? 🤔