ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- Очередной партнерский семинар принес нам много интересно. Разбираемся, что же скрывается за загадочным словосочетанием 1С:Предприятие.Элемент, анонсированным нашей 1Сной Поднебесной.
Анонс на Зазеркалье: wonderland.v8....
Лучшее видео по 1С на ютубе (из тех, что я видел) :)
Весело и по делу. Спасибо!
Лайк, подписка, колокольчик!
«Камон 1С, дай нам hi res скриншоты» 😂😂😂
Нихера не понятно ,но очень интересно.
Лямбду разглядел, глазастый!
А ведь такое дерево, ожидает быть удобным
Какое такое?
@@sergeytormozit7000 Посмотрим на хайРез скриншотах)
Лямбды и типизация! Я уж думал не доживу
"...херня должна быть модульной, иначе это будет полная херня" 😂
Никита, капец, фанатик 🙃
просто зачитал, как в школе (
На скорости 0,5 интереснее слушать, можно даже забухать виртуально с Никитой, чокаясь об экран пока он рассказывает... Хорошо особенно если уже выпил четушку. На скорости 0,25 нужно уже ехать в сауну и там продолжить усваивать информацию и допивать.
мне одному не понятно зачем пересоздавать уже созданные технологии?
новые технологии - новые возможности
@@RitterBruder05 тут нет нового ничего
@@RitterBruder05 шина никогда по производительности не догонит например кафку
Мне кажется это некое импортзамещение, ну типа русское же ПО. Значит можно и ваять для России но с VSC+1$ )))
@@Crisis2424 ага, круто, когда бесплатные зарубежные аналоги замещаются платными и очень платными импортозаменителями )))) меня так умиляет, когда российские разрабы продают то, что во всем мире бесплатно можно использовать, по крайней мере в базовом функционале. Не, 1С, как всегда сделает многое «бесплатным», но только для подписчиков сраного ИТС 😂
Я прям вообще не понимаю - зачем переизобретать велосипеды, когда все уже написано? Убейте встроенный язык, впилите вместо него Java/Kotlin, сделайте хороший фреймворк и запилите среду разработки на базе Intellij IDEA!!! Хватит уже несчастных 1сников делать вендорозависимыми.
В смысле, вы предлагаете вендору отстрелить себе ноги и руки?
@@lordbezeus80 я бы вообще предложил вендору выпить яду.
@@vorobiovv Ну фиг знает. Так-то я на продуктах вендора себе на хлеб зарабатываю... Какой-то недальновидное у вас предложение
@@lordbezeus80 теперь понятно почему забросили 8.4 - решили замутить очередную смену парадигмы. 1С любит изобретать велосипеды
про скорость 0.75 смешно)
Модульность 🤔 ахренеть
Будет такая же дрочь как 1C:EDT скриньте
"... все глубже интегрируется в ведро платформы ..." - это пять!:)
О, не только мне послышалось...
Я надеялся, что никто не услышит...
Вообще только у меня такое чувство что велисипет -велисипедный получается?
Ооо, интерфейсы паттерны шматтерны ... я дожил до этого)))
хорошее направление развития
Главное чтобы не растянулась разработка как с EDT
Пока что 1С: Элемент вызывает смешанные чувства. Интерфейс мягко говоря, не отзывчивый. Можно несколько секунд видеть белый экран, пока не отрисуется форма. кроме того, динамическая видимость тоже подтормаживает - бывает, элементы интерфейса моргают, прежде чем скрыться, хотя ожидается, что все обработчики определения видимости сработают ДО отрисовки формы.
Но функциональность богатая и потенциал очень большой.
Здравствуйте. Можно коротко ответить для чего изобрели эту технологию? Т.е из описания понятно , что идет расширение 1С:Предприятия, но почему нельзя было совершенствовать основную платформу, что явилось камнем преткновения?
Думаю, полной правды мы не узнаем никогда :)
Некоторые продукты проще переписать с нуля, чем пытаться натянуть сову на старый продукт. В Элементе другая архитектура, подходы к работе, язык в конце концов (как с точки зрения пользователя, так и под капотом). Система лицензирования тоже отличается. Да, можно было бы назвать это 1С:Предприятие 9, но пока вендор открещивается от этой цифры :)
@@Веселый1С спасибо большое за ответ.
Видео отличное. Все шустро, по-делу и без воды.
Зачет!!! Даешь TypeScript и Angular в 1С😀
Нахер не надо! Бочку говна каплей меда не исправишь.
ты хотел сказать "Уши" visual code)
SalesForce, дрожи! Таки пришли и за тобой!
Уже написал три личных кабинета пользователей. То еще ковыряние палкой. Надеюсь вендор сразу отсыплет ништяков и плюшек в коробку.
(я лайк, подписка, колокольчик)
Скриншоты обещали переделать
будем посмотреть (с)
Ну используя ASCII никаких проблем с переключением не испытываешь при использовании квадратных скобок амперсантов и прочих символов
для этого надо писать код на английском языке. 1Сников пищущих на анлийском сколько... один процент?
@@Веселый1С , почему, кодя на русском не переводя клавиатуру в EN зажимаете ALT+[код нужного символа], например "[" = ALT+91 (цифры берем из NUMPAD). За обзор, кстати спасибо, познавательно
да, так и амперсанд можно писать, и даже NULL набрать при желании. но на мой вкус это далеко от понятия "удобство разработки" :)
@@Веселый1С 1с, вообще "любит" разработчиков, и многое делает "удобно" :)
Даешь клавиатуру совместимую с 1С, где в русской раскладке с шифтом можно поставить [ ]!
Браузерные прилаги - такие браузерные и такие быстрые...
Квадратные скобки без переключения языка: Alt + 91 = [, Alt + 93 = ]
неудобно
@@Веселый1С Неудобно, но удобнее чем переключать языки)
@@Buben58 если говорить про ЕДТ, то там через ALT печатает, т.е. ALT + х, ALT + ъ.
если - с маленькой буквы, вне 1С - трэш.
Точки с запятой убрали... но не до конца)
Лямбды... ЛЯМБДЫ!!!
Девкон 2022 прошел, когда ждать новый разбор?) там выделили целых полчаса обзору 1с элемента)
Да чо-т как-то тухленько, если честно. Вещей, за которые зацепился глаз, намного меньше
Скорость 1,25 тоже норм)
+
Сколько будет стоить годовая подписка на это чудо?
пока никакой информации нет
03:46 - К скобкам всяким претензия давно не актуальна - любой адекватный 1С-ник уже давно имеет собсвенную раскладку - чтоб писать и не переключатся каждый раз - либо если уж очень ленив, то есть раскладка от Павла Чистова - гуглится на раз...
Не надо путать то, что есть из коробки с инструментарием, который разрабатывает сообщество, потому что из коробки чего-то не хватает. А то это какой-то стокгольмский синдром уже
@@Веселый1С Ну да Вы правы - ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗ КОРОБКИ!!! И Вы правильно подняли этот вопрос в данном видео... И факт не лицеприятный, что разработчикам из 1С на это наплевать - и что прикажете драпать на яву или сишарп??? Потому, что там тоже было разработчикам пофиг - и тоже инструментарий поднимало сообщество - и вот теперь там сформировалась в полне себе конкурентная экосистема...
Никита, спасибо! И информативно и настроение поднял 👍🏻
А шина уже работает?
говорят, что где-то есть партнеры с закрытым бета-тестом
Сдается мне джентельмены, что пора садится переучиваться на новую 1С-ку.
Пора отказываться от этих костылей на 1с. Вести в 1с только регламентную отчетность, обмениваться с ней информацией по http и минимизировать функционал, для которого 1с необходимо. Уже сейчас видно, что 1Сники курят забористую траву и доработают это все лет через 20, когда это все устареет. При этом, как всегда, скажут - ребята, извините, но поддержка таких-то платформ заканчивается.
Для всего остального надо брать готовые, зрелые технологии и использовать. Вот сейчас работаю с УПП, которую капитально дорабатывали 4-6 лет назад. С..ка, это же не 90е, когда выбор не велик. Почему нельзя было вынести функционал CRM за пределы 1С? Все, что я вижу, легко реализовывается на любом современном стеке. Не, мы будем допиливать древнюю УПП, поддержка которой якобы заканчивается в 26 году, но по факту ее уже нет. Добавляют только то, без чего вообще никак не обойтись при сдаче отчетности и т.д. В гробу я видел руководителей ИТ отделов, которые все процессы компании завязывают на платформе 1С.
Кажется, то, что вы сидите на устаревшей упп - не проблема 1С, как платформы/фирмы, а проблема вашего бизнеса
@@Веселый1С при чем тут именно УПП? Ну есть в обойме еще «новейшие» БП, ЗУП и ДО. Они не устаревшие? Да они устарели еще до выхода. Все, что выпускает 1С - это устаревшее ПО в зародыше. Но в одном вы правы, это не проблема 1С, что 90% руководителей почему-то считают, что им нужна именно 1Ска и ничего больше в этом мире не существует. А вот 1С, особенно когда на нее завязывают все процессы, становится проблемой для этого самого бизнеса. Все понимают, что это все работает криво и косо, но с нее уже не слезть. К сожалению, эти самые руководители не работают в 1С весь божий день, а заходят раз в неделю пару отчетиков глянуть. Им не понять всю боль пользователей, которые сидят в этом … каждый день по 10-12 часов. Им почему-то когда-то кто-то внушил, что 1С подходит для всего и переубедить их в обратном теперь не выйдет.
Но самое страшное в 1С - это конфигуратор. Он-то десятилетиями не обновляется, вообще никак. Это самая неудобная система для разработки в принципе. Даже минималистичный notepad++ круче в разы. Как можно над разработчиками издеваться десятилетиями? Ну как?
@Андрей Овсянкин да я бы и не работал, если бы на работе не использовали эту срань. Все мои попытки перевести хоть часть процессов за пределы 1С натыкаются на дичайшее сопротивление руководства. Ничего и слышать не хотят, хотя даже не представляют, насколько может многое быть лучше и удобнее. В частности человек, ответственный за программные решения - просто фанат 1С. А почему? А потому, что он ни хрена кроме 1С не знает. Поэтому придется колоться, но дальше жрать этот кактус. При этом, чем дальше погружаешься, тем больше удивляешься долбанутости решений, выбранных 1Сом. Даже не понимаешь, что двигало разработчиками и как может быть настолько плевать на свой продукт.
@Андрей Овсянкин ну так может писать лишь тот, кто считает, что у нас в стране все отлично и каждый может найти работу, которая полностью его устраивает. К сожалению, я не такой везучий, видимо. Работаю в той области, в которой есть хоть какой-то спрос и практически нет предложения. Естественно, я бы лучше работал в других сферах, которые мне нравятся, но там конкурс 500 человек на место и на людей в возрасте не смотрят в принципе. Да и тут в принципе обманом заманили. На собеседовании рассказывали, какие они перспективные и как хотят развиваться. В результате никто и не думает о развитии. Все силу кинуты на поддержку тормозной, глючной, вечно недоработанной 1С. На собеседовании все звучало оптимистично, что наоборот хотят победить эту ситуацию. И я реально считал, что могу дать массу идей, как минимум. Но простейшее предложение внедрение RMQ уже было встречено в штыки. Хотя это, вроде, стандарт. Извиняюсь, что так подробно, но как есть. Сейчас просто не уйти пока, так как до этого был большой перерыв, и надо его хотя бы перекрыть 1,5-2 годами работы. Дальше, если выйдет, хочу найти компанию, реально желающую переписать процессы с помощью современных технологий.
Вроде как ждем к новому году.
откуда инфа
@@RitterBruder05 инсайд Полишенеля
Читаешь с суфлера. Неприятно смотреть как на робота. Исправляйся будь живым
Для меня до сих пор загадка, зачем 1С пытается уйти в разработке от файла 1CD к файлам, а потом удивляются почему не взлетает. Я как разрабочик отраслевых решений и доработки клиенских баз, вообще не вижу плюсов в хранении конфигурации в виде текстовых файлов, один геморой. Если бы 1С:EDT могла работать, как конфингуратор с файлом 1CD, то это был бы огромный плюс. А так какой-то костыль получается.
согласен с Анреем, когда разработчиков больше 1, а писать надо много, то в файлах намнооого удобнее. А там и хистори и блэйм
Подскадите, а чем хранилище не устраивает. У нас бывает где-то 5-6 разрабочиков работает в пике на клиентком проекте и у нас трудностей не возникает. Вроде теже возможности есть и хистори и блэйм.
Если пилить статично один продук. На пример, тиражное решение, то соглашуть можно посмотреть в сторону EDT. Но на внедрениях даже крупных не удобно.
Допустим вы разработываете в ETD, но очень часто возникает потребность анализа кода в копиях рабочей базы или в рабочей и каждую базу выгружать в файлы только ради запуска EDT на мой взгляд какой-то мазохизм. Поэтому получается нужно использовать две среды: EDT для разработки и конфигуратор для отладки. Вот поэтому я не могу придумать, как можно спомощью полностью EDT заменить конфигуратор. А использовать две среды явный бред.
@@StringList ну присобачьте хранилище к GIT. Нет? Не можете? Или можете, но через дикие костыли? Вот и ответ на ваш вопрос. Принципы, которые исповедует 1С устарели еще лет 20 назад. Сейчас хотят наверстать, но даю 99%, что у них очередная херня выйдет. Почему зачесались? А потому что появляются все новые и новые продукты, которые может и не такие функциональные, но куда приятнее в работе. И малый бизнес, которому многого не надо уже постепенно ищет альтернативы. Средний бизнес (умный средний бизнес) предпочитает выносить функционал за рамки 1С и не завязывать все процессы на 1Ске. По-моему уже для всех должно быть понятно, что у бизнес-приложений должен быть адаптивный, удобный, реактивный веб-интерфейс, а не это дерьмо из прошлого, которым продолжает кормить 1С. Если бы я сейчас выбирал, как строить свою ИС, я бы выбрал не монолит 1С с кучей костылей и идиотским хранилищем, а микросервисную архитектуру с вебмордой и sql/nosql базами данных. Да, именно так. В современном мире глупо пытаться подстраиваться под одну модель хранения данных.
@@phat80 Не могу понять для чего 1С так уж нужно уметь работать с Git хранилищем? Малому бизнесу даже хранилище уже лишенее, как правило хотят пару доработаток и внешние обработки / отчеты. Средний - крупный бизнес имеет уже больше требований и оборудование на котором можно развернуть хранилище с публикачией в web. Поэтому я и написал, что имея опыт работы с разными закачиками не разу не было необходимости иметь git-хранилище.
Возможно вы говорите про какой-то специфицеский вариант разработки, например не большой конфигурации или моделулей и хотите иметь к ним доступ с помощью git-а. Тогда согласен, поднимать из-за не большой разработки хранилище с доступом 24/7 на своем (личном) оборудовании это не самя приятная затея. Если я вас не правильно понял, то могли бы меня поправить и описать другие сценарии, где без git хранилища очень сложно обойтись.
По поводу вебморды, а что не удается реализовать с помощью интерфесов 1С. У меня есть опыт работы с бух, зуп, erp, ух и унф и везде формы объектов выглядят приятно и информативно. Есть предположение, что Вам нужно было сделать web-приложение и вкачестве среды разработки была выбрана 1С, потому что не нужно заморчиваться back-end разработкой. Насколько мне известно 1с никогда не позиционироваласть, как платформа для разработки web-приложений. А может Вы хотели сделать специфическую обработку / отчет для вывода, каких то данных, то для таких случаев есть html-поле и разработчики фирмы 1С его тоже используют и получается довольно органично.
Вы говорите, что глупо подстраиваться под одну модель хранения данных, но не понятно почему? Разные модели хранения данных предполагают наличие разных специалистов / команд разработки с соответствующими компетенциями, которых нужно оплачивать. По опыту могу сказать, что не у всех заказчиков / работодатей получается справиться с задачей найти хорошего 1С-ника. Даже с привлечением фир франчайчи, бывает, всем отделом ржем что там 1с-ники из какого нибудь франча понаписали. А темперь это нужно умножить на количество технологий и модлей храниления данных, которых нужно использовать для построения информационного пространста и они все требуют отдельных спецов / поставновщиков / манагеров и т.д и каждый со своей ЗП.
Представим такой сценарий. 1С разработчику дали задание сделать какой-то сервис и он протолкнул идею делать его не на 1С а на чем-то другом. Потом этот разработчик увольняется и фирма остается с не понятной поделкой, которую нужно кому-то обслуживать, а компетеций у имеющихся спецов не достаточно. И контора попадает сразу на деньги или переделывать, но на 1С (время штатных сотрудников тоже оплаивается) или искать подрядчиков, кто сможет дорабатывать. Поэтому такой сотрудник, на мой взгляд, я вляется диверсантом и нужно сразу бить по рукам.
@@StringList ну хотя бы для того, чтобы каждому разработчику не надо было заводить свою базу. Это просто бред, когда для того, чтобы посмотреть код какого-то модуля и что-то там подправить, тебе нужна обязательно работающая база. Регулярно возникают моменты, когда развернутых баз не хватает. Тебе надо заглянуть в код, чтобы понять, что и откуда берется в том или ином процессе, но б… нет, не выйдет, так как все конфигураторы заняты. А когда все носятся и выясняют, кто и для чего корень захватил? Ну смешно же 😂 Это просто какие-то дикарские методы разработки. Чего вообще за бред с захватом объектов в хранилище? При этом часто этот захват тупо забывают снять. Вот наверное для этого нужен git, чтобы таких идиотских ситуаций вообще не возникало и чтобы код был доступен тебе всегда и отовсюду. Если бы идея такого вот хранилища была удачной, ее бы давно использовали во всем мире, но нет, особо не заметно, чтобы в таком способе разработки разглядели какие-то плюсы.