4:00 le chroniqueur n'a pas compris que le sommet du patrimoine était à 60ans en 2010 et que c'est à 75ans en 2024.. il s'agit des mêmes rentiers du coup.
Merci pour ce com , les jeunes sont les plus grandes victimes. Plus que de la récession c'est de l'égocentrisme et de l'individualisme des 40 ans et plus 🙏
le point positif c'est que d'ici 5 ou 10 ans les choses auront changées. Car c'est la même génération qui possède le patrimoine depuis 20 ans ou plus. Je ne serais pas étonné que la fiscalité sur les successions soit alourdies significativement bientôt. Car les fonctionnaires de Bercy doivent être parfaitement au courant de ce genre de statistiques
@@rizayildizdal5476 écoutez la vidéo. Ceux qui possèdent n'ont pas 40 ans mais 75. De plus, en quoi est-ce de l'égocentrisme ou de l'individualisme? C'est mal de progresser dans la vie? c'est mal d'acheter son logement? vous préférez le modèle Cubain? moi j'aime bien Cuba mais seulement pour les vacances
@@sabrikhodjaon compense la masse salariale avec de la fiscalité facilement Mais l'immobilier n'a aucune valeur, mais un prix sur le marché !! On n'achète pas un bien immobilier, ,,ON PAYE LE PRIX de l'immobilier ! Ce n'est pas du tout la même chose ! ... l'idée gauchiste de la fiscalité sur les prix de l'immobilier va détruire le prix de l'argent, mais pas le prix de la raison de vivre qu'est de payer son crédit tout les mois pour survivre ! C'est de l'immaturité gauchiste. La fiscalité c'est de l'argent sans valeur mais payé par un travail très difficile....
vu que les prix de l'immobilier sont désormais en réalité proche de zéro car pas d'acheteurs, le vrai chiffre est beaucoup, beaucoup, plus bas. L'immobilier aujourd'hui en France n'est pas un patrimoine mais une charge qui va devenir impossible à assumer pour de nombreux propriétaires
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂le prix proche de zéro?😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂une charge qui va devenir impossible à assumer 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣LA FRANCE EST UN PAYS RICHE ,il y a aussi 6 200 milliards s'épargne ,oui jaloux la France est riche depuis toujours,depuis des siècles😂😂😂😂😂
@ jaloux? Je suis propriétaire à Paris et j’ai de l’épargne. Donc moi je parle par expérience et je vois bien comment la situation évolue. Et les choses changent trés vite
Mdr les conerie qu'il faut pas entendre.... Ta vu les prix des loyers ???? Comment le propriétaire pourrait avoir un truc qui vaut 0 quand ça rapporte des loyers en augmentation... On réfléchit un peu
@@julienherg5499 mec, tu n’es pas propriio. Quand tu le seras, que t’auras payé des charges de copropriété, des taxes fonciéres, des traveaux pour ameilliorer la performance énergétique, tu viendras m’en parler. Et sans oublier les risques de squat
Justement, tu prends au premier degré son assertion car tu ne comprends rien au marché actuel : aucun acheteur (taux élevé donc capacité d'emprunt très basse), des salaires qui stagnes, des personnes qui sont de moins en moins à plusieurs dans un même foyer, donc les surfaces plus importantes sont désertés. Pour paris un endettement pharaonique que quelqu'un devra bien rembourser (les propriétaires via la taxe fonciere ou les entreprises qui déserteront donc la ville) . Tout cela créé un agregat de facteur qui vont faire de l'immobilier parisien un passif plutôt qu'un actif.
Les agences de notations sont contente que les français ont de l'épargne*. Je dirais plutôt que les agences de notations sont contentes que l'état puisse prendre l'épargne des gens en cas de vrai soucis.
J’ai un doctorat en économie et je suis très critique des politiques de l’UE. Mais cela est de la fake News et n’importe quoi de dire que l’état veut piocher dans l’épargne… Il ne faut pas confondre les plans d’investissements via l’épargne qui ont déjà utilisé entre 1944 et 1957. Et se faire voler son épargne… C’est ce que Mario Draghi et l’UE veut faire au niveau européen. Voler cela veut dire on te le prend et on ne te le rend pas. Là c’est uniquement des investissements qui sont liées à des projets industriels etc… Et cela n’est pas l’intérêt de l’état ou même des banques qu’on arrive qu’on vole l’argent des gens sur les comptes. Même en Grèce cela n’est pas arrivé. Ce qui va arriver par contre c’est un scénario à l’italienne.
Selon le théorème de Bernard Arnault et les thèses soutenues par les socialistes de gauche ou de droite, il serait donc tout à fait possible d'aller chercher ces 14 567 milliards pour financer tout ce qu'on veut... 🙂
Scénario de collectivisation soviétique, appauvrissement définitif de la France. La cigale (l’état) qui vole la fourmi (les français), au profit d’investisseurs étrangers…
@@fbve Il y a bel et bien une forme de collectivisation depuis plus de 20 ans. On socialise les pertes et privatise les bénéfices et ça remplit bien les poches de quelques uns (effectivement pas tous en France en plus). Exemples : on donne des primes (payées par l'impôt) pour que les gens s'achètent des bagnoles trop chères, ce qui permet de gonfler les dividendes de Stellantis. On privatise les autoroutes une fois amorties. On s'apprête à privatiser les nationales payées par les impôts. Et je ne parle pas du sauvetage des banques en 2008. C'est ça le capitalisme de connivence.
Ha... Donc si jamais l'Etat fait défaut, tout le monde vend sa maison, son entreprises, le palais de l'Elysée pour rembourser ? On en arrive à ce genre d'absurdités quand on se contente de regarder des chiffres dans un tableur... Combien de ce patrimoine immobilier est liquide ? C'est à dire qu'on peut vendre ? Et ensuite à qui ? Ca serait drole si les chinois arrivaient et rachetaient tout l'immobilier français, ou même l'arabie saoudite tiens... Est-ce qu'on serait encore sur notre territoire si c'était le cas ? Territoire qui a été défendu contre les invasions étrangères du sang de nos ancètres...
@@Electrodudimanche vérifiez les chiffres, le patrimoine financier des français est beaucoup plus important que la dette de l'état et on sait que les français épargnent beaucoup. Il y a des largesses qui enrichissent les français mais appauvrissent l'état et donc, inévitablement et quelque soit la tendance politique, il y aura un rééquilibrage. Vérifiez, l'immobilier ne représente pas 95% du patrimoine des français, c'est moins que ça. Rien qu'en assurance vie, on parle de 1800 ou 1900 milliards, et il y a tout le reste.
Oui récupérable en surtaxant l immobilier taxe foncière par exemple et les propriétaires qui ne pourront pas payer seront saisie et les banques pourront gonfler leurs actifs
@@MicheleObrecht Oui si ils acceptent de vendre au prix du marché, mais vu les dingueries qu'on a vu en 2021/2022 les proprio actuels ne se voient pas brader leurs biens, et on en est la à se regarder en chien de faience.
@@tokitokupe à ma connaissance, il n'y a pas eu d'effondrement des ventes, on est revenu à une situation normale comme vers 2015-2016 (800.000 ventes/an, la pointe à 1.200.000 peut elle être considérée comme anormale, un tel chiffre n'avait jamais été atteint).
@@MicheleObrecht oui la situation était anormale pour autant les prix restent plus élevé qu a cette époque et les taux d intérêts sont encore haut, le pouvoir d achat n as pas autant augmenté que les prix de l immobilier entre 2015 et 2024, par contre l envolée du prix de l énergie et des matières premières ralenti le neuf d ou cette inertie du marché avec des proprio qui ne veulent pas vendre moins cher mais qui n auront pas le choix au risque d avoir leur bien sur les bras.
"Patrimoine maximal à 75 ans". Bonne nouvelle pour le porte-monnaie de l'état, qui d'ici 13 ans va pouvoir en récupérer une bonne partie grâce aux frais de succession (cf.espérance de vie).
L'état voyou, je te promet si tu fais ça je vais t'aider c'est gagnant gagnant, quelques années plus tard, en fait j'ai réfléchi oublie ma promesse, je reprends ce que je t'ai donné, c'est breaking bad le machin, je ne sais pas quand mais un jour ça va faire du bruit...cf assvie, lmnp, hausse exponentielle taxe foncière...ils piegent les gens s'ils croient que c'est comme ça qu'on manage le gens z ont pas bien appris leurs cours. Il est grand de mettre tout à plat dans ce pays, il est où l'audit de la mère le pen, elle qui critique tout le temps elle croit vraiment que réinsérer les pensions est l'urgence? Et pourtant je suis retraité mais à un moment faut être sérieux. Sortez moi cette assemblée mettez moi le fmi svp et viiite!
oui, début 2017, le patrimoine national financier était à environ 14000 milliards, donc il a augmenté de 5000 milliards, beaucoup plus vite que la dette de l'état, donc il y a déséquilibre au détriment de l'état, donc ce que vous dites est logique et va de soi.
On arrive surtout à placer de la dette "à bon taux" car derrière la BCE la rachète à tour de bras, sinon le taux ne serait pas à 2.91% à 10 ans et il y aurait une attaque sur la dette française. Néanmoins on en reparle bientôt si la note passe en A+. On n'en est pas très loin.
La bourse rapporte plus que l’immobilier… Oui mais si vous êtes un français basique essayez d’aller à la banque et de demander un crédit de 200 000 € sur 20 ans pour placer en bourse 😂 mdr je vous mets au défi 😂 donc sur 20 ans vous aurez votre rentabilité sur 200 000 euros de capital investi dans l’immobilier alors que pour les actions je demande à voir l’effet de levier du crédit 😂 Votre raisonnement sur la bourse par rapport à l’immobilier n’est valable que pour 0,01% des français qui auraient le choix d’acheter cash de l’immobilier ou des actions…
Chez Degiro j'ai un crédit à 250% que je ne rembourserai JAMAIS (levier de 2,5), et j'ai fait +150% en bourse cette année. Essayez de faire pareil sur l'immobilier 😆. Il faudra 20ans. Moi hop en 1an
En bourse on peut tout a fait avoir un crédit et bénéficier de l'effet levier cela s'appelle le srd qui permet d'acheter jusqu'à 5 fois le montant qu'on a sur son compte.
bonne conclusion, la France est très riche ce qui nous préserve de certains ennuis ; l'émission est intéressante puisqu'elle informe de données essentielles que peu d'économistes veulent donner puisque leur leitmotiv est que tout va mal, on en entend beaucoup qui se rapprochent du complotisme en prétendant que la France va faire faillite, alors qu'il n'y a aucune banqueroute à l'horizon.
Le patrimoine baisse comme prévu, puisque la France ne produit plus de richesse depuis lontgemps. Donc c'est tout à fait logique, et ce n'est que le début. On imprime de la monnaie, on ne crée pas de richesse, on la dilue. Et puis, on l'a assez répété, on exporte nos BAC+12, et on importe par millions des BAC-8. Progressivement on passe à la caisse, et ça va faire mal.
Même les retraités de la classe moyenne s'en vont ..des amis retraités .. montant de la retraite entre 1400 et 2600€ sont à l'etranger😅..ils vivent mieux ...je suis allée les voir ..sur invitation...😅
la fortune héritée représente désormais 60 % du patrimoine total contre 35 % en moyenne au début des années 1970. Dans une société démocratique d'égalité des chances si le patrimoine se transmet de façon aussi massive de générations en générations la méritocratie Républicaine n'y a plus sa place. Aussi prions particulièrement pour les agriculteurs , propriétaires terriens et héritiers à 95% de leur propriété!
J’ai un doctorat en économie et je suis très critique des politiques de l’UE. Mais cela est de la fake News et n’importe quoi de dire que l’état veut piocher dans l’épargne… Il ne faut pas confondre les plans d’investissements via l’épargne qui ont déjà utilisé entre 1944 et 1957. Et se faire voler son épargne… C’est ce que Mario Draghi et l’UE veut faire au niveau européen. Voler cela veut dire on te le prend et on ne te le rend pas. Là c’est uniquement des investissements qui sont liées à des projets industriels etc… Et cela n’est pas l’intérêt de l’état ou même des banques qu’on arrive qu’on vole l’argent des gens sur les comptes. Même en Grèce cela n’est pas arrivé. Ce qui va arriver par contre c’est un scénario à l’italienne.
Tout un discours rempli de circonvolutions pour dire que la France et les Français s'appauvrissent mais sans expliquer les vraies raisons (on ne produit plus et les salaires moyens stagnent). L'immobilier avait fortement augmenté pendant 20 ans pour des raisons essentiellement spéculatives (c'est la même maison, sur le même terrain et sans grande amélioration, donc pas de réelle création de richesse supplémentaire). On avait donc l'illusion d'une croissance du patrimoine. Maintenant que les gens ne savent vraiment plus se payer un logement à ces prix qui n'ont pas de sens, le prix de l'immobilier diminue et revient à des valeurs plus raisonnables. Et c'est là qu'on se rend compte que toute cette "richesse" n'était qu'illusion.
Analyse complètement erronée par la confusion incroyable entre endettement de l’état et patrimoine des citoyens!!!! Je rappelle qu’un pays peut être considéré comme libéral à partir du moment où il respecte deux doctrines très simples: l’égalité de tous devant la loi, et le respect de la propriété privée. Alors soit nous ne sommes plus dans une économie libérale, et donc nous sommes tombés dans une économie collectiviste, comme l’ancienne URSS, ou alors Nicolas Doze s’est complètement trompé…. À moins que ce ne soit pour créer cette « petite musique » qu’il serait normal que l’état ponctionne dans l’épargne privée pour subvenir à ses déficits… Ben voyons…
@@MicheleObrecht Désolé mais je ne comprends pas votre raisonnement: tout d’abord le principe de respect de la propriété privé implique que les biens privés de ne peuvent servir de caution ou de nantissement à la dette de l’état. De plus, partant du principe que les citoyens dans l’ensemble respectent la loi française, cela veut dire que tout argent gagné en France et économisé a donc déjà fait l’objet d’un prélèvement global de près de 60%, en partant du premier euro versé par un employeur jusqu’à la réelle valeur utilisable par le salarié y compris impôts et taxes. La France est championne du monde des prélèvements et pourtant l’état français est au-delà des 6% de déficits rapportés au PIB, donc probablement à plus de 40% de déficits réels si on compare les recettes de l’état et ses dépenses. Et pour autant tous les secteurs régaliens s’écroulent: la sécurité, la santé, l’éducation! Je ne vois pas bien comment il devient possible de conclure que c’est le secteur privé qui croit au détriment de l’état. J’ai même la conclusion parfaitement inverse: l’état n’est pas la solution, c’est le problème!
@@bassgeeker1578 l'état, c'est nous, les dirigeants sont élus par le peuple, nous sommes solidaires. Dans tous les pays qui ont connu des gros problèmes (déficits de l'état, dette d'état), le peuple a été ponctionné d'une manière ou d'une autre. Il se trouve que ces dernières années, le peuple s'est beaucoup enrichi et au même moment l'état a connu des déficits importants. Il faudrait revérifier les chiffres, il me semble qu'entre 2018 et fin 2023, l'augmentation du patrimoine national a été 5 ou 6 fois supérieur à l'augmentation de la dette de l'état (ex : pendant l'épidémie de covid, les ménages se sont enrichis mais l'état a connu des déficits abyssaux). Il me semble que quelque soit la tendance politique, il faudra rééquilibrer ceci et ceci se fera au moyen d'impôts. En France, les impôts sur le revenu sont bas par rapport aux pays qui nous entourent et la majorité ne payent pas cet impôt. Pour avoir vécu dans d'autres pays d'Europe, je peux vous dire que l'herbe n'est pas plus verte ailleurs. Bien entendu, il faut poursuivre les réformes et avoir un état moins cher et plus efficace, mais vous en conviendrez sans doute, c'est très difficile à faire en France où tout le monde se plaint et personne ne se sent responsable et ne veut payer. Les 60% de prélèvements sont une moyenne, élevée puisqu'en France nous bénéficions de retraites élevées et d'une forte protection tous azimuts. Allez vivre ailleurs, vous verrez.
@ 😂😂😂😂 En tant que francais de l’étranger habitant en Allemagne, merci du conseil de votre dernière phrase. 😂😂😂 Plus sérieusement, je ne pense pas que l’on va tomber d’accord, mais malheureusement votre argumentaire est typique de la méconnaissance répandue sur les sujets économiques et légaux. Mais si vous aimez un modèle de société collectiviste, c’est votre droit bien entendu, pourriez vous juste me citer un seul exemple d’économie collectiviste qui a prospéré dans l’Histoire? Je conclurai par cette citation, d’un anonyme anglophone je crois: « la bureaucratie grandit pour répondre au besoin croissant de la bureaucratie grandissante » À méditer, en comparant le coût de fonctionnement de l’état français avec ceux des principales économies occidentales (surtout avec les pays nordiques, ça donne le vertige).
Le jour ou les gens comprendront comment fonctionne le système économique... La monnaie est créée par la dette, donc qui dit épargne dit dette en contre-partie. Durant le covid l'état a permis par le quoi qui l'en coûte à beaucoup d'économiser , c'est ce qui m'est arrivé et j'en suis parfaitement conscient, Vases communicants que visiblement les journalistes, dont ceux de la presse gavés aux subventions étatiques et en particulier durant le covid, oublient très vite.
Pas forcèment pour celui ou celle a qui les travaux ne font pas peur, il y a possibilité de faire des affaires en tirant les prix vers le bas et en faisant rénover.
C'est normal finalement. On ne travaille plus assez en France contrairement au reste du monde. Perso, je ne suis pas rentier, je n'ai pas de revenus fonciers et finalement, et bien, je men fous à présent. Belle journée à tous.
C'est ça. Travaillons plus. Retournons au temps de Zola. 14h de travail par jour, 6 jours par semaine, plus de congés payés, plus de retraites, plus de sécurité au travail, plus de normes environnementales et travail à partir de 6 ans pour les enfants. Le tout payé avec un bol de soupe et un croûton. Beau programme qui va dans le sens de l'Histoire. Mais effectivement, c'est le rêve des libéraux. Dans leur esprit, c'est comme ça que l'industrie reviendra. Quand les Vietnamiens feront fabriquer leurs T-shirts par nos petites filles de 7 ans pour un bol de soupe.
2:00 "Un pays qui a 19000 milliards d'euros d'épargne n'est pas un pays qui fait défaut". Non, mais c'est un pays qui va devoir euthanasier ses rentiers et ses épargnants pour garder la tête hors de l'eau. C'est un pays qui ne crée plus rien et qui vit sur ses acquis depuis des décennies. L'agonie peut encore durer lontgemps, le temps de vider les comptes en banques. Mais une fois que l'épargne sera vide (ou que l'euro aura chuté avec l'inflation) là on va arrêter de rigoler. Les frigos seront vraiment vides et le pays sera prêt pour un coup d'Etat ou une révolution.
J’ai un doctorat en économie et je suis très critique des politiques de l’UE. Mais cela est de la fake News et n’importe quoi de dire que l’état veut piocher dans l’épargne… Il ne faut pas confondre les plans d’investissements via l’épargne qui ont déjà utilisé entre 1944 et 1957. Et se faire voler son épargne… C’est ce que Mario Draghi et l’UE veut faire au niveau européen. Voler cela veut dire on te le prend et on ne te le rend pas. Là c’est uniquement des investissements qui sont liées à des projets industriels etc… Et cela n’est pas l’intérêt de l’état ou même des banques qu’on arrive qu’on vole l’argent des gens sur les comptes. Même en Grèce cela n’est pas arrivé. Ce qui va arriver par contre c’est un scénario à l’italienne.
"La bourse ca rapporte plus que l'immobilier" ouais et ca te fout dans la merde aussi rapidement que ca te fais gagner, tjs bien de le préciser ca aussi.
Oui attention patrimoine illiquide et immobile par définition, je change un paramètre à la situation actuelle comme pays en guerre comme aime souvent le rappeler notre cher président et la valeur du patrimoine s'effondre + invendable, le gearing alors explose, les taux avec, on offre en garantie nos biens pour que le maire et macron dilapident sans qu'on soit consulté, quelle belle démocratie, aussi cela sous entend que pour rembourser la dette les prêteurs estiment qu'en dernier recours il faudra aller directement prélever sur la maison de chaque français, tu parles d'une police d'assurance 😅 le plus simple est d'arrêter de commenter ce chiffre de 19 000 milliards mais plutôt mettre la dette en face du patrimoine liquide non destiné à manger, se loger, dormir, se déplacer, sa retraite etc... et là vous verrez qu'on est très mal les amis surtout qu'à la différence des usa la flop nation à la française ne fait plus rêver personne. Un singe averti en vaut 2.
J’ai un doctorat en économie et je suis très critique des politiques de l’UE. Mais cela est de la fake News et n’importe quoi de dire que l’état veut piocher dans l’épargne… Il ne faut pas confondre les plans d’investissements via l’épargne qui ont déjà utilisé entre 1944 et 1957. Et se faire voler son épargne… C’est ce que Mario Draghi et l’UE veut faire au niveau européen. Voler cela veut dire on te le prend et on ne te le rend pas. Là c’est uniquement des investissements qui sont liées à des projets industriels etc… Et cela n’est pas l’intérêt de l’état ou même des banques qu’on arrive qu’on vole l’argent des gens sur les comptes. Même en Grèce cela n’est pas arrivé. Ce qui va arriver par contre c’est un scénario à l’italienne.
Le concept de Davos , ce n est pas de desapproprié les gens c est un concept de mobilité lié au travail , ne plus rendre les gens propriétaire d un bien pour qu ils puissent travaillé n importe où. Ce concept ne favorise guère la notion des rapports familiaux et humains et ne va que dans la direction d enrichir encore plus les autres . Davos n empêche pas d être propriétaire mais œuvre dans leur idéal d enrichissement personnel aux détriment de la vie des autres
@@ericgalland7031 mais par contrecoup, ils vont voler "honnetement" tous les petits propriétaires à coup de taxe carbone, energie, impots fonciers etc.... Donc c'est une spoliation nette et sans bavure des grands groupes contre les petits possédants, un peu ce qu'il se passe avec les terres de nos agriculteurs.
Moi j'ai une autre version, "vous ne possederez vous plus rien donc vous n'aurez plus rien à perdre" yep coco et à ce moment la on ira chercher l'argent ou il se trouve, j'appelle ce phénomène le "Ruissellement par la force".
4:00 le chroniqueur n'a pas compris que le sommet du patrimoine était à 60ans en 2010 et que c'est à 75ans en 2024.. il s'agit des mêmes rentiers du coup.
Si il a très bien compris, c'est la nuance qu'il émet à la fin de la video.
En clair les boomers !! A BAS LES BOOMERS !!
Propriétaire ne signifie pas rentier… 👎
Exactement. C'est la génération qui a pu s'acheter une maison pendant les 30 glorieuses.
@@patrickchauvel1613 Oui bien sûr, c'est un abus de langage. Je suis moi-même propriétaire sans être rentier.
En clair les vieux ont le patrimoine et vote le plus donc moralité les politiques ne se préoccupent que d’eux et les jeunes désespèrent ou s’expatrie
Merci pour ce com , les jeunes sont les plus grandes victimes. Plus que de la récession c'est de l'égocentrisme et de l'individualisme des 40 ans et plus 🙏
Exactement par contre il faut faire attention quand on s expatrie car ça peut être pas top non plus ailleurs
le point positif c'est que d'ici 5 ou 10 ans les choses auront changées. Car c'est la même génération qui possède le patrimoine depuis 20 ans ou plus. Je ne serais pas étonné que la fiscalité sur les successions soit alourdies significativement bientôt. Car les fonctionnaires de Bercy doivent être parfaitement au courant de ce genre de statistiques
@@rizayildizdal5476 écoutez la vidéo. Ceux qui possèdent n'ont pas 40 ans mais 75. De plus, en quoi est-ce de l'égocentrisme ou de l'individualisme? C'est mal de progresser dans la vie? c'est mal d'acheter son logement? vous préférez le modèle Cubain? moi j'aime bien Cuba mais seulement pour les vacances
@@sabrikhodjaon compense la masse salariale avec de la fiscalité facilement Mais l'immobilier n'a aucune valeur, mais un prix sur le marché !!
On n'achète pas un bien immobilier, ,,ON PAYE LE PRIX de l'immobilier ! Ce n'est pas du tout la même chose ! ... l'idée gauchiste de la fiscalité sur les prix de l'immobilier va détruire le prix de l'argent, mais pas le prix de la raison de vivre qu'est de payer son crédit tout les mois pour survivre !
C'est de l'immaturité gauchiste.
La fiscalité c'est de l'argent sans valeur mais payé par un travail très difficile....
vu que les prix de l'immobilier sont désormais en réalité proche de zéro car pas d'acheteurs, le vrai chiffre est beaucoup, beaucoup, plus bas. L'immobilier aujourd'hui en France n'est pas un patrimoine mais une charge qui va devenir impossible à assumer pour de nombreux propriétaires
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂le prix proche de zéro?😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂une charge qui va devenir impossible à assumer 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣LA FRANCE EST UN PAYS RICHE ,il y a aussi 6 200 milliards s'épargne ,oui jaloux la France est riche depuis toujours,depuis des siècles😂😂😂😂😂
@ jaloux? Je suis propriétaire à Paris et j’ai de l’épargne. Donc moi je parle par expérience et je vois bien comment la situation évolue. Et les choses changent trés vite
Mdr les conerie qu'il faut pas entendre.... Ta vu les prix des loyers ???? Comment le propriétaire pourrait avoir un truc qui vaut 0 quand ça rapporte des loyers en augmentation... On réfléchit un peu
@@julienherg5499 mec, tu n’es pas propriio. Quand tu le seras, que t’auras payé des charges de copropriété, des taxes fonciéres, des traveaux pour ameilliorer la performance énergétique, tu viendras m’en parler. Et sans oublier les risques de squat
Justement, tu prends au premier degré son assertion car tu ne comprends rien au marché actuel : aucun acheteur (taux élevé donc capacité d'emprunt très basse), des salaires qui stagnes, des personnes qui sont de moins en moins à plusieurs dans un même foyer, donc les surfaces plus importantes sont désertés. Pour paris un endettement pharaonique que quelqu'un devra bien rembourser (les propriétaires via la taxe fonciere ou les entreprises qui déserteront donc la ville) . Tout cela créé un agregat de facteur qui vont faire de l'immobilier parisien un passif plutôt qu'un actif.
Les agences de notations sont contente que les français ont de l'épargne*. Je dirais plutôt que les agences de notations sont contentes que l'état puisse prendre l'épargne des gens en cas de vrai soucis.
J’ai un doctorat en économie et je suis très critique des politiques de l’UE. Mais cela est de la fake News et n’importe quoi de dire que l’état veut piocher dans l’épargne… Il ne faut pas confondre les plans d’investissements via l’épargne qui ont déjà utilisé entre 1944 et 1957. Et se faire voler son épargne… C’est ce que Mario Draghi et l’UE veut faire au niveau européen. Voler cela veut dire on te le prend et on ne te le rend pas. Là c’est uniquement des investissements qui sont liées à des projets industriels etc… Et cela n’est pas l’intérêt de l’état ou même des banques qu’on arrive qu’on vole l’argent des gens sur les comptes. Même en Grèce cela n’est pas arrivé. Ce qui va arriver par contre c’est un scénario à l’italienne.
Selon le théorème de Bernard Arnault et les thèses soutenues par les socialistes de gauche ou de droite, il serait donc tout à fait possible d'aller chercher ces 14 567 milliards pour financer tout ce qu'on veut... 🙂
Scénario de collectivisation soviétique, appauvrissement définitif de la France. La cigale (l’état) qui vole la fourmi (les français), au profit d’investisseurs étrangers…
L’état peut (sur)taxer le patrimoine mais ne peut pas disposer à ce jour de l’immobilier des propriétaires…
@@fbve Il y a bel et bien une forme de collectivisation depuis plus de 20 ans. On socialise les pertes et privatise les bénéfices et ça remplit bien les poches de quelques uns (effectivement pas tous en France en plus). Exemples : on donne des primes (payées par l'impôt) pour que les gens s'achètent des bagnoles trop chères, ce qui permet de gonfler les dividendes de Stellantis. On privatise les autoroutes une fois amorties. On s'apprête à privatiser les nationales payées par les impôts. Et je ne parle pas du sauvetage des banques en 2008. C'est ça le capitalisme de connivence.
Ha... Donc si jamais l'Etat fait défaut, tout le monde vend sa maison, son entreprises, le palais de l'Elysée pour rembourser ?
On en arrive à ce genre d'absurdités quand on se contente de regarder des chiffres dans un tableur...
Combien de ce patrimoine immobilier est liquide ? C'est à dire qu'on peut vendre ? Et ensuite à qui ? Ca serait drole si les chinois arrivaient et rachetaient tout l'immobilier français, ou même l'arabie saoudite tiens...
Est-ce qu'on serait encore sur notre territoire si c'était le cas ? Territoire qui a été défendu contre les invasions étrangères du sang de nos ancètres...
absurde d'autant plus qu'il y a du patrimoine financier.
@@MicheleObrecht Mais là, ca parle de patrimoine IMMOBILIER qui représente basiquement 95% du patrimoine français...
@@Electrodudimanche vérifiez les chiffres, le patrimoine financier des français est beaucoup plus important que la dette de l'état et on sait que les français épargnent beaucoup. Il y a des largesses qui enrichissent les français mais appauvrissent l'état et donc, inévitablement et quelque soit la tendance politique, il y aura un rééquilibrage. Vérifiez, l'immobilier ne représente pas 95% du patrimoine des français, c'est moins que ça. Rien qu'en assurance vie, on parle de 1800 ou 1900 milliards, et il y a tout le reste.
Pour le patrimoine c'est tout simplement la génération des boomers qui a été et reste la plus riche.
Sur l’immobilier c’est du pipeau : il s’agit d’un patrimoine non liquide et non récupérable.
Oui récupérable en surtaxant l immobilier taxe foncière par exemple et les propriétaires qui ne pourront pas payer seront saisie et les banques pourront gonfler leurs actifs
celui qui veut vendre devrait normalement y arriver
@@MicheleObrecht Oui si ils acceptent de vendre au prix du marché, mais vu les dingueries qu'on a vu en 2021/2022 les proprio actuels ne se voient pas brader leurs biens, et on en est la à se regarder en chien de faience.
@@tokitokupe à ma connaissance, il n'y a pas eu d'effondrement des ventes, on est revenu à une situation normale comme vers 2015-2016 (800.000 ventes/an, la pointe à 1.200.000 peut elle être considérée comme anormale, un tel chiffre n'avait jamais été atteint).
@@MicheleObrecht oui la situation était anormale pour autant les prix restent plus élevé qu a cette époque et les taux d intérêts sont encore haut, le pouvoir d achat n as pas autant augmenté que les prix de l immobilier entre 2015 et 2024, par contre l envolée du prix de l énergie et des matières premières ralenti le neuf d ou cette inertie du marché avec des proprio qui ne veulent pas vendre moins cher mais qui n auront pas le choix au risque d avoir leur bien sur les bras.
"Patrimoine maximal à 75 ans". Bonne nouvelle pour le porte-monnaie de l'état, qui d'ici 13 ans va pouvoir en récupérer une bonne partie grâce aux frais de succession (cf.espérance de vie).
L'état voyou, je te promet si tu fais ça je vais t'aider c'est gagnant gagnant, quelques années plus tard, en fait j'ai réfléchi oublie ma promesse, je reprends ce que je t'ai donné, c'est breaking bad le machin, je ne sais pas quand mais un jour ça va faire du bruit...cf assvie, lmnp, hausse exponentielle taxe foncière...ils piegent les gens s'ils croient que c'est comme ça qu'on manage le gens z ont pas bien appris leurs cours. Il est grand de mettre tout à plat dans ce pays, il est où l'audit de la mère le pen, elle qui critique tout le temps elle croit vraiment que réinsérer les pensions est l'urgence? Et pourtant je suis retraité mais à un moment faut être sérieux. Sortez moi cette assemblée mettez moi le fmi svp et viiite!
donc on sait sur quoi ils vont taper
oui, début 2017, le patrimoine national financier était à environ 14000 milliards, donc il a augmenté de 5000 milliards, beaucoup plus vite que la dette de l'état, donc il y a déséquilibre au détriment de l'état, donc ce que vous dites est logique et va de soi.
Je le rappelle que dans état liberal l'argent des particulier n'est pas l'argent de l'etat au cas ou
En Eurozone, les émissions de dette publique sont garanties par les actifs privés des citoyens du pays qui émet la dette depuis plusieurs années.
Oui dans un pays libéral...
On arrive surtout à placer de la dette "à bon taux" car derrière la BCE la rachète à tour de bras, sinon le taux ne serait pas à 2.91% à 10 ans et il y aurait une attaque sur la dette française. Néanmoins on en reparle bientôt si la note passe en A+. On n'en est pas très loin.
La bourse rapporte plus que l’immobilier… Oui mais si vous êtes un français basique essayez d’aller à la banque et de demander un crédit de 200 000 € sur 20 ans pour placer en bourse 😂 mdr je vous mets au défi 😂 donc sur 20 ans vous aurez votre rentabilité sur 200 000 euros de capital investi dans l’immobilier alors que pour les actions je demande à voir l’effet de levier du crédit 😂 Votre raisonnement sur la bourse par rapport à l’immobilier n’est valable que pour 0,01% des français qui auraient le choix d’acheter cash de l’immobilier ou des actions…
Chez Degiro j'ai un crédit à 250% que je ne rembourserai JAMAIS (levier de 2,5), et j'ai fait +150% en bourse cette année. Essayez de faire pareil sur l'immobilier 😆. Il faudra 20ans. Moi hop en 1an
En bourse on peut tout a fait avoir un crédit et bénéficier de l'effet levier cela s'appelle le srd qui permet d'acheter jusqu'à 5 fois le montant qu'on a sur son compte.
bonne conclusion, la France est très riche ce qui nous préserve de certains ennuis ; l'émission est intéressante puisqu'elle informe de données essentielles que peu d'économistes veulent donner puisque leur leitmotiv est que tout va mal, on en entend beaucoup qui se rapprochent du complotisme en prétendant que la France va faire faillite, alors qu'il n'y a aucune banqueroute à l'horizon.
Non un scénario à l’italienne est possible tout comme une crise bancaire ou un euro qui s’effondre…
@@JonathanVigier-s9f pas de banqueroute en vue contrairement à ce que certains soit disant économistes disent
1:25 j'aime bien le shhh shhh shhh en mode faut pas que ça se sache trop sinon les taxeur fous vont encore nous tomber dessus !
Merci Monsieur Doze.
Le patrimoine baisse comme prévu, puisque la France ne produit plus de richesse depuis lontgemps. Donc c'est tout à fait logique, et ce n'est que le début.
On imprime de la monnaie, on ne crée pas de richesse, on la dilue.
Et puis, on l'a assez répété, on exporte nos BAC+12, et on importe par millions des BAC-8.
Progressivement on passe à la caisse, et ça va faire mal.
Même les retraités de la classe moyenne s'en vont ..des amis retraités .. montant de la retraite entre 1400 et 2600€ sont à l'etranger😅..ils vivent mieux ...je suis allée les voir ..sur invitation...😅
la fortune héritée représente désormais 60 % du patrimoine total contre 35 % en moyenne au début des années 1970.
Dans une société démocratique d'égalité des chances si le patrimoine se transmet de façon aussi massive de générations en générations
la méritocratie Républicaine n'y a plus sa place.
Aussi prions particulièrement pour les agriculteurs , propriétaires terriens et héritiers à 95% de leur propriété!
On ne fait pas défaut.... si tu rinces l'épargne !!
pas besoin de rincer le patrimoine pour éviter de faire défaut, c'est "mathématique"
J’ai un doctorat en économie et je suis très critique des politiques de l’UE. Mais cela est de la fake News et n’importe quoi de dire que l’état veut piocher dans l’épargne… Il ne faut pas confondre les plans d’investissements via l’épargne qui ont déjà utilisé entre 1944 et 1957. Et se faire voler son épargne… C’est ce que Mario Draghi et l’UE veut faire au niveau européen. Voler cela veut dire on te le prend et on ne te le rend pas. Là c’est uniquement des investissements qui sont liées à des projets industriels etc… Et cela n’est pas l’intérêt de l’état ou même des banques qu’on arrive qu’on vole l’argent des gens sur les comptes. Même en Grèce cela n’est pas arrivé. Ce qui va arriver par contre c’est un scénario à l’italienne.
Tout un discours rempli de circonvolutions pour dire que la France et les Français s'appauvrissent mais sans expliquer les vraies raisons (on ne produit plus et les salaires moyens stagnent). L'immobilier avait fortement augmenté pendant 20 ans pour des raisons essentiellement spéculatives (c'est la même maison, sur le même terrain et sans grande amélioration, donc pas de réelle création de richesse supplémentaire). On avait donc l'illusion d'une croissance du patrimoine. Maintenant que les gens ne savent vraiment plus se payer un logement à ces prix qui n'ont pas de sens, le prix de l'immobilier diminue et revient à des valeurs plus raisonnables. Et c'est là qu'on se rend compte que toute cette "richesse" n'était qu'illusion.
Analyse complètement erronée par la confusion incroyable entre endettement de l’état et patrimoine des citoyens!!!! Je rappelle qu’un pays peut être considéré comme libéral à partir du moment où il respecte deux doctrines très simples: l’égalité de tous devant la loi, et le respect de la propriété privée. Alors soit nous ne sommes plus dans une économie libérale, et donc nous sommes tombés dans une économie collectiviste, comme l’ancienne URSS, ou alors Nicolas Doze s’est complètement trompé…. À moins que ce ne soit pour créer cette « petite musique » qu’il serait normal que l’état ponctionne dans l’épargne privée pour subvenir à ses déficits… Ben voyons…
Je me suis fait exactement la même réflexion en écoutant cette chronique
le patrimoine a énormément augmenté au détriment de l'état. La France est un pays, les citoyens sont solidaires, donc analyse juste.
@@MicheleObrecht Désolé mais je ne comprends pas votre raisonnement:
tout d’abord le principe de respect de la propriété privé implique que les biens privés de ne peuvent servir de caution ou de nantissement à la dette de l’état. De plus, partant du principe que les citoyens dans l’ensemble respectent la loi française, cela veut dire que tout argent gagné en France et économisé a donc déjà fait l’objet d’un prélèvement global de près de 60%, en partant du premier euro versé par un employeur jusqu’à la réelle valeur utilisable par le salarié y compris impôts et taxes. La France est championne du monde des prélèvements et pourtant l’état français est au-delà des 6% de déficits rapportés au PIB, donc probablement à plus de 40% de déficits réels si on compare les recettes de l’état et ses dépenses. Et pour autant tous les secteurs régaliens s’écroulent: la sécurité, la santé, l’éducation! Je ne vois pas bien comment il devient possible de conclure que c’est le secteur privé qui croit au détriment de l’état. J’ai même la conclusion parfaitement inverse: l’état n’est pas la solution, c’est le problème!
@@bassgeeker1578 l'état, c'est nous, les dirigeants sont élus par le peuple, nous sommes solidaires. Dans tous les pays qui ont connu des gros problèmes (déficits de l'état, dette d'état), le peuple a été ponctionné d'une manière ou d'une autre. Il se trouve que ces dernières années, le peuple s'est beaucoup enrichi et au même moment l'état a connu des déficits importants. Il faudrait revérifier les chiffres, il me semble qu'entre 2018 et fin 2023, l'augmentation du patrimoine national a été 5 ou 6 fois supérieur à l'augmentation de la dette de l'état (ex : pendant l'épidémie de covid, les ménages se sont enrichis mais l'état a connu des déficits abyssaux). Il me semble que quelque soit la tendance politique, il faudra rééquilibrer ceci et ceci se fera au moyen d'impôts. En France, les impôts sur le revenu sont bas par rapport aux pays qui nous entourent et la majorité ne payent pas cet impôt. Pour avoir vécu dans d'autres pays d'Europe, je peux vous dire que l'herbe n'est pas plus verte ailleurs. Bien entendu, il faut poursuivre les réformes et avoir un état moins cher et plus efficace, mais vous en conviendrez sans doute, c'est très difficile à faire en France où tout le monde se plaint et personne ne se sent responsable et ne veut payer. Les 60% de prélèvements sont une moyenne, élevée puisqu'en France nous bénéficions de retraites élevées et d'une forte protection tous azimuts. Allez vivre ailleurs, vous verrez.
@ 😂😂😂😂 En tant que francais de l’étranger habitant en Allemagne, merci du conseil de votre dernière phrase. 😂😂😂
Plus sérieusement, je ne pense pas que l’on va tomber d’accord, mais malheureusement votre argumentaire est typique de la méconnaissance répandue sur les sujets économiques et légaux. Mais si vous aimez un modèle de société collectiviste, c’est votre droit bien entendu, pourriez vous juste me citer un seul exemple d’économie collectiviste qui a prospéré dans l’Histoire?
Je conclurai par cette citation, d’un anonyme anglophone je crois: « la bureaucratie grandit pour répondre au besoin croissant de la bureaucratie grandissante » À méditer, en comparant le coût de fonctionnement de l’état français avec ceux des principales économies occidentales (surtout avec les pays nordiques, ça donne le vertige).
Le jour ou les gens comprendront comment fonctionne le système économique... La monnaie est créée par la dette, donc qui dit épargne dit dette en contre-partie. Durant le covid l'état a permis par le quoi qui l'en coûte à beaucoup d'économiser , c'est ce qui m'est arrivé et j'en suis parfaitement conscient, Vases communicants que visiblement les journalistes, dont ceux de la presse gavés aux subventions étatiques et en particulier durant le covid, oublient très vite.
c'est exactement comme vous le dites
Le diagnostic énergétique a fait mettre a la vente les logements classés F et G qui restent invendables
Pas forcèment pour celui ou celle a qui les travaux ne font pas peur, il y a possibilité de faire des affaires en tirant les prix vers le bas et en faisant rénover.
Après les froc, c'est l'immobilier qui baisse
2:52 Le patrimoine privé des français n'a pas a garantir les emprunts de l'état Mr Doze.
bien sûr que si, et c'est d'ailleurs ce qui se passe ; on prête aux riches
C'est normal finalement. On ne travaille plus assez en France contrairement au reste du monde.
Perso, je ne suis pas rentier, je n'ai pas de revenus fonciers et finalement, et bien, je men fous à présent.
Belle journée à tous.
ça fait mieux de dire : j'ai plusieurs appartements en location ( financés par les cadeaux fiscaux, on marche sur la tête)
@hervegarnier6087 Oui, c'est mieux. D' un côté je ne me prends pas la tête avec les soucis de location.
Chacun voit midi à sa porte en effet.👍
C'est ça. Travaillons plus. Retournons au temps de Zola. 14h de travail par jour, 6 jours par semaine, plus de congés payés, plus de retraites, plus de sécurité au travail, plus de normes environnementales et travail à partir de 6 ans pour les enfants. Le tout payé avec un bol de soupe et un croûton. Beau programme qui va dans le sens de l'Histoire. Mais effectivement, c'est le rêve des libéraux. Dans leur esprit, c'est comme ça que l'industrie reviendra. Quand les Vietnamiens feront fabriquer leurs T-shirts par nos petites filles de 7 ans pour un bol de soupe.
@@MarcDebliquy nous , on leur a bien fait faire aux leurs...
2:00 "Un pays qui a 19000 milliards d'euros d'épargne n'est pas un pays qui fait défaut".
Non, mais c'est un pays qui va devoir euthanasier ses rentiers et ses épargnants pour garder la tête hors de l'eau.
C'est un pays qui ne crée plus rien et qui vit sur ses acquis depuis des décennies. L'agonie peut encore durer lontgemps, le temps de vider les comptes en banques. Mais une fois que l'épargne sera vide (ou que l'euro aura chuté avec l'inflation) là on va arrêter de rigoler. Les frigos seront vraiment vides et le pays sera prêt pour un coup d'Etat ou une révolution.
J’ai un doctorat en économie et je suis très critique des politiques de l’UE. Mais cela est de la fake News et n’importe quoi de dire que l’état veut piocher dans l’épargne… Il ne faut pas confondre les plans d’investissements via l’épargne qui ont déjà utilisé entre 1944 et 1957. Et se faire voler son épargne… C’est ce que Mario Draghi et l’UE veut faire au niveau européen. Voler cela veut dire on te le prend et on ne te le rend pas. Là c’est uniquement des investissements qui sont liées à des projets industriels etc… Et cela n’est pas l’intérêt de l’état ou même des banques qu’on arrive qu’on vole l’argent des gens sur les comptes. Même en Grèce cela n’est pas arrivé. Ce qui va arriver par contre c’est un scénario à l’italienne.
"La bourse ca rapporte plus que l'immobilier" ouais et ca te fout dans la merde aussi rapidement que ca te fais gagner, tjs bien de le préciser ca aussi.
Oui attention patrimoine illiquide et immobile par définition, je change un paramètre à la situation actuelle comme pays en guerre comme aime souvent le rappeler notre cher président et la valeur du patrimoine s'effondre + invendable, le gearing alors explose, les taux avec, on offre en garantie nos biens pour que le maire et macron dilapident sans qu'on soit consulté, quelle belle démocratie, aussi cela sous entend que pour rembourser la dette les prêteurs estiment qu'en dernier recours il faudra aller directement prélever sur la maison de chaque français, tu parles d'une police d'assurance 😅 le plus simple est d'arrêter de commenter ce chiffre de 19 000 milliards mais plutôt mettre la dette en face du patrimoine liquide non destiné à manger, se loger, dormir, se déplacer, sa retraite etc... et là vous verrez qu'on est très mal les amis surtout qu'à la différence des usa la flop nation à la française ne fait plus rêver personne. Un singe averti en vaut 2.
Oui mais les taux sont super élevés
Chérie fait les valises on vend tous
80% de son patrimoine dans l'immobilier...
L’immobilier c’est fini. La bulle éclate n’en déplaise à ceux qui se sont endettés sur 25 ans
Donc les Français ont de l'épargne..que l'état va pouvoir prendre pour financer ses dettes??? Donc aucun soucis ..
J’ai un doctorat en économie et je suis très critique des politiques de l’UE. Mais cela est de la fake News et n’importe quoi de dire que l’état veut piocher dans l’épargne… Il ne faut pas confondre les plans d’investissements via l’épargne qui ont déjà utilisé entre 1944 et 1957. Et se faire voler son épargne… C’est ce que Mario Draghi et l’UE veut faire au niveau européen. Voler cela veut dire on te le prend et on ne te le rend pas. Là c’est uniquement des investissements qui sont liées à des projets industriels etc… Et cela n’est pas l’intérêt de l’état ou même des banques qu’on arrive qu’on vole l’argent des gens sur les comptes. Même en Grèce cela n’est pas arrivé. Ce qui va arriver par contre c’est un scénario à l’italienne.
Les riches en PLS 😂😂😂
Tant que les 500 personnes les plus riches de France possèdent la moitié du PIB, tout va bien pour un macroniste !
Pour les autres ...
C'est ça le néolibéralisme.
Je cherche une chatte pour marié mon chat 🐱 ❤
Vous ne possederez plus rien ou vous serez heureux....
....in progress.
Le concept de Davos , ce n est pas de desapproprié les gens c est un concept de mobilité lié au travail , ne plus rendre les gens propriétaire d un bien pour qu ils puissent travaillé n importe où. Ce concept ne favorise guère la notion des rapports familiaux et humains et ne va que dans la direction d enrichir encore plus les autres . Davos n empêche pas d être propriétaire mais œuvre dans leur idéal d enrichissement personnel aux détriment de la vie des autres
@@ericgalland7031 mais par contrecoup, ils vont voler "honnetement" tous les petits propriétaires à coup de taxe carbone, energie, impots fonciers etc....
Donc c'est une spoliation nette et sans bavure des grands groupes contre les petits possédants, un peu ce qu'il se passe avec les terres de nos agriculteurs.
Moi j'ai une autre version, "vous ne possederez vous plus rien donc vous n'aurez plus rien à perdre" yep coco et à ce moment la on ira chercher l'argent ou il se trouve, j'appelle ce phénomène le "Ruissellement par la force".
@@tokitokupe le doux rêveur d'extreme gauche, les cheveux sales, un joint à la bouche avec sa carte de la LFI 🤣