Der SX passt meiner Meinung nach gut in ein Gravelbike oder ein MTB für Cross-Country-Einsatz. Ich habe Knieprobleme bei höherer Belastung, fahre aber auch gerne mal Bergpässe - und bin deshalb von Bio-Gravel auf Gravel mit SX umgestiegen, um Lastspitzen rauszunehmen. Ich habe im Eco-Mode noch etwas Unterstützung rausgenommen und nutze den Antrieb nur, wenn nötig. Dann bei ordentlich Kadenz und somit "in seinem Metier". Dann sind mit 400Wh auch 3000 hm möglich. 13,8 kg für das Fahrrad und der SX lässt sich wirklich mühelos auch "off" mit 30-40 km/h fahren. Für mich damit das ideale Upgrade zum Biobike. Im technischen Gelände ist der SX nicht so gut aufgehoben. Da lobe ich mir das MTB mit CX, das Mehr an Drehmoment unten raus kann man beim MTB sehr gut gebrauchen. Bei einem e-Fully mit 20 kg und mehr kommt es dann auf ein Kilo hin oder her auch nicht mehr an, da finde ich den SX eher fehl am Platz. Bei nem leichteren Hardtail für Cross-Country wird eher ein Schuh draus.
Bin selber ohne Motor unterwegs. Meine Frau hat aber ein Cube AMS Hybrid 144 SLX mit dem SX Motor. Habe letztens mal selbst eine 1400hm Tour damit gemacht . Super Motor für sportliche Fahrer. Habe nur den halben Akku verbraucht . Also ich bin sehr zufrieden.
Die Geräuschkulisse, habe den CX gen.2 und Gen.4 gefahren, ist mir deutlich zu hoch gewesen, ds war mit ein Grund für den Verkauf der eBikes. Ich will mein Umfeld hören, nicht den Motor. Auch Leistung geht fast unhörbar, man muss es nur wollen. Aktuell bin ich ohne Motor unterwegs, macht Laune und ich hoffe, das es mir meine Lauscher noch lange danken. Bei beginnender Gehörlosigkeit denke ich dann mal über einen Motor nach 😜
Jede einzelne Sequenz und Aufnahme ist mit Bedacht gewählt und durchaus bewusst im Video. Welchen Gang man nimmt oder nicht, ändert nichts an der Motorcharakteristik und seinem Hunger nach Drehzahl.😉
Servus, ja ich stimme dir absolut zu mit der Farbe. Markenzeichen hin oder her ich mag Kräftige leuchtende Farben. Während meiner Militärzeit hatte ich diese Farbe 8 Jahre lang und so viele andere Hersteller die in dunkelgrau und schwarz produzieren liegen bei mir eher in Richtung Friedhof. Bekennt euch mal zur knalligen Farbspecktren ihr lieben Fahrrad Hersteller. Das zulässige Gesamtgewicht halte ich als 190er Mann mit 98 kg für einen Flop. Und genau deswegen fahre ich ein Giant Trance E und ein Reign E da garantiert man 156 kg. Fahre beide Räder schon die dritte Saison und bin mit dem Rad und dem Yamaha Antrieb top zufrieden und habe Bergauf kein Motorisches Gesäusle und die Lenker sind Mega clean 👍👍👍
Ich fahre seit Jahren nur noch bunte Bikes und trage so oft es sich vermeiden lässt auch keine schwarzen Bike-Klamotten. In schwarz rumliegen werden wir alle noch lang genug - bis dahin bleibts bunt 😉👍🏻
ist wie bei den Autos, die Verkäufer glauben das schwarz und grau höheren "Wert" haben. Mut zur Farbe ! UND warum kann man bei diesen Preisen die Rahmenfarbe eh nicht selbst bestimmen? ist bei Orbea ja auch nicht viel anders, da bestimmt der Preis die Farbe ...
Die Farben sind nunmal primär Geschmack. Vor allem müssen sie aber auch zum Design im Gesamtkontext passen. Ist wie bei Autos, rot , gelb etc sieht bei manchen Autos genial aus, bei anderen einfach nur noch Totalausfall. Das klassische M1 Design ist so auf jeden fall sehr Zeitlos und flexibel. Und mit Militär hat das absolut 0 zu tun, da schon ehr die matten grünen und braunen Farben diverser anderer Hersteller. Der grau schwarze Rahmen hat einen Vorteil, man kann ihn sehr gut mit einer kräftigen Akzent Farbe kombinieren. Gelb zB passt sehr gut, wie ich bei meinem Spitzing selbst feststellen durfte. Damit kann man durch den Austausch einige Anbauteile viel aus dem Design heraus holen und Blicke gezielt lenken. Etliche andere bunte Räder sind hingegen in ihrer Wirkung sehr kindlich und willkürlich.
@raziel8321 für die tatsächliche Zielgruppe der Fahrräder von M1 sind dunkle gedeckte Farben sicherlich am passendsten - alle anderen machen ohnehin einen Bogen
Hey Roland, im Hubschrauber kam doch gewiss der VAR vorbei, oder wie nennt man bei Euch die Schiedsrichtern aus dem Kölner Keller, in diesem Fall aber eher die StänderPolizei von TH-cam.😅 Der KopfhörerHinweis (Schallschutz), herrlich. 😅 LG und gute Fahrt 😊
Schon krass dass es von der Power wohl doch so ein Unterschied zum Rise ist. Und der steile Lenkwinkel, gerde bei einem Mullet schon sehr eigenartig aus. Grad mit 38er Gabel.
Auf die Geometrie habe ich den Hersteller tatsächlich angesprochen, der findet sie sehr sportlich. Ich kommentiere es im Video aber ohnehin. Mir wäre auch ein 29er lieber gewesen, mir wurde aber ein Mullet zum ausprobieren geschickt. Die Kombination finde ich etwas unglücklich. Dieses Bike ist definitiv ein Twentyniner.
Ich fahre den SX aktuell an meinem 13,8 kg schweren e-Gravel und bin damit in allen Lebenslagen rundum glücklich. Wer es natürlich gewohnt ist sich mit seinem 25 kg Downhillrad mit einem CX oder einem Shimano nach oben tragen zu lassen, der hat hier voraussichtlich ein Problem. Die richtige Übersetzung wählen und selbst was tun ist hier die Devise .
Die notwendige Kadenz lässt sich nicht wegdiskutieren. Es ist Fakt dass der Motor Drehzahl braucht um seine Leistung zu bringen. Die "richtige Übersetzung" sollte man immer fahren, egal welches Fahrrad und EMTB - nur der Motor hier braucht mehr Kadenz als andere🤷🏼♂️
@.....leider ist das bei den meisten e-bikern nicht der Fall 🤷♂️ da werden bergauf Übersetzungen gefahren zu denen man ohne Motor nie im Stande wäre. Aber der Motor macht das ja 😀 aber dann über Verschleiß von Kette und Ritzel aufregen 🤷♂️
Nichts ist vergleichbar, weil der SX ganz andere Kadenzen verlangt und auch nur dann abliefert wenn schnell getreten wird, während der Cx auch von unten raus bei niedrigen Kadenzen schon in jedem Modus gut schiebt.
@@mr_eit ok aber würdest du sagen wenn man touren mit einem 23kg bike im eco fährt und manchmal im tour+ dass man mit dem sx und nem 20kg bike auch zufrieden ist?
@senfterjulian684 Das hat nichts mit Eco und Gewicht zu tun. Der CX liefert immer satte Unterstützung, der SX ist immer schwächer als ein CX und muss obendrein mit einer viel höheren Kadenz gefahren werden. Ein SX fährt sich anders als jeder andere Motor - deshalb auch der Videotitel. Ich rate jedem den SX nicht (!) zu kaufen sondern unbedingt eine Probefahrt in seinem üblichen Gelände zu machen. Die Enttäuschung könnte am Ende sehr gross sein.
Da ich ich wieder mal ein M1 mit Fox 34 sehe, wie siehst du das Thema Fox gegen RockShox , Pike gegen 34er Rhythm, lyrik gegen 36er Performance? Ist die Fox in dem Bereich CC oder AM das Maß der Dinge oder ist RockShox gleich auf? Hatte in meinem alten Bike eine Rhythm 34mm mit 120mm und Grip Kartusche, jetzt eine Pike 150mm und vermisse irgendwie meine Fox, die war nicht ganz so bockig, eher wie eine Sänfte. Wie sieht das Thema der Doctor?
Das Thema Federungssetup gabs zu letzt ausführlichst in diesem Video: th-cam.com/video/yKF25p5VsB0/w-d-xo.htmlsi=4kNohQzUyCr2ehcc - darin wird auch auf unterschiedliche Hersteller bzw günstigere Gabeln/Dämpfer eingegangen
Muss über 100 (!) liegen. Bei keinem anderen EMTB Motor "zappelt" man derart. Obendrein hat er unten raus dramatisch wenig Kraft - und im Vergleich dazu einen abartig hohen Verbrauch. Er verbraucht nur wenig und schiebt gut, wenn man in der 100er Kadenz bleibt. Kein anderer Motor verlangt mehr Drehzahl als Kraft (die meisten wollen beides oder verlangen nach Kraft um dann ihren Motor-Anteil adarn anzupassen und beizusteuern) und fühlt sich deshalb auch am unharmonischsten und am wenigsten nach Radfahren an. Wenn man andere Motoren gewohnt ist, braucht dieser hier definitiv eine Umgewöhnung.
Reichweite hängt immer von der gewählten Unterstützungsstufe, der Steilheit des Geländes und dem Fahrergewicht ab (und weiteren Faktoren wie eigene Tretleistung, Reifenwahl,…) und ist daher schwer auf eine Zahl zu reduzieren. Dennoch kommt beim SX Motor erschwerend hinzu, dass er eine hohe Trittfrequenz braucht um effektiv und kraftvoll zu arbeiten. Kein anderer Motor frisst derart Strom wenn man ihn „zu langsam“ tritt. Ich hatte mit dem SX bei Tests tw 4% Akkuverbrauch auf 300m leicht bergauf im Turbo. Wenn man das hochrechnet ist das fast erschreckend. Auch war der Verbrauch an langen steilen Anstiegen grösser als beim CX oder einem Shimano EP8. Man muss (!) den SX in (für mein Empfinden) zu hoher Trittfrequenz fahren (also eine 100er Kadenz oder mehr) damit er kraftvoll und sparsam ist. Bei 70-90er Kadenz hat er weniger Kraft als Mitbewerber und auch höheren Verbauch. Den SX muss man anders fahren als jeden anderen Motor am Markt. Genau deshalb aber kann ich ihn nicht blind empfehlen - was auch bereits im Videotitel zu lesen ist🤷🏼♂️
Ist die Leistung des SX ähnlich wie wenn man beim CX in der Flow App das Drehmoment im Turbo Modus auf 55nm stellt, Unterstützung auf -1 und Dynamik auf 0? Vielleicht hat ja jemand beide Motoren und kann mal schauen mit welchen Einstellungen in der Flow App man die Leistung des SX ungefähr nachstellen kann um ein Gefühl zu bekommen ob man den SX mal probefahren sollte oder gleich sagt "Ne, ist zu schwach für mich, will ich nicht"?
Ich teste Räder so wie ich sie bekomme. Ich bastle nicht mit Apps rum sondern fahre immer Werkssettings. Ein SX ist aber kein CX. Weder von der Lautstärke (mein CX ist bergauf mit mehr Kraft und Geschwindigkeit, leiser als der SX) noch von der Kraftentfaltung. Der SX braucht Drehzahl, der CX reagiert auf kraftvolleren Fahrerinput und schiebt auch bei geringer Drehzahl ordentlich an. All das kann der SX nicht und will er wohl auch nicht können. Bosch sieht diesen Motor schließlich auch in Gravelbikes, Citybike, Trekkingrädern usw. Und die fahren meist auf Strassen wo man auch längere Zeit mit höherer Kadenz fahren kann. Ich bin nun schon verschiedene Motoren in der 35-60Nm Klasse gefahren. Jeder davon war "von unten heraus" kräftiger im Fahrgefühl - selbst die schwächeren. Und kaum einer lässt einen am Berg verhungern wenn die Trittfrequenz nachlässt. Der SX liefert im Extremfall kaum bis gar nichts mehr, wenn man ihn zu langsam tritt. Ich fahre auch andere Motoren in einer 80-90er Kadenz, das ist mein Bereich in dem ich immer unterwegs bin. Die über 100 die der SX aber braucht, kann ich nicht dauerhaft treten bzw fühlen die sich nicht mehr nach "Fahrradfahren" an sondern eher nach "Hometrainer-Spinning". Gravelbiker die ohenhin immer mit einer Kadenz über 90 fahren, haben damit sicher weniger Probleme.
@@mr_eit Okay, krass, das hätte ich nicht gedacht. Die Newtonmeter Angaben sind ja auch immer nur Maximalwerte bei irgendeiner Drehzahl. Über welchen Bereich dieses Drehmoment abgegeben wird, wird daraus nicht ersichtlich, was bedeuten kann, dass ein TQ HPR 50 sich bei einer 50-70er Kadenz kraftvoller anfühlt als ein SX. Bosch hat die Stärken des Motors ganz klar in die oberen Kadenz Bereiche gelegt. Und du hast absolut Recht, die Leistung bei einer Kadenz von über 90 ist zwar sehr hoch beim SX, aber hat für die Realität im Wald überhaupt keinen Einfluss, weil niemand so schnell treten kann. Um einen sehr steilen 2 Meter Berg zu erklimmen, ist es hilfreich, wenn man Anlauf nimmt und für ein paar Sekunden eine 100er Kadenz tritt um hochzukommen. Bei längeren Anstiegen wird man nicht über 85 treten, was auch schon schnell ist, im Normalfall tritt man eher so 75er Kadenz, mit einem Full Power Motor vielleicht auch nur 70. Die schnellste Kadenz, die ich je geschafft habe lag ungefähr bei 112 für ein paar Sekunden als ich versucht habe so schnell wie nur irgendwie möglich zu treten, deshalb bringt es in der Realität nicht viel, dass der SX bei 100-130er Kadenz 600 Watt liefern kann, weil das niemand erreichen wird. Die 70-80er Kadenz ist entscheidend dafür wie schnell sich ein Motor anfühlt und die 40-70er Kadenz ist entscheidend wie kräftig sich der Motor anfühlt. Meinen CX empfinde ich auch als relativ leise und zum Glück habe ich kein wahrnehmbares klappern. Und wie sich der CX mit den Standard Einstellungen anfühlt, weiß ich ja und habe ihn deshalb mal auf 55nm begrenzt und die Unterstützung auf -1 gestellt in der App und man merkt deutlich, dass der CX dann nicht mehr so stark auf die Kraft, sondern mehr auf die Kadenz reagiert und bei niedriger Kadenz überhaupt nicht mehr schiebt und die Beschleunigung sehr langsam ist. Bei einer 80-85er Kadenz ist der Unterschied nicht mehr so groß zum Boost Modus mit 85nm und Standard Einstellungen. Vielleicht hat ja hier irgendjemand den SX und CX und kann mir sagen, ob der CX mit 55nm dem SX ähnlich von der Kraft ist, oder ob man die Regler bei "Unterstützung" noch weiter runter regeln muss um eine ähnliche Kraft zu erreichen. Dass der SX vielleicht anders anspricht, kann man damit natürlich nicht darstellen, aber darum geht es mir auch nicht. Geht mir nur darum um mal ein grobes Bild von der Kraft eines Light Motors zu bekommen um entscheiden zu können, ob ich mir solche Bikes mal anschauen und probefahren sollte oder einfach beim Full Power Bike bleibe. Ich müsste nämlich etwas weiter fahren um eine Probefahrt machen zu können, aber wenn ich vorher schon weiß, dass der Motor mir zu schwach ist, muss ich gar nicht erst probefahren.
Also der von dir genannte Motor fühlt sich bei geringer Kadenz tatsächlich etwas stärker an - und ist dabei auch deutlich leiser. Die Watt-Angaben werden auf der Hersteller auch bewusst (und vollkommen korrekt) mit "bis zu" ergänzt. Es fehlt allerdings immer der Hinweis auf konkrete Kadenz-Werte. Ich bin den Motor mal so gefahren wie er es will - das machte mir wenig Spass und fühlte sich für m ich nach "rumzappeln" an oder eben wie Spinning am Hometrainer. Wenn ich den Motor fahre so wie alle anderen Bike und Motoren, dann fehlt ihm deutlich der Biss. Ähnlich wie bei einem Auto das gut am Gas hängt wenn man im richtigen Gang iszt, aber nicht und nicht beschleunigt wenn man im falschen Gang ist. Am Auto kann man runterschalten, das zieht der Motor wieder an und es geht schneller weiter. Am Bike musst du runterschalten um schneller zu treten, dadurch wirst du aber auch langsamer und der Biss fehlt dem Motor dann dennoch (Autovergleiche hinken immer, ich weiss, es geht hier aber um das GEfühl beim Fahren und da passt das "Auto-im-falschen-Gang" finde ich ganz gut). Die Untersetzung im Inneren des SX ist anders als beim CX. Er wird sich daher immer etwas anders fahren als ein CX. Dem SX fehlen quasi die Gänge um von unten raus anschieben zu können. Selbst die anderen Motoren anderer Hersteller in der 35-60Nm Klasse schieben da besser an. Der SX wird immer mehr Fahrerinput verlangen als der CX, selbst bei gleichen App_Settings, der SX wird immer mehr Drehzahl brauchen und gleichzeitig aber nicht dramatisch leiser sein als ein CX. Lässt man den CX in seinen Werkseinstellungen ist er, gemessen an seiner Kraft, leiser als ein SX. Ich denke dass Bosch hier beim Nachfolger SX einige Probleme eliminieren kann. Auch andere Hersteller hatten bei ihrem ersten Motor auffällig laute Motorgeräusche und haben die beim Nachfolger dann in den Griff bekommen (und gleichzeitig auch die Leistung gesteigert). Bosch kann Motoren wie den CX bauen, das steht ausser Zweifel. Sie mussten aber auch etwas bringen um das Feld unterhalb des CX zu bedienen. Ob der SX der Weisheit letzte Schluss ist wage ich zu bezweifeln. Er ist aber auch erst der erste und es wird sicher noch ein Nachfolger kommen - und der macht dann auch sicherlich einiges besser.
@@mr_eit Danke für die Einschätzung und die Infos👍 Du bist der Erste, den ich sehe, der ehrlich seine Erfahrungen berichtet und den SX nicht in den Himmel lobt, nur weil er von Bosch ist und ähnlich aussieht wie der CX😅
In Deutschland 🇩🇪 ist es nicht erlaubt, ein S Pedelec auf dem Radweg zu fahren, weil es rechtlich ein Kleinkraftrad ist. Ebenso sind Wald- und Wiesenwege für S Pedelecs tabu. Und auf der Strasse ist ein 45 km/h schnelles Fahrrad bisweilen ein Verkehrshindernis.
Tolles Video👍. Das M1 mit dem SX Motor hat mich auch schon interessiert. Hatte aber die gleichen Bedenken bzgl. des Motors. Für welches Bike hat Bosch den Motor gebaut? Im Trekkingbike brauche ich kein Gewicht sparen. Fürs Gravelbike finde ich ihn viel zu groß. Da sind Fazua und TQ schöner zu Integrieren.
Bosch hatte bei seiner SX Präsentation alle möglichen Bikes rumstehen, auch - und wohl durchaus bewusst - Gravelbikes. Die waren aber alle wenig formschön, da der Motor tatsächlich optisch recht gross ausgefallen ist (im Vergleich zu den Mitbewerbern). Durch die Verwendung von Kunststoffabdeckungen wirkt er noch grösser. Was Bosch sich dabei gedacht hat, weiss wohl nur Bosch. Sicher ist, dass Bosch garantiert auf die Herstellungskosten und auf einfache Integration in vorhandene Modelle geachtet hat. So wäre auch eine CX Version dieses Bikes hier möglich, da das Unterrohr mit seinen 9cm recht breit ausfällt und Platz für deutlich grössere Akkus bietet. Vielleicht ist ja das Teil der Bosch-Strategie: es den Fahrradherstellern einfacher zu machen. Schließlich sind die Hersteller auch die Kunden von Bosch, und nicht wir 🤷🏼♂️
@@mr_eit vielleicht kann man die Bikes bald mit verschiedenen Motoren und Akkus konfigurieren. Der CX mit 400Wh Akku würde mir an diesem Bike super gefallen!
Wie immer ein sehr gutes Video! Ich fahre seid April 2020 ein Conway Xyron S527 mit dem Bosch CX und jetzt 17.000 km. Das Bike wiegt ca. 25,5 kg und ich will mir im nächsten Jahr ein leichters Bike zulegen. Das Corratec RS 140 EL in Alu kommt 2024 mit dem Bosch SX und soll 20 kg auf die Waage bringen. Mit einem Preis con 6.500 € noch bezahlbar, nur den SX wollte ich schon vorher Probefahren, was bei meinem Händler vor Ort auch nicht so einfach ist. Durch dein Video bin ich jetzt etwas verunsichert, habe auch schon versucht mit einer 80 er Trittfrequenz zu fahren, was wie bereits gesagt auf dauer nicht "lustig" ist, bin auch bereits im 72. Lebensjahr. Wie ist der Vergleich zum Shimano EP801 RS in deinem Orbea Rise? Meine Hausstrecke mit dem CX in den Steigungen mit EMTB, 31km, 800 Höhenmeter und einer Fahrzeit von 1 Std 35min. Bin die Strecke auch schon im Tour-Modus gefahren und habe gedacht das wäre mit dem SX in Turbo zu vergleichen. Eine weitere Option wäre das Rotwild R.X 375 (19 kg) das ich mit zwei Modis fahren kann, oder gleich das 735 (21 kg) mit dem 720er Akku. Vielen Dank für den Test, ich freue mich schon auf das nächste Video! 🚴 Gruß aus RLP
Conway bringt nächstes Jahr das Ryvon mit SX, fängt auch so bei 6.500 an. Ich finde den SX aber fürs MTB auch nicht optimal. Bin den Motor neulich in nem Gravel probegefahren, da geht er einigermaßen, Wobei am Hang die hohe benötigte Kadenz auch schon stört und im Turbo der Motor nicht zu überhören ist. Die Sinnigkeit eines e-Gravel ist für mich generell fragwürdig. Ich habe mir jetzt das neue Lapierre e-Zesty mit dem Fazua Ride 60 mit 430 Wh zugelegt (18,5 kg). Der schiebt kräftig bei niedrigen Kadenzen. Habe auch den Vorgänger mit 250Wh und am Gardassee den Tremalzo hoch bei 1.300 hm den Akku wechseln müssen, natürlich alles mit niedrigster Unterstützung.
Habe ein M1 Erzberg mit dem Brose-Motor. Bestes Rad das ich Downhilltechnisch je gefahren bin. Aber der Brose-Motor ich weiß ja nicht so recht. Entweder ist die Software schlecht oder der Brose-Motor ist einfach schlecht. Uphill ist manchmal echt eine Qual mit dem Rad. Der Motor schaltet sich ab, nach Neustart hat der Akku 10% einfach verloren. Die Unterstützung fühlt sich nie wirklich gleich an, in der gleichen Unterstützungsstufe. Ich nutze das Bike jetzt mehr für Bikeparks als für Touren oder Uphills. Leider geht nichts über Shimano. Ansonsten wirklich ein tolles Rad.
Ich hatte insgesamt 9 Brose Motoren auf 2 Bikes (S-Mag und die Vorgänger Version aus Alu). Wenn ich „Brose“ höre, denke ich automatisch an „schlecht“. Kein anderer Motor hat so eine Ausfallrate. Nur der Motortausch lief flott - aber das müssen sie auch (abgesehen davon haben die mit derart vielen kaputten Motoren auch Erfahrung im Tausch 😉)
@@mr_eit mein Händler will dann leider auch nichts davon hören, dass der Motor einmal getauscht werden soll. Hat anscheinend keine Lust auf das Garantiepapier welches er ausfüllen muss. 😅 Naja ich werde mir das jetzt diesen Winter anschauen was M1, Brose und mein Händler machen. Ansonsten wird das Rad, wahrscheinlich mit hohem Verlust verkauft. Aber so macht das Fahren keinen Spaß. Danke für deine Antwort, ich wünschte ich hätte früher gewusst, welche Probleme Brose mit sich bringen wird/kann.
Bei gleicher Kadenz leistet der Motor nicht weniger als andere (Light) Motoren. Man kann jedoch damit einen Unterschied machen, da bei hoher Kadenz die Leistung stark zunimmt. Da ist bei anderen Motoren schon lange vorher Schluss. Schönes Video wie immer 👍👍
Ja, das stimmt bis 110er Kadenz steigt die Leistung massiv an. Von 110er bis 130er Kadenz steigt es noch mal minimal. Und das ist sehr gut, dass er so viel Reserven hat, ABER... Bist du schon mal eine 110er Kadenz gefahren? Ich ja, für ein paar Sekunden als ich testen wollte was für eine Kadenz ich maximal erreichen kann, wenn ich mit voller Kraft und einem sehr niedrigen Gang die Kurbel drehe. 112 war mein Bestwert, aber das wird man niemals im Gelände erreichen. Wenn man mit 85-90er Kadenz einen Berg hochfährt, ist das schon extrem viel, alles über 90 erreicht man höchstens, wenn man Anlauf nimmt um einen kleinen 2 Meter hohen und extrem steilen Berg hochzufahren und dann auch nur paar Sekunden. Wenn man wirklich längere Strecken fährt, wird man nicht dauerhaft mit einer 85-90er Kadenz den Berg hochfahren können, sondern wahrscheinlich eher mit 80. Und die Leistung, die der Motor bei einer 70-80er Kadenz abgibt ist dafür verantwortlich wie stark sich der Motor anfühlt und da ist er nicht stärker als ein Fazua Ride 60, was für einen Bio Biker natürlich trotzdem sehr viel Power ist, aber wie Mr Eit schon sagte, es ist kein leichterer CX. Kurze Kurbeln (160-165mm) sind bei dem Motor ein Muss, wenn man die maximale Leistung raus holen möchte. 95% der Benutzungszeit ist der Motor so stark wie ein Fazua Ride 60. Aber in allen Situationen in denen man kurzzeitig über 90er Kadenz pedalieren kann, ist er 50-150 Watt stärker, je nachdem ob es jetzt 95er oder 110er Kadenz ist. Aber das Ansprechverhalten soll Bosch typisch deutlich besser sein als beim Fazua, aber habe ich noch nicht getestet.
Achtung: er leistet bei wenig Kadenz tatsächlich kaum etwas. Da gibt es einige andere Motoren im 35-60Nm Bereich, die auch bei geringer Drehzahld ennoch noch anschieben. Der SX braucht - zwinegnd ! - hohe Trittfrequenz. Und hoch heisst 100 U/min. Das tritt man nicht immer und auch nicht "einfach mal so", dass muss man wollen. Und ob man das will kann man nur und ausschließlich bei einer Bergauf-Probefahrt feststellen. Im flachen dachte ich auch noch, dass der "so schiebt wie die anderen auch", das ist aber nur im flachen der Fall.
Ab 6.5T€ und dafür knappe 21kg?😅😅😅 Das gab es schon 2019. E Bikes mit von der Leistung her so einem Motor und 500 Watt Akku. Sogar unter 20 kg. Akku entnehmbar? M1, wo ist da der Fortschritt? Ich verstehe es nicht. Und die wirtschaftliche Kalkulation für so ein Ding? Ja, es gibt wohl eine Zielgruppe. Die dürfte aber keine 20 Leute umfassen. Dann ein Tomodell für 15T€😮😮😮 Ich Tippe mal, dass das Basismodell im Sale auf 5,5T€ bald fällt.
Mein erstes Shimano Fully kostete weniger und hatte auch unter 21kg. Dazwischen sind die Bosch-Bikes (inkl der grossen Akkus) derart schwer geworden, das heute wieder mit Gewichten von damals geworben wird 🤷🏼♂️. Wie Glockenhosen, irgendwann kommen die auch wieder. Gleichzeitig muss man sagen, dass der SX gar nicht zum Bau von den ganz leichten EMTBs geeignet ist. Seine Baugrösse und der Akku sind dabei das grösste Hindernis. Viele Hersteller probieren es daher erst gar nicht unter 20kg zu kommen. Und falls sie es doch schaffen, dann zahlt man 5-stellige Beträge dafür. Die Auswahl für den Kunden in der "ab 6.500 Euro"-Klasse ist gross geworden, und einige der Bikes sind auch leichter als das hier im Video. Aber die meisten davon haben keine Ständermontage, darauf darf man nicht vergessen👍🏻😉
Hob dei Video ned amoi ganz ogschaut....und ko dir jez scho song.... des is dein Bestes ever ....und genau so soll Info ausschaun....perfekt Meister EIT....großes Lob von mir......jez schau i weiter....hobe die Ehre...LG der Tom.🤩
Na toll... ab 7.650€... nein Danke! Außerdem sollte Bosch endlich mal was gegen die Lautstärke tun... hab leider selbst eins und die Blicke mancher Wanderer kratzen schon am Image!
Damit täte man aber jeder Kaffeemühle unrecht, denn die mahlt auch bei geringerer Drehzahl noch kraftvoll, was der SX erst ab einer 100er Kadenz kann 🤷🏼♂️. Und die meisten Motoren machen bei höherer Drehzahl auch mehr Geräusche. Vielleicht sollte Bosch den generellen Ansatz bei dem Motor für den NAchfolger mal überdenken. Es gibt immerhin einige andere Motoren in der 35-60Nm Klasse am Markt, die bei weniger akustischer Wahrnehmbarkeit gleichzeitig dennoch mehr Kraft zum Pedal bringen können. Bosch ist - wie man weiss - nicht neu im Kaffeemühlen-Geschäft amzn.to/47oe5Ok , die haben dem CX gute Manieren beibringen können, die schaffen es auch beim SX. Beim CX hat es bis Gen 4 gedauert, mal schauen wie lange es beim SX dauert.
Sämtliche Kommentare hier gehen vollkommen am Kern des Videos vorbei. Der Athlet hat uns doch einzig und allein EINE Sache mitteilen wollen und ihr überseht das konsequent. Farbe, Motor, Reifen, Gewicht - alles egal, denn: Flanell macht schnell! Das war so, ist so und wird auch immer so bleiben!
ich bin eben den steilsten berg den ich kenne mit performance line 75nm easy hoch gejuckelt, ich frag mich immer was macht ihr mit noch mehr drehmoment? treppen hochfahren? 🤣 finde diese 75nm schon geisteskrank, das geht ja ab wie schmitz kätzchen
Ja, Nm sind nicht alles. Die Watt bzw die Entfaltung dieser Watt spielt eine grosse Rolle. Der SX ist der erste Motor von Bosch der tatsächlich Drehzahl braucht um überhaupt seine Watt zu liefern. Es gibt Steigungen da wird man sich schwer tun eine Kadenz über 100 zu halten, die braucht man aber um auch beim SX die Katze von Herrn Schmitt zu spüren 😉
@andreaswentz5422 Nein. Der SX ist ein Cx dem eine Untersetzungsstufe fehlt. Die fehlende Kraft wird mit Kadenz wett gemacht um nicht den Akkuverbrauch exorbitant in die Höhe zu treiben(und er verbraucht tatsächlich viel wenn man ihn mit niedriger Kadenz fährt - soviel, dass ich im gravierensten Fall auf 400m 3%Akku verloren habe - bei einem 400er Akku
Das glaub ich tatsächlich auch. Auch wenn er von seiner Form, keine eleganten, schlanken Gravelbikes zulassen wird. Da sind andere Motoren kleiner und besser in Gravelbikes integrierbar. Auch der 400er Akku ist eher breit und eckig. Bosch hat hier wohl wiedermal, wie schon zu beginn bei den Bedienelementen des CX, die Trekking- und City-Bike Zielgruppe im Visier
Diese Art von KOmmentar kommt immer wieder. Bislang blieb ich ruhig, jetzt schreib ich mal was: nicht f+ür den Algorythmus "spenden", sondern klicken und schreiben wenn man Lust drauf hat 😉. Der "Algorythmus" sind wir alle. Das was wir hier auf TH-cam klicken, ansehen, tun, wird mitgetrackt und ausgewertet. Der Algorythmus "läuft immer den Menschen hinterher", nicht umgekehrt. Wenn viele Menschen etwas ansehen, lange genug, vielleicht auch mehrmals, und dabei etwas hinterlassen, dann lernt der Algorythmus was uns gefällt. In diesem Sinne: danke dir, freut. ich wenns gefällt 😉👍🏻
p.s.: wie sonst auch gilt auch hier: Videobeschreibung beachten. Abgesehen davon steht auch dieses Video hier vollkommen kostenfrei zur Verfügung und niemand wird gezwungen es sich anzusehen. Bereits am Titel und Thumbnail sollte klar sein worum es inhaltlich geht 😉
Lade dir die Anleitung runter und lies sie selbst. Dann verstehst du worauf ich in dem Video hinaus will. Fahre den Motor, wie im Video auch gesagt und gezeigt, und dann urteile auf Basis der Probefahrt selbst. Wird auch im Video gesagt. Das Video ist als bezahlte Werbung gekennzeichnet, und als solche ist das Video auch zu verstehen.
@@mr_eitHabe viele Räder besessen und kenn diese unsinnigen Bedienungsanleitungen. Kein Grund sie vorzulegen, außer man will sich über irgendetwas aufregen bzw lustig machen. Alles gut, bist halt befangen und das merkt man deutlich.
Der SX passt meiner Meinung nach gut in ein Gravelbike oder ein MTB für Cross-Country-Einsatz. Ich habe Knieprobleme bei höherer Belastung, fahre aber auch gerne mal Bergpässe - und bin deshalb von Bio-Gravel auf Gravel mit SX umgestiegen, um Lastspitzen rauszunehmen. Ich habe im Eco-Mode noch etwas Unterstützung rausgenommen und nutze den Antrieb nur, wenn nötig. Dann bei ordentlich Kadenz und somit "in seinem Metier". Dann sind mit 400Wh auch 3000 hm möglich. 13,8 kg für das Fahrrad und der SX lässt sich wirklich mühelos auch "off" mit 30-40 km/h fahren. Für mich damit das ideale Upgrade zum Biobike.
Im technischen Gelände ist der SX nicht so gut aufgehoben. Da lobe ich mir das MTB mit CX, das Mehr an Drehmoment unten raus kann man beim MTB sehr gut gebrauchen. Bei einem e-Fully mit 20 kg und mehr kommt es dann auf ein Kilo hin oder her auch nicht mehr an, da finde ich den SX eher fehl am Platz. Bei nem leichteren Hardtail für Cross-Country wird eher ein Schuh draus.
Bin selber ohne Motor unterwegs. Meine Frau hat aber ein Cube AMS Hybrid 144 SLX mit dem SX Motor. Habe letztens mal selbst eine 1400hm Tour damit gemacht . Super Motor für sportliche Fahrer. Habe nur den halben Akku verbraucht . Also ich bin sehr zufrieden.
Beste Review zum Bosch SX bisher!
Ich finde den SX sehr gut!
Die Geräuschkulisse, habe den CX gen.2 und Gen.4 gefahren, ist mir deutlich zu hoch gewesen, ds war mit ein Grund für den Verkauf der eBikes.
Ich will mein Umfeld hören, nicht den Motor. Auch Leistung geht fast unhörbar, man muss es nur wollen.
Aktuell bin ich ohne Motor unterwegs, macht Laune und ich hoffe, das es mir meine Lauscher noch lange danken.
Bei beginnender Gehörlosigkeit denke ich dann mal über einen Motor nach 😜
Bei 2:14 könnte man auch in einem niedrigeren Gang schalten. Dann gehts leichter bergauf ;-)
Jede einzelne Sequenz und Aufnahme ist mit Bedacht gewählt und durchaus bewusst im Video. Welchen Gang man nimmt oder nicht, ändert nichts an der Motorcharakteristik und seinem Hunger nach Drehzahl.😉
Servus,
ja ich stimme dir absolut zu mit der Farbe. Markenzeichen hin oder her ich mag Kräftige leuchtende Farben. Während meiner Militärzeit hatte ich diese Farbe 8 Jahre lang und so viele andere Hersteller die in dunkelgrau und schwarz produzieren liegen bei mir eher in Richtung Friedhof. Bekennt euch mal zur knalligen Farbspecktren ihr lieben Fahrrad Hersteller. Das zulässige Gesamtgewicht halte ich als 190er Mann mit 98 kg für einen Flop. Und genau deswegen fahre ich ein Giant Trance E und ein Reign E da garantiert man 156 kg. Fahre beide Räder schon die dritte Saison und bin mit dem Rad und dem Yamaha Antrieb top zufrieden und habe Bergauf kein Motorisches Gesäusle und die Lenker sind Mega clean 👍👍👍
Ich fahre seit Jahren nur noch bunte Bikes und trage so oft es sich vermeiden lässt auch keine schwarzen Bike-Klamotten. In schwarz rumliegen werden wir alle noch lang genug - bis dahin bleibts bunt 😉👍🏻
Wir sagte ein Gravel Kollege so treffend,
"Das Leben ist zu kurz für ein schwarzes Bike"
ist wie bei den Autos, die Verkäufer glauben das schwarz und grau höheren "Wert" haben. Mut zur Farbe ! UND warum kann man bei diesen Preisen die Rahmenfarbe eh nicht selbst bestimmen? ist bei Orbea ja auch nicht viel anders, da bestimmt der Preis die Farbe ...
Die Farben sind nunmal primär Geschmack. Vor allem müssen sie aber auch zum Design im Gesamtkontext passen. Ist wie bei Autos, rot , gelb etc sieht bei manchen Autos genial aus, bei anderen einfach nur noch Totalausfall. Das klassische M1 Design ist so auf jeden fall sehr Zeitlos und flexibel. Und mit Militär hat das absolut 0 zu tun, da schon ehr die matten grünen und braunen Farben diverser anderer Hersteller. Der grau schwarze Rahmen hat einen Vorteil, man kann ihn sehr gut mit einer kräftigen Akzent Farbe kombinieren. Gelb zB passt sehr gut, wie ich bei meinem Spitzing selbst feststellen durfte. Damit kann man durch den Austausch einige Anbauteile viel aus dem Design heraus holen und Blicke gezielt lenken. Etliche andere bunte Räder sind hingegen in ihrer Wirkung sehr kindlich und willkürlich.
@raziel8321 für die tatsächliche Zielgruppe der Fahrräder von M1 sind dunkle gedeckte Farben sicherlich am passendsten - alle anderen machen ohnehin einen Bogen
Hey Roland,
im Hubschrauber kam doch gewiss der VAR vorbei, oder wie nennt man bei Euch die Schiedsrichtern aus dem Kölner Keller, in diesem Fall aber eher die StänderPolizei von TH-cam.😅
Der KopfhörerHinweis (Schallschutz), herrlich. 😅
LG und gute Fahrt 😊
Schon krass dass es von der Power wohl doch so ein Unterschied zum Rise ist.
Und der steile Lenkwinkel, gerde bei einem Mullet schon sehr eigenartig aus. Grad mit 38er Gabel.
Auf die Geometrie habe ich den Hersteller tatsächlich angesprochen, der findet sie sehr sportlich. Ich kommentiere es im Video aber ohnehin. Mir wäre auch ein 29er lieber gewesen, mir wurde aber ein Mullet zum ausprobieren geschickt. Die Kombination finde ich etwas unglücklich. Dieses Bike ist definitiv ein Twentyniner.
Ich fahre den SX aktuell an meinem 13,8 kg schweren e-Gravel und bin damit in allen Lebenslagen rundum glücklich. Wer es natürlich gewohnt ist sich mit seinem 25 kg Downhillrad mit einem CX oder einem Shimano nach oben tragen zu lassen, der hat hier voraussichtlich ein Problem. Die richtige Übersetzung wählen und selbst was tun ist hier die Devise .
Die notwendige Kadenz lässt sich nicht wegdiskutieren. Es ist Fakt dass der Motor Drehzahl braucht um seine Leistung zu bringen. Die "richtige Übersetzung" sollte man immer fahren, egal welches Fahrrad und EMTB - nur der Motor hier braucht mehr Kadenz als andere🤷🏼♂️
@.....leider ist das bei den meisten e-bikern nicht der Fall 🤷♂️ da werden bergauf Übersetzungen gefahren zu denen man ohne Motor nie im Stande wäre. Aber der Motor macht das ja 😀 aber dann über Verschleiß von Kette und Ritzel aufregen 🤷♂️
Kann man einen Modi vom Sx mit einem Modi vom Cx vergleichen? Zb Cx Eco fühlt sich an wie Sx im E mtb?
Nichts ist vergleichbar, weil der SX ganz andere Kadenzen verlangt und auch nur dann abliefert wenn schnell getreten wird, während der Cx auch von unten raus bei niedrigen Kadenzen schon in jedem Modus gut schiebt.
@@mr_eit ok aber würdest du sagen wenn man touren mit einem 23kg bike im eco fährt und manchmal im tour+ dass man mit dem sx und nem 20kg bike auch zufrieden ist?
@senfterjulian684 Das hat nichts mit Eco und Gewicht zu tun. Der CX liefert immer satte Unterstützung, der SX ist immer schwächer als ein CX und muss obendrein mit einer viel höheren Kadenz gefahren werden. Ein SX fährt sich anders als jeder andere Motor - deshalb auch der Videotitel. Ich rate jedem den SX nicht (!) zu kaufen sondern unbedingt eine Probefahrt in seinem üblichen Gelände zu machen. Die Enttäuschung könnte am Ende sehr gross sein.
Ich finde die "Farben" von M1 super. Das ist deren Markenzeichen und sieht immer sehr modern und edel aus, finde ich.
Willkommen in der Zielgruppe 😉👍🏻
Da ich ich wieder mal ein M1 mit Fox 34 sehe, wie siehst du das Thema Fox gegen RockShox , Pike gegen 34er Rhythm, lyrik gegen 36er Performance?
Ist die Fox in dem Bereich CC oder AM das Maß der Dinge oder ist RockShox gleich auf?
Hatte in meinem alten Bike eine Rhythm 34mm mit 120mm und Grip Kartusche, jetzt eine Pike 150mm und vermisse irgendwie meine Fox, die war nicht ganz so bockig, eher wie eine Sänfte.
Wie sieht das Thema der Doctor?
Das Thema Federungssetup gabs zu letzt ausführlichst in diesem Video: th-cam.com/video/yKF25p5VsB0/w-d-xo.htmlsi=4kNohQzUyCr2ehcc - darin wird auch auf unterschiedliche Hersteller bzw günstigere Gabeln/Dämpfer eingegangen
Trittfrequenz muss wohl über 90 liegen um volle Leistung zu generieren.
Wie sieht es mit dem Rise mit EP801 RS aus?
Muss über 100 (!) liegen. Bei keinem anderen EMTB Motor "zappelt" man derart. Obendrein hat er unten raus dramatisch wenig Kraft - und im Vergleich dazu einen abartig hohen Verbrauch. Er verbraucht nur wenig und schiebt gut, wenn man in der 100er Kadenz bleibt. Kein anderer Motor verlangt mehr Drehzahl als Kraft (die meisten wollen beides oder verlangen nach Kraft um dann ihren Motor-Anteil adarn anzupassen und beizusteuern) und fühlt sich deshalb auch am unharmonischsten und am wenigsten nach Radfahren an. Wenn man andere Motoren gewohnt ist, braucht dieser hier definitiv eine Umgewöhnung.
Wie ist denn so die ungefähre Reichweite von dem Hobel, für immerhin ab 7.650€ was ja schon viel ist?
Reichweite hängt immer von der gewählten Unterstützungsstufe, der Steilheit des Geländes und dem Fahrergewicht ab (und weiteren Faktoren wie eigene Tretleistung, Reifenwahl,…) und ist daher schwer auf eine Zahl zu reduzieren. Dennoch kommt beim SX Motor erschwerend hinzu, dass er eine hohe Trittfrequenz braucht um effektiv und kraftvoll zu arbeiten. Kein anderer Motor frisst derart Strom wenn man ihn „zu langsam“ tritt. Ich hatte mit dem SX bei Tests tw 4% Akkuverbrauch auf 300m leicht bergauf im Turbo. Wenn man das hochrechnet ist das fast erschreckend. Auch war der Verbrauch an langen steilen Anstiegen grösser als beim CX oder einem Shimano EP8. Man muss (!) den SX in (für mein Empfinden) zu hoher Trittfrequenz fahren (also eine 100er Kadenz oder mehr) damit er kraftvoll und sparsam ist. Bei 70-90er Kadenz hat er weniger Kraft als Mitbewerber und auch höheren Verbauch. Den SX muss man anders fahren als jeden anderen Motor am Markt. Genau deshalb aber kann ich ihn nicht blind empfehlen - was auch bereits im Videotitel zu lesen ist🤷🏼♂️
Gibt es das bike mit cx motor?
SX, steht schon im Modellnamen.
@@mr_eit ja aber hab gehoert cx motor kommt auch…
Wia fahrt si des Bike bergab im Vergleich zu einem 25Kilobock
Ist die Leistung des SX ähnlich wie wenn man beim CX in der Flow App das Drehmoment im Turbo Modus auf 55nm stellt, Unterstützung auf -1 und Dynamik auf 0?
Vielleicht hat ja jemand beide Motoren und kann mal schauen mit welchen Einstellungen in der Flow App man die Leistung des SX ungefähr nachstellen kann um ein Gefühl zu bekommen ob man den SX mal probefahren sollte oder gleich sagt "Ne, ist zu schwach für mich, will ich nicht"?
Ich teste Räder so wie ich sie bekomme. Ich bastle nicht mit Apps rum sondern fahre immer Werkssettings. Ein SX ist aber kein CX. Weder von der Lautstärke (mein CX ist bergauf mit mehr Kraft und Geschwindigkeit, leiser als der SX) noch von der Kraftentfaltung. Der SX braucht Drehzahl, der CX reagiert auf kraftvolleren Fahrerinput und schiebt auch bei geringer Drehzahl ordentlich an. All das kann der SX nicht und will er wohl auch nicht können. Bosch sieht diesen Motor schließlich auch in Gravelbikes, Citybike, Trekkingrädern usw. Und die fahren meist auf Strassen wo man auch längere Zeit mit höherer Kadenz fahren kann.
Ich bin nun schon verschiedene Motoren in der 35-60Nm Klasse gefahren. Jeder davon war "von unten heraus" kräftiger im Fahrgefühl - selbst die schwächeren. Und kaum einer lässt einen am Berg verhungern wenn die Trittfrequenz nachlässt. Der SX liefert im Extremfall kaum bis gar nichts mehr, wenn man ihn zu langsam tritt.
Ich fahre auch andere Motoren in einer 80-90er Kadenz, das ist mein Bereich in dem ich immer unterwegs bin. Die über 100 die der SX aber braucht, kann ich nicht dauerhaft treten bzw fühlen die sich nicht mehr nach "Fahrradfahren" an sondern eher nach "Hometrainer-Spinning". Gravelbiker die ohenhin immer mit einer Kadenz über 90 fahren, haben damit sicher weniger Probleme.
@@mr_eit Okay, krass, das hätte ich nicht gedacht.
Die Newtonmeter Angaben sind ja auch immer nur Maximalwerte bei irgendeiner Drehzahl. Über welchen Bereich dieses Drehmoment abgegeben wird, wird daraus nicht ersichtlich, was bedeuten kann, dass ein TQ HPR 50 sich bei einer 50-70er Kadenz kraftvoller anfühlt als ein SX.
Bosch hat die Stärken des Motors ganz klar in die oberen Kadenz Bereiche gelegt.
Und du hast absolut Recht, die Leistung bei einer Kadenz von über 90 ist zwar sehr hoch beim SX, aber hat für die Realität im Wald überhaupt keinen Einfluss, weil niemand so schnell treten kann.
Um einen sehr steilen 2 Meter Berg zu erklimmen, ist es hilfreich, wenn man Anlauf nimmt und für ein paar Sekunden eine 100er Kadenz tritt um hochzukommen.
Bei längeren Anstiegen wird man nicht über 85 treten, was auch schon schnell ist, im Normalfall tritt man eher so 75er Kadenz, mit einem Full Power Motor vielleicht auch nur 70.
Die schnellste Kadenz, die ich je geschafft habe lag ungefähr bei 112 für ein paar Sekunden als ich versucht habe so schnell wie nur irgendwie möglich zu treten, deshalb bringt es in der Realität nicht viel, dass der SX bei 100-130er Kadenz 600 Watt liefern kann, weil das niemand erreichen wird.
Die 70-80er Kadenz ist entscheidend dafür wie schnell sich ein Motor anfühlt und die 40-70er Kadenz ist entscheidend wie kräftig sich der Motor anfühlt.
Meinen CX empfinde ich auch als relativ leise und zum Glück habe ich kein wahrnehmbares klappern.
Und wie sich der CX mit den Standard Einstellungen anfühlt, weiß ich ja und habe ihn deshalb mal auf 55nm begrenzt und die Unterstützung auf -1 gestellt in der App und man merkt deutlich, dass der CX dann nicht mehr so stark auf die Kraft, sondern mehr auf die Kadenz reagiert und bei niedriger Kadenz überhaupt nicht mehr schiebt und die Beschleunigung sehr langsam ist.
Bei einer 80-85er Kadenz ist der Unterschied nicht mehr so groß zum Boost Modus mit 85nm und Standard Einstellungen.
Vielleicht hat ja hier irgendjemand den SX und CX und kann mir sagen, ob der CX mit 55nm dem SX ähnlich von der Kraft ist, oder ob man die Regler bei "Unterstützung" noch weiter runter regeln muss um eine ähnliche Kraft zu erreichen.
Dass der SX vielleicht anders anspricht, kann man damit natürlich nicht darstellen, aber darum geht es mir auch nicht.
Geht mir nur darum um mal ein grobes Bild von der Kraft eines Light Motors zu bekommen um entscheiden zu können, ob ich mir solche Bikes mal anschauen und probefahren sollte oder einfach beim Full Power Bike bleibe.
Ich müsste nämlich etwas weiter fahren um eine Probefahrt machen zu können, aber wenn ich vorher schon weiß, dass der Motor mir zu schwach ist, muss ich gar nicht erst probefahren.
Also der von dir genannte Motor fühlt sich bei geringer Kadenz tatsächlich etwas stärker an - und ist dabei auch deutlich leiser. Die Watt-Angaben werden auf der Hersteller auch bewusst (und vollkommen korrekt) mit "bis zu" ergänzt. Es fehlt allerdings immer der Hinweis auf konkrete Kadenz-Werte.
Ich bin den Motor mal so gefahren wie er es will - das machte mir wenig Spass und fühlte sich für m ich nach "rumzappeln" an oder eben wie Spinning am Hometrainer. Wenn ich den Motor fahre so wie alle anderen Bike und Motoren, dann fehlt ihm deutlich der Biss. Ähnlich wie bei einem Auto das gut am Gas hängt wenn man im richtigen Gang iszt, aber nicht und nicht beschleunigt wenn man im falschen Gang ist. Am Auto kann man runterschalten, das zieht der Motor wieder an und es geht schneller weiter. Am Bike musst du runterschalten um schneller zu treten, dadurch wirst du aber auch langsamer und der Biss fehlt dem Motor dann dennoch (Autovergleiche hinken immer, ich weiss, es geht hier aber um das GEfühl beim Fahren und da passt das "Auto-im-falschen-Gang" finde ich ganz gut).
Die Untersetzung im Inneren des SX ist anders als beim CX. Er wird sich daher immer etwas anders fahren als ein CX. Dem SX fehlen quasi die Gänge um von unten raus anschieben zu können. Selbst die anderen Motoren anderer Hersteller in der 35-60Nm Klasse schieben da besser an. Der SX wird immer mehr Fahrerinput verlangen als der CX, selbst bei gleichen App_Settings, der SX wird immer mehr Drehzahl brauchen und gleichzeitig aber nicht dramatisch leiser sein als ein CX. Lässt man den CX in seinen Werkseinstellungen ist er, gemessen an seiner Kraft, leiser als ein SX.
Ich denke dass Bosch hier beim Nachfolger SX einige Probleme eliminieren kann. Auch andere Hersteller hatten bei ihrem ersten Motor auffällig laute Motorgeräusche und haben die beim Nachfolger dann in den Griff bekommen (und gleichzeitig auch die Leistung gesteigert).
Bosch kann Motoren wie den CX bauen, das steht ausser Zweifel. Sie mussten aber auch etwas bringen um das Feld unterhalb des CX zu bedienen. Ob der SX der Weisheit letzte Schluss ist wage ich zu bezweifeln. Er ist aber auch erst der erste und es wird sicher noch ein Nachfolger kommen - und der macht dann auch sicherlich einiges besser.
@@mr_eit Danke für die Einschätzung und die Infos👍
Du bist der Erste, den ich sehe, der ehrlich seine Erfahrungen berichtet und den SX nicht in den Himmel lobt, nur weil er von Bosch ist und ähnlich aussieht wie der CX😅
Von denen bitte mal ein S-Pedelec testen!🤔
Nur wenn es gleichzeitig ein Tiefeinsteiger ist und auch tatsächlich in einer anderen Farbe als Schwarz daher kommt 😉
In Deutschland 🇩🇪 ist es nicht erlaubt, ein S Pedelec auf dem Radweg zu fahren, weil es rechtlich ein Kleinkraftrad ist. Ebenso sind Wald- und Wiesenwege für S Pedelecs tabu.
Und auf der Strasse ist ein 45 km/h schnelles Fahrrad bisweilen ein Verkehrshindernis.
Optisch top 🤗
Genauer bitte - das Video oder das Bike?
@@mr_eit beides 😁
Tolles Video👍. Das M1 mit dem SX Motor hat mich auch schon interessiert. Hatte aber die gleichen Bedenken bzgl. des Motors. Für welches Bike hat Bosch den Motor gebaut? Im Trekkingbike brauche ich kein Gewicht sparen. Fürs Gravelbike finde ich ihn viel zu groß. Da sind Fazua und TQ schöner zu Integrieren.
Bosch hatte bei seiner SX Präsentation alle möglichen Bikes rumstehen, auch - und wohl durchaus bewusst - Gravelbikes. Die waren aber alle wenig formschön, da der Motor tatsächlich optisch recht gross ausgefallen ist (im Vergleich zu den Mitbewerbern). Durch die Verwendung von Kunststoffabdeckungen wirkt er noch grösser. Was Bosch sich dabei gedacht hat, weiss wohl nur Bosch. Sicher ist, dass Bosch garantiert auf die Herstellungskosten und auf einfache Integration in vorhandene Modelle geachtet hat. So wäre auch eine CX Version dieses Bikes hier möglich, da das Unterrohr mit seinen 9cm recht breit ausfällt und Platz für deutlich grössere Akkus bietet.
Vielleicht ist ja das Teil der Bosch-Strategie: es den Fahrradherstellern einfacher zu machen. Schließlich sind die Hersteller auch die Kunden von Bosch, und nicht wir 🤷🏼♂️
@@mr_eit vielleicht kann man die Bikes bald mit verschiedenen Motoren und Akkus konfigurieren. Der CX mit 400Wh Akku würde mir an diesem Bike super gefallen!
@christophgrolik2155 der CX würd dem Bike tatsächlich besser stehen.
Das radl gibt's doch als 29' und auch noch leichter hab ich glaub ich auf Der M1 Webseite gesehen. Vielleicht verwechselle ich auch irgendwas. Gruß
Ich hätts auch gern als 29er gehabt zum probieren, man hats mir aber nur als Mullet geschickt 🤷🏼♂️
Wie immer ein sehr gutes Video!
Ich fahre seid April 2020 ein Conway Xyron S527 mit dem Bosch CX und jetzt 17.000 km. Das Bike wiegt ca. 25,5 kg und ich will mir im nächsten Jahr ein leichters Bike zulegen. Das Corratec RS 140 EL in Alu kommt 2024 mit dem Bosch SX und soll 20 kg auf die Waage bringen. Mit einem Preis con 6.500 € noch bezahlbar, nur den SX wollte ich schon vorher Probefahren, was bei meinem Händler vor Ort auch nicht so einfach ist. Durch dein Video bin ich jetzt etwas verunsichert, habe auch schon versucht mit einer 80 er Trittfrequenz zu fahren, was wie bereits gesagt auf dauer nicht "lustig" ist, bin auch bereits im 72. Lebensjahr. Wie ist der Vergleich zum Shimano EP801 RS in deinem Orbea Rise? Meine Hausstrecke mit dem CX in den Steigungen mit EMTB, 31km, 800 Höhenmeter und einer Fahrzeit von 1 Std 35min. Bin die Strecke auch schon im Tour-Modus gefahren und habe gedacht das wäre mit dem SX in Turbo zu vergleichen. Eine weitere Option wäre das Rotwild R.X 375 (19 kg) das ich mit zwei Modis fahren kann, oder gleich das 735 (21 kg) mit dem 720er Akku.
Vielen Dank für den Test, ich freue mich schon auf das nächste Video! 🚴
Gruß aus RLP
Conway bringt nächstes Jahr das Ryvon mit SX, fängt auch so bei 6.500 an. Ich finde den SX aber fürs MTB auch nicht optimal. Bin den Motor neulich in nem Gravel probegefahren, da geht er einigermaßen, Wobei am Hang die hohe benötigte Kadenz auch schon stört und im Turbo der Motor nicht zu überhören ist. Die Sinnigkeit eines e-Gravel ist für mich generell fragwürdig. Ich habe mir jetzt das neue Lapierre e-Zesty mit dem Fazua Ride 60 mit 430 Wh zugelegt (18,5 kg). Der schiebt kräftig bei niedrigen Kadenzen. Habe auch den Vorgänger mit 250Wh und am Gardassee den Tremalzo hoch bei 1.300 hm den Akku wechseln müssen, natürlich alles mit niedrigster Unterstützung.
Ich glaube der Athlet würde sich diese Motor- / Rad-Komination privat nicht zulegen wollen 😂
Damit liegst du zu 100% richtig. Und obendrein ist dann da auch noch die "Farbe" 🤷🏼♂️😉
Habe ein M1 Erzberg mit dem Brose-Motor. Bestes Rad das ich Downhilltechnisch je gefahren bin. Aber der Brose-Motor ich weiß ja nicht so recht. Entweder ist die Software schlecht oder der Brose-Motor ist einfach schlecht. Uphill ist manchmal echt eine Qual mit dem Rad. Der Motor schaltet sich ab, nach Neustart hat der Akku 10% einfach verloren. Die Unterstützung fühlt sich nie wirklich gleich an, in der gleichen Unterstützungsstufe. Ich nutze das Bike jetzt mehr für Bikeparks als für Touren oder Uphills. Leider geht nichts über Shimano.
Ansonsten wirklich ein tolles Rad.
Ich hatte insgesamt 9 Brose Motoren auf 2 Bikes (S-Mag und die Vorgänger Version aus Alu). Wenn ich „Brose“ höre, denke ich automatisch an „schlecht“. Kein anderer Motor hat so eine Ausfallrate. Nur der Motortausch lief flott - aber das müssen sie auch (abgesehen davon haben die mit derart vielen kaputten Motoren auch Erfahrung im Tausch 😉)
@@mr_eit mein Händler will dann leider auch nichts davon hören, dass der Motor einmal getauscht werden soll. Hat anscheinend keine Lust auf das Garantiepapier welches er ausfüllen muss. 😅
Naja ich werde mir das jetzt diesen Winter anschauen was M1, Brose und mein Händler machen. Ansonsten wird das Rad, wahrscheinlich mit hohem Verlust verkauft. Aber so macht das Fahren keinen Spaß.
Danke für deine Antwort, ich wünschte ich hätte früher gewusst, welche Probleme Brose mit sich bringen wird/kann.
Bei gleicher Kadenz leistet der Motor nicht weniger als andere (Light) Motoren.
Man kann jedoch damit einen Unterschied machen, da bei hoher Kadenz die Leistung stark zunimmt. Da ist bei anderen Motoren schon lange vorher Schluss.
Schönes Video wie immer 👍👍
Ja, das stimmt bis 110er Kadenz steigt die Leistung massiv an.
Von 110er bis 130er Kadenz steigt es noch mal minimal.
Und das ist sehr gut, dass er so viel Reserven hat, ABER...
Bist du schon mal eine 110er Kadenz gefahren?
Ich ja, für ein paar Sekunden als ich testen wollte was für eine Kadenz ich maximal erreichen kann, wenn ich mit voller Kraft und einem sehr niedrigen Gang die Kurbel drehe.
112 war mein Bestwert, aber das wird man niemals im Gelände erreichen.
Wenn man mit 85-90er Kadenz einen Berg hochfährt, ist das schon extrem viel, alles über 90 erreicht man höchstens, wenn man Anlauf nimmt um einen kleinen 2 Meter hohen und extrem steilen Berg hochzufahren und dann auch nur paar Sekunden.
Wenn man wirklich längere Strecken fährt, wird man nicht dauerhaft mit einer 85-90er Kadenz den Berg hochfahren können, sondern wahrscheinlich eher mit 80.
Und die Leistung, die der Motor bei einer 70-80er Kadenz abgibt ist dafür verantwortlich wie stark sich der Motor anfühlt und da ist er nicht stärker als ein Fazua Ride 60, was für einen Bio Biker natürlich trotzdem sehr viel Power ist, aber wie Mr Eit schon sagte, es ist kein leichterer CX.
Kurze Kurbeln (160-165mm) sind bei dem Motor ein Muss, wenn man die maximale Leistung raus holen möchte.
95% der Benutzungszeit ist der Motor so stark wie ein Fazua Ride 60. Aber in allen Situationen in denen man kurzzeitig über 90er Kadenz pedalieren kann, ist er 50-150 Watt stärker, je nachdem ob es jetzt 95er oder 110er Kadenz ist.
Aber das Ansprechverhalten soll Bosch typisch deutlich besser sein als beim Fazua, aber habe ich noch nicht getestet.
Achtung: er leistet bei wenig Kadenz tatsächlich kaum etwas. Da gibt es einige andere Motoren im 35-60Nm Bereich, die auch bei geringer Drehzahld ennoch noch anschieben. Der SX braucht - zwinegnd ! - hohe Trittfrequenz. Und hoch heisst 100 U/min. Das tritt man nicht immer und auch nicht "einfach mal so", dass muss man wollen. Und ob man das will kann man nur und ausschließlich bei einer Bergauf-Probefahrt feststellen. Im flachen dachte ich auch noch, dass der "so schiebt wie die anderen auch", das ist aber nur im flachen der Fall.
Ab 6.5T€ und dafür knappe 21kg?😅😅😅 Das gab es schon 2019. E Bikes mit von der Leistung her so einem Motor und 500 Watt Akku. Sogar unter 20 kg. Akku entnehmbar?
M1, wo ist da der Fortschritt? Ich verstehe es nicht. Und die wirtschaftliche Kalkulation für so ein Ding? Ja, es gibt wohl eine Zielgruppe. Die dürfte aber keine 20 Leute umfassen.
Dann ein Tomodell für 15T€😮😮😮
Ich Tippe mal, dass das Basismodell im Sale auf 5,5T€ bald fällt.
Mein erstes Shimano Fully kostete weniger und hatte auch unter 21kg. Dazwischen sind die Bosch-Bikes (inkl der grossen Akkus) derart schwer geworden, das heute wieder mit Gewichten von damals geworben wird 🤷🏼♂️. Wie Glockenhosen, irgendwann kommen die auch wieder.
Gleichzeitig muss man sagen, dass der SX gar nicht zum Bau von den ganz leichten EMTBs geeignet ist. Seine Baugrösse und der Akku sind dabei das grösste Hindernis. Viele Hersteller probieren es daher erst gar nicht unter 20kg zu kommen. Und falls sie es doch schaffen, dann zahlt man 5-stellige Beträge dafür. Die Auswahl für den Kunden in der "ab 6.500 Euro"-Klasse ist gross geworden, und einige der Bikes sind auch leichter als das hier im Video. Aber die meisten davon haben keine Ständermontage, darauf darf man nicht vergessen👍🏻😉
Wir reden über Ständer und die Sonne kommt. Die Sonne scheint ich will F.....🤣
...ahrradfahren 🚲
Hob dei Video ned amoi ganz ogschaut....und ko dir jez scho song.... des is dein Bestes ever ....und genau so soll Info ausschaun....perfekt Meister EIT....großes Lob von mir......jez schau i weiter....hobe die Ehre...LG der Tom.🤩
was für ein schäbbiges Eisdielenrad für die Ü100Kg Fraktion
Du bist ein echtes Talent. Im Ernst. Info mit Witz, wunderbar. Weiter so. Vielen Dank Gerhard
Danke dir, freut mich wenns gefällt 🤗👍🏻
Na toll... ab 7.650€... nein Danke! Außerdem sollte Bosch endlich mal was gegen die Lautstärke tun... hab leider selbst eins und die Blicke mancher Wanderer kratzen schon am Image!
Wegen der Geräuschkulisse nenn ich den Motor BOSCH-KAFFEEMÜHLE
Damit täte man aber jeder Kaffeemühle unrecht, denn die mahlt auch bei geringerer Drehzahl noch kraftvoll, was der SX erst ab einer 100er Kadenz kann 🤷🏼♂️. Und die meisten Motoren machen bei höherer Drehzahl auch mehr Geräusche. Vielleicht sollte Bosch den generellen Ansatz bei dem Motor für den NAchfolger mal überdenken. Es gibt immerhin einige andere Motoren in der 35-60Nm Klasse am Markt, die bei weniger akustischer Wahrnehmbarkeit gleichzeitig dennoch mehr Kraft zum Pedal bringen können.
Bosch ist - wie man weiss - nicht neu im Kaffeemühlen-Geschäft amzn.to/47oe5Ok , die haben dem CX gute Manieren beibringen können, die schaffen es auch beim SX. Beim CX hat es bis Gen 4 gedauert, mal schauen wie lange es beim SX dauert.
Sämtliche Kommentare hier gehen vollkommen am Kern des Videos vorbei. Der Athlet hat uns doch einzig und allein EINE Sache mitteilen wollen und ihr überseht das konsequent. Farbe, Motor, Reifen, Gewicht - alles egal, denn: Flanell macht schnell! Das war so, ist so und wird auch immer so bleiben!
Richtig. Hier gehts einzig und allein ums Hemd 🧑🏼🌾 - und Seitenständer 👍🏻😁
@@mr_eit Genau, und sobald man Ständer sagt fängt die Sonne an zu scheinen❤
Bulls Sonic Evo, EP8 + 750er Akku = 21 kg, leider zu schwer, dann eher TQ (Fahrts schneller hörts rumpeln nimmer = geil)
ich bin eben den steilsten berg den ich kenne mit performance line 75nm easy hoch gejuckelt, ich frag mich immer was macht ihr mit noch mehr drehmoment? treppen hochfahren? 🤣 finde diese 75nm schon geisteskrank, das geht ja ab wie schmitz kätzchen
Ja, Nm sind nicht alles. Die Watt bzw die Entfaltung dieser Watt spielt eine grosse Rolle. Der SX ist der erste Motor von Bosch der tatsächlich Drehzahl braucht um überhaupt seine Watt zu liefern. Es gibt Steigungen da wird man sich schwer tun eine Kadenz über 100 zu halten, die braucht man aber um auch beim SX die Katze von Herrn Schmitt zu spüren 😉
@@mr_eit lässt sich der SX nicht anders konditionieren damit der bei niedrigeren Kadenzen schon Leistung bringt?
@andreaswentz5422 Nein. Der SX ist ein Cx dem eine Untersetzungsstufe fehlt. Die fehlende Kraft wird mit Kadenz wett gemacht um nicht den Akkuverbrauch exorbitant in die Höhe zu treiben(und er verbraucht tatsächlich viel wenn man ihn mit niedriger Kadenz fährt - soviel, dass ich im gravierensten Fall auf 400m 3%Akku verloren habe - bei einem 400er Akku
Ich glaube der SX ist ein ziemlich guter Gravel-Motor
Das glaub ich tatsächlich auch. Auch wenn er von seiner Form, keine eleganten, schlanken Gravelbikes zulassen wird. Da sind andere Motoren kleiner und besser in Gravelbikes integrierbar. Auch der 400er Akku ist eher breit und eckig. Bosch hat hier wohl wiedermal, wie schon zu beginn bei den Bedienelementen des CX, die Trekking- und City-Bike Zielgruppe im Visier
❤ für den Algorithmus
Diese Art von KOmmentar kommt immer wieder. Bislang blieb ich ruhig, jetzt schreib ich mal was: nicht f+ür den Algorythmus "spenden", sondern klicken und schreiben wenn man Lust drauf hat 😉. Der "Algorythmus" sind wir alle. Das was wir hier auf TH-cam klicken, ansehen, tun, wird mitgetrackt und ausgewertet. Der Algorythmus "läuft immer den Menschen hinterher", nicht umgekehrt. Wenn viele Menschen etwas ansehen, lange genug, vielleicht auch mehrmals, und dabei etwas hinterlassen, dann lernt der Algorythmus was uns gefällt. In diesem Sinne: danke dir, freut. ich wenns gefällt 😉👍🏻
@@mr_eit Danke, dass war mir bisher in der Form noch nicht bekannt! Wie du, habe ich es schon öfters gesehen und ja...eins kam zum anderen😄!
Sehr unseriöses Video
Kannst du dein Kommentar inhaltlich begründen? Womöglich kann man aus berechtiger Kritik Videos in der Zukunft besser gestalten?
p.s.: wie sonst auch gilt auch hier: Videobeschreibung beachten. Abgesehen davon steht auch dieses Video hier vollkommen kostenfrei zur Verfügung und niemand wird gezwungen es sich anzusehen. Bereits am Titel und Thumbnail sollte klar sein worum es inhaltlich geht 😉
Lade dir die Anleitung runter und lies sie selbst. Dann verstehst du worauf ich in dem Video hinaus will. Fahre den Motor, wie im Video auch gesagt und gezeigt, und dann urteile auf Basis der Probefahrt selbst. Wird auch im Video gesagt.
Das Video ist als bezahlte Werbung gekennzeichnet, und als solche ist das Video auch zu verstehen.
@@mr_eitHabe viele Räder besessen und kenn diese unsinnigen Bedienungsanleitungen. Kein Grund sie vorzulegen, außer man will sich über irgendetwas aufregen bzw lustig machen.
Alles gut, bist halt befangen und das merkt man deutlich.
Lade dir die Anleitung runter und lies sie durch, dann verstehst du warum sie hier überhaupt mit dabei ist 😉
schens video
Danke dir, freut mich wenn das Video gefällt.