原神4.8,你說的對,散兵的塑造有深度,然後呢?論社區的圍城

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  • เผยแพร่เมื่อ 24 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 94

  • @林悠雲
    @林悠雲 2 หลายเดือนก่อน +28

    童話那段和角色是提線木偶真的很有感,原神編劇早已不再造夢,無論是沒有能力還是沒有熱情那都早已不適任。有一說是為了經濟效益編劇都換成寫些電視劇對二次元不熟的人搞,陸劇本身普遍劇情品質如何我都懶得說了而且很多都是小說漫畫改編鮮有原創,老實說媚宅就媚宅吧,要有點自覺吧怎麼事到如今才要用「角色有自己的生活」來粉飾太平說這是角色塑造,算了吧連地基都打不好連羈絆都無法打造,充斥強行感動的劇情要怎麼吸引人心?
    真的不太想拉踩,但隔壁長離那樣的「媚宅」才是無數玩家打開二遊的初衷吧,然後再遙想在原發家前整體遊戲環境,這種現在人人吹捧的劇情可謂是比比皆是,情人節還會加減出特殊活動。別的二遊對主角(玩家)表好感的方式千奇百怪不計其數充滿精神價值。原呢?一隻手數得出來,戀愛感全靠腦補,為什麼角色越來越難賣,請問一個說劇情劇情不飽滿、說強度強度極度不穩定、說羈絆只有純友情的角色要人抽什麼,是抽一個對米家符號的信念感嗎?從草國開始塑造一個只要抽神其他角色不保值的形象,然後水國初期流水極低只能在水龍下猛料全方面膨脹的數值機制,最後再來一個改bug,現在還有什麼可以被相信的?一切都在漸進式的崩壞,只剩美術獨挑大樑,但請問還能支撐多久?最可恥的還是被無腦死忠的玩家矇住眼捂住耳,沈浸在過往榮光不可自拔,一絲絲改進都看不出來,一堆極為基礎的改善都要經過三年多才改,我不求顧客就是上帝,但玩個遊戲連平等交流都求不得,原來原神玩家都是些很賤的人啊
    原的劇情真的是得過且過,甚至有些玩二遊兩三年的玩家都能知道怎麼樣能在商業與藝術間取得平衡,怎麼樣討好受眾又不失風度,就這些產出者總裝著眼瞎。這些實實在在領著薪水的傢伙基本上已經不是為玩家服務而是為了公司高層服務了,這些零碎的劇情瑕疵完全沒斷過的出現,我對遊戲的熱情真的只剩場景美術在撐,角色毫無靈魂你要怎麼說服玩家為了幾串代碼做出貢獻?鳴潮開局惡劣但過一個版本就能出些能抓住人心的角色,不是靠先抑後揚而是一個對角色全方位理解、能完全與角色共情的合理劇情,抑揚頓挫伏筆回收劇情收束,我在原怎麼就從沒這麼感動過呢?兩年之於兩個月,原有這麼多機會啊,我終於再度瞭解不用腦補與角色戀愛情節的幸福了,好好撒糖很難嗎?讓我們有適當肢體接觸很難嗎?讓角色說出玩家愛聽的話很難嗎?
    有點太認真了,不過個人覺得很多惡劣節奏算是米一直不悔改後部分激進玩家的發洩,像某某夫人一類連角色本身都不尊重的詞,要針對編劇就針對編劇不要上升這些提線木偶了,多無辜啊

    • @MaskedRiderBlade8964
      @MaskedRiderBlade8964 2 หลายเดือนก่อน

      那你去玩崩三呀,人家角色夠性感。你們玩家難伺候的很,反正我是革命黨人 概不負責😂

  • @necronsoo
    @necronsoo 2 หลายเดือนก่อน +44

    是時候讓真正的主角回歸王座,支持米把黃毛寫掉

    • @minderfish
      @minderfish  2 หลายเดือนก่อน +6

      重回神座(`⌒´メ)

    • @MaskedRiderBlade8964
      @MaskedRiderBlade8964 2 หลายเดือนก่อน

      你是說傘兵嗎

  • @setup300
    @setup300 2 หลายเดือนก่อน +54

    米哈遊靠原神破圈達成現在的體量,卻還是沒能從始而終得對待這個項目以及其玩家群體,鯨落只是時間問題罷了

    • @minderfish
      @minderfish  2 หลายเดือนก่อน +13

      令人唏噓

    • @虎鯨
      @虎鯨 2 หลายเดือนก่อน +4

      鯨落萬物生,沒有廠商會停下腳步

    • @張靈-f1j
      @張靈-f1j 2 หลายเดือนก่อน +6

      米哈遊的畜牧業不是鯨落,是鯨爆

    • @納西妲陪您呦
      @納西妲陪您呦 2 หลายเดือนก่อน

      我擔心的是米哈遊在走毀滅的路線了,因為不管如何優化都能被找到地方嫌,或是感謝其他遊戲,那不如直接把遊戲做爛,好找個理由直接下架遊戲

    • @納西妲陪您呦
      @納西妲陪您呦 2 หลายเดือนก่อน

      順便說,我是這次更新支持米哈遊一派的(龍王那次也是

  • @還是那隻北極熊
    @還是那隻北極熊 2 หลายเดือนก่อน +16

    贊成魚籽說該來這次夏日活動的應該是神理兄妹和萬葉。我自己是2.7版本末入坑的,一路過完劇情總覺得稻妻的主線和支線都有大大的坑待填。而後過完須彌劇情後就期待著什麼時候把流浪者、萬葉、神理兄妹和稻妻歷史的坑填了,哪怕是一部分也好吶。(ノДT)

  • @GoGodDog
    @GoGodDog 2 หลายเดือนก่อน +11

    溫迪讓旅行者記住旅行的意義,策畫是一點沒記住是吧
    也許真的換人了
    我也不大記得了,旅行的意義究竟是什麼呢?
    也許被時間,又或許是策劃消磨光了

  • @leoniichan1229
    @leoniichan1229 2 หลายเดือนก่อน +17

    把我在另一个评论区留的言copy paste过来
    最近看了很多刷新我三观下限的东西,不禁让我开始产生自我怀疑了
    “流浪者就是最适合做勇者的那个人” “杜林需要的不是同情,是同理” “我是老玩家我就不觉得散兵剧情有问题”
    怎么讲呢... 我就拿一个我知道的例子来举例。龙珠超剧情里系列经典反派弗利沙在关键时刻挺身而出成为了拯救全宇宙的一员,为什么一个实打实的十恶不赦的反派拯救了宇宙却没有一个人批评他说他被洗白呢?很简单,因为他根本就没被洗白。他依旧是那个打自心底恨赛亚人,杀人不眨眼的弗利沙。他之所以参与了主角团拯救宇宙,一来是被拉过来凑人数,二来拯救宇宙符合他的利益(因为不救他自己的存在也会被抹除)。没有一个人跳出来给他“发金水”说他是【高洁善良的灵魂】,更多的是虽然你依旧是个恶人,但你也确实拯救了宇宙。就是所谓的君子论迹不论心,也就是行动大于言语
    但反观我们的须弥太子爷付诸了什么行动来赎罪了吗?没有,什么都没有。倒不如说人家还享有着至尊vip待遇嘞。堂堂杀人犯竟然还可以不受到拘束不被关在监狱里,自由自在的满地跑还有学习的权力。人家弗利沙好歹在救全宇宙前一直都被困在地狱里嘞,你这样让那些没机会受到教育的沙漠子民怎么办?他们就没资格受到教育了吗?还是怎样,是因为他们不是【高洁善良的灵魂】所以不配获得受到教育的权利吗?妈的是跟工藤新一学了是吗?“将中间的推理过程全部都省掉,就只要向对方说明出发点和结论。这种方法虽然看起来简单粗糙,却足以达到惊人的效果”。你这个是将中间的赎罪过程全部都省掉,就只要向对方说明开头和结尾是吗?怎么从一个杀人犯变成【高洁善良的灵魂】不重要,重要的是他现在是【高洁善良的灵魂】了是吗?哪有人这么写故事的?

    • @GoGodDog
      @GoGodDog 2 หลายเดือนก่อน

      哈哈笑死

    • @ballmaker5520
      @ballmaker5520 2 หลายเดือนก่อน +4

      我个人觉得龙珠里洗白最成功的还是贝吉塔。那美克星篇作为敌人登场时也是作恶多端杀了不少人,中期因为斗争心与自尊心勉强自己加入主角阵营拯救地球,直至后期魔人布欧篇为了自己的孩子毅然赴死让这个角色转化与升华。甚至龙珠超里贝吉塔也很有自知之明的明言自己是一个恶人,死后肯定是要去地狱的。这样一个敢于面对自己过去的罪恶的角色,根据剧情的推进也让读者看到了他心境上的变化与人格上的成长,这种才叫比较高明的洗白敌对角色。
      反观散兵 编剧带给我的感觉就是主打卖惨,努力营造出一种可恨之人必有可怜之处的氛围,开始认知到自己的错误后第一时间就是想到用抹除自己这种逃避一样的方式来赎罪,真正的幕后黑手博士和抛弃自己的雷神也不管了,甚至连生气的感情都没有只是自暴自弃的嘲笑自己滑稽的一生并只想着逃离命运。就散兵这种水平的角色塑造恕我实在是难以产生共情😅

    • @leoniichan1229
      @leoniichan1229 2 หลายเดือนก่อน

      @@ballmaker5520 对啊!!终于有人讲人话了😭 人家贝吉塔可是实打实的付诸了行动的,他以行动来赎罪而不是以别人给他发金水的方式来赎罪。就连我举的例子弗力沙也是实打实的拯救了全宇宙啊。君子论迹不论心,不论弗力沙是为了什么拯救宇宙的,事实是没了他或许宇宙就会被毁灭了
      但反观我们的3°哥做了什么?他究竟做了什么以达成赎罪了呢?什么都没有💀这个已经不是什么讨厌角色的问题了,这个是角色本身的塑造就很有问题了。但是一堆天才以为批评编剧=乳角色,就这个逻辑是怎么得出来的?你怎么可以骂我们的散兵giegie呢!!你难道看不出来他有多悲惨吗??

    • @leoniichan1229
      @leoniichan1229 2 หลายเดือนก่อน

      @@ballmaker5520 终于看到讲人话的人了天啊😭😭😭
      人家贝吉塔是透过行动来为自己的过去赎罪了,就连弗利沙也是透过行动来抵消过去的罪孽的。弗利沙或许以后还会再犯,但是人家救了全宇宙也是客观事实
      但是反观我们的3°哥做了什么?什么都没有。他洗白了吗?何止洗白啊这简直就是漂白了💀 怎么漂白的?透过第三者的嘴给他冠以[高洁善良的灵魂],而不是透过他本人的行为来赎罪。不愧是世界级剧情啊,这种手法我真的看不懂啊😭

    • @orararararashuba4937
      @orararararashuba4937 2 หลายเดือนก่อน

      說實話會講出刷新三觀下限的,不過是找個說法調侃對方而已,這哪能觸及三觀?自我懷疑也根本不是什麼大事,會特地提出來,不是自負就是很少成長
      斷章取義,先不說龍珠也有龍珠的問題,「流浪者就是最適合做勇者的那個人」「杜林需要的不是同情,是同理」兩段都在講散兵這個故事本身,毫無問題,洗白還是繼續惡人,都只是個選擇,其本身無高低之分,是前面編劇功力不足,現在玩家情緒爆發而已,這兩句更是與你後半段的贖罪無關,一眼外行在班門弄斧,全是我一個新手編劇都懂的事情

  • @李亮衡-g1r
    @李亮衡-g1r 2 หลายเดือนก่อน +6

    散兵給我的感覺就很像極狐裡的牛聖的感覺,洗白前和洗白後的人直接割裂,所以其實旅行者是景和吧

  • @nfgol
    @nfgol 2 หลายเดือนก่อน +9

    难得有这么看得懂的主播😂
    我都放弃, 在旁边看大火燃烧了
    超乐了~~~

    • @LoeKu
      @LoeKu หลายเดือนก่อน

      確實,我直接就是一個懶得做,他們吵他們的我去玩星鐵了😂

  • @royelin1022
    @royelin1022 2 หลายเดือนก่อน +3

    陰謀論:編劇組不爽每次提到原神永遠都是美術音樂專美於前 他們決定寫出一個超完美的劇本 最後 全部反著來

  • @松鼠-s9v
    @松鼠-s9v 2 หลายเดือนก่อน +5

    旅程剛走一半多一點就不如初期 令人唏噓

  • @假面愚者兀盟
    @假面愚者兀盟 2 หลายเดือนก่อน +7

    哈哈哈,说的太对啦,我愿称你为互联网嘴替,诶嘿。
    有的孝子嫌弃玩家艺术水平不够,可我寻思好剧情不应该能做到雅俗共赏吗?
    还有人说爽剧情都是厕纸,可我寻思为何爽跟深度会成为相反的概念?

  • @虎鯨
    @虎鯨 2 หลายเดือนก่อน +5

    支持原神策劃及編劇的一切,絕對忠誠,將成為原神廠商的毒藥

    • @GoGodDog
      @GoGodDog 2 หลายเดือนก่อน +3

      超越米黑是吧

    • @mariochang1929
      @mariochang1929 2 หลายเดือนก่อน

      忠誠!鎮壓老登!

  • @nelson831104
    @nelson831104 2 หลายเดือนก่อน +2

    之前不知道在哪刷到的
    說是原神項目組現在已經龍蛇混雜
    三巨頭為了實現以及享受自己的財富自由,基本已經當起甩手掌櫃
    每天只花10分鐘聽取KPI會報然後就屁事不管,只在重要的大更新露臉一下
    在生草神劇情的時候,三巨頭在肝星穹鐵道
    匹諾康尼的終局之戰,三巨頭在肝絕區零
    大家會看到這一坨翔的安排,就是那一窩裏面的山頭王在搞事
    當初做花神誕季的那些編劇以及有創新玩法的小組,不是被逼走就是被禁聲
    所以才會死命請觀眾吃翔,什麼削龍王啦、第二深淵啦、風行DBD之類的,不用我提了吧?
    一句話形容就是,原爛了
    如果說星穹鐵道的蒸蒸日上,是因為原神的神級項目組跑過去了,那一切似乎也說得通了?

  • @伏見れいし
    @伏見れいし 2 หลายเดือนก่อน +10

    所以我才納悶這樣一個錯誤連連的角色怎麼一堆人廚他...我看只是單純廚他男版雌小鬼般欠揍的說話方式跟外表而已吧~🤣

  • @envywang9999
    @envywang9999 2 หลายเดือนก่อน +1

    和魚籽在一些細節上想法有出入。但是!很喜歡魚籽言之有物的討論,和尬吹尬黑相比高到不知道哪裏去了😊

  • @grand-european2954
    @grand-european2954 2 หลายเดือนก่อน

    重點是海島劇情的中心思想竟然是「命定論」
    很多自以為很有文藝氣息的人都用「勇者不是勇者之劍或是稱號,而是他做了什麼」幫編劇自圓其說
    但問題在:
    「假勇者行勇者之事但一切都得靠真勇者拯救世界」這樣的劇情架構就非常的脫離主流社會價值,宣傳「人要認命」?平凡人注定是平凡人的價值?
    「假勇者行勇者之事證明不是真勇者也能拯救世界」像欣梅爾一樣靠自己證明重要的是勇者的行為更符合主流價值
    身為一個12+遊戲應該要有基本的自知之明
    但原神的編劇就不知道是不是社會化不夠還是單純三觀不正才會硬要把劇情搞成這樣
    更別提角色的行為割裂,或是散兵的塑造問題

  • @敬軒-h8d
    @敬軒-h8d 2 หลายเดือนก่อน +11

    有点理解反主了

    • @royelin1022
      @royelin1022 2 หลายเดือนก่อน

      我也開始懷疑就是越後面國家越故意搞玩家心態 然後直接讓主角踏入反主行列😅

  • @MaskedRiderBlade8964
    @MaskedRiderBlade8964 2 หลายเดือนก่อน

    1:20 林肯、華盛頓、列寧、托洛茨基、台爾曼、考茨基、金泳三:6

  • @MaskedRiderBlade8964
    @MaskedRiderBlade8964 2 หลายเดือนก่อน

    1:08 假面騎士Black/假面騎士Black Rx、假面騎士亞極陀、假面騎士Blade、假面騎士wizard、假面騎士gaim、假面騎士ghost、假面騎士gemen、假面騎士build、假面騎士zi-o:“你說,我們聽著。”(陰險)

  • @Ryo_Chen
    @Ryo_Chen 2 หลายเดือนก่อน

    個人認為,這些問題成因很簡單,疫情期間大量的影視圈中低階的編劇流入了遊戲圈中,大家心裡都清楚那是甚麼水平,連抄都抄不好,就算只是最近有看過動漫,都能把芙莉蓮那邊欣梅爾那套抄過來,就算沒有勇者之劍不是傳說命定的勇者,他依舊能達成一番偉業。

  • @reish0322
    @reish0322 2 หลายเดือนก่อน +2

    這傘兵4.8整個就是套那種被低水平免洗劇情用到爛的溫柔公式給他 連字都沒換幾個
    ‘’不用怕,沒有人會傷害你‘’ 笑到抽筋 文案是懂割裂的

  • @田家豪-x4l
    @田家豪-x4l 2 หลายเดือนก่อน +8

    原神2 重生

    • @minderfish
      @minderfish  2 หลายเดือนก่อน +1

      (ง •̀_•́)ง

    • @tilorted
      @tilorted 2 หลายเดือนก่อน +1

      現在把聲譽敗掉想重生是不是癡人說夢,難不成米哈遊要復刻散兵撞樹親自為我們示範一次🤣

    • @kyawkokooo9656
      @kyawkokooo9656 2 หลายเดือนก่อน

      “原神2 主角是散兵”,直接爆炸😂。

    • @soonlimbon9301
      @soonlimbon9301 2 หลายเดือนก่อน

      他至少得为了救万叶脑袋中弹下半生残疾​@@tilorted

  • @桐生はちまん
    @桐生はちまん 2 หลายเดือนก่อน +1

    讓我這高中肄業的來寫都可以超越這些編劇

    • @zglin5178
      @zglin5178 2 หลายเดือนก่อน +1

      你写出来满分作文,也要领导挺你才可以定方案呀。

  • @付喪神ペンギン
    @付喪神ペンギン 2 หลายเดือนก่อน

    生命這樣的旅程,要用多少淚水來完整。
    直接掏槍吧,別忍了,我笑了

  • @lindachang6144
    @lindachang6144 2 หลายเดือนก่อน

    在那邊洗我們是辛梅爾的,那屬於我們的芙利蓮在哪?現在甚至海塔和艾澤也要奪走

  • @原神启动-ntr
    @原神启动-ntr 2 หลายเดือนก่อน +3

    中二病之王👑😂

  • @Adrian-MY
    @Adrian-MY 2 หลายเดือนก่อน

    和散兵亲妈讲道理?太逗了

  • @董毅毅
    @董毅毅 2 หลายเดือนก่อน

    真的,你比那些無腦黑的人理智,準確去找這些策劃的毛病。

  • @GoGodDog
    @GoGodDog 2 หลายเดือนก่อน

    為什麼是"黑淵神:無空" 不是"黑神原(黑原神?):無空" ?

  • @zglin5178
    @zglin5178 2 หลายเดือนก่อน +1

    神里,万叶屠龙❤ 帮助旅行者打败恶龙挽救世界,这很俗套吗?讨喜剧情很难写吗? mi家太傲慢了,还自做聪明,玩家也不是傻子,你消磨掉大多数,就去伺侯你的恶趣味主子吧!

  • @群安-d3v
    @群安-d3v 2 หลายเดือนก่อน

    打起來🎉打起來

  • @MaskedRiderBlade8964
    @MaskedRiderBlade8964 2 หลายเดือนก่อน

    19:24 那安室透不也是恐怖分子嗎?人家過去肯定也手染鮮血不是嗎?知道什麼叫修復行司法嗎?你估計連美國第一修正案和第四修正案都不知道😅,另外我為什麼要表現的像玩家?我是革命黨黨員,要的就是暴力革命然後造成d亂 d亂就是革命 暴d就是革命 反動派就是反對暴動 這個毛澤東沒教你們吧?😂你們連老保都不知道是什麼,連王洪文都不認識 所以我看不起任何不參政的人 我是政客 是軍人 是革命家 誰在乎法律啊?內戰需要法律依據嗎?😂

  • @納西妲陪您呦
    @納西妲陪您呦 2 หลายเดือนก่อน +1

    管他的,永遠支持米哈遊

  • @GoGodDog
    @GoGodDog 2 หลายเดือนก่อน

    開場好二0.0

  • @3dosaber382
    @3dosaber382 2 หลายเดือนก่อน +3

    以你的知识储备,阅读英文应该不成问题吧.可否分析一下,为何散兵剧情在中文社区腥风血雨,在英文社区毫无波澜?造成这种区别的原因会是哪些因素.

    • @Kuroe233
      @Kuroe233 2 หลายเดือนก่อน +7

      個人認為:民族差異,國外網友似乎對於這些劇情不是太在乎,我有看到的國外節奏基本也就膚色而已,又或者是說有在意的沒被注意到

    • @envywang9999
      @envywang9999 2 หลายเดือนก่อน +6

      @@Kuroe233看了一些國外原神up的reaction。我覺得1.他們多以一個遊戲/文藝作品角度出發,沒有過度深入思考這些背後的道德和立場之類。2.國外人更在意自己的感受,評論多從正面(誇讚)出發。3.回到4.8版本,他們的重點多在童話世界的美好和看到杜林和散劇情的感動。結論是活得簡單點有時蠻輕鬆的…

    • @Kuroe233
      @Kuroe233 2 หลายเดือนก่อน +4

      @@envywang9999 好像確實是這樣...活的太認真也是一種困擾

    • @塔羅星
      @塔羅星 2 หลายเดือนก่อน +1

      美國人的品味就挺讓人一言難盡的好不好......真不要捨優取劣,捨本逐末。

    • @jiasheng9429
      @jiasheng9429 2 หลายเดือนก่อน

      因為米哈遊是中國遊戲不就說得通了😅(誤

  • @MaskedRiderBlade8964
    @MaskedRiderBlade8964 2 หลายเดือนก่อน

    18:06 確實沒判斷力,你們連毛澤東這出生都信😂

  • @leejason9294
    @leejason9294 2 หลายเดือนก่อน

    老實說這次原神劇情存在問題 但這米遊社69萬的戰績卻反倒讓我覺得好笑 不會真有人信這次劇情爛到能讓玩家沖69萬樓吧 暫且不論原神玩家有這戰力為甚麼當初會被方舟塵白鳴朝按著打 隔壁英雄聯盟蓋樓蓋得最誇張的一次也才62萬 69萬樓快70萬樓誰拿這個說很多人不滿誰就是大聰明😂

  • @MaskedRiderBlade8964
    @MaskedRiderBlade8964 2 หลายเดือนก่อน

    什麼科莫多巨蜥?人家原神的世界觀也沒有這生物吧?另外人家編劇最多是不懂生物學罷了,如果你能證明人家是有這個想法的 請你把人家的腦電波證據拿出來😅

  • @MaskedRiderBlade8964
    @MaskedRiderBlade8964 2 หลายเดือนก่อน

    我還是那句話 人家《柯南》的安室透明明是恐怖分子,但是人家因為長得帥就洗白了 怎麼不去罵青山剛昌呢?一個遊戲罷了,另外傘兵也沒啥啊 為什麼要求所有角色尊重你?真是玻璃心,中共國是這樣的。

  • @MaskedRiderBlade8964
    @MaskedRiderBlade8964 2 หลายเดือนก่อน

    就你這語氣也別想好好說話了,活該被辦網證😅。網絡用語剛學了就拿出來顯擺了是吧?

  • @il583929
    @il583929 2 หลายเดือนก่อน +1

    機哩瓜拉廢話真多

    • @CasparLin-o8s
      @CasparLin-o8s 2 หลายเดือนก่อน +10

      那就別看啊,愛看又愛叫

    • @il583929
      @il583929 2 หลายเดือนก่อน

      @@CasparLin-o8s yt推播的,係滴靠?

    • @leoniichan1229
      @leoniichan1229 2 หลายเดือนก่อน +11

      ​@@il583929 不是最爱讲爱玩玩不玩滚的吗?爱看看不看滚啊

    • @il583929
      @il583929 2 หลายเดือนก่อน

      @@leoniichan1229 宋啦,叫洨屁哦

    • @CasparLin-o8s
      @CasparLin-o8s 2 หลายเดือนก่อน +10

      @@il583929 字都打不好就別來嘴砲

  • @祝你抽卡大保底
    @祝你抽卡大保底 2 หลายเดือนก่อน +1

    你來當編劇吧,現在這樣的劇情真的受不了一點..