J'ai la même hornady et la gempro. La gempro est précise mais le problème est qu'elle ignore les infimes variations (elle se recale en permanence). Pour détecter les 3 kernels avec cette balance il faut retirer la coupelle, y rajouter les 3 kernels puis remettre la coupelle sur la balance, et là elle affiche bien le poids exact. Avec la Hornady et la Gempro attention surtout à l'électricité statique, ne jamais mettre de vêtements synthétique sinon ça affiche n'importe quoi.
Bonjour, Oui on est bien d'accord sur le constat. Pour ce qui est de l électricité statique, je suis aussi d'accord. Je le constate encore plus sur la joanlab qui a tendance à plus dérive que la gempro à cause de la grande sensibilité. J'ai pas encore réussi à trouver un moyen fiable d'éliminer ce problème. Si vous avez un conseil je suis preneur. 😉
@@ftwpierre9256 Bonjour, pour réduire l'électricité statique il faut éviter les matières synthétiques dans les vêtements, le fauteuil et le sol (moquettes, tapis...). Aussi s'arranger à ne pas avoir à trop bouger lorsque tout est en place pour éviter les frottements (les manches sur la table, le cul sur le siège ou les pieds du fauteuil contre le sol, etc...). Pour moi ça a résolu le problème, je pense qu'on doit pouvoir relier les pieds de table et de la chaise à la terre avec un fil mais je n'ai pas encore essayé.
Les balances devraient être posées sur des marbres, eux mêmes posés horizontalement. Le marbre a plusieurs avantages, il est généralement assez épais (quelques cm) cette masse limite un peu les variations de températures , donne un support stable et horizontal, et n'est pas réceptif à l'électricité statique et n'est pas magnétique. N'oubliez pas qu'une balance de précision nécessite une utilisation dans une ambiance stabilisée en température et en hygrométrie ! Généralement nous ne sommes pas tout à fait dans ses conditions dans notre environnement de rechargement... et d'une saison à l'autre il peut y avoir des écarts notables. (la poudre elle même a des variations de vivacité en fonction de la température ce qui change la donne en vitesse de sortie du projectile entre l'été et l'hiver... Il est important qu'une balance soit également protégées des courants d'air et de la respiration ... d'autre part, les courants électrostatiques peuvent également induire des instabilités éviter les vêtements synthétiques ( on peut balayer la balance par exemple avec un fil de 600 brins que l'on dénude pour en faire un pinceau -- morceau de câble pour enceintes hifi-- et que l'on relie à une bonne prise de terre). Parfois, vouloir sodomiser les diptères avec du matériel qui coute un bras est une fausse bonne idée si on ne fait pas ce qu'il faut à coté pour l'utiliser dans les conditions optimales... Le courant d'alimentation a également son importance ! il arrive parfois qu'en fonction de réseau EDF de ce qui est branché sur le secteur (sur la même phase) il soit parasité ... Attention notamment au courant porteur en ligne (CPL) il peut être utile de déparasiter le courant ... on peut éventuellement utiliser un onduleur en amont ou moins cher un filtre 220v EMI couplé à des filtres en ferrites sur le câble (derrière le transformateur qui alimente la balance si il y en a un ...) certains transfo fourni avec les doseuses-balances ne sont pas toujours tip-top, blinder le câble qui alimente la balance peut également résoudre des problèmes ... (le mien passe dans un ancien tuyau souple de douche en cuivre nickelé... 👍)
Bonjour, effectivement ce que vous dites est pertinent. Néanmoins pour des raisons de commodité je vais pas transformer mon bureau en "salle blanche". Les trois balances étaient dans les mêmes conditions d'utilisation, je veux dire posé sur le même bureau, même pièce donc même température et hygrométrie et potentiellement soumises au même déplacement d'air. En fait les mêmes conditions que 99 % des rechargeurs. Le but étant de savoir laquelle de ces balances me permettrait de constater l'ajout de 0.003 grammes de charge. Même si j'avais donné l'avantage à la GEMPRO 250 en la plaçant sur un marbre, elle aurait quand même fini dernière. La conclusion, de mon point de vue, de cette expérience est que : Dans les même condition d'utilisation, la balance analytique est la plus sensible (mais elle n'a aucun mérite) ensuite viens la balance mécanique et bonne dernière la balance à jauge de contraintes. Mon avis, mais il n'engage que moi, si je devais choisir entre une balance mécanique et une balance à jauge de contraintes comme la GEMPRO 250, pour faire du rechargement, je choisirais la balance à fléau.
Je reviens sur votre commentaire dont je souligne la pertinence. Je suis en train de modifier mon installation et j'ai commandé du matériel pour pouvoir filtrer l'alimentation électrique de l'ensemble. Cela fera l'objet d'une vidéo. Je pourrais sûrement pas mettre en application tout vos conseils mais je m'applique rai à en utiliser le maximum. Cordialement. Pierre.
Bonjour, merci pour ce travail sur la sensibilité. J'ai une petite question, avez vous des poids étalon de classe laboratoire "F2 F1 E2 E1" livrés avec vos balances ? celui de ma GEMPRO 250 est un classe M2 industrie je crois !
Bonjour Didier, merci pour cette question intéressante sur les différentes classes de poids étalons. Il y a très longtemps que j'ai envie de faire une vidéo sur le sujet mais j'ai toujours pensé que ce sujet n'intéresse pas grand monde. Pour répondre à ta question , si tu regarde la vidéo de présentation de la joanlab il y a deux ans ,j'y explique que j'ai acheté le modèle avec calibration interne, donc sans poids d'étalonnage. Ceci n'empêche pas de vérifier avec un poids d'étalonnage ou un poids connu. La coupelle en aluminium que j'utilise depuis que j'ai la balance fait exactement 2,2145 . Donc à chaque fois que je la pose ou que je l'enlève du plateau cela me permet de voir si la balance dérive ou pas (et comme toute balance électronique, elle dérive ) et de savoir si je dois faire une tare, voir un recalibrage. L'avantage du modèle avec calibrage interne est que une fois terminé la chauffe de la machine, elle fait la calibration automatiquement. Cela prends environ une 20 aine de secondes.
Ah très bien merci, j’ai aussi commandé celle à étalonnage interne. Comme j’ai des poids étalon en classe E1 je vais la contrôler et vous ferais un retour Bon c’est pas tout j’ai toutes vos vidéos a regarder 😉
Pour avoir quelques masses de contrôles ... il suffit d'aller faire peser quelques pièces en bon inox ou nickel chez son pharmacien et de noter les masses au dix millième de g, il vous fera ça gracieusement ! 1 centime (épi de blé) ,1 franc, 5 francs...
Excellent comparatif Pierre 👍. Ca sent la castration de mouches à 100 m 😂
À 100 mètres ça va... 😁 😁
C'est plus loin que ça se complique... 😁 😁
Mais tu sais ça aussi bien que moi mon ami.. 😁 😁 😁
@@ftwpierre9256 Qui peu castrer une mouche à 100 m, castre un mouton à 1000 m Pierre 🤣
@@stephanecharrier4952😁😁😁
J'ai la même hornady et la gempro. La gempro est précise mais le problème est qu'elle ignore les infimes variations (elle se recale en permanence). Pour détecter les 3 kernels avec cette balance il faut retirer la coupelle, y rajouter les 3 kernels puis remettre la coupelle sur la balance, et là elle affiche bien le poids exact. Avec la Hornady et la Gempro attention surtout à l'électricité statique, ne jamais mettre de vêtements synthétique sinon ça affiche n'importe quoi.
Bonjour, Oui on est bien d'accord sur le constat. Pour ce qui est de l électricité statique, je suis aussi d'accord. Je le constate encore plus sur la joanlab qui a tendance à plus dérive que la gempro à cause de la grande sensibilité. J'ai pas encore réussi à trouver un moyen fiable d'éliminer ce problème. Si vous avez un conseil je suis preneur. 😉
@@ftwpierre9256 Bonjour, pour réduire l'électricité statique il faut éviter les matières synthétiques dans les vêtements, le fauteuil et le sol (moquettes, tapis...). Aussi s'arranger à ne pas avoir à trop bouger lorsque tout est en place pour éviter les frottements (les manches sur la table, le cul sur le siège ou les pieds du fauteuil contre le sol, etc...). Pour moi ça a résolu le problème, je pense qu'on doit pouvoir relier les pieds de table et de la chaise à la terre avec un fil mais je n'ai pas encore essayé.
Les balances devraient être posées sur des marbres, eux mêmes posés horizontalement. Le marbre a plusieurs avantages, il est généralement assez épais (quelques cm) cette masse limite un peu les variations de températures , donne un support stable et horizontal, et n'est pas réceptif à l'électricité statique et n'est pas magnétique.
N'oubliez pas qu'une balance de précision nécessite une utilisation dans une ambiance stabilisée en température et en hygrométrie ! Généralement nous ne sommes pas tout à fait dans ses conditions dans notre environnement de rechargement... et d'une saison à l'autre il peut y avoir des écarts notables. (la poudre elle même a des variations de vivacité en fonction de la température ce qui change la donne en vitesse de sortie du projectile entre l'été et l'hiver...
Il est important qu'une balance soit également protégées des courants d'air et de la respiration ...
d'autre part, les courants électrostatiques peuvent également induire des instabilités éviter les vêtements synthétiques ( on peut balayer la balance par exemple avec un fil de 600 brins que l'on dénude pour en faire un pinceau -- morceau de câble pour enceintes hifi-- et que l'on relie à une bonne prise de terre).
Parfois, vouloir sodomiser les diptères avec du matériel qui coute un bras est une fausse bonne idée si on ne fait pas ce qu'il faut à coté pour l'utiliser dans les conditions optimales...
Le courant d'alimentation a également son importance ! il arrive parfois qu'en fonction de réseau EDF de ce qui est branché sur le secteur (sur la même phase) il soit parasité ...
Attention notamment au courant porteur en ligne (CPL)
il peut être utile de déparasiter le courant ... on peut éventuellement utiliser un onduleur en amont ou moins cher un filtre 220v EMI couplé à des filtres en ferrites sur le câble (derrière le transformateur qui alimente la balance si il y en a un ...) certains transfo fourni avec les doseuses-balances ne sont pas toujours tip-top, blinder le câble qui alimente la balance peut également résoudre des problèmes ... (le mien passe dans un ancien tuyau souple de douche en cuivre nickelé... 👍)
Bonjour, effectivement ce que vous dites est pertinent. Néanmoins pour des raisons de commodité je vais pas transformer mon bureau en "salle blanche". Les trois balances étaient dans les mêmes conditions d'utilisation, je veux dire posé sur le même bureau, même pièce donc même température et hygrométrie et potentiellement soumises au même déplacement d'air. En fait les mêmes conditions que 99 % des rechargeurs. Le but étant de savoir laquelle de ces balances me permettrait de constater l'ajout de 0.003 grammes de charge. Même si j'avais donné l'avantage à la GEMPRO 250 en la plaçant sur un marbre, elle aurait quand même fini dernière.
La conclusion, de mon point de vue, de cette expérience est que :
Dans les même condition d'utilisation, la balance analytique est la plus sensible (mais elle n'a aucun mérite) ensuite viens la balance mécanique et bonne dernière la balance à jauge de contraintes. Mon avis, mais il n'engage que moi, si je devais choisir entre une balance mécanique et une balance à jauge de contraintes comme la GEMPRO 250, pour faire du rechargement, je choisirais la balance à fléau.
Je reviens sur votre commentaire dont je souligne la pertinence. Je suis en train de modifier mon installation et j'ai commandé du matériel pour pouvoir filtrer l'alimentation électrique de l'ensemble. Cela fera l'objet d'une vidéo. Je pourrais sûrement pas mettre en application tout vos conseils mais je m'applique rai à en utiliser le maximum. Cordialement. Pierre.
Bonjour, merci pour ce travail sur la sensibilité.
J'ai une petite question, avez vous des poids étalon de classe laboratoire "F2 F1 E2 E1" livrés avec vos balances ? celui de ma GEMPRO 250 est un classe M2 industrie je crois !
Bonjour Didier, merci pour cette question intéressante sur les différentes classes de poids étalons. Il y a très longtemps que j'ai envie de faire une vidéo sur le sujet mais j'ai toujours pensé que ce sujet n'intéresse pas grand monde. Pour répondre à ta question , si tu regarde la vidéo de présentation de la joanlab il y a deux ans ,j'y explique que j'ai acheté le modèle avec calibration interne, donc sans poids d'étalonnage. Ceci n'empêche pas de vérifier avec un poids d'étalonnage ou un poids connu. La coupelle en aluminium que j'utilise depuis que j'ai la balance fait exactement 2,2145 . Donc à chaque fois que je la pose ou que je l'enlève du plateau cela me permet de voir si la balance dérive ou pas (et comme toute balance électronique, elle dérive ) et de savoir si je dois faire une tare, voir un recalibrage. L'avantage du modèle avec calibrage interne est que une fois terminé la chauffe de la machine, elle fait la calibration automatiquement. Cela prends environ une 20 aine de secondes.
Ah très bien merci, j’ai aussi commandé celle à étalonnage interne. Comme j’ai des poids étalon en classe E1 je vais la contrôler et vous ferais un retour
Bon c’est pas tout j’ai toutes vos vidéos a regarder 😉
@@Didier78150 je pense que vous serez pas déçu par cette balance .n'hésitez pas à me faire un retour d'expérience, cela m'intéresse. Cordialement.
Pour avoir quelques masses de contrôles ... il suffit d'aller faire peser quelques pièces en bon inox ou nickel chez son pharmacien et de noter les masses au dix millième de g, il vous fera ça gracieusement ! 1 centime (épi de blé) ,1 franc, 5 francs...
@@stephanetorlet9053 ah merci beaucoup mais j’en ai déjà avec une incertitude de 0,008 mg 😉