Hallo Sebastian, auch ich stand mal vor genau diesem Problem. Lange Zeit kam ich mit einer selbst gebauten Absaugung mit Zyklonabscheider zurecht. Bis der Hobel dazu kam....... Daraufhin habe ich mir von Record Power eine Zyklon Absaugung aus der CGV Reihe mit 2 Motoren angeschafft. Die Geräte bringen bei großem Absaugquerschnitt wie beim Hobel oder Bandsäge ein großes Volumen. Engt man den Queerschnitt z.B. auf 40mm Durchmesser ein, steigt der Unterdruck entsprechen stark an. Das Ergebnis ist einfach perfekt! Für meine DeWalt Kreissäge benutze ich zwei 40'er Schläuche. Einen unten, den zweiten oben und dann an zwei Blastgates. Geht wunderbar. Die CGV Geräte sind praktisch die große Absaugung und der Staubsauger in Einem. Großer Schlauch - hohes Volumen, kleiner Schlauch - hoher Saugdruck. Man kann je nach Einsatz das Gerät auch mit einem oder zwei Motoren betreiben. Obendrein filtern die Geräte die abgesaugte Luft auch noch sehr gut. Der jetzt bei mir anfallende Staub ist nahezu Null. Einfach super!!
Ich find dass der Aufbau ein Problem bei der metabo Absaugung hat. Ich Saug selber meine tischkreissäge einer ähnlichen ab und das geht super. Ich vermute dass das Problem bei deinem Aufbau ist, dass du das große absaugrohr auf den kleinen Durchmesser reduzierst und dann wieder auf 2 Schläuche splittest. Das Volumen mit dem die Anlage absaugen will muss ja wo her kommen. An meiner hab an meiner hab ich im Verlauf vom rohrsystem einen dn110 mit 50er abzweiger. Der 50er geht zur haubenabdaugung. Danach Reduzierung auf 75er (danach etwas kleiner auf den unteren absaugschlauch für die untere Absaugung dass insgesamt mehr Volumen strömt. Hab so das beste Ergebnis gehabt dass die gts kaum staubt 👌
Hallo Sebastian - ich würde für kleinere Maschinen - wie Stichsäge, Exzenterschleifer, Tauch oder Handkreissäge, Tischsäge usw. würde ich den Werkstattsauger verwenden - für Hobel (Abricht - Dickenhobel) kommst Du an eine Absaugung mit einem 100 mm Schlauch nicht vorbei - außerdem entstehen binnen kürzester Zeit so viele Späne, dass der Werkstattsauger in zwei Minuten voll wäre - die Metabo könnte das z.B. - Ich, als Absaug- Geilist würde mir beides behalten und Zielgerichtet einsetzen. Super Video
Hallo Sebastian, nehm doch bei der Säge die zwei Anschlüsse und geh damit ohne Nadelöhr an die große, dann sollte da ein besseres Ergebnis bei rauskommen. Wenn Ihr bei einer festen Verrohrung allerdings auch nen Anschluss für kleine Geräte einplant wie z.b. nen Exzenter dann sollte man auch darauf achten dass man bei einer Volumenstromabsaugung i.d.R. den Durchmesser nicht beliebig verkleinern darf (Herstellerangaben). Es bleibt also spannend 😉
Genau das hätte ich auch vermutet, den gleichen Test mit der Metaboanlage nochmal an der TKS machen, aber Oer- und Unterabsaugung direkt da den großen Schlauch anschließen mit einem großen Abwzeig (HT 100/2x50), dann bleibt der Volumenstrom höher.
Wir richten jetzt (aus Platzgründen) Werkstatt II ein und Dein Video hat uns beim Evaluieren des Absaugerproblems echt geholfen. Bei uns wird nicht gehobelt, daß die Späne fliegen… Danke, Sebi!
Sehr interessanter Vergleich, aber ich glaube da gibt es auch noch Zwischenlösungen. Record Power hat Absaugungen bei denen man an einem Gerät mehrere Sauger zuschalten kann, wenn ich das richtig verstanden habe. Generell wäre ein Video zu Absauganlagen eine tolle Sache.
Ein weiterer und wäre vielleicht den 100er Schlauch auf 2 50er aufzuteilen und dann mit den 2 50er an die Säge zu gehen. Kann mir gut vorstellen das dadurch den Wirkungsgrad erhöht werden kann.
Hallo Sebastian, wieder mal ein tolles Video vielen Dank dafür. Ich habe auch beide Absaugtanlagen wie du und habe mir auch schon Gedanken gemacht ob das mit der großen Absaugung nicht auch funktionieren könnte. Das Ergebnis für die große Absaugtanlage wäre sicher noch besser gewesen wenn du die Aufteilung der beiden Absaugschläuche an die Kapsäge und an die Tischkreissäge nicht nach der Reduzierung auf den kleinen Schlauch vorgenommen hättest sondern vom großen Schlauch weg sofort zwei Schläuche ab geleitet hättest. Zum Beispiel ein Deckel auf den großen Absaugtschlauch mit zwei Löchern wo du dann die zwei dünneren Absaugtschläuche einführst. Damit wäre das Resultat denke ich für die große Absage Anlage noch deutlich besser geworden. Vielleicht hast du Lust dazu, das noch einmal zu probieren. Vielleicht ist dann die Absaugleistung bei der Tischkreissäge auch noch besser. Liebe Grüße Manfred Neulinger
Die eierlegende Wollmilchsau wird in der freien Wildbahn eben nur sehr selten gesichtet. Daher war es bisher nicht möglich sie zu züchten. Aber mal wieder ein schöner Vergleich - so dass einige Bastler ihr Vorhaben wegen einer Absaugung vielleicht neu überdenken
Moin Sebastian, moin Sandra, ich würde die große Absaugung nehmen und unter den Arbeitstischen ein 100er Rohr fest verlegen. Und dann entsprechende kleinere Abzweigungen mit mind. 1-2m Länge zu den Geräten führen. Der Vorteil der Volumen-Absaugung ist, dass sie auch mehrere geräte gleichzeitig gut absaugen kann. Während meiner Ausbildung hatten wir in der Werkstatt eine große Volumen-Absaugung (eine richtig große), bei der an der Decke ein 500er Rohr einmal längs durch die Werkstatt führte und dann zu den einzelnen Maschinen 100er Abzweigungen führten. Und es gab auch ein paar 40er Abzweigungen für kleinere Handmaschinen - hat nur keiner benutzt, da die im Grunde schon zu stark war.
Hallo Ihr Helden, da ihr ja schon beide Absauggeräte/Systeme besitzt, macht doch zwei Absauganlagen, vom Platz macht das bei Euch ja nichts aus. Für die Kappsäge und den Dickenhobel ein Großvolumenabsaugung mit dickem Rohrdurchmesser und für die Tischkreissäge und die Schleifmaschinen eine Kleinvolumen(unterdruck)absaugung mit dünnem Rohrdurchmesser. Aber ich würde bei jedem System noch einen Abzweiger für einen Saugschlauch installieren an dem man noch einigermaßen mobil arbeiten kann, dazu benötigt ihr dann auch noch genügend Schlauchmaterial ;-)) Schöne Grüße Michi
Moin Sebastian Du könntest wahrscheinlich auf das Tape verzichten, wenn du an das HT -Rohr noch eine Doppelmuffe setzen würdest. Ansonsten TOP Video 👏👍
Ich verwende den GAS 55M und bin sehr zufrieden. Schlüssel ist, dass ich wenn ich Volumen brauche nicht den 35er Schlauch nehme, sondern einen 50er aus dem Zubehör! Damit ist dann auch da das Ergebnis super. Miss doch gleichzeitig auch mal den Staub in der Luft mit einem Partikelzähler. Ich denke der GAS mit dem richtigen Filter ist dann eine Größenordnung besser als die große Anlage!
Das beste wird wohl eine flexi Lösung sein. Für die Kappsäge ziehst du ein KG Rohr von der Säule zur Säge, wobei du den Durchmesser so schonend wie möglich reduzierst und so groß wie möglich an die Säge gehst. Bei Bedarf kannst du die große Absaugung anschließen, du kannst mit ihr dann aber auch an den Hobel gehen, der vermutlich flexibel im Raum genutzt wird. Die Tischkreissäge wird ja sicherlich auch flexibel im Raum stehen, da ist es dann auch gut, wenn der Staubsauger nicht in der Ecke eingebaut ist. Wird der Staubsauger nicht genutzt, kann er ja trotzdem in der Ecke sein Zuhause finden und dazu noch ein kleines Regal für das Zubehör.
The struggle is real. Wir kennen das Problem ja wahrscheinlich alle. Ich selbst habe mich jetzt an dem Hybriden zwischen den beiden versucht und einen CamVac einer bekannten grünen Marke aus England genommen. Man hat den hohen Luftstrom einer Absauganlage und den Unterdruck eines Staubsaugers. Ich bin bisher sehr zufrieden. Für euch würde ich vielleicht eine Nummer größer gehen ;) Für alle anderen: Der DX1000 kann auch den DH330 problemlos absaugen. Das war für mich das größte Fragezeichen. Er ist nur arg laut -.-
Hallo zusammen, ich habe das gleich setup wie ihr und mir auch schon Gedanken gemacht. Für mich viel ist aber am schluss ausschlaggebend gewesen, das der ‚Grosse‘ Anlage wesentlich länger konstante Leistung bringt. Der Industriesauger ist nach eine halbe Stunde voll, dann saugt er nichts mehr. (Wonach dann allles Sägemehl durch den Werkstatt fliegt) Ich säge fast nur Hartholzbohlen, keine Platten.
Hallo Sebastian, installiere beide Anlagen und du wirst freude haben. Entscheidend bei Absauganlagen sind jedoch die "AirWatt" die bei bestimmter Nenngröße der Absaugung anliegen. Hier kann auch eine kleine Absaugung (Industriestaubsauger) vorteilhaft sein.
Ich denke dass es explizit an der Metabo Kappsäge liegt (habe sie selbst) da sie einen hohen Volumenstrom für den "Absaugtrichter" hindert dem Anschlag benötigt. Wäre interessant den testvmit einer weiteren Kappsäge zu sehen, welche nicht diese zweite Absaugstelle hat
Hallo Sebastian, ich habe das bei mir so gelöst, das ich einmal die Metabo Absauganlage mit der Filterpatrone für den Abricht und Dickenhobel, die Tischkreissäge und die Bandsäge fest verrohet habe. Und einmal ein Industrie Staubsauger mit Zyklon Vorabscheider für die Standbohrmaschine, Schleifer und die sonst noch benötigten kleineren Geräte. Auch hier fest verrohrt um die Arbeitstische mit flexiblen Schläuchen mit unterschiedlichen Adaptern. Bin so relativ zufrieden. Was ich mir jetzt noch überlege ist noch ein Festool Absaugmobil mit Vorabscheider um einfach mobiler in der Werkstatt absaugen zu können.
Hallo Sebastian-ich verwende meine SPA1200 mit Filterpatrone nur für die Hobelmaschinen und die Bandsäge .Für alle anderen Geräte nehme ich den Kärcher WD6 mit Zyklonabscheider.
ich hab leider keine große Absaugung, aber zwei Industriesauger. Mit einem selbstgebauten Adapter kann ich die wenn nötig in ein großes Rohr mit Zyklon zusammenschalten und den Hobel etc. absaugen oder flexibel einzeln für Maschinen mit Unterdruckbedürfnis benutzen. Hat sicherlich Nachteile, aber erlaubt mir in meiner kleineren Werkstatt flexibel alle Anforderungen zu erfüllen. Wenn ich z.B. viel sägen muss, dann kommt einfach je ein Saugen oben und unten ran und der Staub hält sich sehr in Grenzen.
Hallo Martin, kann man hier irgendwie in Kontakt treten? Wäre an Deinem Ansatz interessiert, habe nämlich eine ähnliche Ausgangslage. Hast Du dafür einen größeren Zyklon vom Durchmesser oder wie hast Du das gelöst?
@@patte24h40 Hi, klar sehr gerne! Ich hab ein 110 auf 50er HT-Reduzierstück auf den Zyklon gesteckt und mir magels 3d-Drucker einfach einen Deckel auf der 110er-Seite aus MDF gebaut und in diesen zwei 35-Löcher für die normalen Staubsaugerschläuche gebohrt. Der Deckel ist mit Silikon abgedichtet und das erzeugt ordentlich Druck und genügend Luftstrom. Die beiden Staubsaugerschläuche werden einfach plain reingesteckt oder für normales Staubsaugen wieder fix rausgezogen. Wenn du mir sagst wie, dann kann ich dir auch gerne ein Bild schicken.
Ich Persönlich verzichte auf die Absaugung oben, benutze einen Übergang Direkt an der Säge auf 100 dann 2,5m Schlauch dann auf 110 Ht Rohr bis zur Anlage.
Grosse Schlauchdurchmesser kann man nicht beliebig auf kleine Anschlüsse reduzieren und umgekehrt. Und wenn man’s richtig machen will bräuchte die TKS 2 Sauger, die Y-Kupplung reduziert die Saugleistung enorm.
Der kleine Querschnitt im Y-Adapter vor der Dewalt ist technisch gesehen eine Drossel, die durch das Design der Anlage mit verhältnismäßig geringem Unterdruck und großem Volumenstrom das Absaugergebnis doch schon stark limitiert.
Ich denke der Adapter der Tischkreissägen Absaugung verfälscht das Ergebnis. Es braucht ein Y Stück direkt auf den großen Durchmesser, da die Engstelle das Fördervolumen begrenzt
ich plane gerade mein Garage in eine Werkstatt umzubauen: habe mir gerade die Scheppach DC500 für kleines Geld im Sales bestellt (bin eigentlich kein Freund von deren Geräte, ich arbeite derzeit mit Makita und Bosch Professional - abhängig vom Gerät. Habe auch den Bosch Sauger und wollte nur ein Gerät verbauen, aber nicht auf meinen mobilen Sauger verzichten, deswegen die Scheppach für festen Einbau und den Bosch Sauger für mobile Einsätze. Nun habe ich ein Schlagwort mitbekommen: nicht nur Staubbeutel, sondern bitte mit Filter in der Absauganlage - das wars! Für die Kappsäge Bosch GCM 12 GDL nun die Metabo Anlage mit Filter und für den Rest den Bosch GAS 35L SFC+, für mobil dann doch nur den kleinen GAS 18V-10l - mein Projekt wird immer teurer! egal! Ihr gibt mir wirkliche gute Inspirationen, vielen Dank! Euer hohes Anspruchsniveau entspricht meinen Qualitätsvorstellungen, gefällt mir sehr gut1
Soweit ich mich erinnere, ist der orange Adapter an der Dewalt für einen Staubsauger abgestimt und hat eine Querschnittverkleinerung für den unteren Absaugpunkt. Dadurch wird der Volumenstrom der Absauganlage wahrscheinlich begrenzt.
Ich persönlich würde hier auf die Menge an spenden achten, die das jeweilige System aufnehmen kann, weil ihr da eine Menge macht. Ich betreibe auch den GAS 35M aber mit einem zusätzlichen 60l Fass und Zyklonabscheider. Nach dem Staub, der über bleibt würde ich weniger schauen, weil es ja egal ist, ob 20g oder 50g weggefegt werden müssen. Es ist die selbe Arbeit. Frage wäre noch, was da noch alles ran soll. An der Werkbank ist ja momentan nur die Kappsäge. Die TKS wird da ja nie drauf betrieben werden. Wenn dann kommen da Evtl. Noch eine Ständer Bohrmaschiene und Schleifer hin und dann würde ich vermutlich den GAS nehmen, weil er den toten Raum gut ausfüllt und ein zusätzliches Fass dazu stellen, das man schnell leeren kann.
Eigentlich habt Ihr das doch schon gemacht. Unterdruck ist distanztelevant. Über Rohrsystem wird die Leustung voraussichtlich sinken beim industriesauger. Volumenstrom mag keine Knicke, Kurven und Verjüngungen. Von daher überrascht mich das Kappsägenergebnis etwas aufgrund des Adapters, nicht am Wirkungsprinzip. Denn Kappsäge ist Vergleich eine offenere Konstruktion. Hier trumpft das Luftvolumen (wenn er denn optimal durch die enge Stutzenöffnung aufrecht bleibt) und saugt Späne und Staub mit der Luft weg. Unterdruck hat da nicht die Reichweite. TKS ist eher eine Windkanal-Box, wo Unterdruck wirken kann. Mein laienhaftes Verständnis. Eine Metabo passt bei mir eh nicht in den Keller 🤷🏽
Hatte mir vor Jahren auch überlegt, mir eine große Absauganlage zu kaufen. Lohnt sich für mich aber nicht. Also ich habe mir eine Zyklon Absaugung gebaut. Aus finanziellen Gründen hatte ich damals nur einen billigen Industriesauger zur Verfügung. Die Saugkraft war aber dementsprechend schwach (1200 W) Jetzt endlich habe ich mir einen Sauger gekauft der wesentlich mehr Power hat (2300 W) Dazu habe ich mir neuerdings auch einen Trennschieber gebaut, der Meine TKS und den Frästisch verbindet. Einen Hobel habe ich nicht. Also müsste diese Anlage reichen. Ein Test wird demnächst erfolgen. Bin gespannt auf das Ergebnis.
Tolles Video, aber eigentlich nach etwas nachdenken nicht wirklich überraschendes Ergebnis. Bei Geräten wie TKS , Exzenterschleifer etc ist das Volumen, in dem abgesaugt werden muss relativ klein, nämlich der Raum innerhalb der Sägeblattabdeckung und der kleine Bauraum um das Kreissägeblatt, bzw. der Raum oberhalb der Lochung eines Exzenterschleifers etc. Da reißt ein guter Unterdruck die Späne schnell mit, ohne das viel Fehlluft außerhalb des Raums hinzu mit eingezogen wird. Bei Hobeln und auch der Kappsäge muss aus einem freien Raum mit viel Fehlluft abgesaugt werde. Um da ein gutes Ergebnis zu bekommen, muss eben viel Volumen abtransportiert werden. Und eine Verkleinerung des Durchmessers an der Maschine von 100mm auf 32 oder 36mm sorgt zwar schnell für eine Erhöhung der Luftgeschwindigkeit aber nicht unbedingt für höheren Unterdruck an der TKS...
ich würde eine noch größere absauganlage als die metabolische verbauen, die noch stärker ist, um auch für die Zukunft gewappnet zu sein und da das beste und gesündeste Ergebnis erzielt wird
Guten Abend ich habe es ausprobiert und habe die feinfilter absauganlage in die Ecke eingebaut mit mehreren Leitungen und es klappt hervorragend. Gruß Marco. B
Was passiert wohl wenn du beide Systeme mit einem Y-Stück koppelst? Hast du dann Unterdruck und entsprechend Volumen? Ich glaube nicht, dass das schon mal jemand getestet hat.
Ich hab in meiner Werkstatt die Metabo spa1200 Absauganlage für den Hobel und den festool ctl26 mit dem festool Zyklon für alle anderen Maschinen aber auch kein fest instaliertes Absaugsystem. Das hatte ich auch mal hab aber keine guten Erfahrungen gemacht. So wie ichs jetzt hab ists super.
Hallo Sebastian, für die TKS würde ich ein DN110-Rohr mit DN50-Anschluss(45°) verwenden, um die obere und untere Absaugung getrennt anzuschließen. Dadurch erhöht sich auch der Volumen-Strom. Gruß Gerd
Ich würde nur die große Metabo verwenden. Das druntergekrabbel und den Boschsauger hervorzuholen, weil der Staubsack gewechselt werden muss, würde mich aufregen!
Ich habe einen kleinen Industrie Sauger ... Hobbywerkstatt. Ich bin super zufrieden. In der Arbeitsplatte ist 1 Anschluss montiert. Der Sauger steht drunter. Oben? Flexschlauch, den ich dann an die jeweilige Maschine angeschlossen wird. Reicht, funktioniert. Aber wie gesagt: Hobbywerkstatt...und Hobelmaschine habe ich nicht. Kappstation auch nicht...(die Arbeiten erledige ich mit Japansäge)
Hallo Sebastian, habe beim überfliegen der Kommentare nichts gefunden. Warum habt ihr die Saugleistug beim GAS35 auf ein Minimum reduziert? Ich habe selbigen damals nach eurem "großen" Test gekauft und das gepiepe geht mir dermaßen aufn Wecker, weil er immer nen Problem mit diesem Luftmassenstrom hat egal welche Saugleistug oder Schlauchdurchmesser man einstellt. Bosch meint, das sei normal bei dem Gerät. Habe aber jetzt keine Lust auf Garantieverlust (Hupe ausbauen...). Daher wäre eine Info von Euch echt hilfreich. Viele Grüße patte
Mich würde interessieren, ob das sich bei anderen Kappsägen evtl. anders verhält. Wenn ich mich recht an euer Kappsägenvideo erinnere, dann hat die Metabo sehr viel Dreck gemacht. Was passiert, wenn eine Kappsäge besser und punktueller in der Absaugung konstruiert ist. Ich schätze, dass dann der Staubsauger mindestens gleichzieht mit der Anlage, evtl. sogar vorne liegt
Ich würde ganz klar mal einen Test mit verschiedenen Sägen (Bosch!!! ;)) machen und online stellen. Falls ich aber beide Geräte habe (so wie ihr), dann würde ich wahrscheinlich den passenden Sauger für die jeweilige Säge nutzen und den Weg der Verrohrung kurz halten. Gerade die Metabo dürfte über die vielen Meter zur Tischkreissäge noch mal einiges an Leistung verlieren.
Hallo Helden ich würde nochmal testen wie es ist wenn 15m Ht Rohr dran ist ob dann die grosse mit mehr Saugvolumen oder der kleine mit mehr Unterdruck besser abschneidet. Meine Fazit nach dem Video wäre wahrscheinlich den kleinen für die Tks und die grosse für die (Zentral) Absaugung mit Abzweigern beim Arbeitstisch.
Hallo, um den Test korrekt durchführen zu können muss man am "großen" Gerät die Verjüngung nicht erst nach dem Schlauch sondern direkt am Gerät selbst anbringen. Durch die 2,5m Schlauch mit 10er Durchmesser geht viel zu viel Saugkraft verloren. Du würdest erstaunt sein, wie dein Metabo dann saugt. LG
Na das ist keine einfache Endscheidung aber ich würde die große Absaugung nehmen und vieleicht die Schlauchführung etwas überarbeiten. Grund dafür ist einfach selbst wenn man vor den Industriesauger einen Abscheider hängt ist das Behältervolumen mir zu klein da ich zu Faul zum wegesln bin.
Vielen Dank fürs Video, mmh also die DeWalt habe ich mir auf Eurer Empfehlung gekauft und betreibe sie mit einem alten Kärcher und ich muss sagen das ihr Recht hattet, geile Säge, Absaugung ist einfach genial. Die Kappsäge muss noch ein wenig warten, spare gerade drauf und scheinbar muss ich im Keller anbauen......aber danke fürs Video.
An eurer Stelle, würde ich de große den Sauger von Bosch nehmen, da wie du sagtest dieser einfach schön ins Eck passt. Und eben durch die Rohr Verlegung der Unterdruck auf die Länge der Rohre immer noch besser ist, als die reine Luftmenge , wie du es gesagt hattest. Rechts neben der Kappsäge könnt ihr immer noch eine Ständerbohrmaschine hinstellen, oder eben die Bandsäge und dafür auch eine separate Absaugung auf die Rohre mit anbinden ;)
Die metabo ist denk ich mal die bessere wahl, jedoch darfst den querschnitt der verrohrung nicht zu sehr verkleinern, da dadurch der luftstrom extrem nachlässt, da du ja nur mit sehr niedrigem druck arbeitest.
Mach den selben Test mal bei ner Abrichte dann schauts genau anders rum. Da die groben Späne fetter sind ausserdem hätte man dann sehr viel mit ausleeren des Saugers zu tun. Ergo für jeden Zweck gibt es ne spezielle Absaugung
Hallo Sebastian, der Test war mal wieder super.......Aber frag doch mal deinen Kollegen Dominik von Maschinen Handel Meyer............ Die habe doch auch Top Systeme Absauganlage CGV 368 zb...Da kannst du wählen mir wie vielen Motoren du arbeiten möchtest und das in einer guten Größe..........
Ja... an der Tischkreissäge gingen zwei Schläuche nochmal zusammen auf den Durchmesser eines Schlauches anstelle direkt auf den großen Durchmesser der Anlage. Bei so kleinen Querschnitten haben die Volumenstrom Anlagen keine Leistung mehr. Wäre sonst bestimmt echt gut geworden. Gerne melden, dann drucke ich euch einen Adapter ich wirklich guter Qualität mit Kohlefaserverstärkung.
Ich denke der vergleich hinkt ein bisschen. Wenn Du bei der TKS den Adapter der beiden Schläuche so veränderst (3D Drucken oder Endstück mit zwei Löcher am großen Rohr), dass die beiden direkt in den großen Schlauch münden, würde das Ergebnis sicherlich besser für dir Metabo Absaugung ausgehen.
Bei den Tischkreissäge, teste lieber 2 kleine Rohre auf große, statt direkt in einem kleinen Y-Abzweig + Muffe. Ich denke, in der Summe hat große Anlage deutlich mehr vorteil.
Interessantes Video. Habt ihr schon mal Staubsauger von Starmix getestet. Würde mich echt interessieren, wie die im Vergleich zu Bosch, Metabo und co abschneiden.
Volumenstrom bei Metabo Absauganlage mit 100mm Anschluss und Schlauchdurchmesser, Vakuum bei Bosch-Sauger mit 38mm? Also, eigentlich ganz einfach! Bei Volumenstrom sollte man den Durchmesser auf keinen Fall verkleinern, sonst bricht der Volumenstrom zusammen. Bei Vakuum sollte man allerdings den Durchmesser nicht vergrößern. Die Geräte haben zwei Anschlüsse, die man addieren muss, und der Schlauch sollte nicht kleiner sein als eben diese zwei Anschlüsse zusammen. Bei dem Bosch der ein Vakuum erzeugt, ist der Anschluss am Sauger maßgebend. Also 40mm Durchmesser am Boschgerät selbst, die Anschlüsse an den Sägen 2x 40mm = 80mm. Das heißt das Vakuum pro Anschluss ist geringer und vor allem nimmt das Vakuum immer den einfacheren Weg, da saugt er dann effektiver. Das ist meine Erfahrung nach 3 Jahren Rohre verlegen, wieder abbauen, größere Kurven/Bögen gemacht, wieder abgebaut usw. Jetzt habe ich einen Zyklonsauger mit 100mm Anschluß von RecordPower, und weil ich jetzt am Sauger schon 100mm habe bin ich besser dran als mit einem Sauger der 40mm Anschluss hat. Sebastian, mach doch mal den Versuch mit MHM und solch einem CamVac 336 mit zwei Motoren, wirst Augen machen!
Hallo. Der Test ist völlig daneben. Das y Stück ist innen nochmals reduziert damit der Durchmesser für Staubsauger nicht zu groß wird. . Das da die Metabo nichts mehr weg saugt ist klar.
Hallo Sebastian Warum hast du bei der Tischkreissäge mit der Metabo-Absauganlage nicht direkt den ca, 70 mm großen Aluminium Anschluss benutzt , dann wäre das Ergebnis wahrscheinlich ein anderes gewesen . Mit freundlichen Grüßen Michael
Hallo Sebastian, es gibt ja sehr viele Videos die sich mit dem Thema absaugen und Zyklonabscheider beschäftigen. Mich würde allerdings interessieren wohin ich die anfallenden Späne und Schleifstaub entsorge.
Ich kann mich den Vorkommentatoren nur anschließen, du hast die zwei Geräte, dann nutzt doch auch beide. Die Absauganlage fest an die Kappsägestation und den Staubsauger an oder unter die mobilere Tischkreissäge und fertig. Dann laß Dir noch einen passenden Adapter drucken oder, solltest du noch keinen haben, kauf Dir einen 3D-Drucker und mach selber. Die Bedienung ist sogar noch einfacher als CNC-Fräse oder Laser. Dauert meist nur länger wie deine McGyver-Lösungen ;-).
Hallo, für mich ein sehr interessantes video, da ich meine werkstatt gerade von draußen( Garten) nach drinnen(Keller) verlege, und nun auch eine Absauganlage benötige, ich würde wahrscheinlich die metabo o.ä. zum verrohren benutzen.
Hätte jetzt nicht gedacht, dass der Bosch an der Tischkreissäge besser absaugt 😳 Der Bosch ist aber M-Klasse. Wie sieht mit dem grossen Sauger von Metabo aus? Muss man da zusätzlich noch einen Industriefilter separat betreiben oder ist der von Dir verwendete Filter auch M-Klasse?
Hallo Sebastian, hallo Helden, gerade für Euch beantwortet sich doch die Frage von selbst. Gerade bei den vielen Tests würde ich mich freuen, das ein oder andere Gerät in den unterschiedlichen Absaugungen zu sehen.
ich würde beides machen, mit der großen die Kappsäge und den Hobel und dann halt noch den Industriesauger für die anderen Geräte. Und das auch so Verrohren. Ich hab leider nur eine kleine Garage wo auch noch mein Auto drin steht und da kann ich keine große Absaugung platzieren, auch wenn ich es gern würde...
Volumenabsauganlagen verlieren enorm an Saugkraft, wenn der Durchmesser des Absaugrohrs verkleinert wird. Für den Hobel ist die die beste Wahl, da fallen gröbere Späne an. Für alle anderen Maschinen ist eine Staubabsaugung mit einem Zyklonsystem besser. Ich nutze die CGV 386 Camvac von Record Power und bin sehr zufrieden damit. Für die Kreissöge optimal! Die nehme ich auch für den Hobel, muss aber den Behälter dann häufig entleeren. Da ich aber nicht so oft hobele, ist das ok. Ansonsten habe ich noch eine Festool und zwei Kärcher Staubsauger im Einsatz für die kleineren Absaugfälle.
Morjen … Ich würde die große Absaugung stationär verbauen für Kappsäge, Hobel, etc. Für die Tischkreissäge würde ich einen mobilen „Tisch“ bauen, wo ein Sauger integriert ist - dann direkt mit Automatik. So hat man beide Vorteile genutzt und beide Absaugungen sind „fest montiert“. Dann noch viel Erfolg in Euren Werkstätten 💪🏼
Die große Absaugung war an der Tischkreissäge nicht optimal angeschlossen... Die durchmessser sprung führt zu einem beachtlichen Strömungswiederstand. Wenn es dir gelingt den Durchmesser des Volumenstroms ( ja auch wenn es zwei angeschlossene Rohre sind ) annähernd gleich zu halten, wirst du mit dem größerem Volumenstrom idR die besseren Ergebnisse erzielen. Viel Erfolg beim Bau. Kannst dich ja mal unter dem Stichwort Strömungslehre schlau machen.
Hallo ihr Lieben! Echt ein top Video. Bin aktuell auch dran, eine Absaugung für die Werkstatt zu planen. Nach etwas Recherche und schlussendlich auch eurem Video komme ich mehr und mehr zu dem Schluss, anstelle einer zentralen Absaugung (in dem Fall unabhängig, ob Staubsauger oder "Absauger") mit langen Rohrleitungen, eher eine dezentrale Lösung zu finden. Also lieber mehrere und unterschiedliche Absaugungen, abhängig von der jeweiligen Maschine, die ich anschließen möchte. Ihr hattet so eine Lösung in der Vergangenheit auch schon, mit dem kleinen Einhell-Staubsauger in der Werkbank für den Schleifer. Wäre das nicht auch was für euch? Platz habt ihr eh ohne Ende und das nicht jede Absaugung für jede Maschine gleich gut funktioniert, habt ihr soeben selbst bewiesen... also setzt den Staubsauger in eine Ecke, hängt die Tischkreissäge dran und eben Hobel und Kappsäge an die große Absauganlage. Als kleiner Gedankenanstoß zum Wochenende. 😁
Ich glaub man darf den Gesamtdurchmesser nicht zu sehr reduzieren. Aufteilen auf verschiedene Durchmesser sollte gehen, aber nicht einfach großartig verkleinern.
Hallo Ihr beiden, ich verfolge oder schaue eure Videos erst seit ein paar Wochen. Leider bin ich auch auf das Hater Video gekommen. Ihr werdet es nicht allen Recht machen können. Und je mehr follower Ihr bekommt desto größer ist der Neid. NEID IST DIE HÖCHSTE FORM DER ANERKENNUNG. Ihr habt mich auch jeden Fall inspiriert eine Werkbank zu bauen. Weiß nicht wie lange es gedauert hat. Aber ich hatte Spaß dabei. VIELEN DANK dafür!!!! Macht einfach weiter und lasst euch nicht ärgern
Hallo Sebastian, auch ich stand mal vor genau diesem Problem. Lange Zeit kam ich mit einer selbst gebauten Absaugung mit Zyklonabscheider zurecht. Bis der Hobel dazu kam.......
Daraufhin habe ich mir von Record Power eine Zyklon Absaugung aus der CGV Reihe mit 2 Motoren angeschafft. Die Geräte bringen bei großem Absaugquerschnitt wie beim Hobel oder Bandsäge ein großes Volumen. Engt man den Queerschnitt z.B. auf 40mm Durchmesser ein, steigt der Unterdruck entsprechen stark an. Das Ergebnis ist einfach perfekt! Für meine DeWalt Kreissäge benutze ich zwei 40'er Schläuche. Einen unten, den zweiten oben und dann an zwei Blastgates. Geht wunderbar. Die CGV Geräte sind praktisch die große Absaugung und der Staubsauger in Einem. Großer Schlauch - hohes Volumen, kleiner Schlauch - hoher Saugdruck. Man kann je nach Einsatz das Gerät auch mit einem oder zwei Motoren betreiben. Obendrein filtern die Geräte die abgesaugte Luft auch noch sehr gut. Der jetzt bei mir anfallende Staub ist nahezu Null. Einfach super!!
Coole Idee
Ich find dass der Aufbau ein Problem bei der metabo Absaugung hat.
Ich Saug selber meine tischkreissäge einer ähnlichen ab und das geht super. Ich vermute dass das Problem bei deinem Aufbau ist, dass du das große absaugrohr auf den kleinen Durchmesser reduzierst und dann wieder auf 2 Schläuche splittest. Das Volumen mit dem die Anlage absaugen will muss ja wo her kommen. An meiner hab an meiner hab ich im Verlauf vom rohrsystem einen dn110 mit 50er abzweiger. Der 50er geht zur haubenabdaugung. Danach Reduzierung auf 75er (danach etwas kleiner auf den unteren absaugschlauch für die untere Absaugung dass insgesamt mehr Volumen strömt. Hab so das beste Ergebnis gehabt dass die gts kaum staubt 👌
Hallo Sebastian - ich würde für kleinere Maschinen - wie Stichsäge, Exzenterschleifer, Tauch oder Handkreissäge, Tischsäge usw. würde ich den Werkstattsauger verwenden - für Hobel (Abricht - Dickenhobel) kommst Du an eine Absaugung mit einem 100 mm Schlauch nicht vorbei - außerdem entstehen binnen kürzester Zeit so viele Späne, dass der Werkstattsauger in zwei Minuten voll wäre - die Metabo könnte das z.B. - Ich, als Absaug- Geilist würde mir beides behalten und Zielgerichtet einsetzen. Super Video
Hallo Sebastian, nehm doch bei der Säge die zwei Anschlüsse und geh damit ohne Nadelöhr an die große, dann sollte da ein besseres Ergebnis bei rauskommen. Wenn Ihr bei einer festen Verrohrung allerdings auch nen Anschluss für kleine Geräte einplant wie z.b. nen Exzenter dann sollte man auch darauf achten dass man bei einer Volumenstromabsaugung i.d.R. den Durchmesser nicht beliebig verkleinern darf (Herstellerangaben).
Es bleibt also spannend 😉
Genau das hätte ich auch vermutet, den gleichen Test mit der Metaboanlage nochmal an der TKS machen, aber Oer- und Unterabsaugung direkt da den großen Schlauch anschließen mit einem großen Abwzeig (HT 100/2x50), dann bleibt der Volumenstrom höher.
Wir richten jetzt (aus Platzgründen) Werkstatt II ein und Dein Video hat uns beim Evaluieren des Absaugerproblems echt geholfen. Bei uns wird nicht gehobelt, daß die Späne fliegen…
Danke, Sebi!
Sehr interessanter Vergleich, aber ich glaube da gibt es auch noch Zwischenlösungen. Record Power hat Absaugungen bei denen man an einem Gerät mehrere Sauger zuschalten kann, wenn ich das richtig verstanden habe.
Generell wäre ein Video zu Absauganlagen eine tolle Sache.
Ein weiterer und wäre vielleicht den 100er Schlauch auf 2 50er aufzuteilen und dann mit den 2 50er an die Säge zu gehen.
Kann mir gut vorstellen das dadurch den Wirkungsgrad erhöht werden kann.
gute idee
Hallo Sebastian, wieder mal ein tolles Video vielen Dank dafür. Ich habe auch beide Absaugtanlagen wie du und habe mir auch schon Gedanken gemacht ob das mit der großen Absaugung nicht auch funktionieren könnte. Das Ergebnis für die große Absaugtanlage wäre sicher noch besser gewesen wenn du die Aufteilung der beiden Absaugschläuche an die Kapsäge und an die Tischkreissäge nicht nach der Reduzierung auf den kleinen Schlauch vorgenommen hättest sondern vom großen Schlauch weg sofort zwei Schläuche ab geleitet hättest. Zum Beispiel ein Deckel auf den großen Absaugtschlauch mit zwei Löchern wo du dann die zwei dünneren Absaugtschläuche einführst. Damit wäre das Resultat denke ich für die große Absage Anlage noch deutlich besser geworden. Vielleicht hast du Lust dazu, das noch einmal zu probieren. Vielleicht ist dann die Absaugleistung bei der Tischkreissäge auch noch besser. Liebe Grüße Manfred Neulinger
Die eierlegende Wollmilchsau wird in der freien Wildbahn eben nur sehr selten gesichtet.
Daher war es bisher nicht möglich sie zu züchten.
Aber mal wieder ein schöner Vergleich - so dass einige Bastler ihr Vorhaben wegen einer Absaugung vielleicht neu überdenken
Moin Sebastian, moin Sandra,
ich würde die große Absaugung nehmen und unter den Arbeitstischen ein 100er Rohr fest verlegen. Und dann entsprechende kleinere Abzweigungen mit mind. 1-2m Länge zu den Geräten führen. Der Vorteil der Volumen-Absaugung ist, dass sie auch mehrere geräte gleichzeitig gut absaugen kann.
Während meiner Ausbildung hatten wir in der Werkstatt eine große Volumen-Absaugung (eine richtig große), bei der an der Decke ein 500er Rohr einmal längs durch die Werkstatt führte und dann zu den einzelnen Maschinen 100er Abzweigungen führten. Und es gab auch ein paar 40er Abzweigungen für kleinere Handmaschinen - hat nur keiner benutzt, da die im Grunde schon zu stark war.
Hallo Ihr Helden,
da ihr ja schon beide Absauggeräte/Systeme besitzt, macht doch zwei Absauganlagen, vom Platz macht das bei Euch ja nichts aus.
Für die Kappsäge und den Dickenhobel ein Großvolumenabsaugung mit dickem Rohrdurchmesser und für die Tischkreissäge und die Schleifmaschinen eine Kleinvolumen(unterdruck)absaugung mit dünnem Rohrdurchmesser.
Aber ich würde bei jedem System noch einen Abzweiger für einen Saugschlauch installieren an dem man noch einigermaßen mobil arbeiten kann, dazu benötigt ihr dann auch noch genügend Schlauchmaterial ;-))
Schöne Grüße
Michi
Moin Sebastian
Du könntest wahrscheinlich auf das Tape verzichten, wenn du an das HT -Rohr noch eine Doppelmuffe setzen würdest.
Ansonsten TOP Video 👏👍
Danke für die interessante Vergleiche. Hätte mit dem Ergebnis so nicht gerechnet
Toller Test mit einem Überraschenden Ergebnis
Ich verwende den GAS 55M und bin sehr zufrieden. Schlüssel ist, dass ich wenn ich Volumen brauche nicht den 35er Schlauch nehme, sondern einen 50er aus dem Zubehör! Damit ist dann auch da das Ergebnis super.
Miss doch gleichzeitig auch mal den Staub in der Luft mit einem Partikelzähler. Ich denke der GAS mit dem richtigen Filter ist dann eine Größenordnung besser als die große Anlage!
Das beste wird wohl eine flexi Lösung sein.
Für die Kappsäge ziehst du ein KG Rohr von der Säule zur Säge, wobei du den Durchmesser so schonend wie möglich reduzierst und so groß wie möglich an die Säge gehst. Bei Bedarf kannst du die große Absaugung anschließen, du kannst mit ihr dann aber auch an den Hobel gehen, der vermutlich flexibel im Raum genutzt wird.
Die Tischkreissäge wird ja sicherlich auch flexibel im Raum stehen, da ist es dann auch gut, wenn der Staubsauger nicht in der Ecke eingebaut ist.
Wird der Staubsauger nicht genutzt, kann er ja trotzdem in der Ecke sein Zuhause finden und dazu noch ein kleines Regal für das Zubehör.
The struggle is real. Wir kennen das Problem ja wahrscheinlich alle. Ich selbst habe mich jetzt an dem Hybriden zwischen den beiden versucht und einen CamVac einer bekannten grünen Marke aus England genommen. Man hat den hohen Luftstrom einer Absauganlage und den Unterdruck eines Staubsaugers. Ich bin bisher sehr zufrieden. Für euch würde ich vielleicht eine Nummer größer gehen ;)
Für alle anderen: Der DX1000 kann auch den DH330 problemlos absaugen. Das war für mich das größte Fragezeichen. Er ist nur arg laut -.-
Hallo zusammen, ich habe das gleich setup wie ihr und mir auch schon Gedanken gemacht. Für mich viel ist aber am schluss ausschlaggebend gewesen, das der ‚Grosse‘ Anlage wesentlich länger konstante Leistung bringt. Der Industriesauger ist nach eine halbe Stunde voll, dann saugt er nichts mehr. (Wonach dann allles Sägemehl durch den Werkstatt fliegt) Ich säge fast nur Hartholzbohlen, keine Platten.
Hallo Sebastian, installiere beide Anlagen und du wirst freude haben. Entscheidend bei Absauganlagen sind jedoch die "AirWatt" die bei bestimmter Nenngröße der Absaugung anliegen. Hier kann auch eine kleine Absaugung (Industriestaubsauger) vorteilhaft sein.
Ich denke dass es explizit an der Metabo Kappsäge liegt (habe sie selbst) da sie einen hohen Volumenstrom für den "Absaugtrichter" hindert dem Anschlag benötigt. Wäre interessant den testvmit einer weiteren Kappsäge zu sehen, welche nicht diese zweite Absaugstelle hat
danke
mana kann offensichtlich mit einem einzigen grosssauger arbeiten
Sehr interessant! Das Absaugethema verfolgt einen ja dauernd in der Werkstatt.
Hallo Sebastian, ich habe das bei mir so gelöst, das ich einmal die Metabo Absauganlage mit der Filterpatrone für den Abricht und Dickenhobel, die Tischkreissäge und die Bandsäge fest verrohet habe. Und einmal ein Industrie Staubsauger mit Zyklon Vorabscheider für die Standbohrmaschine, Schleifer und die sonst noch benötigten kleineren Geräte. Auch hier fest verrohrt um die Arbeitstische mit flexiblen Schläuchen mit unterschiedlichen Adaptern. Bin so relativ zufrieden. Was ich mir jetzt noch überlege ist noch ein Festool Absaugmobil mit Vorabscheider um einfach mobiler in der Werkstatt absaugen zu können.
Hallo Sebastian-ich verwende meine SPA1200 mit Filterpatrone nur für die Hobelmaschinen und die Bandsäge .Für alle anderen Geräte nehme ich den Kärcher WD6 mit Zyklonabscheider.
ich hab leider keine große Absaugung, aber zwei Industriesauger. Mit einem selbstgebauten Adapter kann ich die wenn nötig in ein großes Rohr mit Zyklon zusammenschalten und den Hobel etc. absaugen oder flexibel einzeln für Maschinen mit Unterdruckbedürfnis benutzen. Hat sicherlich Nachteile, aber erlaubt mir in meiner kleineren Werkstatt flexibel alle Anforderungen zu erfüllen. Wenn ich z.B. viel sägen muss, dann kommt einfach je ein Saugen oben und unten ran und der Staub hält sich sehr in Grenzen.
Hallo Martin, kann man hier irgendwie in Kontakt treten? Wäre an Deinem Ansatz interessiert, habe nämlich eine ähnliche Ausgangslage. Hast Du dafür einen größeren Zyklon vom Durchmesser oder wie hast Du das gelöst?
@@patte24h40 Hi, klar sehr gerne! Ich hab ein 110 auf 50er HT-Reduzierstück auf den Zyklon gesteckt und mir magels 3d-Drucker einfach einen Deckel auf der 110er-Seite aus MDF gebaut und in diesen zwei 35-Löcher für die normalen Staubsaugerschläuche gebohrt. Der Deckel ist mit Silikon abgedichtet und das erzeugt ordentlich Druck und genügend Luftstrom. Die beiden Staubsaugerschläuche werden einfach plain reingesteckt oder für normales Staubsaugen wieder fix rausgezogen. Wenn du mir sagst wie, dann kann ich dir auch gerne ein Bild schicken.
Ich Persönlich verzichte auf die Absaugung oben, benutze einen Übergang Direkt an der Säge auf 100 dann 2,5m Schlauch dann auf 110 Ht Rohr bis zur Anlage.
Grosse Schlauchdurchmesser kann man nicht beliebig auf kleine Anschlüsse reduzieren und umgekehrt. Und wenn man’s richtig machen will bräuchte die TKS 2 Sauger, die Y-Kupplung reduziert die Saugleistung enorm.
Der kleine Querschnitt im Y-Adapter vor der Dewalt ist technisch gesehen eine Drossel, die durch das Design der Anlage mit verhältnismäßig geringem Unterdruck und großem Volumenstrom das Absaugergebnis doch schon stark limitiert.
Ich denke der Adapter der Tischkreissägen Absaugung verfälscht das Ergebnis. Es braucht ein Y Stück direkt auf den großen Durchmesser, da die Engstelle das Fördervolumen begrenzt
Irgendwie sehe ich nie eine Videoverlinkung in Euren Videos?
Sehr cooles Video, ich hoffe Ihr macht ein Video dann darüber wenn ihr die Absauganlage installiert.
ich plane gerade mein Garage in eine Werkstatt umzubauen: habe mir gerade die Scheppach DC500 für kleines Geld im Sales bestellt (bin eigentlich kein Freund von deren Geräte, ich arbeite derzeit mit Makita und Bosch Professional - abhängig vom Gerät. Habe auch den Bosch Sauger und wollte nur ein Gerät verbauen, aber nicht auf meinen mobilen Sauger verzichten, deswegen die Scheppach für festen Einbau und den Bosch Sauger für mobile Einsätze.
Nun habe ich ein Schlagwort mitbekommen: nicht nur Staubbeutel, sondern bitte mit Filter in der Absauganlage - das wars!
Für die Kappsäge Bosch GCM 12 GDL nun die Metabo Anlage mit Filter und für den Rest den Bosch GAS 35L SFC+, für mobil dann doch nur den kleinen GAS 18V-10l - mein Projekt wird immer teurer! egal!
Ihr gibt mir wirkliche gute Inspirationen, vielen Dank! Euer hohes Anspruchsniveau entspricht meinen Qualitätsvorstellungen, gefällt mir sehr gut1
Soweit ich mich erinnere, ist der orange Adapter an der Dewalt für einen Staubsauger abgestimt und hat eine Querschnittverkleinerung für den unteren Absaugpunkt. Dadurch wird der Volumenstrom der Absauganlage wahrscheinlich begrenzt.
Ich persönlich würde hier auf die Menge an spenden achten, die das jeweilige System aufnehmen kann, weil ihr da eine Menge macht. Ich betreibe auch den GAS 35M aber mit einem zusätzlichen 60l Fass und Zyklonabscheider.
Nach dem Staub, der über bleibt würde ich weniger schauen, weil es ja egal ist, ob 20g oder 50g weggefegt werden müssen. Es ist die selbe Arbeit.
Frage wäre noch, was da noch alles ran soll. An der Werkbank ist ja momentan nur die Kappsäge. Die TKS wird da ja nie drauf betrieben werden. Wenn dann kommen da Evtl. Noch eine Ständer Bohrmaschiene und Schleifer hin und dann würde ich vermutlich den GAS nehmen, weil er den toten Raum gut ausfüllt und ein zusätzliches Fass dazu stellen, das man schnell leeren kann.
Eigentlich habt Ihr das doch schon gemacht. Unterdruck ist distanztelevant. Über Rohrsystem wird die Leustung voraussichtlich sinken beim industriesauger. Volumenstrom mag keine Knicke, Kurven und Verjüngungen. Von daher überrascht mich das Kappsägenergebnis etwas aufgrund des Adapters, nicht am Wirkungsprinzip. Denn Kappsäge ist Vergleich eine offenere Konstruktion. Hier trumpft das Luftvolumen (wenn er denn optimal durch die enge Stutzenöffnung aufrecht bleibt) und saugt Späne und Staub mit der Luft weg. Unterdruck hat da nicht die Reichweite. TKS ist eher eine Windkanal-Box, wo Unterdruck wirken kann. Mein laienhaftes Verständnis. Eine Metabo passt bei mir eh nicht in den Keller 🤷🏽
Hatte mir vor Jahren auch überlegt, mir eine große Absauganlage zu kaufen. Lohnt sich für mich aber nicht. Also ich habe mir eine Zyklon Absaugung gebaut. Aus finanziellen Gründen hatte ich damals nur einen billigen Industriesauger zur Verfügung. Die Saugkraft war aber dementsprechend schwach (1200 W) Jetzt endlich habe ich mir einen Sauger gekauft der wesentlich mehr Power hat (2300 W) Dazu habe ich mir neuerdings auch einen Trennschieber gebaut, der Meine TKS und den Frästisch verbindet. Einen Hobel habe ich nicht. Also müsste diese Anlage reichen. Ein Test wird demnächst erfolgen. Bin gespannt auf das Ergebnis.
Ich habe beide und nutze aber nur den Industriesauger in Kombi mit einem Zyklonabscheider. Auch für meinen Dickenhobel super geeignet.
danke für den informativen Vergleich
Die großen Absaugungen machen halt mehr Volumen bei geringerem Unterdruck. Sehr interessant euer Video.
Macht weiter so. Ihr seit echt informativ.
Tolles Video, aber eigentlich nach etwas nachdenken nicht wirklich überraschendes Ergebnis. Bei Geräten wie TKS , Exzenterschleifer etc ist das Volumen, in dem abgesaugt werden muss relativ klein, nämlich der Raum innerhalb der Sägeblattabdeckung und der kleine Bauraum um das Kreissägeblatt, bzw. der Raum oberhalb der Lochung eines Exzenterschleifers etc. Da reißt ein guter Unterdruck die Späne schnell mit, ohne das viel Fehlluft außerhalb des Raums hinzu mit eingezogen wird. Bei Hobeln und auch der Kappsäge muss aus einem freien Raum mit viel Fehlluft abgesaugt werde. Um da ein gutes Ergebnis zu bekommen, muss eben viel Volumen abtransportiert werden. Und eine Verkleinerung des Durchmessers an der Maschine von 100mm auf 32 oder 36mm sorgt zwar schnell für eine Erhöhung der Luftgeschwindigkeit aber nicht unbedingt für höheren Unterdruck an der TKS...
ich würde eine noch größere absauganlage als die metabolische verbauen, die noch stärker ist, um auch für die Zukunft gewappnet zu sein und da das beste und gesündeste Ergebnis erzielt wird
Guten Abend ich habe es ausprobiert und habe die feinfilter absauganlage in die Ecke eingebaut mit mehreren Leitungen und es klappt hervorragend. Gruß Marco. B
Was passiert wohl wenn du beide Systeme mit einem Y-Stück koppelst? Hast du dann Unterdruck und entsprechend Volumen? Ich glaube nicht, dass das schon mal jemand getestet hat.
Ich hab in meiner Werkstatt die Metabo spa1200 Absauganlage für den Hobel und den festool ctl26 mit dem festool Zyklon für alle anderen Maschinen aber auch kein fest instaliertes Absaugsystem. Das hatte ich auch mal hab aber keine guten Erfahrungen gemacht. So wie ichs jetzt hab ists super.
Hallo Sebastian,
für die TKS würde ich ein DN110-Rohr mit DN50-Anschluss(45°) verwenden, um die obere und untere Absaugung getrennt anzuschließen. Dadurch erhöht sich auch der Volumen-Strom.
Gruß Gerd
Ich würde nur die große Metabo verwenden. Das druntergekrabbel und den Boschsauger hervorzuholen, weil der Staubsack gewechselt werden muss, würde mich aufregen!
Ich habe einen kleinen Industrie Sauger ...
Hobbywerkstatt.
Ich bin super zufrieden.
In der Arbeitsplatte ist 1 Anschluss montiert.
Der Sauger steht drunter.
Oben?
Flexschlauch, den ich dann an die jeweilige Maschine angeschlossen wird.
Reicht, funktioniert.
Aber wie gesagt:
Hobbywerkstatt...und Hobelmaschine habe ich nicht. Kappstation auch nicht...(die Arbeiten erledige ich mit Japansäge)
Ihr habt 2 Anlagen, bau beide auf und verrohre beide überallhin.
So könnt ihr an jeden Platz die optimale Absaugung jederzeit nutzen.
Hallo Sebastian, habe beim überfliegen der Kommentare nichts gefunden. Warum habt ihr die Saugleistug beim GAS35 auf ein Minimum reduziert?
Ich habe selbigen damals nach eurem "großen" Test gekauft und das gepiepe geht mir dermaßen aufn Wecker, weil er immer nen Problem mit diesem Luftmassenstrom hat egal welche Saugleistug oder Schlauchdurchmesser man einstellt. Bosch meint, das sei normal bei dem Gerät. Habe aber jetzt keine Lust auf Garantieverlust (Hupe ausbauen...). Daher wäre eine Info von Euch echt hilfreich.
Viele Grüße
patte
Mich würde interessieren, ob das sich bei anderen Kappsägen evtl. anders verhält. Wenn ich mich recht an euer Kappsägenvideo erinnere, dann hat die Metabo sehr viel Dreck gemacht. Was passiert, wenn eine Kappsäge besser und punktueller in der Absaugung konstruiert ist. Ich schätze, dass dann der Staubsauger mindestens gleichzieht mit der Anlage, evtl. sogar vorne liegt
Ich würde ganz klar mal einen Test mit verschiedenen Sägen (Bosch!!! ;)) machen und online stellen. Falls ich aber beide Geräte habe (so wie ihr), dann würde ich wahrscheinlich den passenden Sauger für die jeweilige Säge nutzen und den Weg der Verrohrung kurz halten. Gerade die Metabo dürfte über die vielen Meter zur Tischkreissäge noch mal einiges an Leistung verlieren.
Hallo Helden ich würde nochmal testen wie es ist wenn 15m Ht Rohr dran ist ob dann die grosse mit mehr Saugvolumen oder der kleine mit mehr Unterdruck besser abschneidet. Meine Fazit nach dem Video wäre wahrscheinlich den kleinen für die Tks und die grosse für die (Zentral) Absaugung mit Abzweigern beim Arbeitstisch.
Hallo, um den Test korrekt durchführen zu können muss man am "großen" Gerät die Verjüngung nicht erst nach dem Schlauch sondern direkt am Gerät selbst anbringen. Durch die 2,5m Schlauch mit 10er Durchmesser geht viel zu viel Saugkraft verloren. Du würdest erstaunt sein, wie dein Metabo dann saugt. LG
Bei mir kommt nur die kleine Absaugung in Frage die grosse ist einfach zu groß oder meine Werkstatt zu klein😔
Hay Sipy
Werden wir es schaffen......ja.... wir schaffen das. Getreu des Mottos ging dir der Vergleich scheinbar leicht von der Hand. Teu teu teu.
Hey, wo bekommt man so einen schicken Y-adapter an der Dewalt TKS her?
Darf ich fragen welche Höhe du bei deiner Werkbank gewählt hast?
Bosch Professional Industriestaubsauger GAS 35 M AFC Wo lässt man das das Wasser raus ????
gar nicht... das musst du auskippen. Eine funktion zum Ablassen hat nur der gas55
@@HeldenderWerkstatt ok danke für die Info !!
Für mich war es ebenso erstaunlich. Sehr gute Idee, das mal auszutesten! 👌
Na das ist keine einfache Endscheidung aber ich würde die große Absaugung nehmen und vieleicht die Schlauchführung etwas überarbeiten. Grund dafür ist einfach selbst wenn man vor den Industriesauger einen Abscheider hängt ist das Behältervolumen mir zu klein da ich zu Faul zum wegesln bin.
Vielen Dank fürs Video, mmh also die DeWalt habe ich mir auf Eurer Empfehlung gekauft und betreibe sie mit einem alten Kärcher und ich muss sagen das ihr Recht hattet, geile Säge, Absaugung ist einfach genial. Die Kappsäge muss noch ein wenig warten, spare gerade drauf und scheinbar muss ich im Keller anbauen......aber danke fürs Video.
Ich würde den Test noch mal mit dem Festool Sauger mit 36 mm Schlauch ausprobieren .
An eurer Stelle, würde ich de große den Sauger von Bosch nehmen, da wie du sagtest dieser einfach schön ins Eck passt. Und eben durch die Rohr Verlegung der Unterdruck auf die Länge der Rohre immer noch besser ist, als die reine Luftmenge , wie du es gesagt hattest. Rechts neben der Kappsäge könnt ihr immer noch eine Ständerbohrmaschine hinstellen, oder eben die Bandsäge und dafür auch eine separate Absaugung auf die Rohre mit anbinden ;)
Die metabo ist denk ich mal die bessere wahl, jedoch darfst den querschnitt der verrohrung nicht zu sehr verkleinern, da dadurch der luftstrom extrem nachlässt, da du ja nur mit sehr niedrigem druck arbeitest.
Alternativ dazu wäre ein zyklonabscheider mit dementsprechend starker unterdruckabsaugung...ähnlich dem, was letztens @habu gebaut hat.
Wie heißt denn das Lied? Das hat es mir sehr angetan :)
Mach den selben Test mal bei ner Abrichte dann schauts genau anders rum. Da die groben Späne fetter sind ausserdem hätte man dann sehr viel mit ausleeren des Saugers zu tun. Ergo für jeden Zweck gibt es ne spezielle Absaugung
Hallo Sebastian, der Test war mal wieder super.......Aber frag doch mal deinen Kollegen Dominik von Maschinen Handel Meyer............ Die habe doch auch Top Systeme Absauganlage CGV 368 zb...Da kannst du wählen mir wie vielen Motoren du arbeiten möchtest und das in einer guten Größe..........
Sehr toller Test ich würde eine Verrohrung bauen für die SPA und einen Schieber hinter der Kappsäge bauen wo ich davor den Sauger anschließen kann
Moin aus S-H, hallo ihr Helden. Danke für das Video, mit diesem Ergebnis habe ich auch nicht gerechnet als das Video begann.
Ja... an der Tischkreissäge gingen zwei Schläuche nochmal zusammen auf den Durchmesser eines Schlauches anstelle direkt auf den großen Durchmesser der Anlage.
Bei so kleinen Querschnitten haben die Volumenstrom Anlagen keine Leistung mehr.
Wäre sonst bestimmt echt gut geworden.
Gerne melden, dann drucke ich euch einen Adapter ich wirklich guter Qualität mit Kohlefaserverstärkung.
Ich denke der vergleich hinkt ein bisschen. Wenn Du bei der TKS den Adapter der beiden Schläuche so veränderst (3D Drucken oder Endstück mit zwei Löcher am großen Rohr), dass die beiden direkt in den großen Schlauch münden, würde das Ergebnis sicherlich besser für dir Metabo Absaugung ausgehen.
Die dewalt tks ist immernoch auf meiner Liste 😊 schöner Vergleich!
Nimm doch beide! Die große für Hobel und Kappsäge, für alles andere nimm die kleine, aber mit Zyklon, das ist nachhaltiger.
Bei den Tischkreissäge, teste lieber 2 kleine Rohre auf große, statt direkt in einem kleinen Y-Abzweig + Muffe. Ich denke, in der Summe hat große Anlage deutlich mehr vorteil.
Interessantes Video.
Habt ihr schon mal Staubsauger von Starmix getestet.
Würde mich echt interessieren, wie die im Vergleich zu Bosch, Metabo und co abschneiden.
Volumenstrom bei Metabo Absauganlage mit 100mm Anschluss und Schlauchdurchmesser, Vakuum bei Bosch-Sauger mit 38mm?
Also, eigentlich ganz einfach!
Bei Volumenstrom sollte man den Durchmesser auf keinen Fall verkleinern, sonst bricht der Volumenstrom zusammen.
Bei Vakuum sollte man allerdings den Durchmesser nicht vergrößern.
Die Geräte haben zwei Anschlüsse, die man addieren muss, und der Schlauch sollte nicht kleiner sein als eben diese zwei Anschlüsse zusammen.
Bei dem Bosch der ein Vakuum erzeugt, ist der Anschluss am Sauger maßgebend.
Also 40mm Durchmesser am Boschgerät selbst, die Anschlüsse an den Sägen 2x 40mm = 80mm. Das heißt das Vakuum pro Anschluss ist geringer und vor allem nimmt das Vakuum immer den einfacheren Weg, da saugt er dann effektiver.
Das ist meine Erfahrung nach 3 Jahren Rohre verlegen, wieder abbauen, größere Kurven/Bögen gemacht, wieder abgebaut usw.
Jetzt habe ich einen Zyklonsauger mit 100mm Anschluß von RecordPower, und weil ich jetzt am Sauger schon 100mm habe bin ich besser dran als mit einem Sauger der 40mm Anschluss hat.
Sebastian, mach doch mal den Versuch mit MHM und solch einem CamVac 336 mit zwei Motoren, wirst Augen machen!
Hallo.
Der Test ist völlig daneben. Das y Stück ist innen nochmals reduziert damit der Durchmesser für Staubsauger nicht zu groß wird. . Das da die Metabo nichts mehr weg saugt ist klar.
@@domenicosarno662 So seh ich das auch. Der Vergleich ist kein Vergleich weil es nicht zu vergleichen ist.
Hallo Sebastian
Warum hast du bei der Tischkreissäge mit der Metabo-Absauganlage nicht direkt den ca,
70 mm großen Aluminium Anschluss benutzt , dann wäre das Ergebnis wahrscheinlich ein anderes gewesen .
Mit freundlichen Grüßen
Michael
Hallo Sebastian,
es gibt ja sehr viele Videos die sich mit dem Thema absaugen und Zyklonabscheider beschäftigen. Mich würde allerdings interessieren wohin ich die anfallenden Späne und Schleifstaub entsorge.
Das kommt auf die Stadt/den Landkreis an, bei uns ist es beim Entsorger kosten los
@@ichwars4475 Die Frage ist, wohin? In die Tonne, Biotonne oder Wertstoffhof?
@@derLudwisch ich bringe meins zum Wertstoffhof
Ich kann mich den Vorkommentatoren nur anschließen, du hast die zwei Geräte, dann nutzt doch auch beide. Die Absauganlage fest an die Kappsägestation und den Staubsauger an oder unter die mobilere Tischkreissäge und fertig. Dann laß Dir noch einen passenden Adapter drucken oder, solltest du noch keinen haben, kauf Dir einen 3D-Drucker und mach selber. Die Bedienung ist sogar noch einfacher als CNC-Fräse oder Laser. Dauert meist nur länger wie deine McGyver-Lösungen ;-).
Warum kehrt ihr das mit dem Besen zusammen? Mit nem Staubsauger ginge es doch schneller und sauberer
Hallo, für mich ein sehr interessantes video, da ich meine werkstatt gerade von draußen( Garten) nach drinnen(Keller) verlege, und nun auch eine Absauganlage benötige, ich würde wahrscheinlich die metabo o.ä. zum verrohren benutzen.
Hätte jetzt nicht gedacht, dass der Bosch an der Tischkreissäge besser absaugt 😳 Der Bosch ist aber M-Klasse. Wie sieht mit dem grossen Sauger von Metabo aus? Muss man da zusätzlich noch einen Industriefilter separat betreiben oder ist der von Dir verwendete Filter auch M-Klasse?
Erst einmal herzlichen Glückwunsch zum play Button für 100.000 Abonnenten 🎊🎉🥳👍
Klasse Test, hätte ich nicht gedacht 😲👍
Wenn ich beides zur Verfügung und so viel Platz wie ihr hätte, würde ich beides benutzen.
Hallo Sebastian, hallo Helden, gerade für Euch beantwortet sich doch die Frage von selbst. Gerade bei den vielen Tests würde ich mich freuen, das ein oder andere Gerät in den unterschiedlichen Absaugungen zu sehen.
ich würde beides machen, mit der großen die Kappsäge und den Hobel und dann halt noch den Industriesauger für die anderen Geräte. Und das auch so Verrohren. Ich hab leider nur eine kleine Garage wo auch noch mein Auto drin steht und da kann ich keine große Absaugung platzieren, auch wenn ich es gern würde...
Volumenabsauganlagen verlieren enorm an Saugkraft, wenn der Durchmesser des Absaugrohrs verkleinert wird. Für den Hobel ist die die beste Wahl, da fallen gröbere Späne an. Für alle anderen Maschinen ist eine Staubabsaugung mit einem Zyklonsystem besser. Ich nutze die CGV 386 Camvac von Record Power und bin sehr zufrieden damit. Für die Kreissöge optimal! Die nehme ich auch für den Hobel, muss aber den Behälter dann häufig entleeren. Da ich aber nicht so oft hobele, ist das ok. Ansonsten habe ich noch eine Festool und zwei Kärcher Staubsauger im Einsatz für die kleineren Absaugfälle.
Toller Vergleich, danke dafür. Schönes WE allen Helden 💪🏻
Also in dem Fall würde ich beide verwenden. Je nach dem was besser läuft.
Super vergleich
Danke fürs informative Video und ein schönes Wochenende 💪🏻❗
Ich würde alle beiden Absaugungen benutzen
Morjen …
Ich würde die große Absaugung stationär verbauen für Kappsäge, Hobel, etc.
Für die Tischkreissäge würde ich einen mobilen „Tisch“ bauen, wo ein Sauger integriert ist - dann direkt mit Automatik. So hat man beide Vorteile genutzt und beide Absaugungen sind „fest montiert“.
Dann noch viel Erfolg in Euren Werkstätten 💪🏼
Die große Absaugung war an der Tischkreissäge nicht optimal angeschlossen... Die durchmessser sprung führt zu einem beachtlichen Strömungswiederstand. Wenn es dir gelingt den Durchmesser des Volumenstroms ( ja auch wenn es zwei angeschlossene Rohre sind ) annähernd gleich zu halten, wirst du mit dem größerem Volumenstrom idR die besseren Ergebnisse erzielen. Viel Erfolg beim Bau. Kannst dich ja mal unter dem Stichwort Strömungslehre schlau machen.
Hallo ihr Lieben! Echt ein top Video.
Bin aktuell auch dran, eine Absaugung für die Werkstatt zu planen. Nach etwas Recherche und schlussendlich auch eurem Video komme ich mehr und mehr zu dem Schluss, anstelle einer zentralen Absaugung (in dem Fall unabhängig, ob Staubsauger oder "Absauger") mit langen Rohrleitungen, eher eine dezentrale Lösung zu finden.
Also lieber mehrere und unterschiedliche Absaugungen, abhängig von der jeweiligen Maschine, die ich anschließen möchte.
Ihr hattet so eine Lösung in der Vergangenheit auch schon, mit dem kleinen Einhell-Staubsauger in der Werkbank für den Schleifer.
Wäre das nicht auch was für euch?
Platz habt ihr eh ohne Ende und das nicht jede Absaugung für jede Maschine gleich gut funktioniert, habt ihr soeben selbst bewiesen... also setzt den Staubsauger in eine Ecke, hängt die Tischkreissäge dran und eben Hobel und Kappsäge an die große Absauganlage.
Als kleiner Gedankenanstoß zum Wochenende. 😁
das ist ein interessanter test 👍
Ich glaub man darf den Gesamtdurchmesser nicht zu sehr reduzieren. Aufteilen auf verschiedene Durchmesser sollte gehen, aber nicht einfach großartig verkleinern.
Interessantes Thema, bin auch gerade am grübeln...
Wenn ich dein Platzangebot hätte würde ich angepasst Absauger und Staubsauger einbauen.
Hallo Ihr beiden, ich verfolge oder schaue eure Videos erst seit ein paar Wochen. Leider bin ich auch auf das Hater Video gekommen. Ihr werdet es nicht allen Recht machen können. Und je mehr follower Ihr bekommt desto größer ist der Neid. NEID IST DIE HÖCHSTE FORM DER ANERKENNUNG. Ihr habt mich auch jeden Fall inspiriert eine Werkbank zu bauen. Weiß nicht wie lange es gedauert hat. Aber ich hatte Spaß dabei. VIELEN DANK dafür!!!! Macht einfach weiter und lasst euch nicht ärgern