Yorumlarda hocanın kaçamak cevaplar verdiği mırın kırın ettiği yazılmış. Arkadaşlar bu adam tarihçi, belge yoksa yorum yapamaz. Eğer ilgili kaynaklar varsa bildiğiniz hocaya gönderirseniz gerekli çeviriyi yapacaktır. Zaten her iki konukta duyumla, soylentiyle konusulamayacagini anlatıp durmuş bölüm boyunca ama insanlar yine duymak istediklerini/istemediklerini duyuyorlar.
Aynı konu hakkında toplam 5 cümle kurabildigi görülmüş müdür ki? Soru hakkında tarihçileri işaret ediyor kendi kasap sanki. 500 yıl önceden oradaymış gibi bahsederken yeri gelince ben bilmem diyor.Resmi tarihçilik yapanlardan tarih dinlerseniz hep aynı şeyi dinlemiş olursunuz .İsim farketmez.
@@alicanyucal4647 Farklı tezleri dinleyip mantık süzgecinden geçirip kendi düşüncemizi oluşturacağız. Dün populer kılınmış ve bize bilge gibi sunulan tiplere kuşku ile yaklasacagiz.
kendisine sorulan diger sorulardan pek farki yoktu. simdiye kadar böyle bisey duymadim falan demek yerine belge getirin diyor ve lafi uzatiyor. biraz fazla politik davraniyor bazi cevaplarda. ama genelde verdigi cevaplar guzel bu hocamızın. en azindan erhan afyoncu gibi surekli gecmisin guzellemesini yapmaz. elestirilecek noktalari elestirir.
@@HK-cc4tz İyi güzel, bul belgesini tahkik et, biz de seni farklı bir kaynak olarak ele alalım. Adam öyle bir belgeye, konuşmaya vs. rastlamadım diyor, eski bir tarih değil daha dünkü mevzu diyor, illa bir yerde kaydı olması gerekiyor diyor, daha ne desin? Hem salt tüketici olup hem de bu kadar nasıl had bilmez olabiliyorsun orası apayrı bir konu.
Vermis olsa ayrilikci Kürtler tak önümüze koyar zaten. Atatürkün tek dedigi "Varligini tanimak." Bundan Devlet cikarimi yapanlar baya firsatci düsünceye sahip insanlardir.
Adam belge yok kanıt yok diyor sende varsa belge kanıt ulaştır hocaya yorumlasin arkadaş bu adam tarihçi siz duymak istediğinizi duymadığınız için hırçınlasiyorsunuz..
Nereden bileyim diyor çünkü daha 100 yıl olmamış ve yazının var olduğu bir dönemde böyle söylediğine dair yazılı kaynak yok. Şu kaynak, bu zabıt var diyorsanız, paylaşın ki herkes öğrensin.
@@mustafadag6760 anlaşma yaptığı kişilerin hayatlarını,evlerini,köylerini,hayvanalrını dahi öldürtmüş ataputun kalkmış orta da belge mi istiyorsun?amasya belgesinde iki ırk eşit bir şekilde bu toprakları beraber yönetecek gibi kast edilirken savaştan sonra neden Kurdler'i yok saydı inkar etmeye başladı? Lozan antlaşmasıyla Kurdistan'ı 4 parçaya bölerken Kurdler hakkında yazılı butun kaynakları ortadan kaldırıp yok etmeniz barbarlığınızı yeteri kadar ortaya koyuyor zaten.ateşi bol olsun şuan zebaniler türlü türlü fanteziler uyguluyordur kendisine :D
Aslında bocalamiyor ama konuya derinlemesine girip kurtleri kızdırmak istemiyor ben mail atıp aynı soruyu sorduğumda bana şunu söyledi eğer öyle bir anlaşma yapıldıysa anlaşma en az iki kişi arasında olur ve belgeler iki kişide de olur Atatürk gizleme dahi Atatürk'le böyle bir anlaşmayı imzalayan karşı taraf belgeyi gösterir dedi yani madem belge varsa kurtler göstersin dedi . Ve böyle bir anlaşma olmadığı icin kurtler bize yazılı değilde sözlü olarak söz verdi yalanına sarıldı dedi hatta ben şahsen öyle belgeler gördüm ki dedi kürt teali cemiyeti ve fransizlar arasında yapılan yazışmalarda bazı kürt illerinde önce fransiz egemenliği kurulacak sonra kurtlre bu haklar verilecek fakat ilk önce oradaki turk arap nüfusu göç ettirilecek gerekirse zorla silah yoluyla ve bu boşalan yerlere ermeni ailer getirilecek diye yazışmaları var ermeni ailelerinin getirilmek istemesi üzerine kurtler oyuna dusurlmek istendiğini anladılar Antep'e urfada fransizlara baş kaldır diyor
@@SurgunAdam-gd4dl anlaşma yaptığı kişilerin hayatlarını,evlerini,köylerini,hayvanalrını dahi öldürtmüş ataputun kalkmış orta da belge mi istiyorsun?amasya belgesinde iki ırk eşit bir şekilde bu toprakları beraber yönetecek gibi kast edilirken savaştan sonra neden Kurdler'i yok saydı inkar etmeye başladı? Lozan antlaşmasıyla Kurdistan'ı 4 parçaya bölerken Kurdler hakkında yazılı butun kaynakları ortadan kaldırıp yok etmeniz barbarlığınızı yeteri kadar ortaya koyuyor zaten.ateşi bol olsun şuan zebaniler türlü türlü fanteziler uyguluyordur kendisine :D
OLMAYAN BİR KÜRD TARİHİNİ VARMIŞ GİBİMİ ANLATSIN, HER KONUDA IRKÇI VE BÖLÜCÜSÜNÜZ, ŞİMDİYE KADAR TÜRKLERE İTAT ETTİNİZ,ŞİMDİ HAÇLI UŞAKLIGI YAPIP TÜRKLERE BAŞ KALDIRIYORSUNUZ ,TÜKLERİN BİN TANE KURULUP YIKILMIŞ DEVLETİ, ÇAG AÇIP KAPATMIŞ BİR TÜRT TARİHİ VAR UNUTMA
Kim ayrılmak bölünmek istiyor cok merak ediyorum. Gidin batıya çıkın kuzeye inin güneye varın doğuya alelade bir vatandaşımızı çevirin ve sorun böyle bir talebiniz var mı diye. Yıllarıdır içi boş tezler ile olmayan bir sorunu ısıtıp ısıtıp önümüze koymayın. Ama işte Allah çok büyük. Öyle bir mülteci sorunumuz var ki tek ve en önemli sorun kucağımıza oturdu. Türk Kürt azınlık olduk ülkede biz neyi tartışıyoruz. Akıl dağıtılırken bizim milletimiz nerede ne yapıyordu cok merak ediyorum
Abd avrupa Kürtleri çok sevdikkerinden değil asker getirmeden silah vererek bizi birbirimize düşürerek özerklik yoluyla o topraklarımızı israil e vermek isteyebilirler . Bunlar çok uzun vadeli planlar olabilir ama bizler kız vermişiz kız almışız et le tırnak olmuşuz kaynaşmışız. Bu oyunlara gelmeyelim. Ic savaş çıkartmak istiyorlar. Kürtçe serbest yasak değil geliştirmek elinizde
@@bajarogit6999 Biz kimse ile düşman değiliz. Ha sen düşmanım diyorsan çıkarsın meydana seninle tüm Kürt ve Türk vatandaşları olarak bir güzel kozlarımızı paylaşırız.
@@kayserivan6826Ben haberturk programlarını sürekli izlerim ve bu kadının moderatörlüğüne karşı laf söyledim. Çünkü dinlemeden soru soruyor. Senin ve senin gibiler de okuduğunu anlamadan yazıyor.
Aynen gittikçe bu adam artık Kürt kutularını hep kıvırıyor Kürt milliyetçiliği neden korkuyorlar zaten Türklerden şerefli davranış beklemek aptallıktır
Kulakların duymuyor mu Adan diyor ki Erzurum, Sivas kongrelerine gelmediler diyor Amaçları Türk Bölgelerinde Devlet kurmaktı ama bizde diktik bıraktık Dikmeye devam
İyi o zaman hepimiz İngilizce konuşalım nasıl olsa evrensel bir dil, İlber hoca gerçekten çok zeki ve duruma göre çok güzel şekil alıyor halal olsun ülkenin tarihçileri bunlar..
Tarih, geçmişin belgelere dayandırılarak, neden-sonuç ilişkisi içerisinde ve objektif bir şekilde aktarıldığı bir bilim dalıdır. Birinin bunu sunucuya söylemesi lazım " ...siz tarihçisiniz ama birileri böyle diyor?! " şeklinde soru sorulamaz. Ayrıca üzüldüm önemli bir haber kanalındaki bir sunucunun "ıslahat" kelimesinin telaffuzunu bile yapamıyor olması beni düşündürdü. Keşke en azından program öncesi biraz hazırlanmış olsaydı izlemesi daha akıcı bir bölüm olurdu.
Arkadaşlar, mal değilseniz şunu kavrarsınız, kürtler kimsenin umrunda değil. Hiçbir şey ama hiçbir şey birilerinin hatrına olmuyor. Ne avrupa ne abd ne de ortadoğu ülkeleri kürtleri umursuyor. Olay su. Orada 2 nehir var. Türkiye için önemli çünkü su kaynağımız kısıtlı. Bölgenin demografik yapısı açısından gerçek de şudur, kürtler var, kürtleşmiş türkler ve ermeniler var bir de kürtleşmemiş türkler var. Bölgede kürtler kalabalık. Kürtler bağımsız olsa dahi bir medeni gelişimleri olmayacak. Dilleri, kültürleri ham ve geri kalmış halde. Su meselesi hallolacak şekilde ve kürtleşmiş türklere türklül bilinci geri aşılanacak şekilde, tarihi sınırlarına çekilebilirler ve bağımsız veya özerk olabilirler. Ayrıca memleketin diğer büyük kentlerinin kürtleri derhal batıyı ve güneydeki mersin antalya ve adanayı terk etsinler. Antep maraş da öyle. Bu şartları kabul edeceklerse istediklere ülkeyi kursunlar orada. Benim türkmenlerimim tarihi topraklarına sahip çıkarım ve benim atalarımıj varlık göstermediği toprakları da veririm. Olay su. Duygusal olmayın açık gözlü olun biraz.
@@srht... birde yorumlara.adam diyorki yasa batida benden iyi sartlarda sonra kalk dogunun ozgurlugunden bahset.git bakalim o gittigin yerlerde seni rahat birakirmi or da gozu olanlar
Gitmezler ki biliyorlar kendi bölgelerinde bir bok yok ve ideolojilerinden bir bok olmaz. Bu yüzden %90'ı batıda yaşıyor. Zaten gönderdiğimiz gün AB kapımıza gelir birliğe alındınız diye 😀
İlber Hocam öncelikle saygılar sunarım ama cevap vermeden konuştuğun özel bir konu sanırım. Sorulan soru gayet net, ama siz kaçmak demeyelim haddimiz değil ama, cevap vermeden konuşarak cevaplamış gibi yaptınız.
Neden haddin değil? Şunun şurasında 15 yıl önce piyasaya sürülüp, popülerleştirilen resmi tarih tezi savunucusu, orijinal bir görüşü, dünyada ciddiye alınır bir çalışması mı var? Resmi tarihe aykırı bir bilgisi varsa hemen lafı eveleyip geveleyip başka konuya geçer. Bazen ağzından söylememesi gereken şeyler kaçırır. Çok da ciddiye alınacak biri değil, tarihe kendi yorumunu katmış biri değil. Rahat olun , İlker Hoca bilge falan değil, yalnızca ezberlediği kitap sayısı fazla
Kürtler ne istiyor diye soranlara; 1) Anadilde eğitim hakkı insanı ve İslami bir haktır derhâl iade edilmelidir. 2) vatandaşlık tanımının ıslahı. 3) yerel isimlerin iadesi. 4) yerel yönetimlerin güçlendirilmesi. 5) Kürtçe'nin Türkiye Cumhuriyeti devletinin ikinci resmi dili olması. Bunlar insanî ve İslami haklardır kimsenin tekelinde değildir ve kimse bunları lütuf diye veremez zaten haktır bunlar inanmayan araştırsın kardeşim!.
Devlet için de Devlet olmaz Devletin bir Resmî dili olur bir kimliği olur bir meclisi olur Çoklu meclis çoklu kimlik isteyen sttirsin Kuzey Irak a sittrn Suriyeye
Dersin bir ayaklarına değildi bir hak talep iyiydi ve devlete Kürtleri ya yok etmek yada asimile etmek ten direti asla barıştı görüşme yapamadı Ayşe hür kitaplarında meclis kararları Mustafa Kemal ve kurmaylarının sözleri var
sürekli olarak şark ıslahat planının sonuçlarına odaklanıyorsunuz. hiç planlanma sebebine odaklanmıuosunuz. sürekli bi duygusal manipülasyon. şeyh said isyani, koçgiri isyani bu şark planınin hazırlanmasına etkidir
Adam diyor ki ,söz isbat varsa konuşalım!!!birde diyor ki adam şark kültürü yaygin ,bu ozaman itibar gören taninmis bilinen bir dil değil!!ve diyo bugün ki teknoloji ozaman yok!!Neyle ne kuracaklardi nasil ne birikimle ne çabaları ne icatları!! bu yasta😂😂 ben anladim ilerde anlatirim daha iyisini
Kürtler bize lazım. Biz de onlara. İyi kötü zor zamanları aştık önümüz aydınlık beraber zenginleşeceğiz. Ayrılma gayeleri olur ve başarıya ulaşırlarsa zaten İran onları yutar
neresı lazım bıze hep zararları oldu nerde yararı oldu ıstısnalar kaıdeyı bozmaz hep bı kurt sorunu sorunu yetdi artık bı hıcbır sorunda yok ama onlar hala taskınlık etmeye bı mıllete aıt olamıyorlar
Iran 'dan önce amerika israil e vermek için uğraşıyor kürtleri çok sevdiğinden değil asker getirmeden bizi birbirimize kırdıracak. Biz kardeşiz bu oyunlara gelmeyelim kürtçe serbest gelistirmek kendi ellerinde tv leri var kız almış kız vermişiz etle tırnak olmuşuz
Sırtımızda yükler kardeşim Suriyelilerin, Afganlardan vs ne farkları var? Asla Türkleşmeyecekler, sehirlileşmeyecekler. Hep kendi Doğulu adetlerini, törelerini dayatacaklar İstanbulda, Ankarada, İzmirde. Her yerde mumbar satılıyor artık İstanbul'da. :) Onun için en iyisi kendi özerk şeylerini kursunlar. Ama ayrı devlet isteyenler gidecek o devlete. Şart bu olacak. Onlar da rahat edecek Türkler ve kendini Türk olarak tanımlayan tüm Kürtler, Lazlar, Çerkezler, Rumlar, Yahudiler vd. de rahat edecek. Yetar daa 50 yıldır kan, gözyaşı, huzursuzluk, geri kalmışlık. Bıktı artık 2 taraf da. Ben bir Tuncelili Atatürkçü Türkmen Alevi olarak bunu söylüyorum. Tek çözüm bu. Kendi içinde özerk, özgür bir devlet. Ama dış işlerde Türkiyeye bağlı olacak. Kıbrıs gibi aynı. Ve tabii yer altı kaynaklar da Türkiyenin kontrolünde olacak. Onlar da çıkan petrolden, sudan vs. yararlanacaklar, zenginleşecekler tabii. 50 yıllığına böyle bir devlet kurulabilir. 50 yıl sonra tekrar birleşme olabilir. Tıpkı antlaşma gereği 100 yıl sonra Çin'e katılan Honk Kong gibi. 50 yıl sonra bir referanduum yapılır Kürtler eğer biz pişman olduk geri Türkiye vatandaşı olmak istiyoruz derlerse çoğunluk olarak katılırlar. Tabii Türkler de oy kullanacak sonra. İstiyoruz veya istemiyoruz oylaması.
Benim etnik kökenim Kürt olabilir ama ben türküm ve bu vatan bizim kimsenin bölmeye gücü yetmez tek isteğim dini ve dil e saygısızlık yapılmasın gerisi boş
@@isimyok908 Haa bak ayrı özerk devlet kurun ama o devlete gideceksiniz dendi mi bütün Kürtler hemen "Biz Türküz" demeye başlıyorlar. :D Onun için en iyisi kendi özerk şeylerinizi kurun güzel kardeşim. Valla en güzeli budur. Ama ayrı devlet isteyenler gidecekler o devlete. Şart bu olacak. Yok öyle hem ayranım dökülmesin hem dötüm zikilmesin. :) Gidip yerleşecekler Özerk Kürdistanlarına. Kürtler de rahat edecek Türkler ve kendini Türk olarak tanımlayan tüm Kürtler, Lazlar, Çerkezler, Rumlar, Yahudiler vd. de rahat edecek. Yetar daa 50 yıldır kan, gözyaşı, huzursuzluk, geri kalmışlık. Bıktı artık 2 taraf da. Ben bir Tuncelili Atatürkçü Türkmen Alevi olarak bunu söylüyorum. Tek çözüm bu. Kendi içinde özerk, özgür bir devlet. Ama dış işlerde Türkiyeye bağlı olacak. Kıbrıs gibi aynı. Ve tabii yer altı kaynaklar da Türkiyenin kontrolünde olacak. Onlar da çıkan petrolden, sudan vs. yararlanacaklar, zenginleşecekler tabii. 50 yıllığına böyle bir devlet kurulabilir. 50 yıl sonra tekrar birleşme olabilir. Tıpkı antlaşma gereği 100 yıl sonra Çin'e katılan Honk Kong gibi. 50 yıl sonra bir referanduum yapılır Kürtler eğer biz pişman olduk geri Türkiye vatandaşı olmak istiyoruz derlerse çoğunluk olarak katılırlar. Tabii Türkler de oy kullanacak sonra. İstiyoruz veya istemiyoruz oylaması.
Yüzyillar öncesi söz konusu olduğunda ,ilber bey ordaymiş gibi döktürür tarihi,tatli tatli anlatir. 100 önceki bir tarih için muğlak, bilinmiyen ,önemsiz birşeymiş gibi tavir takiniyor. Tarafgirli tarih olmaz. Objektif olunki tarihçiliğinize saygi duyulsun. Saygilar.
Hocayı dinlememişsin galiba. Yazılı kaynak yok diyor. Bin yıl öncesin ordaymış gibi anlatır çünkü yazılı kaynakları vardır ve sürekli okuyan biri olarak tabi ki bilir. 100 yıl da olsa iki kişi arasında geçtiği söylenen sözlü konuşma nasıl tarihe geçecek?
@@spiderhİlber Ortaylı Kemalizmin memurudur. Kıvırmasının tek sebebi de aldığı bu memuriyete sadakattir. Ayrıca Şark ıslahat planı devam etmekte ve sadece biçimi değişmiştir.
@@ugur2427 tarihin arka odasında dersim meselesi tartışıldığında da 30 dk boyunca 1-2 cümle etmişti ve bunlar net cümleler değildi onun yerine murat bardakçı konuşuyordu hoca böyle konulara geldiğinde konuşmamak için kendini zorluyor
Hocaya kıvırdı diyenlere; Ilber Hoca çok açık konuşmuş. Sadece sanrı ve dileğe bağlı gelişmez tarih! Güvenli kanıtın varsa ortaya koyarsın tartışırsın.
adam açık açık demiş daha üstünden sadece 100 yıl geçti böyle bir şey olsa bir belge kanıt olurdu diye ama anlamayan anlamıyor. Ayrıca bu konuda olmadığı değil olduğu kanıtlanmalı ne yapsın ilber hoca boş A4'mü göstersin bakın olmadı diye ? Var diyenler çıksın göstersinler belgelerini
Ah be ilber hocam konu doğu olunca bildiğinde ağzında geveledin durdun İnsanların kafalarındaki soru işaretlerini sizin gibi değerler bir nebze silmez ise döner kulaktan dolma bilgilerle yaşar. Örneğin kürtoloğ yok dediniz Mustafa Kemal Atatürk zamanında tüm kitapların yakılıp yok edildiğini duymuştum Bilmem anlatabildim mi?
"duymuştum" aa tamam o zaman siz duyduysanız doğrudur. ilber hoca çıkarın belgesi kaydı vs bir şey varsa gösterin konuşalım diyor hala duyumlarınızla itiraz ediyorsunuz. komik gerçekten...
İlber hocaya neyi soruyorsunuz? Osmanlı tarihçisi İnkikap dönemini çok iyi bilmek zorunda değil. Ayrıca eldeki belgelere göre 'Atatürk'ün Kürtleri realite olarak tanıdığı sonradan Cumhuriyetçilerin bir çıkmazı olduğu ve bu realiteyi tanımamaya silmeye çalıştığı ve bunun yanlış olduğunu' ifade etmiş. Ama Atatürk'ün 'özerklik vereceğini söylediği' ifadesini iddia edenler ve tarihçiler(inkilap tarihçileri) bunu araştırsın diyor. 'Araştırsın' demek "şuan bilinen böyle bir belge yok" demek
De min bir videonu izledim napolyonun şişmanlığından kesilen masadan bahsediyordum son 100 yılı mı bilmiyorsun. Bütün dünya tarihini biliyorsun da bunu mu bilmiyorsun. Alla bizi alacak birgün
@@spiderh yani bir yemekte masanın kesilmesi kadar bir önemi yok türkiyenin kuruluşunun? İşine geleni söylersin ama su akar yolunu bulur. Bu da erdoğan sayesinde olacak.
@@genco9469 Genco yüz Yıl önce hepiniz türküsünüz dediler Erzurum'a Kırgız igdira Azeri yerleştirdiler sonuç olarak hepsi kürt oldu kürtlestiler hatta Kırgız Azeri köylerinde hdpye yüksek şekilde oy çıkıyor ne iskender ne Timur bu topraklara cokemediler kurtuluş savaşında size yardim eden İzmir'de Yunan bayrağını indiren kürt reşiti unuttunuz ama bir sonraki savaşta biz yokuz öldürdüğünüz işkence ettiğiniz her kürdün ahi olacak ve bu sefer bizi din ile özerklik ile kandiramayacaksiniz Allah'a yemin olsun ki bir tekmede biz vuracağız sizin yaptiginizi kâfir yapmazdı Allah büyük 👌✌️✌️✌️✌️
2:50 ilber bey anadilde eğitim doğuştan haktır. İleride işime yarar, mesleğimde kullanırım kullanmam, meselesi, menfaat meselesi değildir. Eğer dile araç olarak bakıyorsan türkçeyide konuşmayalım direkt ingilizce ispanyolca çince konuşalım. Madem işe yaraması ile bakacaksak olaya. İlber senin keşke anadilin 90 yıl yasaklansaydı ben seni o zaman görürdüm. Konu Kürde gelince objektiflikten uzaklaştın. Kıvırdın.
sen hangi oluşum ve grubun içindesin ? neye güvenip hangi cesaretle'' tanıyacaksınız'' diye tehtitvari konuşuyorsun hadsiz , hoşt! burası muz cumhuriyeti değil ,sen kimseye göreceksin tanıyacaksın diyemezsin zaten tanıyoruz maalesef başımıza belasınız
Bu ülke Kürtlerinde Türklerinde Gerçekler bunlar Biz hem Kürtler hem Türkler Türkiye’nin insanıdır Siz ne derseniz deyin kabullenmiyosanızda kabullenmeyin ki kimsenin umrunda deyil zaten Bu değişemez bi gerçektir Gerçekler bu kadar zorunuza gitmesin yaa:(
SAYIN İLBER ORTAYLI HOCA SİZE HİÇ YAKIŞMADI TARİH BİLGİNİZE SAYGIM VAR ZİRA KÜRT REALİTESİNİ BU KADAR HAFİFE ALARAK YOK SAYARAK KONUŞMANIZDAN DOLAYI ŞAHSINIZI TEESÜF EDERİM EDERİM
Kürtlere sesleniyorum atatürk ün ve cumhuriyetin 100 senelik kürtlere verdiği ciddi zararı ve hala zarar vermeye devam ettiği politikayı ögrenmek istoyolarsa yotube dan yqzar İSMAIİL BEŞİKÇİ nin videolarını izlemesini tavsiye ederim
inkılap tarihi ve Mustafa Kemal'in gerçek yüzü söz konusu olunca dili bağlanan yaltaklanan sabit fikirli rejimin tarihçilerine ben tarihçi falan demem.Bu İlber Ortaylı bile olsa fark etmez. Tarih bilimdir tarihçi de bilim adamı olmalıdır rejimin diktatörün yaltakçısı değil.Ortada bir sürü belge ve gerçek var eleştiri ve soru var ama bunlara gözünü kapayıp sisteme biat etmek için profesör olmaya da gerek Yok.
Boyle konusmayin ayrimcilik yapmayin biz kardes olmusuz artik kiz verdik kiz aldik kurtlerden senelerlce beraber yasamisiz simdi birlik zamani bu turkiye hepimizin
yo alakası yok hıcbır bagımız yok kardeste degılız dost dıyebılırız kardes ıcın kan bagı lazım ama bızım ırkımızdan gelmıyorlar azerbaycana kardes derız dıger turk devletlere neyse olay su bu olaylar bıtmeyecek cunku susmuyorlar ve coguda ıstemıyor gene hak mak dıye zırvalıyorlar
Eğer şark ıslahat planını gerçek manada öğrenmek istiyor isen you tubede belge ve bellek sayfasındaki şark ıslahat planını sonuna kadar dinle zaten kısa 21 dk lık bir şey ama çok şeyler anlatıyor o sayfa.
Gelişmişlik? Arkadaş sen hiç son zamanlarda güneydoğuya gittin mi cahil? Ve de onlar mı geliştirecek, devlet geliştirecek oraları? Batı illerini sen mi geliştirdin, devlet geldi geliştirdi oraları, yatırımlar yaptı, altyapılar kurdu. Bu kadar sığ ve cahil olunmaz.
Hocam sen herşeyi biliyorsunda Atatürk’ün dediklerini neden bilmiyorsun ozaman net yok öyle birşey desene işini geleni net biliyorsun işini geldimmi araştırmadım bilmiyorum senin yatacak yerin varmı insanları net bilgilendir
![BOWKYLION - วิงวอน (ex-change) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/cLdnZWDaO-w/mqdefault.jpg)
Hocaya Kürtleri ve alevileri sormayın ya susar yada kıvırır
Tamam Lan
Başta Metropol şehirlerimiz olmak üzere tüm Bölgerimiz den Güneydoğuya çekilin size Özerklik verelim
@@erzincanl3843 yok lan öyle olmaz D300 kara yolundan ikiye bölelim yazı tura yapalım kime ne çıktıysa
@@veyselklc1498
Noldu lan
Yemedi mi?
@@veyselklc1498 d300ün iki tarafında da azınlık kalıyorsun kerro
@bruskandok
Doğu Anadolu Türklüğün kalesidir
Doğu-anadolu yerine üçün birini alırsnz
Hoca ya İskoçya nin yedi cedini sorsan bilir ama kürde geldimi bilmez veya bilmemek daha iyidir hoca için
iskocun tarih yazarligiyla kurdun tarih yazarligi ayni mi?
@vbenx_5997sen yakıp yok etme politikası uygularsan tabi yazı belge kalmaz
@@emirdovencioglu9169çakma naziler sizi
Eğer kanıt varda buna kimse engel olamazki yazılı bir şey yok
SKOÇLAR İSKİT TÜRKÜ ADAMLAR RUSYA SİBİRYA ÜZERİNDEN TAA BATI AVRUPAYA GİTMİŞLER DİGER TÜRKLER GİBİ TARİH YAZMIŞLAR ,KÜRDLERİN YAZDIGI BİR TARİH VARDA HOCAMI SÖYLEMİYOR, SİZİ MUTLU ETMEK İÇİN YALANDAN HİKAYEMİ ANLATSIN GİT SEN BEDEL BOSEL İZLE MUTLU OLACAKSAN.
Yorumlarda hocanın kaçamak cevaplar verdiği mırın kırın ettiği yazılmış. Arkadaşlar bu adam tarihçi, belge yoksa yorum yapamaz. Eğer ilgili kaynaklar varsa bildiğiniz hocaya gönderirseniz gerekli çeviriyi yapacaktır. Zaten her iki konukta duyumla, soylentiyle konusulamayacagini anlatıp durmuş bölüm boyunca ama insanlar yine duymak istediklerini/istemediklerini duyuyorlar.
Aynı konu hakkında toplam 5 cümle kurabildigi görülmüş müdür ki? Soru hakkında tarihçileri işaret ediyor kendi kasap sanki. 500 yıl önceden oradaymış gibi bahsederken yeri gelince ben bilmem diyor.Resmi tarihçilik yapanlardan tarih dinlerseniz hep aynı şeyi dinlemiş olursunuz .İsim farketmez.
@@HK-cc4tz ee kimi dinleyeceğiz? Cübbeliyi mi popcorn kadiri mi?
@@alicanyucal4647 Farklı tezleri dinleyip mantık süzgecinden geçirip kendi düşüncemizi oluşturacağız. Dün populer kılınmış ve bize bilge gibi sunulan tiplere kuşku ile yaklasacagiz.
kendisine sorulan diger sorulardan pek farki yoktu. simdiye kadar böyle bisey duymadim falan demek yerine belge getirin diyor ve lafi uzatiyor. biraz fazla politik davraniyor bazi cevaplarda. ama genelde verdigi cevaplar guzel bu hocamızın. en azindan erhan afyoncu gibi surekli gecmisin guzellemesini yapmaz. elestirilecek noktalari elestirir.
@@HK-cc4tz İyi güzel, bul belgesini tahkik et, biz de seni farklı bir kaynak olarak ele alalım. Adam öyle bir belgeye, konuşmaya vs. rastlamadım diyor, eski bir tarih değil daha dünkü mevzu diyor, illa bir yerde kaydı olması gerekiyor diyor, daha ne desin? Hem salt tüketici olup hem de bu kadar nasıl had bilmez olabiliyorsun orası apayrı bir konu.
Osmanlı hareminde neler konuşulduğuna kadar her şeyi bilen adam nedense böyle bir söz verildiğini nereden bileyim diyor 🤣🤣
Söz verdi dese içeri atarlar
Vermis olsa ayrilikci Kürtler tak önümüze koyar zaten.
Atatürkün tek dedigi "Varligini tanimak." Bundan Devlet cikarimi yapanlar baya firsatci düsünceye sahip insanlardir.
Adam belge yok kanıt yok diyor sende varsa belge kanıt ulaştır hocaya yorumlasin arkadaş bu adam tarihçi siz duymak istediğinizi duymadığınız için hırçınlasiyorsunuz..
Nereden bileyim diyor çünkü daha 100 yıl olmamış ve yazının var olduğu bir dönemde böyle söylediğine dair yazılı kaynak yok. Şu kaynak, bu zabıt var diyorsanız, paylaşın ki herkes öğrensin.
@@mustafadag6760 anlaşma yaptığı kişilerin hayatlarını,evlerini,köylerini,hayvanalrını dahi öldürtmüş ataputun kalkmış orta da belge mi istiyorsun?amasya belgesinde iki ırk eşit bir şekilde bu toprakları beraber yönetecek gibi kast edilirken savaştan sonra neden Kurdler'i yok saydı inkar etmeye başladı? Lozan antlaşmasıyla Kurdistan'ı 4 parçaya bölerken Kurdler hakkında yazılı butun kaynakları ortadan kaldırıp yok etmeniz barbarlığınızı yeteri kadar ortaya koyuyor zaten.ateşi bol olsun şuan zebaniler türlü türlü fanteziler uyguluyordur kendisine :D
Konu Kürtler olunca koca koca profesorler bocalıyor. Bu ayıp sıze yeter. Ne anlamı kaldı şimdi şişine tarih anlatıcılığın ve oteriterliğiniz. Yazık.
bana söyler misin nerde kürtlere özerklik verileceği geçiyor
Aslında bocalamiyor ama konuya derinlemesine girip kurtleri kızdırmak istemiyor ben mail atıp aynı soruyu sorduğumda bana şunu söyledi eğer öyle bir anlaşma yapıldıysa anlaşma en az iki kişi arasında olur ve belgeler iki kişide de olur Atatürk gizleme dahi Atatürk'le böyle bir anlaşmayı imzalayan karşı taraf belgeyi gösterir dedi yani madem belge varsa kurtler göstersin dedi . Ve böyle bir anlaşma olmadığı icin kurtler bize yazılı değilde sözlü olarak söz verdi yalanına sarıldı dedi hatta ben şahsen öyle belgeler gördüm ki dedi kürt teali cemiyeti ve fransizlar arasında yapılan yazışmalarda bazı kürt illerinde önce fransiz egemenliği kurulacak sonra kurtlre bu haklar verilecek fakat ilk önce oradaki turk arap nüfusu göç ettirilecek gerekirse zorla silah yoluyla ve bu boşalan yerlere ermeni ailer getirilecek diye yazışmaları var ermeni ailelerinin getirilmek istemesi üzerine kurtler oyuna dusurlmek istendiğini anladılar Antep'e urfada fransizlara baş kaldır diyor
@@SurgunAdam-gd4dl anlaşma yaptığı kişilerin hayatlarını,evlerini,köylerini,hayvanalrını dahi öldürtmüş ataputun kalkmış orta da belge mi istiyorsun?amasya belgesinde iki ırk eşit bir şekilde bu toprakları beraber yönetecek gibi kast edilirken savaştan sonra neden Kurdler'i yok saydı inkar etmeye başladı? Lozan antlaşmasıyla Kurdistan'ı 4 parçaya bölerken Kurdler hakkında yazılı butun kaynakları ortadan kaldırıp yok etmeniz barbarlığınızı yeteri kadar ortaya koyuyor zaten.ateşi bol olsun şuan zebaniler türlü türlü fanteziler uyguluyordur kendisine :D
@@SurgunAdam-gd4dl Sağol valla çok işime yaradı.
OLMAYAN BİR KÜRD TARİHİNİ VARMIŞ GİBİMİ ANLATSIN, HER KONUDA IRKÇI VE BÖLÜCÜSÜNÜZ, ŞİMDİYE KADAR TÜRKLERE İTAT ETTİNİZ,ŞİMDİ HAÇLI UŞAKLIGI YAPIP TÜRKLERE BAŞ KALDIRIYORSUNUZ ,TÜKLERİN BİN TANE KURULUP YIKILMIŞ DEVLETİ, ÇAG AÇIP KAPATMIŞ BİR TÜRT TARİHİ VAR UNUTMA
Hocamız ciddi konularda araziye uyar 😂
Kim ayrılmak bölünmek istiyor cok merak ediyorum. Gidin batıya çıkın kuzeye inin güneye varın doğuya alelade bir vatandaşımızı çevirin ve sorun böyle bir talebiniz var mı diye. Yıllarıdır içi boş tezler ile olmayan bir sorunu ısıtıp ısıtıp önümüze koymayın. Ama işte Allah çok büyük. Öyle bir mülteci sorunumuz var ki tek ve en önemli sorun kucağımıza oturdu. Türk Kürt azınlık olduk ülkede biz neyi tartışıyoruz. Akıl dağıtılırken bizim milletimiz nerede ne yapıyordu cok merak ediyorum
Ben
Daha sonra israil e vermek için òzerklik istiyorlar kürtkerimizi kullanıyorlar
Abd avrupa Kürtleri çok sevdikkerinden değil asker getirmeden silah vererek bizi birbirimize düşürerek özerklik yoluyla o topraklarımızı israil e vermek isteyebilirler . Bunlar çok uzun vadeli planlar olabilir ama bizler kız vermişiz kız almışız et le tırnak olmuşuz kaynaşmışız. Bu oyunlara gelmeyelim. Ic savaş çıkartmak istiyorlar. Kürtçe serbest yasak değil geliştirmek elinizde
Bölünmek en iyisi aksi takdirde hep düşman olarak kalacağız
@@bajarogit6999 Biz kimse ile düşman değiliz. Ha sen düşmanım diyorsan çıkarsın meydana seninle tüm Kürt ve Türk vatandaşları olarak bir güzel kozlarımızı paylaşırız.
Adamı dinlemiyorsun bile ezbere soru soruyorsun gündüz kuşağı sana daha uygun Didem Hanım
Dediğiniz oldu. Show tv de gündüz kuşağında 😅
TAbi sorduğu soruları senin ve senin gibilerin işine gelmediği için ezbere diyorsun... 😅
@@kayserivan6826Ben haberturk programlarını sürekli izlerim ve bu kadının moderatörlüğüne karşı laf söyledim. Çünkü dinlemeden soru soruyor. Senin ve senin gibiler de okuduğunu anlamadan yazıyor.
Kıvırıyor konuşurken
Aynen gittikçe bu adam artık Kürt kutularını hep kıvırıyor Kürt milliyetçiliği neden korkuyorlar zaten Türklerden şerefli davranış beklemek aptallıktır
Kulakların duymuyor mu
Adan diyor ki Erzurum, Sivas kongrelerine gelmediler diyor
Amaçları Türk Bölgelerinde Devlet kurmaktı ama bizde diktik bıraktık
Dikmeye devam
@@erzincanl3843 problem de bu kafa zaten koca Osmanlı’dan minnacık trye. Bu kafayla devam edilirse yine toprak kaybedeceğiz
Olmayan Bir ırk Kürt diye ırkmı olur 😂😂😂
@@Ben-Gvir hahaha Türklerden önce Anadolu topraklarında Kürtler vardı.
İyi o zaman hepimiz İngilizce konuşalım nasıl olsa evrensel bir dil, İlber hoca gerçekten çok zeki ve duruma göre çok güzel şekil alıyor halal olsun ülkenin tarihçileri bunlar..
Kürtsün
@@etzelcik ölene kadar🙏
@@firatdayar279 umarım çok uzun sürmez
@@etzelcik bil mukabele 🤣🤣
Çokta skımızdeydi zaten kürt olman@@firatdayar279
Bu ülkede niye kurdolog olmadığını en iyi senin bilmen lazım
Hevalno böyle bir konuma gectinde lütfen kürtce yazalim ki görünsün ,kurdi xeberbidin her biji ji wara
Her biri her biji😅
bak ne dediğini anlamak için çeviri yapayım dedim, çevrilmedi ... Neden biliyor musun ? çünkü böyle bir dil yok . kabile dili kabul olmuyorsa demek...
@@nisabuyuk307😂 kabile dili olmayan Türkçe dimi!
o 5 dilin toplanması ile oluşan
İstersen götce yaz. Burasi türkün ve Türkçe bileceksin
@@nisabuyuk307Allah'ım nasıl tuhaf insanlar var ya te allahim 😂
Tarih, geçmişin belgelere dayandırılarak, neden-sonuç ilişkisi içerisinde ve objektif bir şekilde aktarıldığı bir bilim dalıdır. Birinin bunu sunucuya söylemesi lazım " ...siz tarihçisiniz ama birileri böyle diyor?! " şeklinde soru sorulamaz. Ayrıca üzüldüm önemli bir haber kanalındaki bir sunucunun "ıslahat" kelimesinin telaffuzunu bile yapamıyor olması beni düşündürdü. Keşke en azından program öncesi biraz hazırlanmış olsaydı izlemesi daha akıcı bir bölüm olurdu.
Sorunun muhatabı ben değilim diyor, ve politik sürecin ne getireceğini bilmiyorum, kendimi riske atamam cevap vermem diyor.
özet: kimse bir şey bilmiyor
Arkadaşlar, mal değilseniz şunu kavrarsınız, kürtler kimsenin umrunda değil. Hiçbir şey ama hiçbir şey birilerinin hatrına olmuyor. Ne avrupa ne abd ne de ortadoğu ülkeleri kürtleri umursuyor. Olay su. Orada 2 nehir var. Türkiye için önemli çünkü su kaynağımız kısıtlı. Bölgenin demografik yapısı açısından gerçek de şudur, kürtler var, kürtleşmiş türkler ve ermeniler var bir de kürtleşmemiş türkler var. Bölgede kürtler kalabalık. Kürtler bağımsız olsa dahi bir medeni gelişimleri olmayacak. Dilleri, kültürleri ham ve geri kalmış halde. Su meselesi hallolacak şekilde ve kürtleşmiş türklere türklül bilinci geri aşılanacak şekilde, tarihi sınırlarına çekilebilirler ve bağımsız veya özerk olabilirler. Ayrıca memleketin diğer büyük kentlerinin kürtleri derhal batıyı ve güneydeki mersin antalya ve adanayı terk etsinler. Antep maraş da öyle. Bu şartları kabul edeceklerse istediklere ülkeyi kursunlar orada. Benim türkmenlerimim tarihi topraklarına sahip çıkarım ve benim atalarımıj varlık göstermediği toprakları da veririm. Olay su. Duygusal olmayın açık gözlü olun biraz.
@@hrnmedia1072zorunami gitti lolipop
Az ve öz güzel yazmissiniz. Gerceklerden kacilmaz👍
@@srht... birde yorumlara.adam diyorki yasa batida benden iyi sartlarda sonra kalk dogunun ozgurlugunden bahset.git bakalim o gittigin yerlerde seni rahat birakirmi or da gozu olanlar
@@srht... dogru soyluyor kurtsen acıtabılır
Gitmezler ki biliyorlar kendi bölgelerinde bir bok yok ve ideolojilerinden bir bok olmaz. Bu yüzden %90'ı batıda yaşıyor.
Zaten gönderdiğimiz gün AB kapımıza gelir birliğe alındınız diye 😀
Seçim arifesinde özellikle mi atıyorsunuz böyle şeyleri. -_-
öyle yoksa gidip erhan afyoncu ya da murat bardakçı paylaşırlardı
Nickname'e bak amk
@@cloneeja Ne varmış takma adımda?
İlber Hocam öncelikle saygılar sunarım ama cevap vermeden konuştuğun özel bir konu sanırım. Sorulan soru gayet net, ama siz kaçmak demeyelim haddimiz değil ama, cevap vermeden konuşarak cevaplamış gibi yaptınız.
Kesinlikle sana katılıyorum. İlker hocayı biraz videolardan tanıyan bir kimse bunu anlar.
Neden haddin değil? Şunun şurasında 15 yıl önce piyasaya sürülüp, popülerleştirilen resmi tarih tezi savunucusu, orijinal bir görüşü, dünyada ciddiye alınır bir çalışması mı var? Resmi tarihe aykırı bir bilgisi varsa hemen lafı eveleyip geveleyip başka konuya geçer. Bazen ağzından söylememesi gereken şeyler kaçırır. Çok da ciddiye alınacak biri değil, tarihe kendi yorumunu katmış biri değil. Rahat olun , İlker Hoca bilge falan değil, yalnızca ezberlediği kitap sayısı fazla
Aynen
Kimse sizin bişey tanımanıza muhtaç değil.her defasında aynı şeyi yapıyorsun be hocam.
eyvah biri yine gaza gelmiş
Okadar kıvırıyor ki dansozleri bile geçti buna hocam demeyin bari adam sadece Türkler açısından hoca
Çevir kazı yanmasın hocam
Kürtler ne istiyor diye soranlara;
1) Anadilde eğitim hakkı insanı ve İslami bir haktır derhâl iade edilmelidir.
2) vatandaşlık tanımının ıslahı.
3) yerel isimlerin iadesi.
4) yerel yönetimlerin güçlendirilmesi.
5) Kürtçe'nin Türkiye Cumhuriyeti devletinin ikinci resmi dili olması. Bunlar insanî ve İslami haklardır kimsenin tekelinde değildir ve kimse bunları lütuf diye veremez zaten haktır bunlar inanmayan araştırsın kardeşim!.
@@tinaazoe o yıllardır kafanda taşıdığın beyni kullanıma koy. Senin için çook yararlı olacaktır.
Ardından bayrağı kaldır🇹🇷 .
Devlet için de Devlet olmaz
Devletin bir Resmî dili olur bir kimliği olur bir meclisi olur
Çoklu meclis çoklu kimlik isteyen sttirsin Kuzey Irak a sittrn Suriyeye
Islami hak diye bisey yok Türkiye laiktir
Yurt dışında onu istesen verirler mi o hakları
Keşke o asyanın ortasından hiç çıkmasaydık.
Ne zamandan beri bizim hakkımızda konuşuyorsunuz?
ya hocam bir kere de direk konuya girseniz keşke, deliriyorum izlerken. Pc yi gümleticem sonunda
Çok yaşayın sağlıkla huzurla inşallah hocam çok seviyoruz sizi
Allah uydurmadır tanrı uydurmadır dinler gercek değildir!
Şark islahat programı uygulandıktan sonra ağrı ve dersim ayaklanmaları oldu çok eski değil ninelerimiz yaşadı
Dersin bir ayaklarına değildi bir hak talep iyiydi ve devlete Kürtleri ya yok etmek yada asimile etmek ten direti asla barıştı görüşme yapamadı Ayşe hür kitaplarında meclis kararları Mustafa Kemal ve kurmaylarının sözleri var
yaşasın iyi olmuş..
@@howcode-dv1csu an da afganlara kızlarınıza aynısını yapiyor. Iyi olmuş ha
sürekli olarak şark ıslahat planının sonuçlarına odaklanıyorsunuz. hiç planlanma sebebine odaklanmıuosunuz. sürekli bi duygusal manipülasyon. şeyh said isyani, koçgiri isyani bu şark planınin hazırlanmasına etkidir
@@carklkafa6196Ordan burdan mülteci sokmayın siz de...Şimdi Suriyelileri istemiyorsunuz siz de!
Sn. Deniz Adanalı hnm efendi ❤🥺 selamlar sevgiler
Adam diyor ki ,söz isbat varsa konuşalım!!!birde diyor ki adam şark kültürü yaygin ,bu ozaman itibar gören taninmis bilinen bir dil değil!!ve diyo bugün ki teknoloji ozaman yok!!Neyle ne kuracaklardi nasil ne birikimle ne çabaları ne icatları!! bu yasta😂😂 ben anladim ilerde anlatirim daha iyisini
Hoca rusyanın bilmem fransanın hangi asili ne yediği hakkında fikri var yorumu var ama kendi ülkesinde özerklik sözü verildimi bir fikri yorumu yok.
1921 anayasasında muhtariyet ve özerklik sözü veriliyor çözümde budur zaten
@@agiri918 söz verilmiyor böyle bir hakları var deyip geçiştiriliyor ve ana hedefe odaklanıyor.
@@howcode-dv1c bu gün de geçistiriliyor kurdistan Özgür olmalı. Gerekirse Kürtlere rağmen
@@agiri918 vatan bir butundur bolunemez!
@@agiri918 kurtler kac yildir baska bir irk devletinin altinda yasiyorlar simdi mi geldi akillarina!
Yorumlardan görüyorum, neden biz normal insanlar ve kürtler birbirimize daha hoşgörülü olamıyoruz anlayamıyorum bu vatan bizim.
faşistler yüzünden
Bu bilgi köy kahvehanesindeki dedikodudur diyor kısacası...
Atatürk nerede, hangi ortamda, kimlerin (şahitlerin) yanında vaate bulunmuş?
yazili kaynak var sinoptan mersine hat cekmis dogu tarafi özerk olacak diye
@@arianarian2050 öyle ciddi bir ispat olsa, birileri çoktan tepemize çıkardı
Profesör olup insan olamamanın en iyi örneklerindendir ilber ortaylı. İşine gelmeyince nasıl kıvırıyor utanmadan.
Kürtler bize lazım. Biz de onlara. İyi kötü zor zamanları aştık önümüz aydınlık beraber zenginleşeceğiz. Ayrılma gayeleri olur ve başarıya ulaşırlarsa zaten İran onları yutar
neresı lazım bıze hep zararları oldu nerde yararı oldu ıstısnalar kaıdeyı bozmaz hep bı kurt sorunu sorunu yetdi artık bı hıcbır sorunda yok ama onlar hala taskınlık etmeye bı mıllete aıt olamıyorlar
Iran 'dan önce amerika israil e vermek için uğraşıyor kürtleri çok sevdiğinden değil asker getirmeden bizi birbirimize kırdıracak. Biz kardeşiz bu oyunlara gelmeyelim kürtçe serbest gelistirmek kendi ellerinde tv leri var kız almış kız vermişiz etle tırnak olmuşuz
Sırtımızda yükler kardeşim Suriyelilerin, Afganlardan vs ne farkları var? Asla Türkleşmeyecekler, sehirlileşmeyecekler. Hep kendi Doğulu adetlerini, törelerini dayatacaklar İstanbulda, Ankarada, İzmirde. Her yerde mumbar satılıyor artık İstanbul'da. :) Onun için en iyisi kendi özerk şeylerini kursunlar. Ama ayrı devlet isteyenler gidecek o devlete. Şart bu olacak. Onlar da rahat edecek Türkler ve kendini Türk olarak tanımlayan tüm Kürtler, Lazlar, Çerkezler, Rumlar, Yahudiler vd. de rahat edecek. Yetar daa 50 yıldır kan, gözyaşı, huzursuzluk, geri kalmışlık. Bıktı artık 2 taraf da. Ben bir Tuncelili Atatürkçü Türkmen Alevi olarak bunu söylüyorum. Tek çözüm bu. Kendi içinde özerk, özgür bir devlet. Ama dış işlerde Türkiyeye bağlı olacak. Kıbrıs gibi aynı. Ve tabii yer altı kaynaklar da Türkiyenin kontrolünde olacak. Onlar da çıkan petrolden, sudan vs. yararlanacaklar, zenginleşecekler tabii.
50 yıllığına böyle bir devlet kurulabilir. 50 yıl sonra tekrar birleşme olabilir. Tıpkı antlaşma gereği 100 yıl sonra Çin'e katılan Honk Kong gibi.
50 yıl sonra bir referanduum yapılır Kürtler eğer biz pişman olduk geri Türkiye vatandaşı olmak istiyoruz derlerse çoğunluk olarak katılırlar.
Tabii Türkler de oy kullanacak sonra. İstiyoruz veya istemiyoruz oylaması.
Benim etnik kökenim Kürt olabilir ama ben türküm ve bu vatan bizim kimsenin bölmeye gücü yetmez tek isteğim dini ve dil e saygısızlık yapılmasın gerisi boş
@@isimyok908 Haa bak ayrı özerk devlet kurun ama o devlete gideceksiniz dendi mi bütün Kürtler hemen "Biz Türküz" demeye başlıyorlar. :D Onun için en iyisi kendi özerk şeylerinizi kurun güzel kardeşim. Valla en güzeli budur. Ama ayrı devlet isteyenler gidecekler o devlete. Şart bu olacak. Yok öyle hem ayranım dökülmesin hem dötüm zikilmesin. :)
Gidip yerleşecekler Özerk Kürdistanlarına. Kürtler de rahat edecek Türkler ve kendini Türk olarak tanımlayan tüm Kürtler, Lazlar, Çerkezler, Rumlar, Yahudiler vd. de rahat edecek.
Yetar daa 50 yıldır kan, gözyaşı, huzursuzluk, geri kalmışlık.
Bıktı artık 2 taraf da.
Ben bir Tuncelili Atatürkçü Türkmen Alevi olarak bunu söylüyorum.
Tek çözüm bu.
Kendi içinde özerk, özgür bir devlet.
Ama dış işlerde Türkiyeye bağlı olacak. Kıbrıs gibi aynı. Ve tabii yer altı kaynaklar da Türkiyenin kontrolünde olacak.
Onlar da çıkan petrolden, sudan vs. yararlanacaklar, zenginleşecekler tabii.
50 yıllığına böyle bir devlet kurulabilir.
50 yıl sonra tekrar birleşme olabilir.
Tıpkı antlaşma gereği 100 yıl sonra Çin'e katılan Honk Kong gibi.
50 yıl sonra bir referanduum yapılır Kürtler eğer biz pişman olduk geri Türkiye vatandaşı olmak istiyoruz derlerse çoğunluk olarak katılırlar.
Tabii Türkler de oy kullanacak sonra. İstiyoruz veya istemiyoruz oylaması.
Yüzyillar öncesi söz konusu olduğunda ,ilber bey ordaymiş gibi döktürür tarihi,tatli tatli anlatir. 100 önceki bir tarih için muğlak, bilinmiyen ,önemsiz birşeymiş gibi tavir takiniyor. Tarafgirli tarih olmaz. Objektif olunki tarihçiliğinize saygi duyulsun.
Saygilar.
Hocayı dinlememişsin galiba. Yazılı kaynak yok diyor. Bin yıl öncesin ordaymış gibi anlatır çünkü yazılı kaynakları vardır ve sürekli okuyan biri olarak tabi ki bilir. 100 yıl da olsa iki kişi arasında geçtiği söylenen sözlü konuşma nasıl tarihe geçecek?
Der, çünkü dünkü olay ve illa ki bir kaydı olmak zorundadır. Fi tarihinden değil daha şunun şurasında 100 sene önceki olaydan bahsediyorsun.
@@spiderhİlber Ortaylı Kemalizmin memurudur. Kıvırmasının tek sebebi de aldığı bu memuriyete sadakattir. Ayrıca Şark ıslahat planı devam etmekte ve sadece biçimi değişmiştir.
@@ugur2427 tarihin arka odasında dersim meselesi tartışıldığında da 30 dk boyunca 1-2 cümle etmişti ve bunlar net cümleler değildi onun yerine murat bardakçı konuşuyordu hoca böyle konulara geldiğinde konuşmamak için kendini zorluyor
Hocaya kıvırdı diyenlere; Ilber Hoca çok açık konuşmuş. Sadece sanrı ve dileğe bağlı gelişmez tarih! Güvenli kanıtın varsa ortaya koyarsın tartışırsın.
adam açık açık demiş daha üstünden sadece 100 yıl geçti böyle bir şey olsa bir belge kanıt olurdu diye ama anlamayan anlamıyor. Ayrıca bu konuda olmadığı değil olduğu kanıtlanmalı ne yapsın ilber hoca boş A4'mü göstersin bakın olmadı diye ? Var diyenler çıksın göstersinler belgelerini
Keşke bu program olmasa idi
Dili bile yasaktı yazısı varsada yok olurdu demek büyük problem olurdu tabi. Makul bir degerlendirme
Ah be ilber hocam konu doğu olunca bildiğinde ağzında geveledin durdun
İnsanların kafalarındaki soru işaretlerini sizin gibi değerler bir nebze silmez ise döner kulaktan dolma bilgilerle yaşar.
Örneğin kürtoloğ yok dediniz Mustafa Kemal Atatürk zamanında tüm kitapların yakılıp yok edildiğini duymuştum
Bilmem anlatabildim mi?
Adam net olarak kanıt yoksa değer yok diyor bunu anlamayana da zaten konuşmaya gerek yok
@@Ibrahim-mms yok saymakla yok olmuyoruz bunu da sizin çok iyi anlamış olmanız lazım
Hamiyet hanım ilber hoca gayet net konuşmuş. Gevelemia demişsiniz bu onun her zaman ki konuşma tarzıdır.
Atatürk karalamak hakkinda yalan iddialari okumayi birakin
"duymuştum" aa tamam o zaman siz duyduysanız doğrudur. ilber hoca çıkarın belgesi kaydı vs bir şey varsa gösterin konuşalım diyor hala duyumlarınızla itiraz ediyorsunuz. komik gerçekten...
İlber hocaya neyi soruyorsunuz? Osmanlı tarihçisi İnkikap dönemini çok iyi bilmek zorunda değil. Ayrıca eldeki belgelere göre 'Atatürk'ün Kürtleri realite olarak tanıdığı sonradan Cumhuriyetçilerin bir çıkmazı olduğu ve bu realiteyi tanımamaya silmeye çalıştığı ve bunun yanlış olduğunu' ifade etmiş. Ama Atatürk'ün 'özerklik vereceğini söylediği' ifadesini iddia edenler ve tarihçiler(inkilap tarihçileri) bunu araştırsın diyor. 'Araştırsın' demek "şuan bilinen böyle bir belge yok" demek
HER ŞEYİ BILEN ADAM KURTLER E GELINCE BILMIYOR YAZIKLAR OLSUN
Korkak çünkü ödü patlıyor başına bişey gelir diye buna hoca diyenin kafasını gerçekten
Hoca topu taca atıyor
Eskiler 40 gün ne dersen olur demiş aklı sıra alıştırıyorlar çok istiyorsanız kuzey ırak a gidiniz
Kuzey Irak ne yapsın bunlar gibi kımıl zararlılarını?
Arkadaşım sen orta asyaya dön
Arkadaşım ben orta asya da kullanılan dili anlamam ve konuşamam .
Kurtuluş savaşlarında kürt vatandaşlar. Atalarınıza “Çok istiyorsanız buyrun Asya’ya gidin demedi.”
TÜRKLERDEN TÜRKİYEDEN MEMNUN DEGİLSENİZ İSTANBUL,İZMİR,ANKARA VE TÜM METROPOL VE ŞEHİRLRERDEN KÖYLERDEN AYRILIN GİDİN IRAK A ÜLKENİZİ TANIYALIM.
Çok konuşma sktir orta Asya bozkırlarına türç
De min bir videonu izledim napolyonun şişmanlığından kesilen masadan bahsediyordum son 100 yılı mı bilmiyorsun. Bütün dünya tarihini biliyorsun da bunu mu bilmiyorsun. Alla bizi alacak birgün
Onun belgesi var, bununki nerede?
@@spiderh yani bir yemekte masanın kesilmesi kadar bir önemi yok türkiyenin kuruluşunun? İşine geleni söylersin ama su akar yolunu bulur. Bu da erdoğan sayesinde olacak.
Adam daha 100 yıl önce olmuş bir olay eğer varsa böyle bir şey bir belgede kanıtı olurdu diyor ama anlayana işte
Sandılar ki Kürtler asimile olacak 😂😂😂😂
Oldular bile
@@genco9469 kürt oğlu kürdüm
@@khalidraed9129 2 nesil sonra değilsin
@@genco9469 10 nesil sonrada kurduz en son kürt ölene kadar kürtduz
@@genco9469 Genco yüz
Yıl önce hepiniz türküsünüz dediler Erzurum'a Kırgız igdira Azeri yerleştirdiler sonuç olarak hepsi kürt oldu kürtlestiler hatta Kırgız Azeri köylerinde hdpye yüksek şekilde oy çıkıyor ne iskender ne Timur bu topraklara cokemediler kurtuluş savaşında size yardim eden İzmir'de Yunan bayrağını indiren kürt reşiti unuttunuz ama bir sonraki savaşta biz yokuz öldürdüğünüz işkence ettiğiniz her kürdün ahi olacak ve bu sefer bizi din ile özerklik ile kandiramayacaksiniz Allah'a yemin olsun ki bir tekmede biz vuracağız sizin yaptiginizi kâfir yapmazdı Allah büyük 👌✌️✌️✌️✌️
2:50 ilber bey anadilde eğitim doğuştan haktır. İleride işime yarar, mesleğimde kullanırım kullanmam, meselesi, menfaat meselesi değildir. Eğer dile araç olarak bakıyorsan türkçeyide konuşmayalım direkt ingilizce ispanyolca çince konuşalım. Madem işe yaraması ile bakacaksak olaya. İlber senin keşke anadilin 90 yıl yasaklansaydı ben seni o zaman görürdüm. Konu Kürde gelince objektiflikten uzaklaştın. Kıvırdın.
Öyle bir hak yok dostum
@@jokocha dostun değilim. Benim hakkımı tanıyıp tanımama senin tercihin mi? Sen kimsin?
@@enesrun öyle bir hak olmadığını söyledim dostum
@@jokocha birader şurdan bi s
@@enesrun biraderin değilim dostum.
Gerçekler acıdır İlker bey inkar etme doğruyu söyle
Sanırsın kendisi vermiş dilimizi bize Allah razı olsun ya Allah'ın verdiği dilde kendileri prim kasiyorlar
Cidden kıvırıyor yakışmadı bu kdr birikimli insana
Seni dinleyince, tarihe olan inancım sıfırlanıyor
vallahi adam haklı
Allah uydurmadır tanrı uydurmadır dinler gercek değildir!
Tarihi bukadar sabıtanı gürmerdim gerçi bundan insan olma doygusu kalmamişkı
Bunu tarihciligi ruzgara gore ruzgar nerden esesse
Burası çok önemli Hocam.
Bilgi vermek için yazılmıştır.
hanımefendi , dinlemeyeceksen konuk çıkarma kendin konuş.
Genellikle kanallar deyil. Kanalizasyon😢
Ya bide tarihçi olacan😅😅
1915 kayitlarinda 165bin kurt vardi kactane asker cikarttilarda ozerklik isticekler komedi😅
Evet bir de Müslümanlık konusunda kıvırir😅
Kürceyi tahmul etmiyorsun mirak etmeyin yakında kürdleri taniyeceksin
Nolacak yakında dünyayı mı feth edeceksiniz etek fistanla
sen hangi oluşum ve grubun içindesin ? neye güvenip hangi cesaretle'' tanıyacaksınız'' diye tehtitvari konuşuyorsun hadsiz , hoşt! burası muz cumhuriyeti değil ,sen kimseye göreceksin tanıyacaksın diyemezsin zaten tanıyoruz maalesef başımıza belasınız
Tanıyoz zaten
@@ahmedcoban8184tanımıyonuz
Ya hocam ne diyorsun Allah aşkına.miymiy miy miy.eyvallah bilgine saygım sonsuz ama kendini anlatamıyorum maalesef
La bi s git
Cümlede Türkçe'yi katletmenden belli kendini anlatamıyor oluşun.
hocam sacmalamissin para odakli ve rusya moscpw ornegi vermis cok sacma !
"-Vatan bir bütündür, Parçalanamaz."
"-Türkiye, Türklerindir."
Hadi kürtçüler bunlar da Atamızın sözleri, bu sözleri de yorumlayın.
Şu an baktığımızda pekte Türklerin gibi durmuyor orası ayrı...
Ülkesini seven adam bu yorumu yapmazdı bence .
Türkiye Türklerin olduğu kadar Kürtlerinde de istediğiniz kadar kabullenmeyin gerçekler bunlar zorunuza gitmesin doğrular;)
@@berceste3764bencede
Bu ülke Kürtlerinde Türklerinde Gerçekler bunlar Biz hem Kürtler hem Türkler Türkiye’nin insanıdır Siz ne derseniz deyin kabullenmiyosanızda kabullenmeyin ki kimsenin umrunda deyil zaten Bu değişemez bi gerçektir Gerçekler bu kadar zorunuza gitmesin yaa:(
SAYIN İLBER ORTAYLI HOCA SİZE HİÇ YAKIŞMADI
TARİH BİLGİNİZE SAYGIM VAR ZİRA KÜRT REALİTESİNİ BU KADAR HAFİFE ALARAK YOK SAYARAK KONUŞMANIZDAN DOLAYI ŞAHSINIZI TEESÜF EDERİM EDERİM
Hoca ayip. Dürüst ol yakismiyor sana
Amasya potokolünde var
Kürtlere sesleniyorum atatürk ün ve cumhuriyetin 100 senelik kürtlere verdiği ciddi zararı ve hala zarar vermeye devam ettiği politikayı ögrenmek istoyolarsa yotube dan yqzar İSMAIİL BEŞİKÇİ nin videolarını izlemesini tavsiye ederim
Ciddi misin?!
Kürtler hakkında doğruları duymak istemeyen Türkler buraya gelsin 😁
Şimdi sorsalar İlber Ortaylı en iyi profesör dur diyecekler bence hiç değil
Ben hep diyorum Altan hoca kadar bile olamaz Şengör için söylesek hiç olamaz
Türkiyenin en iyi tarihçisi
Atatürk hangi tarihte nerede hangi sözlerle kime hangi belge ile özerklik sözü vermiş ?
inkılap tarihi ve Mustafa Kemal'in gerçek yüzü söz konusu olunca dili bağlanan yaltaklanan sabit fikirli rejimin tarihçilerine ben tarihçi falan demem.Bu İlber Ortaylı bile olsa fark etmez. Tarih bilimdir tarihçi de bilim adamı olmalıdır rejimin diktatörün yaltakçısı değil.Ortada bir sürü belge ve gerçek var eleştiri ve soru var ama bunlara gözünü kapayıp sisteme biat etmek için profesör olmaya da gerek Yok.
Aynen kardesim ALLAHIM sizden razi olsun insALLAH
Atatürk e diktatör mü dedin sen ?
@@wuhen4242 aksini kanıtlar mısın
Hangi belge tam olarak söyler misin ?
Korkuyor hoca
Korkağın teki böyle hoca mı olur hocaysa doğruyu söylesin
Seyh sait neden oldurtu diye sorun ilber hocaya nicin meclise geldi isyan mi etti yoksa konusacakmiydi aydinlatin bizi ilber hocam
Dinlemiyor
2000/3000 yıllık Tarihimizi yediler
Boyle konusmayin ayrimcilik yapmayin biz kardes olmusuz artik kiz verdik kiz aldik kurtlerden senelerlce beraber yasamisiz simdi birlik zamani bu turkiye hepimizin
yo alakası yok hıcbır bagımız yok kardeste degılız dost dıyebılırız kardes ıcın kan bagı lazım ama bızım ırkımızdan gelmıyorlar azerbaycana kardes derız dıger turk devletlere neyse olay su bu olaylar bıtmeyecek cunku susmuyorlar ve coguda ıstemıyor gene hak mak dıye zırvalıyorlar
Kardeş değiliz.
Cümhuriyyət kurulmadan önce kardeşiz kurulduğundan beri kalleşiz o kadar bundan turkler sorumlu
@@gokhunarkas1868 vatansız devletsiz SIĞINTILAR Türklerin kardeşi olamaz zaten
Kürdistan hayali kuran kürtler baska devlete sadık kürtler başka karıştırmayalım biriyle kardeşiz diğerleriyle hicbirsey değiliz
Konu dışında her şey konuştu, sağolsun bıhıbkbknknkn
Wa erde jiyani dikéle dikele dibijikine ,em kurdin em xelas nabin wiyan bikin serixa
osmanlicayi resmj mufredatta okutunca ne ise yariyor demezler mi sana
Tebrik ediyorum saygıdeğer katılımcıları. Çok güzel dolandırıyorlar gerçekleri söylememek için😂
Eğer şark ıslahat planını gerçek manada öğrenmek istiyor isen you tubede belge ve bellek sayfasındaki şark ıslahat planını sonuna kadar dinle zaten kısa 21 dk lık bir şey ama çok şeyler anlatıyor o sayfa.
Didem hanim Ilbet Hocayi zirt pirt ne diye boluyorsunuz
❤❤❤❤❤❤
İlber hocanın bundan ne çıkarı olabilir ki kivirsin
Hoca boş konuşuyor😂
herkes kıvırıyor hocam . sorun değil . kekledik işte
Hoca Kürtler konsunda gene saçmaladı. Zamanı doldurmak için, Alakasız alkasiz kelimeler dizer...
emekli adami zorla konusturuyorlar adamin sesi çıkmıyor..
Sen nasıl tarihcisin bilmiyorsun kiviriyorsun
Hoca biz seni çok severiz konuş bildiklerini anlat
Ortaylı yan çizme ustası.cok bilgili ama bir bilim adamı değil.
yahu arkadas, ilber ortayliyi iyi taniyorum. ODTÜ de okurken benim tarih hocamdi. bilir ama dogru c vrermez. isine gelmeyince kivirir durur.
Lan sktir, İlber Ortayli 20 yıldır Galatasaray Üniversitesi nde
Hayir soz vermedi.
Ev ziman wê neyê asîmîlekirin
Asimile etmek isteyen de yok zaten
@@altaysungur4408 kafatasının içinde ne var gerçekten merak ediyorum
@@altaysungur4408bal gibi de var
Yine lafı dolandırdı hiç bir şey anlatmadı. Bi kere de kıvırma
Kurtlerin yasadigi bolgeler hic gelismemis kendilerini hicbirsekilde gelistirememisler sehirleri orta cagdan kalma gelismislikte
Gelişmişlik? Arkadaş sen hiç son zamanlarda güneydoğuya gittin mi cahil? Ve de onlar mı geliştirecek, devlet geliştirecek oraları? Batı illerini sen mi geliştirdin, devlet geldi geliştirdi oraları, yatırımlar yaptı, altyapılar kurdu. Bu kadar sığ ve cahil olunmaz.
Devlet yardım etmiyor
Kimin yüzünden acaba
@@kelebekilekeman189yapılaşma onlara ait bir şey .. bi gez ne demek istedimi anlarsin
@@sefanavruz6411 vanliyim gerçekten devlet izin vermiyor gelişmeye
Düzen adamı.
Korkak ödlek nasıl kıvırıyor
Bi yeri yemiyor başı belaya girer diye
Bi yeri yemiyor başı belaya girer diye
Hocam sen herşeyi biliyorsunda Atatürk’ün dediklerini neden bilmiyorsun ozaman net yok öyle birşey desene işini geleni net biliyorsun işini geldimmi araştırmadım bilmiyorum senin yatacak yerin varmı insanları net bilgilendir