약간의 재편집을 거쳐 이의 신청이 받아들여졌습니다. 전쟁이나 분쟁에 관한 영상은 십중팔구 노란딱지라 사실 큰 기대는 안했는데 정말 다행입니다. 노딱이 이미 몇 개 쌓여 있어서 은근 걱정되었거든요~ 기다려 주신 분들, 걱정해 주신 분들. 모두 고맙습니다~.
요 며칠 새 아프가니스탄과 탈레반에 관한 영상 요청이 많았습니다. 하지만 요즘 곳곳에서 관련 영상이 워낙 많이 쏟아져 저까지 보탤 필요는 없을 것 같습니다. 그래서 저는 조금 다른 시각으로 이번 사태를 들여다보려 합니다. 이 영상이 미국과 중동의 관계를 이해하는데 약간의 도움이라도 되길 바래봅니다.
테러는 가장 야비한 전쟁수단입니다. 테러와 같은 비정규전에 대비해서 할 수 있는 일은, 그 지역 사람들을 타지로 몰아내고 흩어놔서 싹을 자르는 것입니다. 전통적인 제국들은 이걸 알고 있어요. 여기서 지역 사람들이 반드시 테러분자들과 한패라는 것이 아닙니다. 명과 청이 해안 사람들을 싹 몰아내서 내륙으로 이주시키니까 해적이 털 대상 (사람)이 없어졌습니다. 마치 전염병이 돌면 사람들을 격리시키는 것과 같은 것이죠. 현대에는 다른 방법이 있겠죠. 그 사회가 자발적으로 싹 바뀌도록 하는 방법들이 있쟎습니까 (도덕적으로 타락시킨다거나, 어디 공장을 세워서 젊은 사람들이 타지로 떠나게 유도하거나...) 그런 구조를 미국인들은 전혀 모르니까 판판히 지는거죠.
미국이 오지랍이 넓어서 그렇죠... 전쟁의 개념을 최초 목표에 맞게 세우고 승리를 선언하고 바로 철군하면 그만인것을... 물론 그 지역에는 다시 미국에 대항하는 정권이 세워지겠지만 미국에 직접적인 피해를 입히지 않으면 문제될게 없죠... 피해를 입히는 일이 발생하면 또다시 짧게 전투를 하고 승리를 선언하고 철군하면 됩니다... 그런식으로 몇번 반복하면 미국에 대항할 생각을 못하게 되죠... 그게 훨씬 비용을 절감하는 효율적인 전쟁방식입니다... 승리한뒤 그 지역에 계속 주둔하면 끝없는 반격을 부를 뿐... 적을 최대한 키워서 먹는 방식을 취하는것이 가장 효율적인 전쟁방식입니다
국가의 존망은 국민들이 결정합니다. 국민들에게 지지를 받지 못한다면 그들은 결국에는 패배합니다. 국민들에게 지지받는 정권은 언제나 승리합니다. 물론 예외도 있습니다. 전쟁이 단발적으로 끝난다면 군사적으로 패배할것이고 그 순간에 그들이 정권을 배신해 괴뢰정권을 세우도록 한다면 되겠죠. 허나 장기전으로 간다면 그 누구도 그 자리에 있는 민간인들의 지지 없이는 승리하지 못합니다.
군인들만 싸우던 세계대전과 달리 현대전은 적이 명확하지 않으며 군 수뇌부는 게릴라 등에 특화된 전술 및 무기를 개발할 생각이 없고 오직 그들의 경력에 도움될 미사일,드론공격 등만 찾으며 이는 군수업체와도 관련이 있다. 또한 정치인들은 군이 완수할 수 없는 이상적인 미션만 준다. 또한 현지 정부 역시 미국에 호의적이나 무능하고 부패했으며 군 역시 유령군대였다.
@@CH_Sudal 뭐 보통 역사적으로 봐도 베트남에서 우리나라 국군이 잘하던거 하면 통해요. 육군 어마어마하게 투입해서 마을 단위로 둘러싸고 죄다 먹이고 입히고 재우면서 우린 너희편이야를 몸으로 느끼게 하면서 조금씩 영토 늘려가기. 문제는 그걸 하려면 진짜 많은 육군이 필요하고 그만큼 소모도 많아져서 문제죠.
지식 브런치님의 채널은 정말 놀랍습니다. 깊은 통찰력에 감탐하고 식자로서 우월감의 거품은 제거하고 소박하고 담백하게 표현하셔서 다시한번 감동 받습니다. 저도 조카가 몇년 전 신장자치지역에 선교하러 간다고 할 때 만류했었죠. 지역마다 그 곳에는 오랜 시간과 경험이 축적된 관습과 문화가 있으니 함부로 그들을 설득하려 들지 말라고요. 오늘도 힐링을 받았습니다.~
개릴라전이 존나 빡세요. 특히 문화차가 180도 다를때... 2차전쟁에 미국이 일본본토 안쳐들어가고 그냥 핵 날린게 큰 이유중 하나... 3제국 이나 소련같은 애들은 개릴라전따위 상관없고 그냥 민간인을 학살하면 되는데, 미국은 다른 나라들이 쳐다보는데 그런 만행을 할수 없으니 민간인을 함부로 대할수도 없죠.
아니죠. 전쟁을 이길려면 그 점령지가 돈이 돼야 함. 아프간에서 방 뺀 것도 돈이 안돼서 나온거죠. 물론 이슬람사상이 개화되지 않기도 했지만, 아프간의 천연자원을 해상수송이 가능했다면 미국은 발 안뺐을겁니다. 전쟁비용+아프간 재건비용에 천문학적으로 돈을 부었지만 아프간정권은 부패했고, 밑빠진 독에 돈 붓기를 멈춘거죠. 아프간 천연자원들 해상수송만 됐으면 미국 발 안 뺐을겁니다. 전쟁 졌다고 표현하기도 뭐한게 미국은 어떤 전쟁이든 상대를 죽도록 뚜드려 팼었고, 심지어 전력으로 다하지도 않았죠. 미국이 2차 세계대전 급으로 전력을 다해서 상대국과 전쟁한다면 그 상대가 과연 버틸까요? 정글속 베트콩이건, 절벽속 아프간이건 미국이 전력을 다하면 못버틸겁니다.
@@james21st.66 전쟁이 무슨 고딩들 맞짱인가 전력 안냈다는 말이 왜 나옴ㅋㅋㅋㅋ '미국은 목표가 있었고 실패했다. 그건 최첨단 무기만 믿고 면밀한 계획 없이 아예 새로운 국가를 건설하려 했던 오만과 무지에서 비롯됐다' 이게 그렇게 어려운 개념인가...? 목표의 비현실성, 구체적 계획의 부재, 자원 동원과 수단 선택의 부적절함은 어떤 사람이든 조직이든 나라든 실패의 지름길임. 실패하고 도망쳐 나오면서 "돈도 안 되는 나라에 전력을 다하지도 않은거임ㅋㅋㄹ" 하면서 자위해봤자 끝만 추할 뿐...
@@james21st.66 그럼 1950년 당시 소련 지원을 받고 남한에.비해 압도적 군사력 가졌던 북한이 낙동강 방어선에서 막히고 인천상륙작전에 털린 건 북한이 전력을 다하지 않아서임? 마찬가지로 김일성의 목표설정, 계획수립, 수단선택의 실패였고 우리가 그 틈을 정확히 노린 거지. 전쟁은 폭탄 개수로 숫자놀음하는 게 아님.
@@user-qv4bf1dj7e 흠.. 한반도 남북전쟁에서 전력을 다하지 않았다뇨? 도대체 어떻게 이해하신걸까.. 미국이 북베트콩, 아프간이랑 전쟁한거랑. 한반도 남북전쟁이 최선을 다 안한거냐는 걸로 비교를 하시네. 미국이 미국본토 폐허빵 걸고 전쟁했음 아프간, 북베트남이 살아 남았다고 생각하세요? 전력전 뜻을 모르시나..
이거와 관련해서 전쟁과 자본 다큐보시기를 추천합니다 미국의 전략목표는 1.친미 정권이 들어서야하고 2. 미국이 주도하는 자본주의 가입 3.민주주의 국가 입니다 2차 대전 패전국인 독일 일본 모두 위 3항에 다 부합하고 전쟁자체는 이기지못했지만 대한민국도 3가지 항에 부합하죠 그치만 그 후 국가들은 전쟁자체는 이겼을지언정 아직 저 3가지 사항에 부합하지 못해서 미국내에서도 의견이 분분합니다 오히려 미국 자신의 문제를 최대한 객관적으로 접근하니 오히려 감탄했습니다
미국의 고질병입니다. 타국에 침공하려면 먼저 그 나라의 문화, 역사, 민족적 특징, 종교 모든걸 파악하고 쳐들어가야 하는데 준비없이 쳐들어가서 뻘짓하다가 패전을 반복합니다. 로버트 게이츠의 말처럼 미국 자체가 좀 멍청하고 오만하게 행동해요. 어떤 나라 쳐들어가려면 치밀하게 계획을 세워야 하는데 그러질 않고 쳐들어갔다가 패배를 반복 중입니다. 이런건 옛날 대영제국이 참 잘했는데.. 대영제국 시절에 영국은 어떤 나라 침공하기 전에 그나라 민족이나 문화, 경제구조, 종교 구조 이런거 전부 파악하고 쳐들어가서 전투로 먼저 찍어누른다음, 자기들이 사전에 습득한 정보를 활용해서 그나라 민족간 알력 다툼을 유도하고, 종교간 분열을 일으키고, 경제를 영국에 종속되게 만들고, 문화에서 친영세력을 키우고... 이렇게 해서 아예 침략당한 국가를 영혼부터 부숴버리는 전략을 엄청 잘 했습니다. 미국은 이걸 못해요. 너무 오만하고 멍청해서.
@@happyhour2133 로마는 아구스트때부터 꾸준히 게르만 정벌합니다. 몇몇 로마가 대패한 전투만 부각되서 그렇지 대부분 전투는 로마가 이겨요 다만 정복해도 어디선가 또 반란이 일어나고 이게 반복되고 게르만에나 자원을 투자하기엔 로마는 너무 크고 그래서 실패하게 되는거지
시대가 달라져서 그렇다는 말이 와닿네요... 인권을 존중하게 된 탓에 민간인 학살같은 짓은 할 수 없으니 민간인에 섞인 테러리스트를 골라 잡는것도 거의 불가능하고... 그렇다고 민간인까지 다 죽이기 시작하거나 땅을 정복하면 광기의 제국주의 시대와 무엇이 다른지 알 수 없고... 한쪽은 천부인권에 대한 의식이 발달했는데 한쪽은 아직까지 신에 의지하며 옛날에 적힌 판타지 소설에 적힌 대로 살고 있으니 일어난 참상...
해당 국가에서나 하는 정신승리일 뿐임~ 미국은 한국전, 베트남전을 제외하곤 전부 승리했다고 보는게 맞음. 이라크에서 결국 철수했으니 미국의 패배다?ㅋㅋㅋㅋ 말도 안되는 정신승리지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미국은 이미 석유에 대한 지배권을 다 얻었고 더 이상 얻을 이익이 없으니 철수한거뿐임ㅋㅋㅋㅋㅋ 이라크는 미국한테 하도 줘터져서 세계 군사력 4위에서 지금 군사력 50위권 밖으로 밀려났음ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데도 미국이 철수했으니까 결국엔 이라크의 승리다?ㅋㅋㅋㅋㅋ 에라이~ 어디 가서 줘터지고 얼굴로 상대 주먹 때렸다고해라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 만약 이라크에 석유보다 더 얻을 이익이 많았으면 철수 안하고 계속 꿀빨았겠지~ 경제적으로 계속 적자나니까 미군이 돈 때문에 철수한거지, 그게 패배냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국의 전략적 추구가 승패의 승리가 아니라 초기화력집중 무력화 후 장기적 소모전으로 전의상실...결국 상대가 악만 남은 저항력만 있을때 너네 승리~ 우리 철수!! 결국 상대국은 승리만 남고 회복불능 상태를 만들고 철수...전쟁의 승리에 의미를 두지않고 막대한 자원으로 전략적인 목표만 달성하고 빠지는 전술
미국이 전쟁에서 지는 이유는 간단함 정치인들이 리미트를 정하기 때문 베트남전도 전략 전술을 정치인들이 정해서 북진을 제한하고 방어전만 치름 이후에도 정치인들이 전략 전술 목적을 정해서 그걸로 군대의 움직임이나 작전을 제한하니 답이 없는것임 물론 예산등 각종 이유가 있지만 정치인들이 삼류라 답이 없는것임
다만 몽골은 저항하지 않으면 여지없이 잘해줬음, 고려의 경우에는 저항을 했는데도 불구하고 잘해줬음 (무리한 요구를 자주했지만 당시 몽골 입장에서는 고려가 이정도는 가능하다고 생각했음) 그리고 중국의 경우에는 인종청소는 불가능해서 차별대우를 했고 그럼에도 오히려 몽골측이 동화되어서 원이 세워짐
여전히 미국과 1:1로 대결해서 승리할 수 있는 나라는 없지만, 전투의 승리가 목적이 아니라 해당 지역의 문제를 해결하는 것이 목적이기 때문이죠. 해당 지역에 더 나은 자유 민주주의 국가를 건설하기 위해서는 해당 지역에서 그럴 수 있는 사람들과의 협력이 가장 중요합니다. 목적을 분명히 하지 않으면 아프가니스탄처럼 이렇게 애먼 서민들만 고통을 받게 됩니다. 전인류가 그걸 안타까와 하고 있는 것 처럼요.
무식하면 아닥.베트남에서 참전 요청 한것이고 미국의 이익? 미국이 전세계를 상대로 이악을 보고 있냐? 손해를 보고 있냐? 막대한 적자를 보고 있는대. 이런 안간들 있지 미국이 자신들 이익을 위해 우리와 교류 한다고. 그러면 우리와 관계를 끊으면 우리가 더 이익이 되겠네? 우리와 미국과 관계를 가짐에 누가 이순간에도 이익을 보고 있는지 궁금 하다.
@@skymars2069 무식하면 아닥 그럼 아프간은 뭐라 설명할래? 역사적으로 수많은 나라들이 침공을했는데 미국 이전에 소련 영국이야 그 나라들이 아프간 민주주의 때문에 침공했냐? 전략적으로 중요한 나라니깐 쳐 들어간거지 미국은 이득이 없으면 관심이 없어 아프리카봐라 수십만 수백만이 내전에 죽어나가도 관심이 없잖아
@@skymars2069 미국이 손해본건...즉 미국의 혈세죠. 미국 국민들이 낸 혈세...혈세로 멀 햇을까요...전쟁시 필요한 무기,미사일 등을 혈세로 사들이죠. 그리되면 미국 방산업체들과 석유업체들이 아주 큰 이익을 거두죠. 현실은 스카이님이 말씀하신 적자는 미국 국민들 다 떠앉는거죠. 그 적자중 대부분은 공화당 뒷배 방산업체,석유업체들이 챙기는거구요. 이것이 미국이 전쟁을 하는 이유라고 생각합니다.
@@Yes_you_ 그런 일상에서 개별의 미국인들에게는 사바사가 맞겠지요. 더군다나 타지의 땅에서는요. 그런데 이것도 실은 미국 내에서 마국 사회 내에 편입되는 외국인들을 대하는 태도는 보통 좀 다릅니다. 한국에서는 외국인들이 한국말하면 아이가 말문 튼 것처럼 대해주는 분위기랑 엄청 차이가 있죠.. 게다가 여기서 거론되는 미국 사회의 정치적 입장을 결정하는 사회적인 여론을 형성하는 데 지대한 영향을 주는 미국인들의 지배적인 정서 같은 건 확실히 어떤 미국이란 거대한 국가 내의 우물 안 개구리 같은 마인드가 조금 있다고 봅니다. 미국이 너무 많은 게 이미 자국에 있는 대국이다 보니 오히려 세계에 덜 관심을 갖게 되는 역설같은 거요..
인권문제가 사실 가장 큽니다. 인간 개개인의 존엄성이 극대화된 요즘은 사소한 전쟁이라도 바로 제노사이드로 이어질수도 있기때문에 법이라는 이름의 각종 안전장치가 날이 갈수록 늘어나는 21세기에는 바로 전범국가가 되기 십상이죠. 20세기에 비해 무기사용도 함부로 못하고 특히 자유와 인권을 최우선으로 두는 그 미국이기 때문에 무력개입은 더더욱 조심스러울거고요.
착한 사람 노릇하려고 하니까 그러지...2차 대전까지는 미국은 적국의 도시 자체를 폐허로 만드는 전쟁을 했었지... 이제는 민간인 피해를 되도록 없게 하려고 하니까 어중간해진거지. 수만명이 죽던 수십만이 죽던 적국의 도시에 핵폭탄을 떨어뜨리고 도시 전체를 불로 다 태워버리던 전쟁을 하던게 미국인데...이제는 경찰노릇을 하려니 막 죽일수가 없지.
TV의 보급 때문에 시민들에게까지 그런 비인간적인 전쟁의 실상이 퍼지게 되면서 시민들이 반대하게 되서 그런거에요. 베트남전에서 무차별 폭격하고 살상하는 걸 일반 시민들까지 뉴스로 보게 되면서 반전 여론이 크게 확대 되었죠. 이걸 계기로 미국도 더 이상 생각없이 파괴하고 그런 거 못해요. 자유민주주의 사회에서 전쟁은 명분과 여론이 상당히 중요하니까요.
아프가니스탄 현지의 정부가 모두 미국에 우호적이었지만 현지의 국민들에게는 신뢰를 받지 못하는 상황과 철군을 결정한 배경에 대해 알려주셔서 감사합니다. 지식브런치님께서 정성을 다해 만들어주신 영상으로 지식과 상식을 조금이라도 넓힐 수 있어 너무나 감사드립니다. 당연히 경제력이나 군사력이 세계최고인 미국인데 전쟁에서 승리가 아닌 철군, 패배의 시각도 함께 짚어주셔서 고정관념이 환기됩니다. 최고의 채널 최고의 편집 늘 감사드려요~~~
미국의 독특한 오지랖 때문임. 과거 아프간에 껄떡거린 영국, 러시아,,, 다들 눈물흘리며 철수했죠. 미국을 통해 이익을 얻으려는 일부 친미 인사가 미국의 개입을 유도했고(혹은 워낙 오지랖쟁이인 미국이 소련이 아프간에서 걸치는 걸 보기 싫어했을 수도). 하여간, 미국이 왜 거기에 갔는지. 미국의 오만이며 실책이죠. 문제는 계속 반복되고 있다는거.
월남이든 월맹이든 어느나라가 이겨도 미국이 그 당시 세계 패권 국가란 것은 변화가 없었다 미국이 월맴 지금의 베트남에게 졌다는 것은 어불성설 약소국이 국민에 대한 프로파간다 지금 베트남전 당사국인 한국 미국 베트남 서로 잘 지내며 교류를 극대화하고 있다 또한 캄보디아를 두고 베트남과 중국이 전쟁도 했다 미국적 사고로 과연 누구가 이겼나 한국전쟁결과 한반도의 북한은 대륙세력인 중국 러시아와 해양세력인 미국 한국 일본의 완충지이다 그리고 해양세력의 최전선인 한국 전쟁으로 대륙세력에서 분리된 섬나라이다 중국의 변화가 없이 한반도가 민주주의 국가인 한국으로 통일되면 대륙과 한국의 교류로 한국은 홍콩처럼 바로 대륙에 흡수된다 이점은 중국이 노리는 전략이다 한국전쟁의 승자는 누구인가 미국이 아닌가 약소국의 지배층은 제국을 경영하는 경험이 없다
미군정의 역사는 일본이나 한국때도 개판이었고, 지금까지 베트남,이라크,아프간 등에서도 똑같은 짓거리 하는거보면 미국 고위층이나 군 수뇌부는 이걸 고칠 생각 자체가 없는거같아요. 군정의 가장 핵심적인 역할은 현지문화 존중하고 현지인들 민심 얻는데에 초점이 있어야 하는데 미군들 하는짓거리 보면 전혀 그런게 없으니...
![[TH] VCT Pacific Stage 2 - Playoffs Day 2 // PRX vs GEN | DRX vs TLN](/img/n.gif)
약간의 재편집을 거쳐 이의 신청이 받아들여졌습니다.
전쟁이나 분쟁에 관한 영상은 십중팔구 노란딱지라 사실 큰 기대는 안했는데 정말 다행입니다. 노딱이 이미 몇 개 쌓여 있어서 은근 걱정되었거든요~
기다려 주신 분들, 걱정해 주신 분들. 모두 고맙습니다~.
요 며칠 새 아프가니스탄과 탈레반에 관한 영상 요청이 많았습니다. 하지만 요즘 곳곳에서 관련 영상이 워낙 많이 쏟아져 저까지 보탤 필요는 없을 것 같습니다.
그래서 저는 조금 다른 시각으로 이번 사태를 들여다보려 합니다.
이 영상이 미국과 중동의 관계를 이해하는데 약간의 도움이라도 되길 바래봅니다.
항상 건강하세요 ㅎㅎ 👍
수고많으셨어요..선생님..반갑게 이제 올라왔네요..선좋아요 후감상~~^^
감사합니다
전쟁이 힘만세다고 다 이기는게 아니걸랑요,,,아직 미국이 어려서 몰라서 저러는것이지요...
선생님께서 대놓고 미국을 까니까 노딱을 붙여버린거아닌가요? ㅎㅎ
넘 잘 보고 있습니다! 감사히 잘 보겠습니다~
옛날몽골처럼 애어른할것없이 다 죽였다면 이기겠지만.. 그럴수없기에 질질끌게되고
이득이 없으니 포기하는거지.
정답인거 같네요. 현대라는 점. 문명국가라는 점.
@@gracekyungpark3631 정답입니다. 미국이나 영국, 소련같은 서구국가들에게나 힘든거지 타 문명권 사람들에겐 아프가니스탄이 결코 지배하기 어려운 땅이 아닐 수 있습니다.
테러는 가장 야비한 전쟁수단입니다. 테러와 같은 비정규전에 대비해서 할 수 있는 일은, 그 지역 사람들을 타지로 몰아내고 흩어놔서 싹을 자르는 것입니다. 전통적인 제국들은 이걸 알고 있어요. 여기서 지역 사람들이 반드시 테러분자들과 한패라는 것이 아닙니다. 명과 청이 해안 사람들을 싹 몰아내서 내륙으로 이주시키니까 해적이 털 대상 (사람)이 없어졌습니다. 마치 전염병이 돌면 사람들을 격리시키는 것과 같은 것이죠. 현대에는 다른 방법이 있겠죠. 그 사회가 자발적으로 싹 바뀌도록 하는 방법들이 있쟎습니까 (도덕적으로 타락시킨다거나, 어디 공장을 세워서 젊은 사람들이 타지로 떠나게 유도하거나...) 그런 구조를 미국인들은 전혀 모르니까 판판히 지는거죠.
이게 제일 정확한 견해죠 몽골 마냥 그냥 민간인이고 뭐고 다 죽여버리면 되지만 미국은 인권을 중요시 하는 문명국가입니다 탈레반이 대놓고 민간인인척 민중 사이에 숨어있다 테러라도 일으키면 대응하기가 너무 힘들어요
가장 무서운건 언론과 여론
이 채널의 분석은 너무나도 정확하고 명확하네요. 볼수록 감탄만 나옵니다. 이해도 쉽게 설명하구요.
너무 와닿는 좋은 내용입니다. 감사합니다
학교에서 수업이 가장 졸린 선생님 목소리로 잘 수 없는 재밌는 이야기 해주심....
유튜브의 순기능 ㅋㅋ
하지만 만약 이게 수업이라면 학생들은 기관총맞은것처럼 쓰러져있겠지
자기주도학습효과ㄷㄷ
fd zz
@@user-vc7hi3xc7z 기관총 맞아봄?
전투에서는 이기고 전쟁에서는 패배한다...진심 공감가는 대목입니다.
그 중 2차대전 후 5대 전투에서 아버지 부시가 이긴 전쟁빼곤 큰 패배 3중에 2개가 아들부시가 싼 거대한 똥
미국이 오지랍이 넓어서 그렇죠... 전쟁의 개념을 최초 목표에 맞게 세우고 승리를 선언하고 바로 철군하면 그만인것을... 물론 그 지역에는 다시 미국에 대항하는 정권이 세워지겠지만 미국에 직접적인 피해를 입히지 않으면 문제될게 없죠... 피해를 입히는 일이 발생하면 또다시 짧게 전투를 하고 승리를 선언하고 철군하면 됩니다... 그런식으로 몇번 반복하면 미국에 대항할 생각을 못하게 되죠... 그게 훨씬 비용을 절감하는 효율적인 전쟁방식입니다... 승리한뒤 그 지역에 계속 주둔하면 끝없는 반격을 부를 뿐... 적을 최대한 키워서 먹는 방식을 취하는것이 가장 효율적인 전쟁방식입니다
@@jipark_2373 미국이 멍청한 국가도 아니고 왜 괜히 오지랖 부리겠어요? 민주주의 국가의 대장격인데 외교적 정치적인 이미지관리를 위해서 좀 손해를 보더라도 어쩔 수 없이 해야만 하는 일이었으니까 그런게 아닐까요?
@@user-tj5li3pw6h 그게 바보같은 일이고 실현이 어려운 일이란걸 미국은 지금에 와서야 깨닫고 쓸데없는 오지랖은 국익에 어긋나므로 손절하는 길을 택하고 있죠
이젠 미국이 아프리카로 갈 차례인듯
너무 공감가는 얘기입니다. 정말 철저하고 완벽한 분석이라고 생각합니다.
좋은 컨텐츠입니다. 이 정보와 교육이 오늘 하루의 보람입니다.
'이건 지식 브런치가 아니다. 지식 만찬이다.'
-애청자
???:지금 브런치 비하발언 하신건가요?
지식 풀코스는 못참지~
대학 교양 : 전자레인지 인스턴트 식품
지식브런치: 신라호텔 풀코스
교양교수들 강의보다 훨씬 가치있음
이정도가 만찬이라니, 다이어트 하시나봐요
이건 지식 비만
그 이유는 반대로 걸프전은 왜 승리했는가를 보면 됩니다.
1. 군복입은 이라크 정규군만 상대로 싸움
2. 후세인 정부를 무너뜨리지 않고 쿠웨이트 해방, 이라크군 무력화라는 목표만 이루고 철군
@알song 미국은 어느전쟁에나 폭격을 하..읍읍
빈라덴도 찾을수있는거 쌍둥이빌딩폭파되니까 후딱 찾아서 죽이는놈들인데 게릴라전 때문에 졌다고요? 그걸믿음? 일부러 전쟁질질끈거임 저럴려고 그다음에 일어날일에대해 주목해보세요 아프간꼴아박은돈이 얼만데 그냥 빠질거같음? 미국은 베트남전때도 그냥 안나왔음 계획된패전임
걸프전때는 더 심해서 무슨 베르됭전투마냥 싹 갈아엎고 보병은 깃발만 꽂음ㅋㅋㅋ
@@user-jv2sp2gp5m ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 펄-럭
@MMI▶️ get off to your muddy house ruski
쿠웨이트나 남한같은경우, 국민들이 미군을 해방자로 받아들였기에 성공할수 있었고, 나머지 국가는 국민이 미군을 침략자로 인식했기에 실패했다 볼수도 있겠네요...
정확하죠 그 나머지국가의 국민들은 우리집 다부수고 이웃들 다죽인 미군들을 반겨줄리는없죠 적대심만 쌓여가고 미국이 시키는대로 할리가없겠네요
정답인듯 특히 베트남은 민간인이 갑자기 돌변해 공격하고 민간인 한테 무기 지원 하니 팔아 먹고 그냥 답 없는거
국가의 존망은 국민들이 결정합니다. 국민들에게 지지를 받지 못한다면 그들은 결국에는 패배합니다. 국민들에게 지지받는 정권은 언제나 승리합니다. 물론 예외도 있습니다. 전쟁이 단발적으로 끝난다면 군사적으로 패배할것이고 그 순간에 그들이 정권을 배신해 괴뢰정권을 세우도록 한다면 되겠죠. 허나 장기전으로 간다면 그 누구도 그 자리에 있는 민간인들의 지지 없이는 승리하지 못합니다.
@@user-4109 오히려 베트남인들의 선택 아닐까요? 미국의 입장에서는 어떻게 하든 공산당을 몰아내고 친미 정부를 세우고 싶었고. 근데 지금 베트남은 그럭저럭 살죠.
미국의 입장과 이익만을 생각해서 전쟁을 벌인 거죠.
그럼 미국이 공공의 적이 된거네
브런치 교수님 잘 봤어요. 객관적으로 담담하게 잘 기술되어 있네요. 높은 수준의 컨텐츠 감사합니다. 거의 백만뷰 이네요. 다들 짐작은 하고 있지만 누구나 말할 수 없었던 진실이어서 뷰가 많습니다. 좋은 지식은 모두에게 이익을 줍니다.
듣기 넘 편하고 양질의 지식이다
개인적으로 요즘 가장 생산적이고 좋은 채널인듯
군인들만 싸우던 세계대전과 달리 현대전은 적이 명확하지 않으며
군 수뇌부는 게릴라 등에 특화된 전술 및 무기를 개발할 생각이 없고 오직 그들의 경력에 도움될 미사일,드론공격 등만 찾으며 이는 군수업체와도 관련이 있다. 또한 정치인들은 군이 완수할 수 없는 이상적인 미션만 준다.
또한 현지 정부 역시 미국에 호의적이나 무능하고 부패했으며 군 역시 유령군대였다.
@cra ft 그럼 국가 평판 바닥을 겨 그리고 다른 나라들이 핵사용 가능한 명분을 깔아주는거임
@Vasirac Calgux 핵으로 오염 됐는데 거길 왜 정복해 죽은 땅만 늘어나는거지
그래서 게릴라전에 특화된 무기가 뭔가요?? 한명한명 잡아다가 뇌파 측정이라도 해서 미국에 우호적인지 아닌지 판독해야 하나요?
@@CH_Sudal 그런 전술과 무기를 개발해야 된다는 말을 하는데 그래서 그게 뭔데? 하고 물으면 어케대답해야함? 있었으면 그거썼겠지
@@CH_Sudal 뭐 보통 역사적으로 봐도 베트남에서 우리나라 국군이 잘하던거 하면 통해요. 육군 어마어마하게 투입해서 마을 단위로 둘러싸고 죄다 먹이고 입히고 재우면서 우린 너희편이야를 몸으로 느끼게 하면서 조금씩 영토 늘려가기. 문제는 그걸 하려면 진짜 많은 육군이 필요하고 그만큼 소모도 많아져서 문제죠.
영싱 내용이 기승전결이 있고 이해하기 쉽네요. 지주 보도록 하겠습니다~~
깊은 생각을 하게되는 강의네요. 국방력 순위가 단순히 무기의 숫자와 첨단화로 집계되는데 그 뒤에 숨겨진 것들이 훨씬 중요한 것들이 많다고 생각됩니다
미국이 지는 이유는 인권이 너무 높아서임 그냥 아프가니스탄 인종청소 한번 했으면 됬는데 반전운동하는 스파이좌파들때문에 졌음
이거였군요..
늦게 올리실 수 밖에 없었던 이유가요.
합리적인..많이 배울 수 있는 내용입니다.
감사합니다.
지식 브런치님의 채널은 정말 놀랍습니다. 깊은 통찰력에 감탐하고 식자로서 우월감의 거품은 제거하고 소박하고 담백하게 표현하셔서 다시한번 감동 받습니다. 저도 조카가 몇년 전 신장자치지역에 선교하러 간다고 할 때 만류했었죠. 지역마다 그 곳에는 오랜 시간과 경험이 축적된 관습과 문화가 있으니 함부로 그들을 설득하려 들지 말라고요. 오늘도 힐링을 받았습니다.~
현명하십니다. 한국인들중에 간혹 이슬람 지역, 중동이나 터키에 개신교를 전파하러 간다고 설치는 부류들이 있는데 정말 말려야 합니다. 잘못하면 목숨 건사하기 힘들 수도 있어요.
대단한 분석입니다! 집중했습니다!
훌륭한 분석입니다.
미국은 정규전에서는 매우 강하지만 그후 지역안정화나 치안유지, 반군억제등에서는 취약한듯. 서부개척에서는 아예 다 쫒아버려서 잔존한 적이 없고 1.2차대전에서도 싸운 뒤에는 그 지역 국가가 지역안정화 했고.
저건 어느나라든 다 취약할듯
그 점에선 스페인제국이 기막히게 잘하긴 했습니다. 즉 종교로 원주민을 개종시키고 그들을 자기편으로 만들어서 대영제국보다 더 종속기간이 길었지요. 다만 식민지인을 우대하지 못해 결국 다 독립당하긴 했습니다.
옛날 중국같이 동화시킬수 있는 사상같은게 없는것도 큰듯 기독교도 미국고유의 사상은 아니니까
개릴라전이 존나 빡세요. 특히 문화차가 180도 다를때... 2차전쟁에 미국이 일본본토 안쳐들어가고 그냥 핵 날린게 큰 이유중 하나...
3제국 이나 소련같은 애들은 개릴라전따위 상관없고 그냥 민간인을 학살하면 되는데, 미국은 다른 나라들이 쳐다보는데 그런 만행을 할수 없으니 민간인을 함부로 대할수도 없죠.
@@kopazwashere 이라크 전쟁때 미국도 민간인 지역에 폭격을 어마어마하게 했습니다
동영상들이 공부를 할 때 늘 많은 도움이 됩니다. 다만 유튜브에서 끝나지 않고 알려주신 주제로 더 공부하고 싶은 사람들을 위해, 동영상을 만드는데 사용하셨던 자료들과 추천하시는 흥미로운 자료들까지 알려주신다면 정말 더 큰 도움이 될 것 같습니다!
맞아요!!!
동의합니다!!
영업상 노하우를 알려 줄까요?(농담입니다)
저는 개인적으로 우크라이나 러시아 전쟁이 보여주듯 유형의 전쟁에서 무형의 전쟁이라는 새로운 패러다임으로 넘어가는 시기인 거 같습니다. 그래서 최첨단 병기에 의존하는 것보다는 다른 전략과 전술이 필요한 시기가 오지 않았나 생각됩니다.
와우 설명 진짜 흥미로웠어요 교수님👏👏👏🙌🙌👍👍👍👍
전투를 이기는건 힘이지만 결국 전쟁을 이길려면 정치를 잘해야 한다는 얘기로군요..
아니죠. 전쟁을 이길려면 그 점령지가 돈이 돼야 함.
아프간에서 방 뺀 것도 돈이 안돼서 나온거죠. 물론 이슬람사상이 개화되지 않기도 했지만, 아프간의 천연자원을 해상수송이 가능했다면 미국은 발 안뺐을겁니다.
전쟁비용+아프간 재건비용에 천문학적으로 돈을 부었지만 아프간정권은 부패했고, 밑빠진 독에 돈 붓기를 멈춘거죠.
아프간 천연자원들 해상수송만 됐으면 미국 발 안 뺐을겁니다.
전쟁 졌다고 표현하기도 뭐한게
미국은 어떤 전쟁이든 상대를 죽도록 뚜드려 팼었고, 심지어 전력으로 다하지도 않았죠.
미국이 2차 세계대전 급으로 전력을 다해서 상대국과 전쟁한다면 그 상대가 과연 버틸까요? 정글속 베트콩이건, 절벽속 아프간이건 미국이 전력을 다하면 못버틸겁니다.
천연자원얘기는 채굴이나 인건비생각하면 애초에 돈이랑은 관계없는 이야기고 2차대전같은 국가 존망이 달린 전력전이 더이상 없었다는걸 생각하면 맞는말인듯
@@james21st.66 전쟁이 무슨 고딩들 맞짱인가 전력 안냈다는 말이 왜 나옴ㅋㅋㅋㅋ '미국은 목표가 있었고 실패했다. 그건 최첨단 무기만 믿고 면밀한 계획 없이 아예 새로운 국가를 건설하려 했던 오만과 무지에서 비롯됐다' 이게 그렇게 어려운 개념인가...? 목표의 비현실성, 구체적 계획의 부재, 자원 동원과 수단 선택의 부적절함은 어떤 사람이든 조직이든 나라든 실패의 지름길임. 실패하고 도망쳐 나오면서 "돈도 안 되는 나라에 전력을 다하지도 않은거임ㅋㅋㄹ" 하면서 자위해봤자 끝만 추할 뿐...
@@james21st.66 그럼 1950년 당시 소련 지원을 받고 남한에.비해 압도적 군사력 가졌던 북한이 낙동강 방어선에서 막히고 인천상륙작전에 털린 건 북한이 전력을 다하지 않아서임? 마찬가지로 김일성의 목표설정, 계획수립, 수단선택의 실패였고 우리가 그 틈을 정확히 노린 거지. 전쟁은 폭탄 개수로 숫자놀음하는 게 아님.
@@user-qv4bf1dj7e 흠..
한반도 남북전쟁에서 전력을 다하지 않았다뇨? 도대체 어떻게 이해하신걸까..
미국이 북베트콩, 아프간이랑 전쟁한거랑. 한반도 남북전쟁이 최선을 다 안한거냐는 걸로 비교를 하시네.
미국이 미국본토 폐허빵 걸고 전쟁했음 아프간, 북베트남이
살아 남았다고 생각하세요?
전력전 뜻을 모르시나..
'미국은 왜 더 이상 전쟁에서 이기지 못하는 걸까?' 라니... 이 질문에 대한 답은 커녕 질문 자체를 한 번도 해보지 못했네요.
이 시점에 굉장히 중요한 질문이자 흥미로운 답변이네요. 계속 이런 컨텐츠 부탁드려요 교수님
그렇군요.
역시 교수님 채널의 구독자들이셔서 그런지 식견들이 높으시네요.
제 생각에 미국이 패전하는 이유는 하나입니다
미 국무부는 "민족"이 무엇인지 모릅니다
이거와 관련해서 전쟁과 자본 다큐보시기를 추천합니다 미국의 전략목표는
1.친미 정권이 들어서야하고
2. 미국이 주도하는 자본주의 가입
3.민주주의 국가 입니다
2차 대전 패전국인 독일 일본 모두 위 3항에 다 부합하고 전쟁자체는 이기지못했지만 대한민국도 3가지 항에 부합하죠
그치만 그 후 국가들은 전쟁자체는 이겼을지언정 아직 저 3가지 사항에 부합하지 못해서 미국내에서도 의견이 분분합니다 오히려 미국 자신의 문제를 최대한 객관적으로 접근하니 오히려 감탄했습니다
@@hss9684 우리나라는 저 3개항에 꼭 들어맞지는 않습니다. 3 번 때문인데..... 민주주의 국가가 들어서는 길은 멀고 험하죠. 미국이 친미정권을 만들겠다며 자유당 정권을 세우면서 삽질을 해댔기 때문이겠죠. 덕분에 60 년이 지난 지금도 적폐세력이...-_-
또다른 이유로는 기술이 너무 발전해서 적을 제압한다 해도 자신들에게도 영구히 흉터가 남음. 한국도 핵 없이도 누구랑 붙던 못 이길지언정 적 수도는 재기불능 불바다로 만들 국방력은 됨
고퀄 영상 감사합니다~~ 생각해보지 못한 주제인데 교수님 영상을 보고 관점에 대해 한번 생각해 볼 수 있는 기회가 되어 좋았습니다~ 👍
ㅎ 좋습니다
ㄹㅇ 싸울만한 급이되어야지.. 너무 약해서 정규군 투입하면 손해가 나는쪽으로 가는거지 물론 다른이익도 충분히 있겠지만.. 러시아 같은 애나 중국이 와야 대규모 이익이 얻지
궁금하던 내용인데 잘보고 갑니다 교수님!
정말 유익한 영상이네요. 좋은 콘텐츠 제작 감사드립니다.
다른건 너무 빠른데 선생님 강의는 차분히 잘설명해주셔서 좋아요
미국의 정치 자체가 썩어 빠져서 그렇다고 봅니다. 굳이 개입할 필요없는 곳까지 미군이 개입하니까 낭비가 심해지죠. 이걸 견제할 유권자들도, 미국의 공교육 부실로 인해서 유권자의 정치 인식수준도 점점 떨어지는듯 하고요.
이 영상보니 딱 떠오르는 곳이 있네요.
중국 국민당도 미국한테 지원을 받았는데
비리도 엄청 심해서 중국국민들이 다 중국 공산당으로 돌아섰다고 배윘는데
진짜 역사는 반복되네요 개 신기
너무 뒤가 든든하니 거기서 나태해져버리는 심리가 생기는게 아닐까 싶습니다
@@howlonghavebeenzino4669 그당시에 미국이 반공산군들도 지원했어요
@@KSST-111 예?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국은 무능하고 부패한 그러나 미국말은 잘듣는 꼭두각시를 세워 그 나라를 통제하려하면 실패한 거듭할뿐이라는걸 깨달아야 하지. 민주적 정부와 동반자적 협력관계를 세워 윈윈하는 전략으로 가야 중국과의 패권전쟁에서 이길수 있다고 본다.
미국의 고질병입니다. 타국에 침공하려면 먼저 그 나라의 문화, 역사, 민족적 특징, 종교 모든걸 파악하고 쳐들어가야 하는데 준비없이 쳐들어가서 뻘짓하다가 패전을 반복합니다.
로버트 게이츠의 말처럼 미국 자체가 좀 멍청하고 오만하게 행동해요. 어떤 나라 쳐들어가려면 치밀하게 계획을 세워야 하는데 그러질 않고 쳐들어갔다가 패배를 반복 중입니다.
이런건 옛날 대영제국이 참 잘했는데..
대영제국 시절에 영국은 어떤 나라 침공하기 전에 그나라 민족이나 문화, 경제구조, 종교 구조 이런거 전부 파악하고 쳐들어가서 전투로 먼저 찍어누른다음,
자기들이 사전에 습득한 정보를 활용해서 그나라 민족간 알력 다툼을 유도하고, 종교간 분열을 일으키고, 경제를 영국에 종속되게 만들고, 문화에서 친영세력을 키우고... 이렇게 해서 아예 침략당한 국가를 영혼부터 부숴버리는 전략을 엄청 잘 했습니다.
미국은 이걸 못해요. 너무 오만하고 멍청해서.
유익한 영상이었습니다! 참고자료나 관련 기사도 궁금합니당!
문화권이 다른 나라를 정복해서 통치하거나 지키는게 힘들죠...2000년전 로마도 게르만이랑 전투에선 거의 이겨도 결국 지배 통치에 실패했듯이
로마는 게르만의 침략만 막았을뿐 그들을 정복 통치하려는 전략자체를 갖고있지 않았음.
@@happyhour2133 로마는 아구스트때부터 꾸준히 게르만 정벌합니다. 몇몇 로마가 대패한 전투만 부각되서 그렇지 대부분 전투는 로마가 이겨요
다만 정복해도 어디선가 또 반란이 일어나고 이게 반복되고 게르만에나 자원을 투자하기엔 로마는 너무 크고 그래서 실패하게 되는거지
@@happyhour2133귀화한 게르만인들 생각해본다면 말이 다를껀데..
견해력이 남다르시네요 해박한 지식 얻어갑니다 ㅎ
시대가 달라져서 그렇다는 말이 와닿네요... 인권을 존중하게 된 탓에 민간인 학살같은 짓은 할 수 없으니 민간인에 섞인 테러리스트를 골라 잡는것도 거의 불가능하고... 그렇다고 민간인까지 다 죽이기 시작하거나 땅을 정복하면 광기의 제국주의 시대와 무엇이 다른지 알 수 없고... 한쪽은 천부인권에 대한 의식이 발달했는데 한쪽은 아직까지 신에 의지하며 옛날에 적힌 판타지 소설에 적힌 대로 살고 있으니 일어난 참상...
도시점령전때 군희생을 줄이기위해 네이팜탄 공습으로 쑥대밭으로 만든것도 크저 희생은 줄엿지만 가족이 개죽음 당한 사람들에게 협조나 대화가 통할리가없고요
오히려 무장단체세력과 지역군벌들이 강화되 버렸습니다
아직까지도 유목민족성이 강한것도 커서 통합이 매우어렵습니다
통수문화가 아직도 강합니다
역시 괜히 몽골이 대제국을 건설한게 아님
기왕 정복할거면 뿌리를 뽑아야 함
뭔 x소리야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무식한거 티내냐??
시대가 달라져도 변하지 않는 진리가
아직까지도 존재하는데
서양의 고대철학
동양의 철학 기타 학문들
함부로 결론짓는 그 태도나 고쳐
해당 국가에서나 하는 정신승리일 뿐임~
미국은 한국전, 베트남전을 제외하곤 전부 승리했다고 보는게 맞음.
이라크에서 결국 철수했으니 미국의 패배다?ㅋㅋㅋㅋ 말도 안되는 정신승리지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국은 이미 석유에 대한 지배권을 다 얻었고 더 이상 얻을 이익이 없으니 철수한거뿐임ㅋㅋㅋㅋㅋ
이라크는 미국한테 하도 줘터져서 세계 군사력 4위에서 지금 군사력 50위권 밖으로 밀려났음ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데도 미국이 철수했으니까 결국엔 이라크의 승리다?ㅋㅋㅋㅋㅋ
에라이~ 어디 가서 줘터지고 얼굴로 상대 주먹 때렸다고해라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
만약 이라크에 석유보다 더 얻을 이익이 많았으면 철수 안하고 계속 꿀빨았겠지~
경제적으로 계속 적자나니까 미군이 돈 때문에 철수한거지, 그게 패배냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅂ이라크 융단폭격한건?
항상 차별화되고 유익한 정보로 많이 배워갑니다. 오늘도 감사함다~
아주 흥미로운 주제였습니다. 저도 그동안 궁금해 왔던 것이고요.
So interesting!!
항상 좋은 내용 감사드려요~
다른 영상들도 보배같지만 오늘 영상은 역대급이네요
여러 관점에서 미국이 왜 전투에서는 승리하고 전쟁에서 패배하는가에 대해 잘 배웠습니다
미국의 전략적 추구가 승패의 승리가 아니라
초기화력집중 무력화 후 장기적 소모전으로
전의상실...결국 상대가 악만 남은 저항력만
있을때 너네 승리~ 우리 철수!!
결국 상대국은 승리만 남고 회복불능 상태를
만들고 철수...전쟁의 승리에 의미를 두지않고
막대한 자원으로 전략적인 목표만 달성하고 빠지는 전술
미국이 전쟁에서 지는 이유는 간단함
정치인들이 리미트를 정하기 때문
베트남전도 전략 전술을 정치인들이 정해서 북진을 제한하고 방어전만 치름
이후에도 정치인들이 전략 전술 목적을 정해서
그걸로 군대의 움직임이나 작전을 제한하니 답이 없는것임
물론 예산등 각종 이유가 있지만
정치인들이 삼류라 답이 없는것임
헛소리. 미국은 예나 지금이나 대통령의 허락없이 군대가 움직이지 않음. 전쟁의 양상이 달라져서 그렇지, 간단히 정치인 탓하는걸로 설명되는게 아님.
왜 세계최강 미군이 전쟁을 못이기는지 궁금했어요. 그리고 이 지난한 전쟁 속에서 누가 가장 이득을 봤을지도... 이번에도 좋은 영상 감사합니다~
가장 피해를 본 나라 전쟁 침여국 미국과 전쟁한 나라
가장 이익을 본나라(글로벌 자본이동관점+패권추구) 미국
@mkim1132 전쟁덕에 세계1위 경제력을 갖게됬죠
@@user-oc1hc9rl7z 닉값답게 멍청하네
@@user-cd5cz8ou5h 그런 너님은 비비?? 서양식 닉아니냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 천황이라고 썻다고 친일프레임 쥑이고ㅉㅉㅉ
@@user-cd5cz8ou5h 미국이 중국의 세계에너지 자립을 방해했다는 생각은 안하냐? 일대일로가 왜 아직도 지지부진하다고 생각하냐?? 살을 내주고 뼈를 취한 미국의 패권추구 어떻게 생각하냐?? 사고의 차원을 조금만 더 깊게 생각하자 ㅇㅋ?
무작정 강한 화력만이 중요한게 아니구나... 잘보고갑니다~
안녕하세요
감사합니다. 요즈음은 기자가 따로 없고 바른 소식을 전해주는 누구나 기잡니다.
몽골이나 1, 2차 세계대전 제국주의 국가들처럼 인종청소도 서슴없이 하던 시절과는 다르게 여러가지 제약이 있다보니까 현대전에서는 완전히 승리하기가 어려운듯.
다만 몽골은 저항하지 않으면 여지없이 잘해줬음, 고려의 경우에는 저항을 했는데도 불구하고 잘해줬음 (무리한 요구를 자주했지만 당시 몽골 입장에서는 고려가 이정도는 가능하다고 생각했음) 그리고 중국의 경우에는 인종청소는 불가능해서 차별대우를 했고 그럼에도 오히려 몽골측이 동화되어서 원이 세워짐
굉장히 어려운 주제인데 잘 풀어 주셨네요
7:26 가장 와닿는 말씀이십니다. 최강의 군대로 전쟁만 했다면 분명 이겼을 것입니다.
군은 싸우고 부수는게 목표가 아니라 지키는것 입니다
미국은 중동분쟁이 80년간 지속되는 근본 원인인 이스라엘에게 수천년간 살던 땅을 빼앗긴 팔레스타인 난민들의 한을 모른채 하며 미국내 유대인들의 압력에 이스라엘만 편드는 우를 범하고 있습니다. 분쟁이 끝날 수가 없죠. 하마스, 헤즈볼라가 사라질 수가 없죠.
와 재밌어요!! 많이 배웠습니다. ^^
여전히 미국과 1:1로 대결해서 승리할 수 있는 나라는 없지만, 전투의 승리가 목적이 아니라 해당 지역의 문제를 해결하는 것이 목적이기 때문이죠. 해당 지역에 더 나은 자유 민주주의 국가를 건설하기 위해서는 해당 지역에서 그럴 수 있는 사람들과의 협력이 가장 중요합니다. 목적을 분명히 하지 않으면 아프가니스탄처럼 이렇게 애먼 서민들만 고통을 받게 됩니다. 전인류가 그걸 안타까와 하고 있는 것 처럼요.
전쟁 당사자는 양쪽인데, 왜 우리가 강자의 시각에서만 보나.
베트남 아프간 모두 그나라 다수 국민의 의사를 아메리카는 무시했고, 관심이 없었다. 그래서 침략국에 좋은 결과가 나온다면 많은 사람에겐 더큰 불행이 될수 있다.
무식하면 아닥.베트남에서 참전 요청 한것이고 미국의 이익? 미국이 전세계를 상대로 이악을 보고 있냐? 손해를 보고 있냐? 막대한 적자를 보고 있는대.
이런 안간들 있지 미국이 자신들 이익을 위해 우리와 교류 한다고.
그러면 우리와 관계를 끊으면 우리가 더 이익이 되겠네?
우리와 미국과 관계를 가짐에 누가 이순간에도 이익을 보고 있는지 궁금 하다.
@@skymars2069 무식하면 아닥 그럼 아프간은 뭐라 설명할래? 역사적으로 수많은 나라들이 침공을했는데 미국 이전에 소련 영국이야 그 나라들이 아프간 민주주의 때문에 침공했냐? 전략적으로 중요한 나라니깐 쳐 들어간거지
미국은 이득이 없으면 관심이 없어 아프리카봐라 수십만 수백만이 내전에 죽어나가도 관심이 없잖아
가장 정답에 가까운 리플😀👍
@@skymars2069 미국이 손해본건...즉 미국의 혈세죠. 미국 국민들이 낸 혈세...혈세로 멀 햇을까요...전쟁시 필요한 무기,미사일 등을 혈세로 사들이죠. 그리되면 미국 방산업체들과 석유업체들이
아주 큰 이익을 거두죠.
현실은
스카이님이 말씀하신 적자는
미국 국민들 다 떠앉는거죠.
그 적자중 대부분은 공화당 뒷배
방산업체,석유업체들이 챙기는거구요.
이것이 미국이 전쟁을 하는 이유라고
생각합니다.
감사합니다.
겉으로는 미군이 졌다고하지만 돈은 미국이 챙겨가면서 초초강대국으로 거듭나기만합니다~~
아프간과 이라크부터 달라지기 시작했쥬.
고려때부터 지금까지 쭈욱 사대만 해오다보니 자기가 자발적 노예라는 사실도 인지 못하네. 노답민족.
10:00 국방장관이 책임은 안지고 '미국은'이러고 있네 ㅋㅋㅋ무책임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
항상 채널 구독하면서 흥미롭고 유익한 영상 잘 보고있습니다 ^^ 특히 이번 편은 제가 미군 부대에서 근무해서 더 흥미롭고 와닿네요 감사합니다
2차대전 이전에도 한번 캐나다한테 패했습니다. 그냥 진 정도가 아니라 캐나다군이 백악관까지 진격해서 불태웠을정도로 대패했음.
미영전쟁은 승자 없는 무승부로 보는 게 맞음.
과연 미국이 2차 대전 이후 이기지 못한걸까? 굳이, 이기기 위해 추가적인 소모를 할 가치가 없다고 판단한 걸까? 난 후자인 듯.
영어 못 하면 화부터 내거나 도저히 이해 안 간다는 표정의 미국 사람들 많이 봐서, 마지막 부분이 이해가 잘 되네요.
대영제국이 만들어 놓은 지도로 아프가니스탄 운영했다니 ㅋㅋㅋ
사바사에요!! 저번에 애틀랜타에서 여행온 커플분들이 길을 물어본 적이 있는데, 최대한 한국말로 물어보시고는 한국어를 잘 못해 부끄러워 하셨습니다ㅠㅋㅋ 영어 못해서 더듬더듬 말했는데도 정말 감사하시더라구요
@@Yes_you_ 그런 일상에서 개별의 미국인들에게는 사바사가 맞겠지요. 더군다나 타지의 땅에서는요. 그런데 이것도 실은 미국 내에서 마국 사회 내에 편입되는 외국인들을 대하는 태도는 보통 좀 다릅니다. 한국에서는 외국인들이 한국말하면 아이가 말문 튼 것처럼 대해주는 분위기랑 엄청 차이가 있죠.. 게다가 여기서 거론되는 미국 사회의 정치적 입장을 결정하는 사회적인 여론을 형성하는 데 지대한 영향을 주는 미국인들의 지배적인 정서 같은 건 확실히 어떤 미국이란 거대한 국가 내의 우물 안 개구리 같은 마인드가 조금 있다고 봅니다. 미국이 너무 많은 게 이미 자국에 있는 대국이다 보니 오히려 세계에 덜 관심을 갖게 되는 역설같은 거요..
@@marionkkk196 맞음 미국, 특히 깡촌은 인종차별이 엄청나게 남아있다고 들었음
@@Brother_Do 나쁜건 아니죠 인종마다 성격이 별로고 위협적이라 판단하면 왕따시켜도 뭐ㅋㅋ 우리나라도 현재
일부 읍ㆍ리 지역에는 초등학교 인구가 외국인이 다수고 한국인이 소수라
한국인이 운동장에서 뚜드려맞고 밟히고
벌서고 있다고 하네요!
맞다이로 미국 이기는 놈이 어딨어? 그걸 누구나 다 아니까 민간인 사이로 숨고 숨고 숨어서 공격하는거지... 민간인이고 뭐고 신경 안쓰면 그냥 핵으로 다 쓸어버리면 끝인데...
그냥 인권 신경 안쓰면 다 이기지
그러게 나토협약이고 뭐고 다 좆까고, 전세계를 상대로 싸워도 승산이 있을것같은 미국인데 뭐가 무서울까? 바로 무지한 인간들의 사상일것이다. 철학을 공부하자.
지식브런치 따봉 ^~^
명분없는 전쟁에 병사들이 목숨걸지 않는다.
이야..군과 수뇌부 관점에서 접근하는건 처음 들어봤네요. 어디서도 못들어본 정보 정말 감사드립니다.
크으.. 교수니뮤.. 항상 시간가는 줄 모르고 잘 보고 있습니다!
국가와 국가 간의 싸움이, 국가와 신념 간의 싸움으로 바뀌면 아무리 큰 국가라도 승리를 장담하기 참 어려워집니다.
미국은 이기고 지고에 연연하지 않아요. 이길수있는전쟁도 돈이 안되면 안하고, 이기고 있는전쟁도 돈이 안되면 안하고 자고있는 전쟁중에도 돈이 안되면 안함
현대에 와서 점령전은 사실상 불가능하다고 보면 됨...
현대에도 주변에다 생화학 무기로 도배하면 점령전이 가능함. 그저 그정도로 외교 따위 신경 안쓰는 막장국가는 애초에 적 영토에다 생화학무기로 도배할만큼의 산업역량도 못갖출만큼 막장일 뿐이라서 그렇지...
@@user-ts5bs8ll3r 그러니 불가능 하다는거
@@user-dr9qu2go3v 근데 러시아가 있잖아요? 푸틴 이후의 러시아라면 또 모름
@@user-ts5bs8ll3r 그런짓했다간 러시아 망함
@@user-cd5cz8ou5h 그 ㅅㄲ들 이미 체첸이랑 조지아에서 그짓함. 미국처럼 테러분자 인권 따윈 안중에도 없어서 성공한거임
대부분 해당 채널 주인장을 부를 때 잇섭님 등 유투버가 붙인 닉네임을 부르는데 여긴 절로 선생님 혹은 교수님 소리가 나옵니다.. ㅎ 오늘도 너무너무나 재밌게 봤습니다!
말씀하시는 스타일이 여행가이드 같으심
서울야스킹?
잇섭??? 야섭 코섭??? ㅋㅋ 이상한거 보시네 ㅋㅋ그런거 보지마세요~
@@user-idhqbzvfd777 찐따
결론 : 잃을게없는놈들을 상대로 하니까 전투에서 이겼지만 얻어가는것이없다
전투에서는 이겨도 전쟁에서는 지는 것.
전쟁을 시작하는 것보다 전쟁을 끝내는 것이 어렵다는 것 잘 배웠습니다.
너무 좋은 지식 감사합니다.
덕분에 배웠습니다
잠이 오는 강의네요zzz
2:21 영국군이요
와 진짜 볼드모트마냥 차마 말은 못하고 속으로 궁금하던건데 명쾌,,,,
첨부한 사진자료의 색에 따라 글자가 잘 안보이는 부분도 있네요. 글자가 들어가는 박스 부분을 반투명이 아니라 불투명한 단색으로 바꿔주시면 더 보기 좋아보입니다!
인권문제가 사실 가장 큽니다. 인간 개개인의 존엄성이 극대화된 요즘은 사소한 전쟁이라도 바로 제노사이드로 이어질수도 있기때문에 법이라는 이름의 각종 안전장치가 날이 갈수록 늘어나는 21세기에는 바로 전범국가가 되기 십상이죠. 20세기에 비해 무기사용도 함부로 못하고 특히 자유와 인권을 최우선으로 두는 그 미국이기 때문에 무력개입은 더더욱 조심스러울거고요.
착한 사람 노릇하려고 하니까 그러지...2차 대전까지는 미국은 적국의 도시 자체를 폐허로 만드는 전쟁을 했었지...
이제는 민간인 피해를 되도록 없게 하려고 하니까 어중간해진거지. 수만명이 죽던 수십만이 죽던 적국의 도시에
핵폭탄을 떨어뜨리고 도시 전체를 불로 다 태워버리던 전쟁을 하던게 미국인데...이제는 경찰노릇을 하려니 막 죽일수가 없지.
TV의 보급 때문에 시민들에게까지 그런 비인간적인 전쟁의 실상이 퍼지게 되면서 시민들이 반대하게 되서 그런거에요. 베트남전에서 무차별 폭격하고 살상하는 걸 일반 시민들까지 뉴스로 보게 되면서 반전 여론이 크게 확대 되었죠. 이걸 계기로 미국도 더 이상 생각없이 파괴하고 그런 거 못해요. 자유민주주의 사회에서 전쟁은 명분과 여론이 상당히 중요하니까요.
아프가니스탄 현지의 정부가 모두 미국에 우호적이었지만 현지의 국민들에게는 신뢰를 받지 못하는 상황과 철군을 결정한 배경에 대해 알려주셔서 감사합니다. 지식브런치님께서 정성을 다해 만들어주신 영상으로 지식과 상식을 조금이라도 넓힐 수 있어 너무나 감사드립니다.
당연히 경제력이나 군사력이 세계최고인 미국인데 전쟁에서 승리가 아닌 철군, 패배의 시각도 함께 짚어주셔서 고정관념이 환기됩니다. 최고의 채널 최고의 편집 늘 감사드려요~~~
탈레반을 싫어하면 더 싫어햇지 미국보다 ㅎ
미국의 독특한 오지랖 때문임. 과거 아프간에 껄떡거린 영국, 러시아,,, 다들 눈물흘리며 철수했죠. 미국을 통해 이익을 얻으려는 일부 친미 인사가 미국의 개입을 유도했고(혹은 워낙 오지랖쟁이인 미국이 소련이 아프간에서 걸치는 걸 보기 싫어했을 수도). 하여간, 미국이 왜 거기에 갔는지. 미국의 오만이며 실책이죠. 문제는 계속 반복되고 있다는거.
아 오늘도 덕분에 배우고 갑니다!!
내가 물어보고싶은말을 이야기를하니 감사함
한반도에서는 전투에서도 패했습니다. 중국은 전력을 갈아넣는데 미국은 사망자 늘어나는게 곤란해서 발을 빼고 싶었으니까요
한국전이든 베트남전이든 미국이 전면전을 불사했다면 이겼을 겁니다. 방구석에서 누리는 평화를 포기하긴 아까우니까 승리를 포기한거죠
월남이든 월맹이든 어느나라가 이겨도 미국이 그 당시 세계 패권 국가란 것은 변화가 없었다 미국이 월맴 지금의 베트남에게 졌다는 것은 어불성설 약소국이 국민에 대한 프로파간다 지금 베트남전 당사국인 한국 미국 베트남 서로 잘 지내며 교류를 극대화하고 있다 또한 캄보디아를 두고 베트남과 중국이 전쟁도 했다 미국적 사고로 과연 누구가 이겼나 한국전쟁결과 한반도의 북한은 대륙세력인 중국 러시아와 해양세력인 미국 한국 일본의 완충지이다 그리고 해양세력의 최전선인 한국 전쟁으로 대륙세력에서 분리된 섬나라이다 중국의 변화가 없이 한반도가 민주주의 국가인 한국으로 통일되면 대륙과 한국의 교류로 한국은 홍콩처럼 바로 대륙에 흡수된다 이점은 중국이 노리는 전략이다 한국전쟁의 승자는 누구인가 미국이 아닌가 약소국의 지배층은 제국을 경영하는 경험이 없다
선생님의 설명은 아주 편안합니다
승리라는 것의 의미가 2차대전까지 유럽전쟁들의 기준이었다면 한국전부터는 그런 승리의 기준으로 잣대를 잴 수 없는 상황들로 변한.
지금 이 영상을 보면서 우크라전쟁을 보면 내용이 확 와닿네요
장교로 복무한 경험을 더하면 군은 뚜렷한 목표가 있어야한다는 것을 말이죠.
군은 목적으로 돌아가는 기관인데 목적이 없다는건.. 슬픈일이기도하고 다행인일이기도하죠
전쟁을 군수업자와 결탁한 정치인이
일으키는데 이길리가 없죠.
신념이 떠난 자리에
이권만 남았을 뿐입니다.
현대세계사를 이해하는데 있어서 우리 우방국이라고 알려진 국가들이 절대선이 아니라는것만 인지하고 한발짝물러나서 보면 세상이 달라보일수있을듯합니다. 잘보고갑니다
@@user-xq5wd5ro3d 강자 약자의 세상 선악은 내가 어디에 있는지에 따라서 달라짐
흔한 채널들 중 하나인데 보는 이유... 허접한 TTS나 늘어지는 국어책 읽기 대신, 짬밥 만렙의 교수님목소리가 너무 좋고 안정적이어서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아직 어떻게 끝날건지 잘 모르겠지만 러-우크라이나 전쟁에서도 미국은 제대로 준비안한것을 볼 수 있습니다.
영원한 승자는 없는듯합니다
훌륭한 분석이었습니다. 짝짝짝!
이유는 간단합니다.
눈치 볼꺼없이 다죽여버리면 간단한데
다른나라 눈치를 봐야하니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국의 군사력은 누구도 의심치않은
세계 최강이죠
국가간의 전면전은 미국을 이길나라는 없죠
다만 게릴라 국지전에 말려 패했을뿐
교전국은 민간인을 방패막이로 삼으니
미국은 어쩔수없어
월남전 아프가니스탄이 좋은 예
전형적인 선생님톤...
좀 텐션 업다운이 필요해 보이시네요.
관심분야임에도 이어폰임에도 귓속으로 들어오지만 동시에 나갑니다. 선생보단 교수님 톤일까요?
근데 진짜 차원이 다른 깊이임;;
근데 편안하게 설명해주시는듯
슬슬 지식브런치님도 다른유튜버에 의해 엄청피곤해지실듯 조심하시고 잘버텨주세용
미군정의 역사는 일본이나 한국때도 개판이었고, 지금까지 베트남,이라크,아프간 등에서도 똑같은 짓거리 하는거보면 미국 고위층이나 군 수뇌부는 이걸 고칠 생각 자체가 없는거같아요. 군정의 가장 핵심적인 역할은 현지문화 존중하고 현지인들 민심 얻는데에 초점이 있어야 하는데 미군들 하는짓거리 보면 전혀 그런게 없으니...
미국이 천사겠어요? 자신의 목적과 이익만 확보하면 되는데.
어쩌면 이기는건 별로 중요하지 않은거같습니다. 이익이 우선이겠죠.
이기지 못하는게 아니라 이기지 않는게 아닐까요