Hier geht's zum Twitch Kanal: www.twitch.tv/knebeltv Kostenlosen Star Citizen Account erstellen: robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NCKH-7G7X Star Citizen auf Deutsch: github.com/rjcncpt/StarCitizen-Deutsch-INI Hier findest du das Community Discord: discord.gg/knebel Hier geht's zu unserer Orga (StarHead Federation): robertsspaceindustries.com/orgs/KNEBELARMY Hier geht's zu StarHead: www.star-head.de Den Aufbau von StarHead (SC Datenbank mit Handels & Mining Tools, Guides & Community Hub's) auf Patreon supporten: www.patreon.com/KnebelDE Kanalmitglied werden und den Channel unterstützen: bit.ly/KnebelMitgliedWerden LG :)
8:00 nein stanton ist nicht high sec sondern medium sec. Lore technisch sind die Polizei Kräfte extrem überfordert und haben zu wenig Ressourcen. Je nach gebiet sollte es dann durchaus schon mal länger dauern bis die Polizei eintrifft. Umso näher es an einem der Planeten ist umso schneller sollte es gehen. Man darf halt auch nicht vergessen das es jetzt nur im EPTU und spieler 15 millionen als startgelt haben. Sobald es live geht werden zum einen weniger spieler in Pyro sein und zum anderen wirds auch deutlich weniger PVP/Griefer actionen geben weil es schließt andere dinge zu tun gibt. Da alles jederzeit gewiped werden kann ist es halt den spielern noch egaler was sie machen als normalerweise. Sicher braucht es das Fraktions System in Pyro, dennoch sollte es jeder zeit möglich sein angegriffen zu werden. Es ist auch angedacht das man z.b in den Städten waffen benutzen kann aber man dann halt recht schnell von der Security überwältigt wird.
Vielen Dank für das Video und dem was du gesagt hast Also mein bisheriges Fazit ist, dass ich bisher nur ein einziges mal einen Planeten kurz erreicht habe bevor ich direkt abgeknallt wurde und dann im chat lesen durfte "welcome in Pyro" davor wurde ich mehrfach gateway zu tode gerammt oder in der nähe der station abgeschossen CIG hat in ihrer Kommunikation einfach so desaströs versagt was denn Pyro ist, wie oft ich insgesamt schon gelesen habe "lawless system" oder "PVP Area" kann ich garnicht mehr sagen und das CIG da nicht energisch gegen arbeitet wird sich in voller wucht rächen. Man sieht es ja bereits im Spectrum Nächster Punkt ist ja das CIG die eigene TOS nur Halbherzig bis garnicht durchsetzt, griefern wird es zu einfach gemacht mit der unfertigen 4.0 die KEIN Law-system beinhalten wird. Die Aussage das man dann halt Pyro meiden soll empfinde ich wie ein schlag ins gesicht, ich spiele seit jahren Star Citizen und viele warten sehnsüchtig auf das neue system zum erkunden und spaß haben am spiel und dann kommt sowas, das kannst du echt keinem erzählen Also ich sage dass die 4.0 die reinste hölle werden wird, griefer werden alles abknallen was sich bewegt, sei es spieler, schiffe oder NPC's....es passiert ja nichts, sie haben einfach nichts zu befürchten. Ich für meinen teil weiß das ich mit star citizen aufhören werde und maximal ganz ganz selten spielen werde, CIG hat ne 1A griefinghölle gebaut, dann sollen halt die griefer das Spiel weiter finanzieren, weil das scheint es ja zu sein was CIG möchte, die TOS wird ja eh nicht umgesetzt und ich als miner, salvager und händler bin nicht bereit das immerwährende Opfer zu sein.
Was ändert sich dazu denn zu Stanton??? Die Griefer haben doch in Stanton schon gemacht was sie wollten und mussten keine konsequenzen fürchten. Crimestat is ja nich wirklich ne vernünftige Konsequenz, wenn man innerhalb von gefühlt 5 minuten wieder ausm Knast raus is und sich nicht mal nen Transport organisieren muss.
oh wow, Also bis jetzt hat haben nur NPCs auf micht geschossen also bis auf 1 mal aber da wollte ich auf eine Raumstation um in so eine contest zone zu kommen, bis jetzt habe ich also gute Erfahrungen gemacht.
Da kann ich nur zustimmen, mir kommt es auch hoch, wenn sich hier ein „Pirat“ damit rühmt, in einer Session 130 Kills gemacht zu haben. Bei so einer Schlagzahl ist für mich die Piraterie nur ein billiger Vorwand um anderen auf den Keks zu gehen, also letzten Endes Griefing zu betreiben. In einer Testumgebung in der man möglichst vielen die Möglichkeit geben sollte sich das ganzeSystem einmal anzuschauen ist es für mich nicht nachvollziehbar Kills am Fliessband zu produzieren und dann zu behaupten, es sei „lukrativ“. Klar, bei beinahe täglichen Patches mit wipes und der Aussicht, dass am Ende des PTU eh alles weg ist. Insofern hast du mir aus der Seele gesprochen. So wird das Ganze CIG am Ende bitterböse auf die Füße fallen. Ob das alleine schon wirtschaftlich klug ist, bezweifle ich einmal. Die ganze Kohle, die CIG bisher eingesammelt hat, kommt sicherlich nicht von solchen Abknalldeppen.
Ich hoffe das genau das passiert, dann müssen sie handeln. Pyro wird ein Test für die Gesetzeslagen. Ich denke, es wird schwer am Anfang, aber sie werden sich was ausdenken, man kann sagen, was man will, dumm sind sie nicht, alles worüber wir uns aufregten hat später Sinn ergeben und wenn nicht, haben sie auf uns gehört und lenkten ein (Waffenbelegung)
Wenn man in EVE online in highsec angreift kommt innerhalb Sekunden die Security und greift den Angreifer an. Er kann nicht aufschalten oder wegfliegen. Das wäre eine Möglichkeit für Star Citizen
Vielen Dank @Knebel für das Video, ich hatte mich auch auf Pyro gefreut aber unter den Umständen keine Lust. So lange es kein Rufsystem oder andere Konsequenzen gibt, wäre es alle mal besser, das kein Spieler einem anderen Spieler Schaden anrichten kann. Es gibt also übergangsweise kein PVP in Pyro. Die meisten Spieler wollen ohnehin kein oder sehr wenig PVP.
Meiner Ansicht nach ist es schon möglich die Interessen aller Spieler in Star Citizen erfolgreich umzusetzen. Das ist natürlich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht der Fall, wird also sicher für Frustration sorgen. Was aktuell noch Fehlt: - Spielmechaniken die es lukrativ für den Angreifer machen Spieler (oder das Schiff) am Leben zu lassen - Spielmechaniken die den Spieler und Schiffe vor einer zu zufälligen Vernichtung (Explodieren/Respawn) bewahren - Spielmechaniken die die den Angreifer für "unnötige Grausamkeit" schwehre Konsequenzen auferlegt. Ganz egal für was man sich entscheidet auf welcher Seite des Gesetzes man am Ende ist, so sollte das Spiel immer Vorteile für eine Spielweise geben die einen respektvollen Umgang mit anderen Spielern erlauben. Dazu gehört das ein Pirat davon profitiert das er das Opfer am Leben lässt, aber auch das ein gefangener Pirat nicht gleich hingerichtet wird. Auf beiden Seiten muss es Belohnungen für ein Maßvolles Verhalten geben. Ein Eingriff von Außen (durch Mods oder Admins) sehe ich unter obigen Umständen nur dann notwendig, wenn der Übeltäter aktiv das Spiel exploited. Zum Beispiel seine Missetaten durch immer neue Accounts zu verschleiern versucht etc... Wenn man für einie strikte Trennung von PvE und PvP ist sollte man sich genau dabei überlegen welche Konsequenzen dies für das Spiel als ganzes macht. Solche aufgesetzten Lösungen öffnen gerade deshalb meist exploits Tür und Tor. Griefer die im "PvE Modus" umherfliegen und andere Spieler belästigen und gleichzeitig unverwundbar sind möchte man ja auch nicht haben. Eine Welt in der sich alle "Single Player" und "Multi Player" von einander abkapseln und in parallen Welten leben fände ich sehr öde, denn gerade die Einzelgänger sind es ja die die "friedliche Bevölkerung" des Universums repräsentieren. Viele Organisationen existieren nur um genau diese Gruppe zu beschützen. Ohne diese neutrale Gruppe, welche die Ökonomie im Spiel antreibt verlieren viele Spielweisen die über ein reines Arena PvP herausgehen einen Stück weit ihren Sinn. Ehrlich gesagt ist mir das sogenannte PvP selbst zuwieder, denn ich verstehe es eher als ein Miteinander - also PwP - bei dem man mindestens im gleichen Maßen von anderen Spielern unterstützt wird, egal ob die nun in der eigenen Organisation sind oder zufällig in der Nähe waren. Respekt ist es denke ich, worauf alles am Ende hinausläuft. Jeder spielt seinen Traum aus, und sollte im Spiel dafür belohnt werden, dem anderen Spieler ebenso eine gute Spielerfahrung zu bieten. Diejenigen die dann emotional reagieren, beleidigen und das ganze auf einmal persönlich machen - das sind für mich die sogenannten "Griefer", egal ob das nun der Händer ist der aus bosheit sich und sein Schiff in die Luft sprengt um dem Pirat zumindest noch eines auszuwischen (egal was der Verlust ist) oder der Pirat war, der nach dem gelungenen Überfall alle Gefangenen ins All schmeißt obwohl er mit dem Lösegeld von der Versicherung ein Vermögen gemacht hätte. Solche Leute gibt es überall.
Kann als eingefleischter Pirat aka "Geschäftsmann" nur sagen, dass Piraterie im aktuellen Verse im Endeffekt nur bis zum "Softdeath" runterschießen ist und dann den Piloten noch abzuknallen. Warum es davor keinerlei Kommunikation gibt? Die Spieler Antworten erst einmal nicht, sei es aus Absicht oder weil sie den Chat ausgeschaltet haben. Hierbei würde es schon helfen wenn CIG mehr QoL Inhalte bringen könnte speziell was den Chat angeht. Speziell was die Kommunikation zwischen fremden Spielern angeht. Oder was ich sehr begrüßen würde, Schiffsinterne Kommunikation per Text Chat. Wenn man ein anderes Schiff "anpingt" zum Kommunizieren. Der andere Grund ist, die Spieler zerstören das Schiff zu 99,99% absichtlich mit "Self Destruct", wenn eine Kommunikation doch mal stattfindet besteht diese im Endeffekt nur aus Beschimpfungen und Beleidigungen. Und solange dieser "Self Destruct" vorhanden ist bleibt in den "Softdeath" schießen die einzige sichere Methode um Fracht zu Plündern. Und das wiederum sieht für diese Exemplare für Spieler nur wie Griefing aus, obwohl davor natürlich versucht wurde zu Kommunizieren aber auch ich habe langsam darauf keine Lust mehr und schieße die Leute dann halt einfach in den "Softdeath" inkl. Pilot übern haufen Ballern, mehr Profit für mich. Von daher wäre der aller erste Weg überhaupt bevor irgendwas daran "verbessert" werden soll, erstmal den "Selfdestruct" zu begrenzen oder sogar komplett rauszunehmen, mit einen einfachen Knopfdruck. Das würde schon einige richtige Piraten sehr begrüßen und dann pendelt es sich sicherlich wieder ein.
Piraten gameplay sollte auch richtig integriert werden in SC. Z.b. sollte es möglich sein, wenn ein Opfer von einer Piratencrew (mit Quantumdumper) gestellt wurde sollte er die Möglichkeit zum ergeben haben. Beispiel: piraten schickt die "boarding + cargo wird übergeben" Anfrage. Piraten lassen also Spieler leben und Schiff auch, wollen nur die Fracht. Dazu sollte es eine Mechanik geben. Gerade leere Schiffe oder mit wertloser Fracht sollten dann so die Möglichkeit haben "verschont" zu bleiben. Alles mit Piraten Fraktion und Ruf für "faires Piraten" gameplay. Also erst fragen (nach der freiwilligen Frachtübergabe) dann schiessen und nicht schießen ohne zu fragen
Ich bin hauptsächlich Pve Spieler und cargo trader. Ich muss sagen ich freue mich dennoch auf Pyro. Ich finde es schon ziemlich gut diesen Nervenkitzel zu haben, ob ich irgendwo sicher landen kann oder ob an dem Ort Piraten sind . Dazu habe ich vor kurzem angefangen wieder dogfighten zu trainieren und freue mich daher auf den Live Patch. Dennoch wurde mein Schiff, obwohl es gelandet war, einfach ein paar mal zerstört, da hört dann für mich das normale Pvp auf, würde mir dafür wünschen das Gangs ihre Regeln vernünftig durchsetzen und ihre Trader oder auch ihr Dorf schützen.😅
Ich glaube es gibt niemanden der risk reward nicht will. Aber wie findest du zurzeit heraus ob jemand „Pirat“ ist? Du landest und wirst nicht beschossen… oder du wirst beschossen und bis tot. DAFÜR pledge ich kein Geld. Das kann ich in Burkina Faso for free haben in der real world. Mit den Gangs hast du völlig recht: es gibt keinen Handel ohne Security, auf nicht illegalen Handel. Drogenkartelle sind nicht zimperlich bei der Durchsetzung ihrer „Gesetze“. Wer in Pyro es sich mit der lokalen verscherzt sollte in eine Art „hardcore Klescher“ kommen wo man ohne erz abbauen gar nicht mehr herauskommt und man wird in der Zelle zum Abschied verprügelt und kommt mit T2 Verletzungen raus. Das wäre immersiv. Eine Welt mit Händlern und shoot on sight gibts es einfach nicht.
Danke für dein Video. Habe letzten Sonntag knapp 4 Stunden in Pyro verbracht mit sightseeing und versucht ein paar Missionen zu machen, wurde dabei 5 mal einfach weggeballert, hatte weder Cargo im Schiff oder habe andere Spieler angegriffen in Aussenposten, war recht frustrierend das ganze. Es gibt einfach im Moment zu viele Ballergeile Kinder (von der geistigen Reife her) die entweder alleine, aber meist im Rudel die Hotspots absuchen um andere Spieler sinnfrei zu killen. Meiner Meinung nach wäre eine mögliche Lösung dass man sich PvP/PvE flaggen kann und das nur in Raumstationen/Städten (in Zukunft evtl auch in der eigenen Base) um nicht einfach aus einem Kampf zu fliehen wenn man merkt es wird eng. Leiden tut natürlich das Piratengameplay bei dieser Lösung. Für Contested Zones gilt auf jeden Fall zwangs-PvP für alle und auch für diverse Quests wenn es nötig ist. Auch eine Möglichkeit ist dass man Monde/Planeten zu PvP-Zonen macht und man automatisch geflaggt wird wenn man in den Bereich eintritt, in Zukunft auch evtl ganze Systeme, so wie es jetzt eben in Pyro ist. Vielleicht ist das ja nur ein Test um Spielerreaktionen zu sammeln um etwas "Vernünftiges" zu entwickeln. Im Moment haben wir eben nur 2 Systeme. Falls CIG sich aber weithin so verhält wie bisher kann es für SC echt ein Gamekiller sein, wie du es auch angemekt hast. Schaun wer mal.
Bin ein 100% neuer Spieler und hab' letztens auf einer Outpost Mission aus Versehen einen anderen Spieler umgeschossen, weil ich in dem Moment eh schon mit KI gekämpft habe und halt nicht gecheckt habe, dass das überhaupt ein Spieler ist. Tut mir halt dann im Nachhinein auch immer leid, aber das ist halt auch irgendwie schade, dass das HUD nicht irgendwie noch einen Hinweis gibt, ob eine Person jetzt freundlich, feindlich oder unbekannt gestimmt ist. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch etwas helfen könnte.
Super Let's talk, dass genau das Problem darstellt. Ich hatte mich auf Pyro gefreut in der Hoffnung neue Orte erkunden zu können. Aber so wie es jetzt läuft kann mir das System gestohlen bleiben.
Abwarten, es gibt auch freundliche Gruppen in Pyro vielleicht fliegen später von denen ja NPC Patrouille und machen den anderen spielen das Leben schwer, wenn man nicht gut gestellt ist bei der Fraktion. Wo du als Händler ohne Problem passieren kannst. Möglichkeiten gibt es genug, erst mal eine Basis schaffen und dann die Schrauben anziehen.
Super Video von dir was ich zu 100% unterschreiben kann. Meiner nach ist das Hauptproblem das fehlende Fraktionssystem! Fraktionen in Stanton, Pyro etc. sollten eine Bedeutung haben. Aktuell sind die 100% nutzlos. Als Spieler macht es doch Sinn einer Fraktion beizutreten, mir mühsam den Ruf hochzuleveln. Dafür muss es einen Reward geben für das Arbeiten für eine Fraktion. Der Reward muss Schutz sein! PVP innerhalb einer Fraktion und befreundeten Fraktion muss ein no go sein. Mit verfeindeten eine Belohnung geben. Im "Einflußbereich" der eignen Fraktion sollte man bei einem Überfall schnell + einfach einen Hilferuf absetzen können so dass Ki + Spieler schnell zu Hilfe eilen. Man sollte ab bestimmten Fraktionsruf auch KI Fraktionseskorten anheuern können... Das pvp-griefen kann man meiner Meinung durch sinnvolles + strenges Fraktionssystem lösen! Und was auch wichtig ist, kostenloses Schiffclaimen darf es nicht mehr geben! Sein eigenes Schiff zu riskieren in einem Fight sollte immer gut überlegt sein und wie du sagst einen Nutzen z.b..Loot/Piraterie haben. Dummes pvp-griefen muss auf Dauer so teuer werden dass es einen Ruiniert! Ich denke da so dass claimen z.b. 0,1% des auac Kaufpreises kostet. Bei einem 4Mio Jäger wie F7C wären es dann 40.000. Ich denke das wäre eine angemesse Grössenordnung. Auch pad-ramm griefen etc. würde dann auch teuer werden. Allgemein- genau wie du sagst: sinnloses schädigen anderer Spieler ohne das es dafür sinnvolles gameplay gibt muss auac und Fraktionsruf kosten. Das ganze Balancing dafür wird sicher komplex.
Joa, war für mich wirklich schon im Preview Test so, dass man Pyro besser nur im Überflug angesehen hat, weil ansonsten entweder auf Sicht oder direkt nachm Aussteigen die Ballerei losging. Haben wir als Spieler uns aber wirklich auch teilweise selber angetan. Hinter vorgehaltener Hand haben schon die meisten gehofft dass sich die PvP Fraktion hauptsächlich nach Pyro verlagert und die meisten zum-Spass-um-sich-schießer mit nimmt. Dass solche Problemkinder (mal halb höflich gesagt) dann einfach in der Tradition von Grim Hex das ganze System als ihre Zone zum frei ballern auffassen und wir nicht die schicke neue Gegend anschauen können, hätten wir eigentlich erwarten müssen. Gerade wo CIG auch nicht wirklich anderes Gedankengut verbreitet hat. Und im Gegenzug jahrelang damit abspeisen lassen dass irgendwann mal entsprechende ingame Mechaniken alles besser machen, statt zumindest mal geschlossen auf eine Übergangslösung zu drängen, hat auch nicht geholfen
Das Problem könnte auch unabhängig vom Lore/Fraktionen sehr simpel gelöst werden. Sobald in der Pyro Open World ein Spieler von einem anderen getötet wird, und nur dann, kann er ein Kopfgeld als Quest für alle aufsetzen. Ohne dass er dafür bezahlen muss. Dann würden sich viele überlegen ob Sie andere Spieler angreifen. Problem ist dabei jedoch, es würde wiedermal abused werden um Geld zu farmen... Da bin Ich ganz bei dir... Erfahrung in Pyro: Sobald du auf andere Spieler triffst ist es die Ausnahme das er nicht das Feuer eröffnet, egal ob im Weltall oder irgendwo am Boden. Aktuell ist es ein PVP System Edit2: Was wirklich schade ist, die PVP Diskussion überlagert die bisher wirklich gute Perfomance des 4.0 Patches
Dazu kommt noch dass man als Industrie Spieler benachteiligt wird. Mann muss jetzt PVP machen um bestimmte Komponenten im Spiel zu bekommen. Dadurch wird SC noch mehr zu Shooter/PVP Game und nicht ne PVE Weltraum Sim mit PVP Anteilen wie es Chris sagte.
Mit Weltraum und Sim hat das Game schon lange nichts mehr zu tun. Schiffe sind quasi nur noch um von a nach b zu kommen. Der Großteil des Spiels ist nurnoch FPS. Wüßte so gut wie nichts was sich Mal im Weltraum abspielt
Das ist generell meine Kritik. Es gibt zwar Missionen die rein Industrie Gameplay sind aber vieles was sie aktuell rein bringen an Missionen, Events etc. Erfordert kämpfen. Und das führt halt am Ende dazu, dass der Industrie Player trotzdem schwer bewaffnet durch die Gegend läuft und auf alles schießt was sich bewegt.
100% Zustimmung. Ich hab irgendwie schon gar keine Lust mich in 4.0 einzuloggen. Man traut sich gar nicht an nem Aussenposten zu landen wenn ein anderes Schiff in der Nähe ist. Hoffe es gibt bald eine vernünftige Lösung.
Eine Übergangslösung in meinen Augen wäre. Einfach kein PVP zulassen, dann Mechaniken implementieren die das Griefen Sauer aufstoßen lassen. Es sollte zum Beispiel bei einem Überfall belohnt werden, das Gegnerische Schiff nicht zu zerstören. Bei einer Explosion, wird zum Beispiel 3/4 der Fracht zerstört. Leere Frachtschiffe, Miner, Salvager abzuschießen, sollte einfach direkt negativen Ruf bei den Piratenfraktionen geben. Sollte nicht so schwer sein, das zu implementieren. Wenn der Ruf einen gewissen Punkt bei den Piraten erreicht, dann werden diese Griefer bei Sicht dann von NPC Piraten angegriffen. Als Steigerung wenn die es immer noch nicht einsehen, werden sie irgendwann von den NPC Piraten angesprungen, in Regelmässigen abständen und angegriffen werden, mit immer stärker werden Wellen. Wenn man allerdings mit einem Fighter in ein solches Gebiet fliegt, dann sollte man darauf eingestellt sein angegriffen zu werden. Das ist dann halt so.
Das haben wir doch schon mit der SoftDeath Mechanik. Aktuell ist es so. Einfachste Piraterie: Gegnerisches Schiff zerstören. Es bleiben nur ein paar Container übrig. Mittlere Piraterie: Gegnerisches Schiff in Soft Death schießen. Dann muss man das Wrack entern und alle Ware per Hand umladen in ein anderes Schiff und dann wieder zum ausladen verkaufen. Schwere Piraterie: Den Frachter mit EMP und Dissortion ausschalten, ihn im den Zustand halten bis es aufhört sich zu bewegen (Soft Death Schiffe stoppen sofort, ausgeschaltete Schiffe können ewig treiben und werden nur sehr langsam langsamer), entern und dann nach GrimHex fliegen und ausladen. Je mehr man also haben will an der Beute, desto mehr Piraten und komplexeres Gameplay braucht man.
@@wentjx Ah ha kaum wird es für den PVPler Anspruchsvoller und man kann nicht seiner persönlichen Passion folgen den anderen das Spiel zu verleiden, kommen solch Reflexartige Kommentare, weil auch wenn du es nicht glauben magst, dein Statement ist weder eine Kritik noch ein Argument dafür oder gegen die Einschränkung des PVP.
Also ich als PVEler finde es nicht schlecht, dass es etwas Nervenkitzel in Pyro gibt. Ansonsten wäre es einfach nur ein zweites Stanton. Es sollten natürlich die Fraktionsmechaniken ins Spiel kommen, damit auch NPC's und Spieler geschützt werden und der Angreifer eine Strafe der beteiligten Fraktion bekommt. Doch was den freien Weltraum angeht, dort sollte es einen rechtsfreien Raum geben. Die Vergleiche mit WOW find ich immer schwierig, denn ich will auf keinen Fall so ein Billo MMO... ich will was realistisches wo der Tod auch wirklich impact hat. Auch wenn es dann nicht jeder Hinz und Kunz zockt, aber dann lieber eine kleinere Spielergemeinschaft, als so ein 0815 MMO.
@@Knebel_DE Permanente Gameplay Verhinderung gibt es nur wenn man es zulässt. Weißt du, anstatt solche Lets Talks zu machen wo du dich aufregst, mach doch mal ein Video wie du deinen Leuten hilfst wie man Pyro sicher solo erkunden kann? Welche Tipps und Tricks es gibt Griefer zu umgehen. Wie man sich auf einen Pyrobesuch vorbereitet, so das der potentielle Tod möglichst wenig Impact hat.
Ja kann nur zustimmen und es war auch genau so angedacht von anfang an. Außerdem darf man nicht vergessen das es jetzt nur im eptu ist wo die leute 15 millionen start geld haben. Denke wenn es live geht wirds einfach auch weniger PVP und Griefer action geben da Leute dann auch was anderes machen.
@@Schinken_ Das sehe ich anders. Denn im EPTU hast du auch nichts davon wenn du jemanden abknallst der 15 Millionen auf dem Konto hat. Denn auch "Morgen" kommt ein neuer Patch und dann ist das erbeutete Zeugs alles wieder weg. Zudem man ja auch liest, dass da noch nicht einmal etwas erbeutet wurde. Killen um das killens Willen. In EVE gibt es eine Internetseite, wo aufgelistet wird, wer jemanden wo gekillt hat. Welches Schiff, mit welchem Inhalt. Und das ist dann die Trophäe der Piraten. Sowas brauche ich in SC nicht. Dann kann ich auch gleich weiter bei EVE bleiben.
@@Schinken_ Auf Live wird es genau so. Vielleicht nicht unbedingt zugleich am Anfang aufgrund des bevorstehenden Wipes. Der EPTU zeigt doch ganz klar das Mindset und den Charakter der Spieler. Wenn (oder sobald) sie es können, machen sie es.
Die letzten paar Tage ist genauso ein Kollege um Checkmate geflogen alles was sich bewegt hat wurde angegriffen, sobald man aus dem Hangar kam wurde man beschossen. Der Typ wusste genau was er macht, der hat fast jeden einfach komplett ausmanövriert in seiner F7A (die nicht kaufbar ist) aber der hatte auch Skill hab sowas noch nie gesehen (spiele seit 3 Wochen mit HOTAS). Hatte versucht gegen ihn zu kämpfen in 4 verschiedenen Schiffen aber kam nicht hinter/neben ihn. Hab sogar ne Zeit irgendwie Spaß gehabt aber nach 10 Toden wurde es schnell frustrierend.
Pyro ist halt fertig und wurden letztlich von uns Spielern alle gefordert es endlich mal zu releasen. Leider sind halt genau die Dinge wie Ruf, Gildensystem, etc. noch nicht soweit. Ich seh das im Spektrum, und auch hier, als sehr viel geheule weil es sich auf was bezieht wo wir wissen das es doch nicht so bleibt. Man kann jetzt eben noch das halbe - 3/4 Jahr warten bis man groß in Pyro unterwegs ist, oder man entscheidet sich aktiv auf ein PVP System zu gehen. Klar will jetzt jeder Pyro erkunden aber das gehört dazu das man es nicht so einfach kann. Ich erinner mich an ein geheule im Spektrum wo jeder "PVPler" das neue MM-System und das man ja so einfach abhauen kann beweint hat.... ja CIG wusste was passieren wird aber das Spektrum wollte es nicht anders. Viele Köche verderben den Brei, und wenn wir als Spielerschaft CIG immer zu Änderung nötigen obwohl das große Ganze noch gar nicht fertig ist, wird das Spiel im Chaos enden. Meckern und Heulen können wir dann, wenn wir die 1.0 im PTU testen, weil dann fügt sich das große Ganze zusammen.
Einerseits nicht ganz falsch. Andererseits ist auch die Live-Umgebung eine Testumgebung. Und wenn 'mein' aktives und beabsichtigtes testen blockiert oder verhindert wird, ist das dem ganzen "Aber es ist ja noch nicht fertig" auch nicht dienlich. Dann können wir auch einfach aus machen, loggen uns erst wieder mit der 1.0 ein und testen dann. CIG braucht jedoch aktive Tester. Da beißt sich als der Hund in den eigenen Schwanz.
Danke für den guten Beitrag zu dem Thema. Laut Google bedeutet Griefing „ein Spieler in einem Multiplayer-Videospiel, der andere Spieler absichtlich und vorsätzlich irritiert, ärgert oder trollt“. So wie es aktuell läuft, wird man überall random getötet. Selbst manche größeren Streamer machen nichts anderes, als herumzufliegen und wahllos alles anzugreifen - egal, ob jemand ein kleines Schiff hat oder gerade in einem Dorf eine Boxed-Mission machen möchte. Alles, was sie sehen, wird zerstört. CIG muss das unbedingt angehen, denn je mehr Spieler auf die Shards kommen, desto schlimmer wird es werden.
Ich finde man sollte es so lösen: Nach 10 Jahren kommt ein neues System mit frischen Asset anderer Stimmung. Es sollte jedem Spieler die Möglichkeit eingeräumt werden, unabhängig seiner Skills, das System zu erkunden und geniessen zu können. Damit würde ich für den Zeitraum von 3-6 Monaten nach goLive für eine "Friedenspflicht" sorgen und dann das System auf den derzeitigen Zustand schalten. Ich denke das wäre erträglich, verglichen mit dem vergangenen Entwicklungszeitraum, für alle Seiten. Und wenn dann noch jemand jammert, von wegen easy Kohle machen...> Der nächste Wipe kommt bestimmt.
Das Spiel ist ja auch irgendwie darauf ausgelegt. Es gibt überall zu Haufe Waffen zu kaufen. Es werden ständig Jäger, Bomber und Gunships raus gebracht usw.
Und das bist du oder was?! Wilkommen in diese Realität. So funktioniert unser Planet und insgesammt dieses Universum man kann natürlich viel drum rum erfinden aber warum willst du dann ein immersives Spiel spielen, spiel doch Barbie oder so. Da gibts noch nicht einmal Gewalt.
Die Kopfgeld-Idee finde ich ganz gut. Weiterhin würde ich mir frei konfigurierbare Quantum-Routen wünschen um Piraten ausweichen zu können welche sich an OMs bzw. den praktisch festen Quantum-Routen tummeln. Dafür dürfen die frei konfigurierbaren Quantum-Routen gern langsamer oder deutlich aufwendiger zu planen sein. Man sollte dann aber auch kam noch aus dem Quantum-Drive gezogen werden können.
PvP sollte schaltbar sein, wie bei anderen Games. Das aktivieren von PvP sollte ein paar Minuten gehen (damit man nicht einfach neben an steht und dann umschaltet). Das zurückschalten zum PvE Modus sollte ebenfalls erst nach 1-2 Wochen nach dem letzten Kill erlaubt sein, um ein hin- und herschalten zu verhindern. Wenn Leute einfach keinen Bock auf PvP haben, dann ist das so. Sollen sich die PvP gegenseitig auf den Keks gehen. Spieler PvE / PvP sollten farblich anders gekennzeichnet werden.
Dann sollten auch Belohunngen für Frachverkauf und Missionen bei PVE auf 1/10 reduziert werden. Also bringt eine Misison im PVP Modus 1000 UEC, bringt diesselbe Mission bei PVE 100UEC
Was ein Quatsch Vorschlag... Piraterie tod, Geleitschutz gameplay tod, medic gameplay so gut wie tod. Bountyhunting tod..... Wie wäre es mit extra Server ohne PVP, wo dann die Heulsusen spielen dürfen... Aber irgendwas sagt mit dass die genauso wie bei vielen Spielen die soetwas anbieten fast leer seien werden.
Ich denke das Thema PVP und Griefing wird sich erst final erst lösen lassen, wenn 1) Ein weiteres (Lawful) UEE System mit Security ins Spiel kommt [Stanton seh ich als neutral an weil es nicht restriktiv genug ist], 2) Im Verse soviele NPCs (zB über Quantum) unterwegs sind, das man nicht mehr genau unterscheiden kann, ob man einen NPCs oder Player anvisiert (von zB Contested Zones mal abgesehen).
Elite: Dangerous Ansatz: PVP wenn man möchte ansonsten PVE im "eigenem Verse" - zusammen in einer Gruppe mit Freunden. Brauch den PVP Kram überhaupt nicht. Sorgt doch nur für Frust... Bin Space Marshall und das PVP ist meine größte Sorge in diesem Spiel.
Thanks for the video! 👍 Ich selbst werde das (nicht (sinnvoll) vorhandene) Gameplay in Pyro erst einmal ignorieren und nur Sightseeing betreiben. Dazu ziehe ich mir einen Undersuit an und fliege mit einem leeren Schiff im Lieferzustand herum. Wenn mich dann jemand abschießt, respawne ich halt und mache weiter. Sobald ich alles gesehen habe, werde ich Pyro einfach ignorieren, bis es einen (wirtschaftlichen) Sinn ergibt, dort hinzufliegen.
Ich bin ein leidenschaftlicher pvp Spieler. Dieses Problem was du beschreibst kann ich nur bestätigen. Die balance zu finden ist sehr schwierig. Es muss 2 Fraktionen geben welche sich gegenseitig angreifen können aber nicht untereinander, wie bei WoW. Die pvp Gebiete sollten so sein wie die Darkzone zu Anfang bei The Division und es sollte einen Tresor wie bei Delta Force im Inventar geben welches ca.30% nach dem ableben Inventar schützt. Wenn man außerhalb der pvp Systeme sein pvp aktiviert, sollte es wie bei New World das Glück beim lobten, farmen, Episode usw um ca. 10-30% erhöhen... Es gibt so viele Mechaniken pvp atraktiv und spaßig zu machen...
Also ich hatte in Pyro noch nie Probleme dieser Art. Kann ggf damit zusammenhängen, dass ich auch noch nie in Pyro war. 😅 Und zum Thema- finde es cool, wenn man sich nie sicher sein kann und eine Art Verfolgungswahn zum überleben entwickeln muss. Den Kick hatte man damals bei den PVP Zonen in Division 2 oder CoD Warzone oder den Battle Royal-Spielen. Dementsprechend muss man sich eben vorbereiten (möglichst als Gruppe). ABER dementsprechend sollten diese erwähnten Grieferpunkte wie Missionsstandpunkte oder das Wurmloch bis zur Station „sichere“ Zonen sein. Das zum Beispiel die dortigen Fraktionen verantwortlich sind, da sie ja auch davon profitieren, dass die Wurmlöcher befahren werden können. Die Belohnungen sollten genrell höher sein (auch wertvollere Erze oder Lot), dass es sich auch für Gruppen lohnt. Zudem: jetzt sind eben alle in Pyro unterwegs. Aber sobald sich der Hype legt und vor allem andere Systeme dazukommen, entzerrt sich alles wieder. Sprich auf einen Griefer zu treffen wird eher selten vorkommen (resp. der Griefer-Dödel muss Stunden warten bis mal jemand auftaucht). Demfall sehe ich es nicht soooo tragisch. Aber CIG sollte schon flexibel bleiben und auf die ein oder andere Art reagieren.
Es fehlen einfach sinnvolle Mechaniken, die das System regulieren. Gentlemen Piraterie sollte gefördert werden, Griefing sollte hart bestraft werden. Ideen wären z.B.: 1. Es sollte eine Schiff zu Schiff Piraterieanfrage geben, d.h. es sollte ein Kommchannel errichtet werden können an ein anderes Schiff mit dem klaren Signal, gib mir Geld, Fracht, oder Konsequenzen werden drohen. Die Anfrage sollte man immer sehen können, auch wenn der Chat deaktiviert ist. Ist zwar nicht perfekt, aber wäre vermutlich ein interessanter Schritt in eine geordnetere Richtung. 2. Es sollte möglich sein eine Kopfgeldausschreibung zu melden nach einem Angriff durch einen Griefer. Diese sollte man selbst mit Geldmittel boosten können (optional) um die Rache ggf. verstärken zu können. Häufen sich Meldungen und / oder Geldbeträge für das Kopfgeld auf einen Spieler, könnte eine aggressive, schlagkräftige NPC Gruppe inkl. Quantum Jammer den Griefer heimsuchen. Selbst wenn er sie vernichten kann, wird diese oder eine stärkere Gruppe dann immer wieder auftauchen und ihn nerven, bis sie ihn irgendwann erwischen. Das würde die Griefer doch stark abschrecken.
Hi Knebel. Meiner Meinung nach ist dieses Video eines deiner wichtigsten VIdeos. Ich bin 100% deiner Meinung. Ich bin seit 2013 dabei und ich denke du kannst nachvollziehen wie unfassbar ich mich auf ein zweites System gefreut habe. Aber ich muss leider sagen, und da spreche ich auch für die Mehrheit meiner Orga, dass ich nicht mehr, oder nur in ausnahmefälle, nach Pyro gehe. Das aktuelle System lässt es nicht zu, einen Testdurchgang durchzuführen, ohne das irgend ein Mistkeäfer einem das verderben will. Es ist sehr enttäuschend für mich. Bitte sende dieses Video auch Ulf dem Unsichtbaren. Evtl. hilft es ja und er kann sich einmal ernstzhaft nützlich machen.
Danke Knebel, hervorragend zusammengetragen. Griefing beginnt aus meiner Sicht da wo ein Game Loop eines Spielers der ohne PvP auskommt unterbrochen wird. Das schließt für mich Pirating ein sobald das Opfer ein Spieler ist, so wie es im Moment im Spiel implementiert ist. Den Grundansatz PvP Zonen im Spiel zu haben für "~extra risk" < REWARD!!! finde ich gut. Aber auch hier by Design sicher zu stellen dass der Reward nicht den Leuten zukommt die das Risiko auf sich nehmen sondern irgend welchen dämlichen Gankern die für ihr assoziales Verhalten auch noch belohnt werden ist schon kein Konzept Testing mehr sondern borderline trolling der ganzen restlichen Spielerschaft.
Star Citizen ist nicht nur eine technische Alpha. CIG probiert auch mit Spielmechaniken herum und läßt uns diese testen. Bei Pyro habe ich das Gefühl, dass sie testen wollen wie weit sie gehen können und ob die community dieses Problem selber lösen kann. Genau wie es Spieler gibt, die im chat ihre medizinische Unterstützung anbieten, werden sich Spieler finden, die Knotenpunkte, wie das Gateway, vor Griefern schützen.
Nun. Die Werkzeuge, um das Problem selber zu lösen, fehlen leider noch. Ich kann dir keine Aufgabe geben, dir aber jegliches Werkzeug, das zu zur Lösung verwenden könnest, (aktiv) zu entziehen. So dumm kann CIG doch wirklich nicht sein.
Mit der Hoffnung würde ich mal nicht die Luft anhalten. Nachdem mir aufgelauert wird, wenn ich medizinische Hilfe anbiete, ich von der geretteten Person erschossen wurde, sobald sie sich wieder bewegen konnten, und sogar gezielt fake Notrufe zum Ziele des Griefings abgesetzt werden, biete ich meine Hilfe in diesem Spiel nicht mehr an. Das ist übrigens kein Pyro-Problem, sondern seit Monaten Standard für Stanton, ganz davon abgesehen, dass das Medic Gameplay und die Profession ohnehin damit tot ist, seit man in jeder Mülltonne respawnen kann. Pyro selbst ist einfach nur ausschließlich kill on sight, ohne Ausnahme. Das ist ganz einfach grundsätzlich schrecklich schlechtes Gamedesign ohne Konsequenzen für Murder Hobos.
@@bobbaumeister7192 Ich habe darüber nachgedacht. Im Prinzip wäre eine Spieler generierte Polizei, die gegen die Griefer vorgeht, genau das, was sich die Griefer wünschen. Meines Erachtens müßte die Rough & Ready Gang eingeschaltet werden. Wenn Griefern die Möglichkeit entzogen wird in Pyro zu tanken, hat sich das mit dem Griefing bald wieder.
Also ich kenne sehr wohl ein Spiel, was ich selbst sehr lange gespielt habe, wo man noch sehr viel mehr bestraft wird, wenn man abgeschossen wurde: EVE Online. Dort verliert man dann nämlich jedes Mal Schiffe, Items, usw. die nicht wenige Spieler mit Echtgeld gekauft haben. Das geht dann teilweise in den mittleren, dreistelligen Bereich. Und selbst wenn dieses Sachen Ingame erwirtschaftet wurden, verliert man - je nach verlorenen Gegenstand - auch wesentlich mehr Spielzeit, als das bei SC der Fall ist. In diesem Zusammenhang muss man auch festhalten, dass EVE Online ein sehr erfolgreiches Spiel ist bzw. mal war, obwohl es dort massig Systeme gibt, wo man keine Konsequenzen befürchten braucht, wenn man einen anderen Spieler "tötet". Das hat dem Spiel m.M.n. nicht geschadet, ...im Gegenteil, viele spielen EVE Online aufgrund dieser Spielmechanik. Bitte nicht falsch verstehen, ...ich würde mir auch wünschen, wenn das in SC endlich mal geregelt wird, weil ich selbst keinen Bock habe, ohne dass ich es will, in PVP-Gameplay hineingezogen zu werden. Allerdings wollte ich nur mal anmerken, dass es auch Spiele gibt, die es teilweise schlimmer handhaben, als SC aktuell und das keine Auswirkungen auf den Erfolg dieser Spiele hat/hatte.
Aber bei EVE habe ich halt viele Systeme und die sind eher generisch. Und ich kann beim betreten, bzw. wenn ich da bin, jederzeit sehen wenn ein anderer Spieler das System betritt und vorbereiten. Aus meiner bis unter das Dach vollgepackten ORCA hat mich niemand rausgeschossen. Aus meine Barke schon, weil ich einfach gepennt habe, obwohl ich den "Eindringling" früh genug hätte bemerken müssen und damit locker in Sicherheit hätte kommen können. Und in Pyro ist alles neu. Also sollte Sightseeing erstmal problemlos möglich sein, ohne wie ein paranoides Wiesel fliegen zu müssen . Kann man ja später immer noch in Richtung Hardcore verschieben.
Kann man vergleichen mit den Anfängen von Minecraft. Da waren die Survival-Server ohne Plugins bzw Bukett quasi unspielbar. Wir dürfen aber nicht vergessen, das es die Spieler selber sind die das versauen und es bedarf immer nur einige wenige die das Fass ins Rollen bringen.
Naja vielleicht hätte CIG erst ein oder zwei geschützte und friedliche Sternensysteme bauen sollen und später erst ein Outlaw System. Dann hätten die Spieler mehr Raum sich aus dem Weg zu gehen und müssten nicht alle nach Pyro strömen weil es sonst keinen Content gibt. Jetzt haben wir ein GTA Online in Space und das schon im EPTU. Bin gespannt was sich da seitens CIG noch tut. Ich selbst als Pirat bewege mich nicht alleine in Pyro. Auch meine Home Location wird in Stanton sein. Die Contested Zones finde ich klasse und wenn als Gegengewicht dann der Wurm für die PvE Fraktion kommt ist das dann OK. Dennoch hätte ich die Contested Zones eher ins Star Marine verschoben.
Pve/pvp muss man zwingend differenziert betrachten, so wie Knebel es sehr gut im Video erklärte. Echtes Griefen kann man über ein Fraktionssystem in den Griff bekommen. Dennoch wird das Verse immer gefährlich bleiben! Es macht in Zukunft auch keinen großen Unterschied mehr ob pve/pvp. Wenn du in einer prospector von einer pve piratenflotte bei 20 Server fps aus dem Quantum gerissen wirst siehst du genauso alt aus wie wenn du von pvp Schiffen gekillt wirst. Beim kill Idris haben wir gesehen wie anspruchsvoll bei guten Server fps auch pve sein kann! Die Zeiten das man wegen kaputter KI solo im kleinen Jäger pve eine ganze Flotte inkl. Hammerhead platt macht sind vorbei. Am Ende wird es dort viel Balancing benötigen bei pvp aber auch pve damit es für alle einfach Spaß macht im Verse und es ein Gutes Verhältnis zw. Sicherheit/Gefahr/Kosten-beim Tod...gibt.
Wenn CIG die Griefer identifizieren könnte, wäre es doch nett einfach alle Griefer beim Einloggen auf einen besonderen Griefer-Shard zu schicken. Dort können sie dann Spaß unter ihresgleichen haben ;-)
Schön zusammengefasst. Wenn cig da nicht langsam Mal umschwengt könnte es meiner Meinung nach auch gut sein daß es dem Spiel über kurz oder lang das Genick brechen wird. Die ganze com wird immer toxischer, und interaktionen mit anderen sind quasi nicht existent, ausser wer schiesst zuerst. Miteinander gibt es quasi nicht. Das selbe auch bei medical beacons. Die sind in mplett tot, warum? Weil man immer wieder sobald man einen gerettet hat als danke ne kugel abgekommen hat. Cig macht so ziemlich alles falsch dieses jahr. Gestern noch ne geile story gelesen da wollte einer seiner polaris hemannen für die idris, hatte dann 7 leute, kurz vorm kampf war dann einer dabei der mal eben allen n headshot verpasst hat und danach medical bay becampt hat für 30 minuten. Was n geiles game Design
Also ich habe bislang noch keine negativen Erfahrungen in Pyro gemacht. Ich genieße es im Moment wie flüssig das ganze Läuft. Was mich im Moment mehr nervt, sind die Löcher in Planeten 😅 Aber trotzdem gebe ich dir Recht, CiG sollte schnell reagieren und eine Lösung für Griefer finden. Griefer sollten für alle Leuchten wie ein Weihnachtsbaum, egal wo sie auftauchen, so daß sie selber sofort abgeknallt werden wenn sie irgendwo auftauchen um ihre eigene Medizin zu schmecken.
Danke dafür, dass du dieses Thema zur Sprache bringst denn ich persönlich finde das ist einer der größten Kritikpunkte an diesem Spiel. Death of a Spaceman und alles, schön und gut, aber es kann nicht sein, dass das Töten eines Spielers wenig oder sogar gar keine Konsequenzen hat während man für das Sterben so extrem hart bestraft wird. Du hast die einzelnen Punkte sehr gut beschrieben finde ich und ich denke die einzig funktionierende Lösung wäre tatsächlich PVP in der Open World komplett abzuschaffen und es auf dedizierte Zonen zu beschränken. Ich persönlich wäre dafür jedenfalls sehr dankbar und die NPCs sind Herausforderungen genug, wenn sie den funktioniert, aber irgendwann werden sie das wohl hoffentlich.
Ich verstehe dich absolut, ich ärger mich auch jedes Mal, wenn ich abgeschossen werde ohne ersichtlichen Grund. Was mir aber sehr selten passiert. Ich sterbe um ein Vielfaches öfters an Bugs. Ich mag aber auch den Nervenkitzel, wenn man einen anderen Spieler begegnet und hatte da auch schon viele nette Erfahrungen. Bin gespannt, wie die Server mit 500 Spieler das ändern werden. Für mich ist es Fluch und Segen zugleich.
Vielen Dank Knebel ich bin voll bei Deiner Meinung ! Ich habe mir als Solo Spieler wegen Pyro die Polaris gekauft , was ich normalerweise "nie" getan hätte. Nur um beim Erkunden von Pyro nicht sofort weggeballert zu werden ! Das ist sehr traurig solche Maßnahmen ergreifen zu müssen. Ich persönlich kann die Denkweise und die Entscheidungen von CIG nicht nachvollziehen !! Wenn sich nichts ändert werde ich versuchen meinen Account zu verkaufen, obwohl ich SC sehr liebe !
Bin gestern auf einen Planeten in standan gelandet, kaum steige ich aus meinem raumschiff aus, wurde es weggeschossen und damit war ich festgesetzt. Das ist mir 3 mal passiert, Game ausgemacht.
Ich bin mittlerweile soweit das ich der Meinung bin das CIG PvP komplett abschalten sollte und PvP nur noch da zulässt wo es Sinn macht, Contested Zones, Jumptown u.s.w.. Vielleicht auch sobald man spezielle Warren transportiert(z.b. Drogen), PvP aktiviert. Genauso auch wenn man ein Kopfgeld bekommt, PvP aktiviert wird. So das alle die, die das Verse erkunden von dem PvP Zwang erlöst werden. NPC's als Schutz wird eh nie funktionieren!
CIG wartet sicher ihr neues Party- und Fraktions-System ab, welches sie in der CitizenCon vorgestellt haben. Muss man hoffen, dass die das frühzeitig nächstes Jahr rausbringen nach 4.0. Immerhin haben die dort gezeigt, dass man Spieler markieren kann und auch Textfelder hat, um Gründe reinzuschreiben. Das andere Spieler auch farblich markiert werden im UI war ja auch dabei. Für mich ist Star Citizen komplett PvP. Es gibt keine PvE-Gebiete, weil man überall, wo man die Waffe abfeuern kann, auch alle anderen Schaden zufügen kann. Zonen, wo man die Waffe nicht abfeuern kann, sind keine PvX-Zonen, auch kein PvE (man Kämpft dort ja auch nicht gegen NPCs). Und ja, Friendly Fire ist nicht gleich PvP. 😁 Also sind zumindest die Bunker-Missionen PvE, weil man dort aufgrund der Instanziierungen nicht auf andere Spieler außerhalb der Party treffen sollte.
Eine Lösung könnte es sein, dass wenn man eine industrielle Mission annimmt und die Kisten geladen oder gemint hat, dass da man gleich die Unberwundbarkeit bekommt, biss die Mission erledigt ist. Alle Miner, Salvager, Trader sollten diesen Schutz bekommen, dann währe es O.K.😊
Wenn ich zukünftig in Pyro mit meiner Taurus irgendwo lande, decke ich am besten Sicherheitshalber die Landezone vorab mit Raketen ein. Oder am besten einmal mit einer A1 oder A2 drüber fliegen :D Nur als reine Vorsichtsmaßnahme :D Aber spaß beiseite, auch wenn Pyro ein Outlaw-System ist, muss Griefing irgendwelche Konsequenzen haben. Und selbst wenn man sich gegen Gebür bei den Outlaw-Fraktionen einen Schutz bzw. eine Bestrafung für den anderen Spieler einkaufen könnte. "Schutzgeld" sozusagen. Also Griefer tötet mich, Fraktion schickt NPC Soldaten (oder vielleicht auch andere Spieler, die in der selben Fraktion sind) zu meiner Leiche bzw. dem Griefer, um diesen zu töten und um meine Ausrüstung zu retten. Natürlich besteht jetzt noch die Gefahr, dass jetzt einfach jemand anders mit der Ausrüstung abhaut, aber dafür gäbe es bestimmt auch Lösungsmöglichkeiten.
Genau Deiner Meinung. Waffen, Munition müssten massiv im Preis steigen, sinnloses Rumgeballer müsste empfindlich bestraft werden, zB Entzug Landerecht, Sichtbarer Marker, Verbot Kauf Lebensmittel. CIG hat trotz bugs ohne Ende noch genug Tools um das zu regulieren. Denn am Ende will CIG Geld verdienen und das geht nur, wenn die meisten Spieler nicht frustriert sind.
An der Stelle sei an das Eve Online Law System erinnert. Dort hat man eine art dauerhaftes standing das sich durch Aktionen im high und low sec (nullsec ist hier ausgenommen)reduziert und wenn das unterhalb eines schwellenwert sinkt wird man spielerisch aus dem highsec systemen ausgesperrt. Erst nur durch Geschütze an den Toren und später auch durch Schiffe die einen verfolgen und einem das Schiff unterm Hintern wegschießen. Insbesondere der Abschuss der wehrlosen "Rettungskapsel" wird besonders schwer bestraft. Und das sitzt man nicht wie bei SC einfach über nacht aus.
Nur hat das Killboard das System auch ausgehebelt. Da wird ein Alt erstellt, dam das nötigste beigebracht und dann spielt man Kamikaze im highsec bis der Alt unbrauchbar ist und ersetzt wird. ..
Finde das Let's Talk auch sehr gut gelungen. Ich hoffe mal, dass das geganke und Gegriefe sich im 4.0 Live in Grenzen halten wird, vor einem richtigen Law-System in pyro wird das aber wohl nicht passieren^^ Ich hoffe dann, dass CIG zumindest bei extremeren Fällen wie Gatecampern etc. durchgreift und die Leute verwarnt/in harten Fällen bannt. Einziger Kritikpunkt von mir am Video (nur persönliche Meinung) ist, dass die WoW vergleiche teils etwas hinken. Nicht etwa das mit den Fraktionen, aber was wünsche über Gameplay-Mechaniken betrifft. Hier kann man klassiche MMO's wie WoW und ein Spiel wie Star Citizen finde ich nur sehr selten vergleichen. Den Tod In Star Citizen etwa folgenlos zu machen würde viele Probleme wie Kill on Sight und Griefing eher noch verschlimmern. Zudem will ich das in einem Spiel wie Star Citizen nicht, das so etwas einfach keine Bedeutung hat. Aber sonst kann ich dem Video nur zu 100% zustimmen. Wie immer schöne Anregungen, Knebel.
Ich bin zur Zeit ziemlich froh, dass ich bis auf das Starterpack und ein kleines Upgrade auf die Titan nix in das Spiel gebuttert hab. Ich hoffe, sie kriegen das alles in den Griff. Wäre schade, wenn es in der selben Nische wie Eve verschwindet.
Genau, ich hab früher auch eve gezockt. Der Hauptgrund mit Eve aufzuhören war übrigens das teure monatliche Abo model. Ich hoffe das das Cig ingame Verkäufe von Schiffen, Item, Waffen, Rüstungen etc. dauerhaft hochfährt und damit fürs nötige 💰 sorgen kann. Ein Abo Modell wäre der Killer für SC. Weiterhin fehlte ich in eve einfach Story/content. Eve ist ein reines openworld sandbox Spiel. Ich hoffe das in SC eine gute Story, entsprechende Missionen + Fraktionssystem hinzu kommt.Ich bin zwar in einer Orga, aber manchmal hab ich einfach Lust solo entspannt schönen content im Verse zu machen. Gerade das fehlt völlig. Ansonsten war natürlich alles in eve viel zu kompliziert und unzugänglich. Da ist aber Cig auf dem richtigen Weg für eine gute Balance zw. Guter Komplexität und doch Zugänglichkeit.
Geb ich dir vollkommen Recht!Ich hatte das auch schon,dass mich einfach vor ner Station Leute abgefangen haben,aber anstatt das sie meine Ware gelootet hätten,wäre das legitim gewesen!Es ist halt auch so das CIG es unterstützt,man sieht es doch anhand der Trailer,zu 90% werden immer nur Fighttrailer rausgeschmissen!Deswegen hat das Medic Gameplay keinen Sinn,weil wie du schon sagst ohne Nachteile in der Reputation oder Bestrafung wird das einfach nur ein besseres aussehendes teures EVE Online!LG und Frohe Weihnachten!
Vielen Dank mein Lieber!Ich hab über warte muss schauen,$2,478.99 USD in das Game gebracht und jetzt hat man eher so das Gefühl,dass so´n bischen geschludert wird!Und ich frage mich,wo soll das hingehen???Wie du schon sagtest,man kann ein Game auch versauen!Ich hoffe nicht,ich glaube immer noch fest an das Projekt,aber langsam muss auch mal was passieren!Viel Luft nach oben ist da nicht mehr!Trotzdem wünsche ich jedem Frohe Weihnachten und auch dir und deiner Family!Kann nur besser werden,immer das positive sehen!LG Vor allem wird das durch die Community finnanziert,aber du bist nicht Rockstar und hast schon ein erfolgreiches Produkt,irgendwann hust hust nach über 10 Jahren Alphastatus musst du auch mal Ergebnisse liefern,nicht,dass sie es nicht gemacht hätten aber deutlich langsamer und irgendwann zählt deine Aussage nicht mehr,weil du an Glaubwürdigkeit verlierst!
Pyro ist wirklich schön geworden, wäre schade, wenn PvE und Coop-Spieler das System grundsätzlich meiden "müssen". Ich will auch dieses System erforschen, die permanente Sorge immer und überall beschossen zu werden, ist nicht hilfreich, wir dürfen halt auch nicht vergessen, dass nun bei 400+ Spielern die Wahrscheinlichkeit um über 400% steigt, dass man jemanden trifft.
Habe es immer gesagt es wird laufen wie bei EVE Online und ja es gibt viele Leute die spass daran haben dich zu ganken. Aber das wurde im Stream ja doch oft belächelt. Auch das Gate Campen ist in EVE Online Standart, nur das du da eine Chance hast es zu überleben. We will see
Ich habe ab Wave 5 aufgehört zu testen, ich hab keinen Spaß, wenn man bei jeden Außenposten abgecampt wird. Die warten bis man gelandet ist und dann schießen sie dich ab. Ich warte jetzt mal ein paar Patches ob CiG da was macht, sonst werd ich alle meine Schiffe verkaufen und das war’s.
ich denke CIG sollte sich die erfahrung von anderen MMOs und Multiplayer Survivalgames anschauen um Mechaniken zu implementieren die Griefing verhindern. Man kann halt leider nicht auf die Vernunft und fair Play von Spielern setzten.
vieleicht währe es cool das wenn man von jemandem aufgeschaltet wird das dieser erst mal gelb erscheint und das auch nur wenn er nicht in der selben gruppe ist und erst rot wenn er auf einem schiesst auch wenn er in der selben gruppe ist... fände ich noch coll wenn nicht jeder auf gleich rot erscheint wenn man in einen kapf kommt
Das wird jetzt am Anfang erstmal eskalieren, einfach mal davon fernhalten, bis der ganze Trubel abgeklungen ist. Mach mir da keinen großen Kopf. Würde das als CIG einfach sich selbst überlassen. Pendelt sich schon ein 🙂
EVE-Online regelt das ganz gut .. mit high sec, low-sec und 0-sec.. Aber dazu muss ich sagen das es auch in EVE Griefers gibt die nur aus Spass andere Spieler jagen. Ich waere dafuer das die die Missions gebiete als Demilitaer-zone erklaeren und irgendwelche sicherheits systeme installieren. Wenn man zum beispiel ne Reparier - Mission hat in ner outpost, dann sollte die, wie auch in stanton private property sein mit AA turrets und anderen Massnahmen.
Ohje, heute Morgen bin ich schon 2 mal von einem Sniper in Pyro beim Verlanden von Kisten im Rahmen einer Hauling-Mission am Shepard Outpost auf Boom niedergeschossen worden. Okay das 2. Mal könnte ich auf meine Kappe nehmen, als Hunt Showdown-Spieler kennt man den Spruch "Never Peak Twice". Trotzdem stellt sich mir die Frage: Ist das PVP? 🤔
Für ein Survival Game ist das Full Loot Drops ganz normal. Das Dunkle Wald Theorem ist leider normal geworden, das man lieber tötet um sicher zu gehen um nicht selbst getötet zu werden. Kann schon verstehen warum das mittlerweile vermehrt vorkommt. Ohne wirkliche Konsequenzen wird das aber nicht besser werden. So wie es grade ist, sehe ich das „Death of a Space Men“ sehr kritisch, weil dadurch die Strafe durch sterben noch übler wird. Man merkt halt deutlich das CIG PvP, Griefing etc massiv unterschätzt. Wenn man gekiillt wird und gleich Griefing schreit, weiß man halt nicht was Griefing bedeutet. Man kann halt nicht wissen, weswegen man gekillt wurde. In der Regel wird einem nicht gesagt weswegen man getötet wird. Pyro ist halt ein Outlaw System und das führt halt dazu das die Leute sich wie Outlaws und Kriminelle verhalten. Vom charmanten Dieb bis hin zum simplen Mörder, der einfach nur Blut sehen will.
Eve hat eine Ähnliche Bestrafung. Wirst du getötet ist das Schiff weg. Ein neues Schiff kostet ISK (- Basis Versicherrung) und die Ausrüstung, vorallem wenn man faction items hatte muss neu beschafft werden bzw. man hat schon ein ausgerüstetes Zweitschiff rumstehen. Wirst du auch noch in der Capsel weggeschossen, dann hast du mit Pech auch noch Skill EXP verlusst. Dafür hat aber Eve zumindest im High sec Concord, ein Marker System mit dem man Leute farblich markieren kann etc.. Und du hast im Low Sec bzw. 0.0 vorhandene System Feindliche Spieler zu idenzifizieren, zu vermeiden ausgescannt zu werden etc. Lösung des Problemes: CIG hat 1000+ Mitarbeiter. Man stelle 10 davon ab die ein Regelwerk XYZ Konsequent umsetzen z.b. kein Leuten in den Kopf Schiesen wenn die gerade Frisch im Hotel Aufwachen. Bedeuted Manuell jeden PvP Todesfall z.b. außerhalb der Contested Zones überprüfen und Konsequent X Monat Bann für den/die betreffenden Spieler. Beim 3te Bann gibt es dann halt einen Lebenslangen bzw. mit jedem Bann wird dieser Länger. Dauert, aber wenn es sich rumspricht das CIG dem nachgeht und Konsequent durchsetzt, verhält sich nicht jeder wie ein Arsch. Besonders CIG muss ja eigentlich schon ein Regelwerk haben was für sie Ok ist oder nicht. Mit irgendwelchen Regeln und Vorgaben müssen Sie ja das Faction bzw. Law System umsetzen wollen. Das Bounty System wäre atm Quatsch. Du gehst für was, 5h ins "Klescher"?. Da lass ich mich von einem Kumpel am Ende des Tages töten. Dieser Sackt das Bounty ein und ich Logge aus und bin am Nächsten Tag wieder auf freiem Fuß im Verse. Wobei auch hier CIG es eigentlich schon klar Trennen könnte. Crime Stat durch NPCs gibt halt nur 5h "Klescher" und Crime Stat durch Spieler Töten etc. gibt halt schon 50h "Klescher".
ich spiele gerne als Outlaw und muss in Stanton immer mit einer Gruppe unterwegs sein weil die Risiken sehr hoch sind als Einzelspieler. Das selbe gilt aber dann für Pyro für brave Spieler. Man trifft ja bewusst die Entscheidung dort irgendwas zu machen und weiß das immer dort was passieren kann. Für mich ist das dann wie ein PVP Server wo ich nicht sicher bin. Es kann ja nicht nur Sicherheitssyteme drin sein. Wenn ich als Outlaw dann auch immer nur auf den Deckel bekomme dann brauche ich das Spiel auch nicht mehr spielen. Ist dann der Gegenpart. Ich hoffe CIG hält ihr Wort und es bleibt eine unsichere Zone mit ihren Risiken. Wenn sie es extra dann ändern zugunsten der PVE Spieler dann haben sie ihr Wort gebrochen und SC ist dann nicht mehr was es mal sein sollte. Wenn in Stanton ein Pirat oder Outlaw stirbt regt sich auch kaum einer auf aber PVEler in Pyro in einem extra unsicheren System. Sehr gerecht und fair.
@@timschalau8425 Pyro ist für mich einfach nur das Gegenstück zu Stanton. Da sind mal die PVEler dran ihren Beitrag zu leisten. Werde ja als pirat oder Outlaw in Stanton auch schell und erbarmungslos erschossen und bin vorher sogar extra rot markiert.
Die Lösung: PVP temporär deaktivieren, komplett. Natürlich nur als Zwischenlösung bis die Steuersysteme da sind, aber so schafft sich das Spiel ab. Das so was nicht mal auf dem PTU gemacht wird wenn die Tester schon aufgeben ist für mich nicht nachvollziehbar.
Ich habe sehr lange ELITE Dangerous gespielt - hier wurde neben OPEN (Alle Spieler sehen sich) auch SINGLE PLAYER (rein PVE) angeboten. Und genau aus den Gründen die hier besprochen wurden habe ELITE immer im SINGLE PLAYER gespielt - weil ich spielen wollte und nicht mich ärgern über die vielen bekloppten die es leider überall gibt.
Das Sterbesystem und die PVP-Implementierung müssen sie in der Tat nochmal überdenken. Das ist zwar alles in der Theorie ganz nett, aber im Endeffekt wirst du damit über kurz oder lang deine Spielerschaft vergraulen (ausser die hardcore gamer die auf sowas stehen ;) - damit verdienst du dann aber kein Geld)
aktuell bin ich noch so gut wie allen spielern gegenüber freundlich. aber das klingt nach dem dayz gefühl- wenn es dahin geht das man niemandem mehr vertrauen sollte wär nicht so geil in SC. Sollte ne art hero und bandit system geben. Bandits bekommen dann immer höhere kopfgelder wenn Sie mehrere/dauerhaft spieler töten oder geldstrafen wenn sie nach stanton kommen sollten. und Heroes könnten belohnungen/vergünstigungen in shops o.ä. bekommen für gutes verhalten.
Grad A/B Ausrüstung nur in Pyro und nur im PvPvE Gebiet... ist schon ein merkwürdiger zwang. Klar das da viele normale Spiele aufschreien. Deine PvP/Griefing ansicht teile ich zu 100%
In Games wie WoW oder SC bin ich immer reiner PvE-Spieler, ich spiele die Games für den PvE Content. Bei WoW hatte ich aber immer die Wahl, PvP-Server vs PvE-Server. Und selbst wenn ich auf einem PvE-Server war und doch Bock hatte auf PvP, dann bin ich in Battlegrounds oder die Arena gegangen oder habe PvP eingeschaltet und bin los gezogen, diese Wahl habe ich in SC aber nicht. Mir ist bewusst, dass SC so nicht gedacht und designed ist und wie du Knebel, habe ich kein Problem mit sinnvollem PvP, Piraten fangen mich ab, zwingen mich meinen Laderaum zu leeren, greifen sich die Ware und ziehen von dannen, ich überlebe. Oder ich weigere mich und mein Schiff wird in den Soft-Death geschossen. Da es aber mit 4.0 nur zwei Sternensysteme gibt, kann sich die Spielerschaft ja auch nicht großflächig verteilen. Daher werde ich mir wohl mal Pyro anschauen, mal durchfliegen und danach in Stanton mit mehr Ruhe meinen PvE-Content genießen, sollen sich die Griefer in Pyro gegenseitig weg ballern, mir egal.
Ich hab das alles mitverfolgt und muss gestehen, dass ich noch nicht einmal auf einem 4.0 Server war. Das was hier gerade passiert war doch exakt so absehbar und meine Befürchtungen werden nun wahr. ...das nervt eigentlich nur noch, weil man es seitens CIG deutlich besser hätte umsetzen können, aber hier geht es wieder mal nicht darum , einen gut durchdachten Build zu erstellen, sondern hat es wieder mal den Anschein, als wolle man die 4.0 so schnell wie möglich um Weihnachten herum auf den Live bringen. ...warum ? ...wahrscheinlich damit die Kasse klingelt. Ich kann wirklich nur allem zustimmen was im Video gesagt wurde, aber all diese PVP Probleme sind halt auch nichts neues!
Also in dem Punkt bist du (Gott schütze dein reines Herz) sehr naiv. Wenn es keine Mechaniken gibt, die PvP verhindern, ist es defacto ein PvP-System. Das lehrt die Erfahrung aus 20 Jahren Onlinegames. Da hilft es nicht, an den "Verstand" zu appelieren und zu sagen "das ist kein PvP System". Wo Anarchie herrscht, wird geballert. War nie anders, wird nie anders sein.
Ich habe vor rein niemanden in Pyro abzuballern und ich bin mir sicher, das denken VIELE andere auch. Da kannst du wegen ein paar möglichen Griefern, die natürlich für viel Aufregung sorgen, nicht das ganze System als PVP abstempeln. Es ist ein PVP System wenn sich zu viele Spieler auf diese Weise verhalten aber die Schwarzmalerei von "alten Hasen" wie dir ist halt auch manchmal zu viel des Guten.Die Aussage "War nie anders, wird nie anders sein." ist auch eher was was ich von meinen Großeltern her kenne.. so wird das wirklich nie was ^^ Wenn man immer alles nieder macht statt mit Hoffnung und Motivation versucht was zu verbessern, kann man gleich aufgeben. Ich finde gut dass Knebel nicht den Teufel zu sehr an die Wand malt wie manch Anderer hier.
@@Mormod88 Es ist ein Outlaw-System/Anarchie - das schreit doch nach PvP. Also anders können sie es doch nicht ausweisen. Ich bin selbst kein Fan davon, dennoch gehts genau darum in Pyro und damit hat der Kommentarschreiber recht: Es liegt an den Spielern wie das ausgelegt wird. Dafür werden z.b. die anderen Systeme wie Terra eben kein Outlaw System :)
@@Mormod88 Entschuldigung, das ist jetzt aber wirkkich naiv, wenn auch tragischerweise 'eigentlich' im Ursprung des Gedankens richtig: Das Problem ist aber hier, dass selbst wenn es nur 'ein paar' und 'möglichen' (oh ja, es gibt sie) Spieler wären oder eine verschwindende Minderheit den Spielspaß von zig oder hunderten zerstören können, einfach aufgrund des ungleich stärker verteilten impacts, den sie auf die gesamtspielercommunity machen, noch dazu ohne jedgliche Konsequenzen für ihr Gamplay oder sie selbst. Ohne ein Law-System, das einem anbietet, Anzeige zu erstatten, erfährt man in Pyro noch nicht einmal, wer das eigentlich gerade war, der einem aufgelauert hat, außer natürlich, die entsprechende(n) Person(en) verhöhnt einen dann noch im Chat. In Pyro herrscht deshalb kill on sight als Standard, mittlerweile auch schon von Personen, die so eigentlich gar nicht spielen wollen und sich nur mal die neuen Planeten ansehen wollen. Jedes einzelne Mal, wenn ich es ungeachtet der Umstände anders versucht habe, hatte ich dann spätestens kurz danach eine Kugel im Kopf. In der Regel im Hinterkopf. Wenn das von CIG intendiertes Spiel-'Design' ist, dann soll dieses Spiel brennen, dann hat es nichts anderes verdient. Wäre aber sehr schade drum... Wenn dem nicht so ist, so muss das Priorität Nummer 1 sein, daran zu arbeiten - wenn man es genau nimmt sogar noch vor Server Meshing. Ist ja nicht so, als dass es im Kleinen nicht auch jetzt schon Lösungen gäbe, bei den Stationen müssten sie nur ihre Geschütztürme wieder einschalten, wie es auch schon mal war. Warum CIG das nicht tut kann ich nicht begreifen - um noch mehr Performance für mehr Spieler zu schaffen? Für noch mehr Murder Hobos?
So wie momentan anscheinend geplant ist das ganze auf den Live Server zu bringen, soll das Spiel doch meinetwegen untergehen. Ich bin's inzwischen leid und gebe auf das Gerede von den CIG'lern keinen einzigen Cent mehr. Sowohl im übertragenen, als auch im wörtlichen Sinn. Features werden, wenn überhaupt, halb fertig ins Spiel gerotzt (Hallo Starmap), der Feature Backlog wird immer größer und größer (Hallo Bounty Hunting v2, hallo Hacking, hallo Ship to ship docking, etc.) und die Gamedesigner haben ihren Abschluss offensichtlich alle auf der Fortnite-Academy gemacht. Mal Hand hoch, wer sich noch alles an den "Aufschrei" erinnern kann, als damals die Cutty Red ihre respawn Fähigkeit verlor und CIG's Statement dazu war: "Es war NIE geplant das alle Medbeds Spawnpunkte sind". Zwei, drei Jahre vorgespult: "Es war IMMER so geplant das..." und jetzt STFU und kauft den Ursa Medic Rover!! Nee echt jetzt, sollen die Griefer den Bumms doch zu ende finanzieren...
Es fehlen tatsächlich Mechaniken um sich als normaler Spieler zur Wehr zu setzen. Man weiss noch nicht mal wer einen da über den Haufen geschossen hat. Blacklist und Spielerbounty würde schon einiges helfen. Solange man anonym Leute übern Haufen schiessen kann, werden es die Leute auch machen. Andererseits wehre ich mich auch gegen den Gedanken, dass es überall für mich als „friedlichen“ Spieler sicher sein muss. Momentan ballern mich in Pyro nur die Spieler weg, aber das System ist laut Lore ein einziger Bandenkrieg. Da kann ich nicht einfach reinfliegen und meinen ich kann ohne Probleme dicken Reibach machen und mich bewegen wie in Stanton. Ich muss meine Spielweise an die Gefahr anpassen.
Es gibt als friedlicher Spieler einfache Möglichkeiten um sich Griefern zu entziehen (abgesehen von Landezonen). Sollte man nur beachten anstatt wie ein treudoofes Schaf sich so zu verhalten als wäre man in Stanton. Ich fahr ja auch nicht nach Mexiko in ein Bandengebiet und mache dort einen Gemüsestand auf. :D Pyro ist gefährlich. Also sollte man sich darauf vorbereiten.
Ich spiele seit 2016. Seit 2020 fast täglich. All das was hier beschrieben wird habe ich in Stanton kaum erlebt. Auf dem aktuellen PTU hab ich das in Pyro bisher auch noch nicht erlebt. Beruht die Panik auf einzelne Vorfällen die einzelne erlebt haben oder wirklichen Erfahrungen die alle aus mir machen? Mache ich in Pyro was falsch?
Das Hauptproblem ist, dass die leute nicht die selben Begrifflichkeiten benutzen. Dadurch wird viel aneinander vorbei geredet. Die meisten die PvP schreiben, meinen eigentrlich Griefing. PvP gehört zu SC. Ohne PvP wird das Spiel sehr schnell langweilig und stirbt. Aber griefing ist Mist und muss unterbunden werden. Sinnloses Leute abknallen nur um sioe zu ärgern ist kein Spiel, das ist eine Charakterschwäche des Spielers.
Dann sag doch mal welchen Sinn hat denn PvP mit einem Gegner der kein Bock auf PvP hat? Du willst Griefing und PvP trennen aber willst das PvP überall stattfinden kann. Welches dann aber zu 95% dann Griefing ist, weil die Leute wie aktuell auch einfach grundlos über den Haufen geschossen werden.
@@dertoteamozean Is wie auf dem Schulhof, wenn du dich prügelnm willst, such dir wen der das auch will. Wenn du nur den Nerd verprügeln willst is das halt bulling(Griefen). Häufig sind es aber genau die leute, die nur wen verprügeln wollen ohne viel Gegenwehr, die sich dann über regulierungen beschweren. Ich finde, Knebel hat das am Ende des Videos ganz gut zusammen gefasst. Wenn du demanden abknallst nur des abknallens wegen is das scheiße.
Ich frage mich warum Leute überhaupt versuchen sollten die Missionen anderer zu sabotieren. Macht keinen Sinn. Was erhofft man sich? Verstehe es nicht aber eines ist klar, ein Law System muss rein. Ich würde oft abgeschossen mit einem Container voll loot. Ist frustrierend wenn solche Spieler davon kommen... hoffe da auf Besserung.
Diese Spieler haben da offensichtlich Spaß dran. Es geht denen um das Gefühl der Überlegenheit. Ich persönlich habe an PvP wenig Interesse und mir geht es total auf den Sack, wenn ich ohne Begründung angegriffen werde.
Star Citizen wird immer mehr zu EVE Online 😂 Knebel benutzt sogar die gleichen Begriffe wie in der EVE Community (z.B. Gate Camper) 😉 Ich hoffe, es wird hier seitens CIG an einer Lösung gearbeitet. War mir aber irgendwie klar, dass es sich in diese Richtung entwickelt. Es sind immer nur wenige, die den anderen das Spiel kaputt machen…
Naja pyro soll ultragefährlich sein. Da in letzter Zeit die quests etc wehnig geld bringen. Und häufig kaputt waren haben die Leute wehnig zu tun und flippen etwas aus. Dazu kommt die minimalen konsequenzen für hoch aggressives Spielen. Und zu guter leztz gibt es bei den häufig schlechten Server fps keine sinnvollen npcs gegen die du kämpfen kannst. Das dann die Anzahl der harten Massenmörder im verse extrem steigt is ja klar. Mann muss den Leuten was zu tun geben was auch subjektiv was bringt. Und dann muss man schauen wie schlimm es dann wirklich noch ist. Ich bin ein absoluter feind von mechanischen sperren wie safezones aber was man alternativ machen kann wäre das hotspots eigende verteidigung haben (die auch was bringen) damit die leute dort geschützt sind dazwischen ist es dann einfach gefärlich.
Da muss ich ich ehrlich sagen, hab vor gut 1 jahr aufgehört, mit star citizen, weil ich ähnliche probleme hatte. hab dann aber überlegt, zur 4.0 wider zurück zu kommen, einfach um pyro zu erkunden, aber wenn ich das so höre, werde ich das spiel gar nicht mehr anfassen, bis irgend eine funktionierende lösung da ist. langzeit banns, in verbindung mit hardware ip wären da sicher eine option, denke ich.
Ich würde das über Ruf regeln und dann knallhart den Service der jeweiligen Fraktion verweigern. Man stelle sich vor man ruiniert sich den Ruf im Stanton System mit PvP und kann sich nur noch in Grim Hex blicken lassen zum tanken und aufmunitionieren. Das würde schon so einige Griefer spots uninteressant machen, da man nicht "mal eben" da abhängen und reparieren kann. Man kann bei WoW ja auch nicht als Hordler in die Allianz Basen gehen und mit dem Händler interagieren. Und wenn man sich den Ruf bei einer Neutralen Fraktion ruiniert hat, bekommt man auch keinen Fuß mehr zu denen rein... CS 3 ist ja auch okay, nur das loswerden ist zu einfach derzeit und das löschen der CS ohne absitzen der Strafe sollte man noch mal überdenken oder an eine echt Stundenlange Quest koppeln um am Ende "geläutert" zu sein. Die Boden Basen brauchen auf jeden Fall alle eine große Schildkuppel (Groß genug das man die nicht mal eben alleine becampen kann) und Abwehrmaßnahmen inkl. NSC Flieger die auf unerwünschte Gäste reagieren.
Ich sehe das Thema ziemlich ähnlich. CIG muss was machen, wenn nicht… werden viele sagen das Game ist nichts für mich bzw. es ist jetzt nichts mehr mein Game. Wie soll CIG dann noch Geld einnehmen?! Ich weiß jetzt nicht genau, wie die Verhältnisse sind, aber, da du ja auch gerne WoW zitierst, gibt es dort viel mehr PVE Server als PVP Server. Wenn dieses Verhältnis der Spielerzahlen also so auch auf Star Citizen zutreffen würde, sollte CIG tunlichst zusehen, dass die PVE Spieler ihren Spielspaß nicht verlieren. Ist das Kind erst einmal in den Brunnen gefallen, wird es für CIG ziemlich schwer werden, erst recht finanziell. Obwohl ich als Subscriber sogar den frühen Zugang zu Pyro hatte, bin ich bisher über das teilweise erkunden der Raumstationen nicht hinausgekommen. Bei dem was dort abgeht, reizt mich das System kein bisschen.
Mich nervt einfach das es Keine grade A Teile mehr zu kaufen sind, und ich gezwungen bin pvp zu spielen um an sowas zu kommen. Man knnte einfach eine PVE alternative anbieten um an diese Teile zu kommen. wie z.B eine große Station voll mit npc´s wo ich mit einer gruppe rein kann. Muss ja auch nicht einfach sein. Aber zu mindestens eine Alternative
komplett rausnehmen ist wirklich eine grenz dumme Entscheidung von CIG, schon seit den Lootkisten. Sauteuer und selten machen würde jeder mitgehen, vielleicht auch noch ewig zu einem versteckten Schwarzhändler fliegen müssen mit irgendwelchem nötigen Aufwand.
hmm könnte man solche Leute nicht einfach von pyro verbannen in dem man dem Account einfach Pyro sperrt und das wurmloch für solche leute nicht funktioniert ? könnte man doch bestimmt Programmieren oder ?
Pyro wird sich niemand inruhe angucken können man wird immer dauerhaft gekillt 😂 ganz einfach abfucken bis zum gettno niemand wird und soll spaß irgendwo haben.
Die Spieler Basis ist groß genug für PvE Server mit ein paar PvP Areas und dem Rest mit massiven Anti PvP. Wird sonst toll mit Permadeath. Und selbst Piraten. Am Terminal weggeschossen, Schiff und ein paar Mio auec weg, aber alles super, weil ja "Pirat". Yeah...
Servus, ja sehe das auch als Problem. Spiele zwar gerne auch PVP aber ich will es nicht aufgezwungen haben. Der Aufwand den ich reinstecke um bei SC zu spielen also Ausrüstung Anreise etc pp. steht in keinem Verhältnis wenn man dann schnell weggeschossen wird. Ich kann mir vorstellen das sie PVP früher oder später einschränken müssen sonst wird es nicht klappen. Gibt zu viele Idioten die aus Langeweile oder ähnlichem ihren Frust an anderen Menschen auslassen. Piraterie gehört zum Spiel aber wie sie das anständig einfügen wollen keine Ahnung. Vielleicht kommt das noch wenn die Entwicklung voranschreitet und die NPC´s besser funktionieren.
Wenn du weißt das du in ein PVP Gebiet gehst, bereite dich vor. Sprich verorte dich an dem nächstgelegenen sicheren Hafen, Stanton Gateway, lass alles an Ausrüstung zurück das du nicht brauchst und nimm das schnellste, kleinste Schiff das du hast oder ggf das mit dem niedrigsten ClaimZeiten. Und mach einfach keine Missionen da drüben.
@td4068 ja klar kann man sich vorbereiten. Aber ein ganzes System auf das wir Jahre gewartet haben ist halt schade. Knebel hat es im Video ja schon aufgezeigt.
@@Christian-qs4fq Mir gefällt da die Arbeit von Knebel ehrlich gesagt nicht. Er hätte die Reichweite um die Leute aufzuklären und anzuleiten. Aber stattdessen motzt er nur. Bringt vermutlich mehr Klicks. Anstatt " So Könnt ihr Pyro (halbwegs) sicher erkunden" gehts halt um die böse böse Griefing Hölle.
![ENDGAME IN 4.0 & PYRO | CONTESTED ZONES ⭐ STAR CITIZEN [Let's Show] Deutsch/German](http://i.ytimg.com/vi/okz2CoMu3y8/mqdefault.jpg)
![ENDGAME IN 4.0 & PYRO | CONTESTED ZONES ⭐ STAR CITIZEN [Let's Show] Deutsch/German](/img/tr.png)
Hier geht's zum Twitch Kanal: www.twitch.tv/knebeltv
Kostenlosen Star Citizen Account erstellen: robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NCKH-7G7X
Star Citizen auf Deutsch: github.com/rjcncpt/StarCitizen-Deutsch-INI
Hier findest du das Community Discord: discord.gg/knebel
Hier geht's zu unserer Orga (StarHead Federation): robertsspaceindustries.com/orgs/KNEBELARMY
Hier geht's zu StarHead: www.star-head.de
Den Aufbau von StarHead (SC Datenbank mit Handels & Mining Tools, Guides & Community Hub's) auf Patreon supporten: www.patreon.com/KnebelDE
Kanalmitglied werden und den Channel unterstützen: bit.ly/KnebelMitgliedWerden
LG :)
8:00 nein stanton ist nicht high sec sondern medium sec. Lore technisch sind die Polizei Kräfte extrem überfordert und haben zu wenig Ressourcen.
Je nach gebiet sollte es dann durchaus schon mal länger dauern bis die Polizei eintrifft. Umso näher es an einem der Planeten ist umso schneller sollte es gehen.
Man darf halt auch nicht vergessen das es jetzt nur im EPTU und spieler 15 millionen als startgelt haben. Sobald es live geht werden zum einen weniger spieler in Pyro sein und zum anderen wirds auch deutlich weniger PVP/Griefer actionen geben weil es schließt andere dinge zu tun gibt. Da alles jederzeit gewiped werden kann ist es halt den spielern noch egaler was sie machen als normalerweise.
Sicher braucht es das Fraktions System in Pyro, dennoch sollte es jeder zeit möglich sein angegriffen zu werden. Es ist auch angedacht das man z.b in den Städten waffen benutzen kann aber man dann halt recht schnell von der Security überwältigt wird.
Ich als Hauler und Miner werde einfach nicht nach Pyro gehen und die Stille in Stanton geniessen😎
Na geil. Endlich ein 2. System. Und das "Save Stanton"-Event geht ja dort in Phase 2. Und dann einfach nicht hingehen? Achmann..
Das ist bestimmt sicherer aber wenn wir als Trader etc. kein Risiko eingehen, dann werden wir nie über uns hinauswachsen (wahnsinnig reich werden)! 😄
@@arpaulus lohnt nicht. Aber probier es einfach aus
@@SoulessTwo am ständig abgeschossen werden kann man auch nicht wachsen
@@SoulessTwo bis zum nächsten wipe 😂
Vielen Dank für das Video und dem was du gesagt hast
Also mein bisheriges Fazit ist, dass ich bisher nur ein einziges mal einen Planeten kurz erreicht habe bevor ich direkt abgeknallt wurde und dann im chat lesen durfte "welcome in Pyro" davor wurde ich mehrfach gateway zu tode gerammt oder in der nähe der station abgeschossen
CIG hat in ihrer Kommunikation einfach so desaströs versagt was denn Pyro ist, wie oft ich insgesamt schon gelesen habe "lawless system" oder "PVP Area" kann ich garnicht mehr sagen und das CIG da nicht energisch gegen arbeitet wird sich in voller wucht rächen.
Man sieht es ja bereits im Spectrum
Nächster Punkt ist ja das CIG die eigene TOS nur Halbherzig bis garnicht durchsetzt,
griefern wird es zu einfach gemacht mit der unfertigen 4.0 die KEIN Law-system beinhalten wird.
Die Aussage das man dann halt Pyro meiden soll empfinde ich wie ein schlag ins gesicht, ich spiele seit jahren Star Citizen und viele warten sehnsüchtig auf das neue system zum erkunden und spaß haben am spiel und dann kommt sowas, das kannst du echt keinem erzählen
Also ich sage dass die 4.0 die reinste hölle werden wird, griefer werden alles abknallen was sich bewegt, sei es spieler, schiffe oder NPC's....es passiert ja nichts, sie haben einfach nichts zu befürchten.
Ich für meinen teil weiß das ich mit star citizen aufhören werde und maximal ganz ganz selten spielen werde, CIG hat ne 1A griefinghölle gebaut, dann sollen halt die griefer das Spiel weiter finanzieren, weil das scheint es ja zu sein was CIG möchte, die TOS wird ja eh nicht umgesetzt und ich als miner, salvager und händler bin nicht bereit das immerwährende Opfer zu sein.
Was ändert sich dazu denn zu Stanton??? Die Griefer haben doch in Stanton schon gemacht was sie wollten und mussten keine konsequenzen fürchten. Crimestat is ja nich wirklich ne vernünftige Konsequenz, wenn man innerhalb von gefühlt 5 minuten wieder ausm Knast raus is und sich nicht mal nen Transport organisieren muss.
oh wow, Also bis jetzt hat haben nur NPCs auf micht geschossen also bis auf 1 mal aber da wollte ich auf eine Raumstation um in so eine contest zone zu kommen, bis jetzt habe ich also gute Erfahrungen gemacht.
Da kann ich nur zustimmen, mir kommt es auch hoch, wenn sich hier ein „Pirat“ damit rühmt, in einer Session 130 Kills gemacht zu haben. Bei so einer Schlagzahl ist für mich die Piraterie nur ein billiger Vorwand um anderen auf den Keks zu gehen, also letzten Endes Griefing zu betreiben. In einer Testumgebung in der man möglichst vielen die Möglichkeit geben sollte sich das ganzeSystem einmal anzuschauen ist es für mich nicht nachvollziehbar Kills am Fliessband zu produzieren und dann zu behaupten, es sei „lukrativ“. Klar, bei beinahe täglichen Patches mit wipes und der Aussicht, dass am Ende des PTU eh alles weg ist.
Insofern hast du mir aus der Seele gesprochen. So wird das Ganze CIG am Ende bitterböse auf die Füße fallen. Ob das alleine schon wirtschaftlich klug ist, bezweifle ich einmal. Die ganze Kohle, die CIG bisher eingesammelt hat, kommt sicherlich nicht von solchen Abknalldeppen.
@@hacktor8658 Das ist keine Piraterie wenn Spieler ohne Grund abgeknallt werden, das ist schlicht und ergreifend Griefing.
Ich hoffe das genau das passiert, dann müssen sie handeln. Pyro wird ein Test für die Gesetzeslagen. Ich denke, es wird schwer am Anfang, aber sie werden sich was ausdenken, man kann sagen, was man will, dumm sind sie nicht, alles worüber wir uns aufregten hat später Sinn ergeben und wenn nicht, haben sie auf uns gehört und lenkten ein (Waffenbelegung)
Wenn man in EVE online in highsec angreift kommt innerhalb Sekunden die Security und greift den Angreifer an. Er kann nicht aufschalten oder wegfliegen. Das wäre eine Möglichkeit für Star Citizen
Das wäre eine Möglichkeit die hälte der Community zu vergraulen.
@@wentjx Ich bezweifle, das die Griefer die Hälfte der Community ausmachen und wenn das so wäre, scheiss auf Griefer.
Vielen Dank @Knebel für das Video, ich hatte mich auch auf Pyro gefreut aber unter den Umständen keine Lust. So lange es kein Rufsystem oder andere Konsequenzen gibt, wäre es alle mal besser, das kein Spieler einem anderen Spieler Schaden anrichten kann. Es gibt also übergangsweise kein PVP in Pyro. Die meisten Spieler wollen ohnehin kein oder sehr wenig PVP.
Meiner Ansicht nach ist es schon möglich die Interessen aller Spieler in Star Citizen erfolgreich umzusetzen. Das ist natürlich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht der Fall, wird also sicher für Frustration sorgen.
Was aktuell noch Fehlt:
- Spielmechaniken die es lukrativ für den Angreifer machen Spieler (oder das Schiff) am Leben zu lassen
- Spielmechaniken die den Spieler und Schiffe vor einer zu zufälligen Vernichtung (Explodieren/Respawn) bewahren
- Spielmechaniken die die den Angreifer für "unnötige Grausamkeit" schwehre Konsequenzen auferlegt.
Ganz egal für was man sich entscheidet auf welcher Seite des Gesetzes man am Ende ist, so sollte das Spiel immer Vorteile für eine Spielweise geben die einen respektvollen Umgang mit anderen Spielern erlauben.
Dazu gehört das ein Pirat davon profitiert das er das Opfer am Leben lässt, aber auch das ein gefangener Pirat nicht gleich hingerichtet wird. Auf beiden Seiten muss es Belohnungen für ein Maßvolles Verhalten geben.
Ein Eingriff von Außen (durch Mods oder Admins) sehe ich unter obigen Umständen nur dann notwendig, wenn der Übeltäter aktiv das Spiel exploited. Zum Beispiel seine Missetaten durch immer neue Accounts zu verschleiern versucht etc...
Wenn man für einie strikte Trennung von PvE und PvP ist sollte man sich genau dabei überlegen welche Konsequenzen dies für das Spiel als ganzes macht. Solche aufgesetzten Lösungen öffnen gerade deshalb meist exploits Tür und Tor. Griefer die im "PvE Modus" umherfliegen und andere Spieler belästigen und gleichzeitig unverwundbar sind möchte man ja auch nicht haben.
Eine Welt in der sich alle "Single Player" und "Multi Player" von einander abkapseln und in parallen Welten leben fände ich sehr öde, denn gerade die Einzelgänger sind es ja die die "friedliche Bevölkerung" des Universums repräsentieren. Viele Organisationen existieren nur um genau diese Gruppe zu beschützen. Ohne diese neutrale Gruppe, welche die Ökonomie im Spiel antreibt verlieren viele Spielweisen die über ein reines Arena PvP herausgehen einen Stück weit ihren Sinn.
Ehrlich gesagt ist mir das sogenannte PvP selbst zuwieder, denn ich verstehe es eher als ein Miteinander - also PwP - bei dem man mindestens im gleichen Maßen von anderen Spielern unterstützt wird, egal ob die nun in der eigenen Organisation sind oder zufällig in der Nähe waren.
Respekt ist es denke ich, worauf alles am Ende hinausläuft. Jeder spielt seinen Traum aus, und sollte im Spiel dafür belohnt werden, dem anderen Spieler ebenso eine gute Spielerfahrung zu bieten. Diejenigen die dann emotional reagieren, beleidigen und das ganze auf einmal persönlich machen - das sind für mich die sogenannten "Griefer", egal ob das nun der Händer ist der aus bosheit sich und sein Schiff in die Luft sprengt um dem Pirat zumindest noch eines auszuwischen (egal was der Verlust ist) oder der Pirat war, der nach dem gelungenen Überfall alle Gefangenen ins All schmeißt obwohl er mit dem Lösegeld von der Versicherung ein Vermögen gemacht hätte. Solche Leute gibt es überall.
Kann als eingefleischter Pirat aka "Geschäftsmann" nur sagen, dass Piraterie im aktuellen Verse im Endeffekt nur bis zum "Softdeath" runterschießen ist und dann den Piloten noch abzuknallen. Warum es davor keinerlei Kommunikation gibt? Die Spieler Antworten erst einmal nicht, sei es aus Absicht oder weil sie den Chat ausgeschaltet haben. Hierbei würde es schon helfen wenn CIG mehr QoL Inhalte bringen könnte speziell was den Chat angeht. Speziell was die Kommunikation zwischen fremden Spielern angeht. Oder was ich sehr begrüßen würde, Schiffsinterne Kommunikation per Text Chat. Wenn man ein anderes Schiff "anpingt" zum Kommunizieren.
Der andere Grund ist, die Spieler zerstören das Schiff zu 99,99% absichtlich mit "Self Destruct", wenn eine Kommunikation doch mal stattfindet besteht diese im Endeffekt nur aus Beschimpfungen und Beleidigungen. Und solange dieser "Self Destruct" vorhanden ist bleibt in den "Softdeath" schießen die einzige sichere Methode um Fracht zu Plündern.
Und das wiederum sieht für diese Exemplare für Spieler nur wie Griefing aus, obwohl davor natürlich versucht wurde zu Kommunizieren aber auch ich habe langsam darauf keine Lust mehr und schieße die Leute dann halt einfach in den "Softdeath" inkl. Pilot übern haufen Ballern, mehr Profit für mich.
Von daher wäre der aller erste Weg überhaupt bevor irgendwas daran "verbessert" werden soll, erstmal den "Selfdestruct" zu begrenzen oder sogar komplett rauszunehmen, mit einen einfachen Knopfdruck. Das würde schon einige richtige Piraten sehr begrüßen und dann pendelt es sich sicherlich wieder ein.
Piraten gameplay sollte auch richtig integriert werden in SC. Z.b. sollte es möglich sein, wenn ein Opfer von einer Piratencrew (mit Quantumdumper) gestellt wurde sollte er die Möglichkeit zum ergeben haben. Beispiel: piraten schickt die "boarding + cargo wird übergeben" Anfrage. Piraten lassen also Spieler leben und Schiff auch, wollen nur die Fracht. Dazu sollte es eine Mechanik geben. Gerade leere Schiffe oder mit wertloser Fracht sollten dann so die Möglichkeit haben "verschont" zu bleiben.
Alles mit Piraten Fraktion und Ruf für "faires Piraten" gameplay. Also erst fragen (nach der freiwilligen Frachtübergabe) dann schiessen und nicht schießen ohne zu fragen
Ich bin hauptsächlich Pve Spieler und cargo trader. Ich muss sagen ich freue mich dennoch auf Pyro. Ich finde es schon ziemlich gut diesen Nervenkitzel zu haben, ob ich irgendwo sicher landen kann oder ob an dem Ort Piraten sind . Dazu habe ich vor kurzem angefangen wieder dogfighten zu trainieren und freue mich daher auf den Live Patch. Dennoch wurde mein Schiff, obwohl es gelandet war, einfach ein paar mal zerstört, da hört dann für mich das normale Pvp auf, würde mir dafür wünschen das Gangs ihre Regeln vernünftig durchsetzen und ihre Trader oder auch ihr Dorf schützen.😅
Ich glaube es gibt niemanden der risk reward nicht will.
Aber wie findest du zurzeit heraus ob jemand „Pirat“ ist?
Du landest und wirst nicht beschossen… oder du wirst beschossen und bis tot.
DAFÜR pledge ich kein Geld. Das kann ich in Burkina Faso for free haben in der real world.
Mit den Gangs hast du völlig recht: es gibt keinen Handel ohne Security, auf nicht illegalen Handel.
Drogenkartelle sind nicht zimperlich bei der Durchsetzung ihrer „Gesetze“.
Wer in Pyro es sich mit der lokalen verscherzt sollte in eine Art „hardcore Klescher“ kommen wo man ohne erz abbauen gar nicht mehr herauskommt und man wird in der Zelle zum Abschied verprügelt und kommt mit T2 Verletzungen raus.
Das wäre immersiv.
Eine Welt mit Händlern und shoot on sight gibts es einfach nicht.
Diesen Nervenkitzel hatte ich in 3.23 zur Genüge in Picker's Field.
Dogfight Skills werden Dir mit einem Trading Schiff nicht viel helfen. Die Schiffe wurden durch das Flugmodell angepasst.
Danke für dein Video.
Habe letzten Sonntag knapp 4 Stunden in Pyro verbracht mit sightseeing und versucht ein paar Missionen zu machen, wurde dabei 5 mal einfach weggeballert, hatte weder Cargo im Schiff oder habe andere Spieler angegriffen in Aussenposten, war recht frustrierend das ganze.
Es gibt einfach im Moment zu viele Ballergeile Kinder (von der geistigen Reife her) die entweder alleine, aber meist im Rudel die Hotspots absuchen um andere Spieler sinnfrei zu killen.
Meiner Meinung nach wäre eine mögliche Lösung dass man sich PvP/PvE flaggen kann und das nur in Raumstationen/Städten (in Zukunft evtl auch in der eigenen Base) um nicht einfach aus einem Kampf zu fliehen wenn man merkt es wird eng.
Leiden tut natürlich das Piratengameplay bei dieser Lösung.
Für Contested Zones gilt auf jeden Fall zwangs-PvP für alle und auch für diverse Quests wenn es nötig ist. Auch eine Möglichkeit ist dass man Monde/Planeten zu PvP-Zonen macht und man automatisch geflaggt wird wenn man in den Bereich eintritt, in Zukunft auch evtl ganze Systeme, so wie es jetzt eben in Pyro ist. Vielleicht ist das ja nur ein Test um Spielerreaktionen zu sammeln um etwas "Vernünftiges" zu entwickeln. Im Moment haben wir eben nur 2 Systeme.
Falls CIG sich aber weithin so verhält wie bisher kann es für SC echt ein Gamekiller sein, wie du es auch angemekt hast. Schaun wer mal.
Bin ein 100% neuer Spieler und hab' letztens auf einer Outpost Mission aus Versehen einen anderen Spieler umgeschossen, weil ich in dem Moment eh schon mit KI gekämpft habe und halt nicht gecheckt habe, dass das überhaupt ein Spieler ist. Tut mir halt dann im Nachhinein auch immer leid, aber das ist halt auch irgendwie schade, dass das HUD nicht irgendwie noch einen Hinweis gibt, ob eine Person jetzt freundlich, feindlich oder unbekannt gestimmt ist. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch etwas helfen könnte.
Super Let's talk, dass genau das Problem darstellt. Ich hatte mich auf Pyro gefreut in der Hoffnung neue Orte erkunden zu können. Aber so wie es jetzt läuft kann mir das System gestohlen bleiben.
Abwarten, es gibt auch freundliche Gruppen in Pyro vielleicht fliegen später von denen ja NPC Patrouille und machen den anderen spielen das Leben schwer, wenn man nicht gut gestellt ist bei der Fraktion. Wo du als Händler ohne Problem passieren kannst. Möglichkeiten gibt es genug, erst mal eine Basis schaffen und dann die Schrauben anziehen.
Super Video von dir was ich zu 100% unterschreiben kann.
Meiner nach ist das Hauptproblem das fehlende Fraktionssystem!
Fraktionen in Stanton, Pyro etc. sollten eine Bedeutung haben. Aktuell sind die 100% nutzlos.
Als Spieler macht es doch Sinn einer Fraktion beizutreten, mir mühsam den Ruf hochzuleveln. Dafür muss es einen Reward geben für das Arbeiten für eine Fraktion. Der Reward muss Schutz sein!
PVP innerhalb einer Fraktion und befreundeten Fraktion muss ein no go sein. Mit verfeindeten eine Belohnung geben. Im "Einflußbereich" der eignen Fraktion sollte man bei einem Überfall schnell + einfach einen Hilferuf absetzen können so dass Ki + Spieler schnell zu Hilfe eilen.
Man sollte ab bestimmten Fraktionsruf auch KI Fraktionseskorten anheuern können...
Das pvp-griefen kann man meiner Meinung durch sinnvolles + strenges Fraktionssystem lösen!
Und was auch wichtig ist, kostenloses Schiffclaimen darf es nicht mehr geben! Sein eigenes Schiff zu riskieren in einem Fight sollte immer gut überlegt sein und wie du sagst einen Nutzen z.b..Loot/Piraterie haben. Dummes pvp-griefen muss auf Dauer so teuer werden dass es einen Ruiniert!
Ich denke da so dass claimen z.b. 0,1% des auac Kaufpreises kostet. Bei einem 4Mio Jäger wie F7C wären es dann 40.000. Ich denke das wäre eine angemesse Grössenordnung. Auch pad-ramm griefen etc. würde dann auch teuer werden.
Allgemein- genau wie du sagst: sinnloses schädigen anderer Spieler ohne das es dafür sinnvolles gameplay gibt muss auac und Fraktionsruf kosten.
Das ganze Balancing dafür wird sicher komplex.
Joa, war für mich wirklich schon im Preview Test so, dass man Pyro besser nur im Überflug angesehen hat, weil ansonsten entweder auf Sicht oder direkt nachm Aussteigen die Ballerei losging. Haben wir als Spieler uns aber wirklich auch teilweise selber angetan. Hinter vorgehaltener Hand haben schon die meisten gehofft dass sich die PvP Fraktion hauptsächlich nach Pyro verlagert und die meisten zum-Spass-um-sich-schießer mit nimmt. Dass solche Problemkinder (mal halb höflich gesagt) dann einfach in der Tradition von Grim Hex das ganze System als ihre Zone zum frei ballern auffassen und wir nicht die schicke neue Gegend anschauen können, hätten wir eigentlich erwarten müssen. Gerade wo CIG auch nicht wirklich anderes Gedankengut verbreitet hat. Und im Gegenzug jahrelang damit abspeisen lassen dass irgendwann mal entsprechende ingame Mechaniken alles besser machen, statt zumindest mal geschlossen auf eine Übergangslösung zu drängen, hat auch nicht geholfen
Das Problem könnte auch unabhängig vom Lore/Fraktionen sehr simpel gelöst werden. Sobald in der Pyro Open World ein Spieler von einem anderen getötet wird, und nur dann, kann er ein Kopfgeld als Quest für alle aufsetzen. Ohne dass er dafür bezahlen muss. Dann würden sich viele überlegen ob Sie andere Spieler angreifen. Problem ist dabei jedoch, es würde wiedermal abused werden um Geld zu farmen... Da bin Ich ganz bei dir...
Erfahrung in Pyro: Sobald du auf andere Spieler triffst ist es die Ausnahme das er nicht das Feuer eröffnet, egal ob im Weltall oder irgendwo am Boden. Aktuell ist es ein PVP System
Edit2: Was wirklich schade ist, die PVP Diskussion überlagert die bisher wirklich gute Perfomance des 4.0 Patches
Dazu kommt noch dass man als Industrie Spieler benachteiligt wird. Mann muss jetzt PVP machen um bestimmte Komponenten im Spiel zu bekommen. Dadurch wird SC noch mehr zu Shooter/PVP Game und nicht ne PVE Weltraum Sim mit PVP Anteilen wie es Chris sagte.
Mit Weltraum und Sim hat das Game schon lange nichts mehr zu tun. Schiffe sind quasi nur noch um von a nach b zu kommen. Der Großteil des Spiels ist nurnoch FPS. Wüßte so gut wie nichts was sich Mal im Weltraum abspielt
Das ist generell meine Kritik. Es gibt zwar Missionen die rein Industrie Gameplay sind aber vieles was sie aktuell rein bringen an Missionen, Events etc. Erfordert kämpfen.
Und das führt halt am Ende dazu, dass der Industrie Player trotzdem schwer bewaffnet durch die Gegend läuft und auf alles schießt was sich bewegt.
100% Zustimmung. Ich hab irgendwie schon gar keine Lust mich in 4.0 einzuloggen. Man traut sich gar nicht an nem Aussenposten zu landen wenn ein anderes Schiff in der Nähe ist. Hoffe es gibt bald eine vernünftige Lösung.
Eine Übergangslösung in meinen Augen wäre. Einfach kein PVP zulassen, dann Mechaniken implementieren die das Griefen Sauer aufstoßen lassen.
Es sollte zum Beispiel bei einem Überfall belohnt werden, das Gegnerische Schiff nicht zu zerstören. Bei einer Explosion, wird zum Beispiel 3/4 der Fracht zerstört. Leere Frachtschiffe, Miner, Salvager abzuschießen, sollte einfach direkt negativen Ruf bei den Piratenfraktionen geben. Sollte nicht so schwer sein, das zu implementieren. Wenn der Ruf einen gewissen Punkt bei den Piraten erreicht, dann werden diese Griefer bei Sicht dann von NPC Piraten angegriffen. Als Steigerung wenn die es immer noch nicht einsehen, werden sie irgendwann von den NPC Piraten angesprungen, in Regelmässigen abständen und angegriffen werden, mit immer stärker werden Wellen.
Wenn man allerdings mit einem Fighter in ein solches Gebiet fliegt, dann sollte man darauf eingestellt sein angegriffen zu werden. Das ist dann halt so.
Das haben wir doch schon mit der SoftDeath Mechanik.
Aktuell ist es so.
Einfachste Piraterie: Gegnerisches Schiff zerstören. Es bleiben nur ein paar Container übrig.
Mittlere Piraterie: Gegnerisches Schiff in Soft Death schießen. Dann muss man das Wrack entern und alle Ware per Hand umladen in ein anderes Schiff und dann wieder zum ausladen verkaufen.
Schwere Piraterie: Den Frachter mit EMP und Dissortion ausschalten, ihn im den Zustand halten bis es aufhört sich zu bewegen (Soft Death Schiffe stoppen sofort, ausgeschaltete Schiffe können ewig treiben und werden nur sehr langsam langsamer), entern und dann nach GrimHex fliegen und ausladen.
Je mehr man also haben will an der Beute, desto mehr Piraten und komplexeres Gameplay braucht man.
Eine Möglichkeit ist aber auch dass du ein anderes Spiel spielst, zB Barbie.
@@wentjx Ah ha kaum wird es für den PVPler Anspruchsvoller und man kann nicht seiner persönlichen Passion folgen den anderen das Spiel zu verleiden, kommen solch Reflexartige Kommentare, weil auch wenn du es nicht glauben magst, dein Statement ist weder eine Kritik noch ein Argument dafür oder gegen die Einschränkung des PVP.
Erster, genieße das Video gerade in 360p... und jetzt nachdem ich es gesehen habe: ich stimme inhaltlich komplett zu.
Also ich als PVEler finde es nicht schlecht, dass es etwas Nervenkitzel in Pyro gibt. Ansonsten wäre es einfach nur ein zweites Stanton. Es sollten natürlich die Fraktionsmechaniken ins Spiel kommen, damit auch NPC's und Spieler geschützt werden und der Angreifer eine Strafe der beteiligten Fraktion bekommt. Doch was den freien Weltraum angeht, dort sollte es einen rechtsfreien Raum geben. Die Vergleiche mit WOW find ich immer schwierig, denn ich will auf keinen Fall so ein Billo MMO... ich will was realistisches wo der Tod auch wirklich impact hat. Auch wenn es dann nicht jeder Hinz und Kunz zockt, aber dann lieber eine kleinere Spielergemeinschaft, als so ein 0815 MMO.
Nervenkitzel ist super :) Aber permanente Gameplay-Verhinderung wird dann eben problematisch^^
@@Knebel_DE Permanente Gameplay Verhinderung gibt es nur wenn man es zulässt.
Weißt du, anstatt solche Lets Talks zu machen wo du dich aufregst, mach doch mal ein Video wie du deinen Leuten hilfst wie man Pyro sicher solo erkunden kann? Welche Tipps und Tricks es gibt Griefer zu umgehen. Wie man sich auf einen Pyrobesuch vorbereitet, so das der potentielle Tod möglichst wenig Impact hat.
Ja kann nur zustimmen und es war auch genau so angedacht von anfang an.
Außerdem darf man nicht vergessen das es jetzt nur im eptu ist wo die leute 15 millionen start geld haben. Denke wenn es live geht wirds einfach auch weniger PVP und Griefer action geben da Leute dann auch was anderes machen.
@@Schinken_
Das sehe ich anders. Denn im EPTU hast du auch nichts davon wenn du jemanden abknallst der 15 Millionen auf dem Konto hat. Denn auch "Morgen" kommt ein neuer Patch und dann ist das erbeutete Zeugs alles wieder weg.
Zudem man ja auch liest, dass da noch nicht einmal etwas erbeutet wurde.
Killen um das killens Willen.
In EVE gibt es eine Internetseite, wo aufgelistet wird, wer jemanden wo gekillt hat. Welches Schiff, mit welchem Inhalt. Und das ist dann die Trophäe der Piraten.
Sowas brauche ich in SC nicht.
Dann kann ich auch gleich weiter bei EVE bleiben.
@@Schinken_ Auf Live wird es genau so. Vielleicht nicht unbedingt zugleich am Anfang aufgrund des bevorstehenden Wipes. Der EPTU zeigt doch ganz klar das Mindset und den Charakter der Spieler. Wenn (oder sobald) sie es können, machen sie es.
Die letzten paar Tage ist genauso ein Kollege um Checkmate geflogen alles was sich bewegt hat wurde angegriffen, sobald man aus dem Hangar kam wurde man beschossen. Der Typ wusste genau was er macht, der hat fast jeden einfach komplett ausmanövriert in seiner F7A (die nicht kaufbar ist) aber der hatte auch Skill hab sowas noch nie gesehen (spiele seit 3 Wochen mit HOTAS). Hatte versucht gegen ihn zu kämpfen in 4 verschiedenen Schiffen aber kam nicht hinter/neben ihn. Hab sogar ne Zeit irgendwie Spaß gehabt aber nach 10 Toden wurde es schnell frustrierend.
Pyro ist halt fertig und wurden letztlich von uns Spielern alle gefordert es endlich mal zu releasen. Leider sind halt genau die Dinge wie Ruf, Gildensystem, etc. noch nicht soweit.
Ich seh das im Spektrum, und auch hier, als sehr viel geheule weil es sich auf was bezieht wo wir wissen das es doch nicht so bleibt. Man kann jetzt eben noch das halbe - 3/4 Jahr warten bis man groß in Pyro unterwegs ist, oder man entscheidet sich aktiv auf ein PVP System zu gehen. Klar will jetzt jeder Pyro erkunden aber das gehört dazu das man es nicht so einfach kann.
Ich erinner mich an ein geheule im Spektrum wo jeder "PVPler" das neue MM-System und das man ja so einfach abhauen kann beweint hat.... ja CIG wusste was passieren wird aber das Spektrum wollte es nicht anders.
Viele Köche verderben den Brei, und wenn wir als Spielerschaft CIG immer zu Änderung nötigen obwohl das große Ganze noch gar nicht fertig ist, wird das Spiel im Chaos enden.
Meckern und Heulen können wir dann, wenn wir die 1.0 im PTU testen, weil dann fügt sich das große Ganze zusammen.
Einerseits nicht ganz falsch. Andererseits ist auch die Live-Umgebung eine Testumgebung. Und wenn 'mein' aktives und beabsichtigtes testen blockiert oder verhindert wird, ist das dem ganzen "Aber es ist ja noch nicht fertig" auch nicht dienlich. Dann können wir auch einfach aus machen, loggen uns erst wieder mit der 1.0 ein und testen dann. CIG braucht jedoch aktive Tester. Da beißt sich als der Hund in den eigenen Schwanz.
Danke für den guten Beitrag zu dem Thema. Laut Google bedeutet Griefing „ein Spieler in einem Multiplayer-Videospiel, der andere Spieler absichtlich und vorsätzlich irritiert, ärgert oder trollt“. So wie es aktuell läuft, wird man überall random getötet. Selbst manche größeren Streamer machen nichts anderes, als herumzufliegen und wahllos alles anzugreifen - egal, ob jemand ein kleines Schiff hat oder gerade in einem Dorf eine Boxed-Mission machen möchte. Alles, was sie sehen, wird zerstört. CIG muss das unbedingt angehen, denn je mehr Spieler auf die Shards kommen, desto schlimmer wird es werden.
Ich finde man sollte es so lösen:
Nach 10 Jahren kommt ein neues System mit frischen Asset anderer Stimmung. Es sollte jedem Spieler die Möglichkeit eingeräumt werden, unabhängig seiner Skills, das System zu erkunden und geniessen zu können.
Damit würde ich für den Zeitraum von 3-6 Monaten nach goLive für eine "Friedenspflicht" sorgen und dann das System auf den derzeitigen Zustand schalten.
Ich denke das wäre erträglich, verglichen mit dem vergangenen Entwicklungszeitraum, für alle Seiten.
Und wenn dann noch jemand jammert, von wegen easy Kohle machen...> Der nächste Wipe kommt bestimmt.
Das Spiel ist ja auch irgendwie darauf ausgelegt. Es gibt überall zu Haufe Waffen zu kaufen. Es werden ständig Jäger, Bomber und Gunships raus gebracht usw.
Wenn die PvP-Spieler untereinander kämpfen würden, dann wäre es in Ordnung. Allerdings suchen die sich immer die Schwächeren aus.
Weil deren Skill nicht ausreichend ist, um wehrhafte Spieler besiegen zu können. Die würden selbst mit ner Perseus an einer Freelancer DUR versagen.
Und das bist du oder was?! Wilkommen in diese Realität. So funktioniert unser Planet und insgesammt dieses Universum man kann natürlich viel drum rum erfinden aber warum willst du dann ein immersives Spiel spielen, spiel doch Barbie oder so. Da gibts noch nicht einmal Gewalt.
Die Kopfgeld-Idee finde ich ganz gut. Weiterhin würde ich mir frei konfigurierbare Quantum-Routen wünschen um Piraten ausweichen zu können welche sich an OMs bzw. den praktisch festen Quantum-Routen tummeln. Dafür dürfen die frei konfigurierbaren Quantum-Routen gern langsamer oder deutlich aufwendiger zu planen sein. Man sollte dann aber auch kam noch aus dem Quantum-Drive gezogen werden können.
PvP sollte schaltbar sein, wie bei anderen Games. Das aktivieren von PvP sollte ein paar Minuten gehen (damit man nicht einfach neben an steht und dann umschaltet). Das zurückschalten zum PvE Modus sollte ebenfalls erst nach 1-2 Wochen nach dem letzten Kill erlaubt sein, um ein hin- und herschalten zu verhindern. Wenn Leute einfach keinen Bock auf PvP haben, dann ist das so. Sollen sich die PvP gegenseitig auf den Keks gehen. Spieler PvE / PvP sollten farblich anders gekennzeichnet werden.
Ganz schlechte lösung die absolut die immersive art killt
Dann sollten auch Belohunngen für Frachverkauf und Missionen bei PVE auf 1/10 reduziert werden. Also bringt eine Misison im PVP Modus 1000 UEC, bringt diesselbe Mission bei PVE 100UEC
@@Vanadium Es ist also immersive sobald du aussteigst um mit NPC's zu handeln, umgeschossen wirst?
Was ein Quatsch Vorschlag... Piraterie tod, Geleitschutz gameplay tod, medic gameplay so gut wie tod. Bountyhunting tod..... Wie wäre es mit extra Server ohne PVP, wo dann die Heulsusen spielen dürfen... Aber irgendwas sagt mit dass die genauso wie bei vielen Spielen die soetwas anbieten fast leer seien werden.
Ich denke das Thema PVP und Griefing wird sich erst final erst lösen lassen, wenn 1) Ein weiteres (Lawful) UEE System mit Security ins Spiel kommt [Stanton seh ich als neutral an weil es nicht restriktiv genug ist], 2) Im Verse soviele NPCs (zB über Quantum) unterwegs sind, das man nicht mehr genau unterscheiden kann, ob man einen NPCs oder Player anvisiert (von zB Contested Zones mal abgesehen).
Elite: Dangerous Ansatz: PVP wenn man möchte ansonsten PVE im "eigenem Verse" - zusammen in einer Gruppe mit Freunden. Brauch den PVP Kram überhaupt nicht. Sorgt doch nur für Frust... Bin Space Marshall und das PVP ist meine größte Sorge in diesem Spiel.
Thanks for the video! 👍
Ich selbst werde das (nicht (sinnvoll) vorhandene) Gameplay in Pyro erst einmal ignorieren und nur Sightseeing betreiben. Dazu ziehe ich mir einen Undersuit an und fliege mit einem leeren Schiff im Lieferzustand herum. Wenn mich dann jemand abschießt, respawne ich halt und mache weiter. Sobald ich alles gesehen habe, werde ich Pyro einfach ignorieren, bis es einen (wirtschaftlichen) Sinn ergibt, dort hinzufliegen.
Ich bin ein leidenschaftlicher pvp Spieler. Dieses Problem was du beschreibst kann ich nur bestätigen. Die balance zu finden ist sehr schwierig. Es muss 2 Fraktionen geben welche sich gegenseitig angreifen können aber nicht untereinander, wie bei WoW. Die pvp Gebiete sollten so sein wie die Darkzone zu Anfang bei The Division und es sollte einen Tresor wie bei Delta Force im Inventar geben welches ca.30% nach dem ableben Inventar schützt. Wenn man außerhalb der pvp Systeme sein pvp aktiviert, sollte es wie bei New World das Glück beim lobten, farmen, Episode usw um ca. 10-30% erhöhen... Es gibt so viele Mechaniken pvp atraktiv und spaßig zu machen...
Also ich hatte in Pyro noch nie Probleme dieser Art. Kann ggf damit zusammenhängen, dass ich auch noch nie in Pyro war. 😅
Und zum Thema- finde es cool, wenn man sich nie sicher sein kann und eine Art Verfolgungswahn zum überleben entwickeln muss. Den Kick hatte man damals bei den PVP Zonen in Division 2 oder CoD Warzone oder den Battle Royal-Spielen. Dementsprechend muss man sich eben vorbereiten (möglichst als Gruppe).
ABER dementsprechend sollten diese erwähnten Grieferpunkte wie Missionsstandpunkte oder das Wurmloch bis zur Station „sichere“ Zonen sein.
Das zum Beispiel die dortigen Fraktionen verantwortlich sind, da sie ja auch davon profitieren, dass die Wurmlöcher befahren werden können.
Die Belohnungen sollten genrell höher sein (auch wertvollere Erze oder Lot), dass es sich auch für Gruppen lohnt.
Zudem: jetzt sind eben alle in Pyro unterwegs. Aber sobald sich der Hype legt und vor allem andere Systeme dazukommen, entzerrt sich alles wieder. Sprich auf einen Griefer zu treffen wird eher selten vorkommen (resp. der Griefer-Dödel muss Stunden warten bis mal jemand auftaucht).
Demfall sehe ich es nicht soooo tragisch. Aber CIG sollte schon flexibel bleiben und auf die ein oder andere Art reagieren.
Es fehlen einfach sinnvolle Mechaniken, die das System regulieren. Gentlemen Piraterie sollte gefördert werden, Griefing sollte hart bestraft werden. Ideen wären z.B.:
1. Es sollte eine Schiff zu Schiff Piraterieanfrage geben, d.h. es sollte ein Kommchannel errichtet werden können an ein anderes Schiff mit dem klaren Signal, gib mir Geld, Fracht, oder Konsequenzen werden drohen. Die Anfrage sollte man immer sehen können, auch wenn der Chat deaktiviert ist. Ist zwar nicht perfekt, aber wäre vermutlich ein interessanter Schritt in eine geordnetere Richtung.
2. Es sollte möglich sein eine Kopfgeldausschreibung zu melden nach einem Angriff durch einen Griefer. Diese sollte man selbst mit Geldmittel boosten können (optional) um die Rache ggf. verstärken zu können. Häufen sich Meldungen und / oder Geldbeträge für das Kopfgeld auf einen Spieler, könnte eine aggressive, schlagkräftige NPC Gruppe inkl. Quantum Jammer den Griefer heimsuchen. Selbst wenn er sie vernichten kann, wird diese oder eine stärkere Gruppe dann immer wieder auftauchen und ihn nerven, bis sie ihn irgendwann erwischen. Das würde die Griefer doch stark abschrecken.
Hi Knebel. Meiner Meinung nach ist dieses Video eines deiner wichtigsten VIdeos. Ich bin 100% deiner Meinung. Ich bin seit 2013 dabei und ich denke du kannst nachvollziehen wie unfassbar ich mich auf ein zweites System gefreut habe. Aber ich muss leider sagen, und da spreche ich auch für die Mehrheit meiner Orga, dass ich nicht mehr, oder nur in ausnahmefälle, nach Pyro gehe. Das aktuelle System lässt es nicht zu, einen Testdurchgang durchzuführen, ohne das irgend ein Mistkeäfer einem das verderben will. Es ist sehr enttäuschend für mich. Bitte sende dieses Video auch Ulf dem Unsichtbaren. Evtl. hilft es ja und er kann sich einmal ernstzhaft nützlich machen.
Danke Knebel, hervorragend zusammengetragen.
Griefing beginnt aus meiner Sicht da wo ein Game Loop eines Spielers der ohne PvP auskommt unterbrochen wird. Das schließt für mich Pirating ein sobald das Opfer ein Spieler ist, so wie es im Moment im Spiel implementiert ist.
Den Grundansatz PvP Zonen im Spiel zu haben für "~extra risk" < REWARD!!! finde ich gut.
Aber auch hier by Design sicher zu stellen dass der Reward nicht den Leuten zukommt die das Risiko auf sich nehmen sondern irgend welchen dämlichen Gankern die für ihr assoziales Verhalten auch noch belohnt werden ist schon kein Konzept Testing mehr sondern borderline trolling der ganzen restlichen Spielerschaft.
Star Citizen ist nicht nur eine technische Alpha. CIG probiert auch mit Spielmechaniken herum und läßt uns diese testen.
Bei Pyro habe ich das Gefühl, dass sie testen wollen wie weit sie gehen können und ob die community dieses Problem selber lösen kann.
Genau wie es Spieler gibt, die im chat ihre medizinische Unterstützung anbieten, werden sich Spieler finden, die Knotenpunkte, wie das Gateway, vor Griefern schützen.
Nun. Die Werkzeuge, um das Problem selber zu lösen, fehlen leider noch. Ich kann dir keine Aufgabe geben, dir aber jegliches Werkzeug, das zu zur Lösung verwenden könnest, (aktiv) zu entziehen. So dumm kann CIG doch wirklich nicht sein.
Mit der Hoffnung würde ich mal nicht die Luft anhalten. Nachdem mir aufgelauert wird, wenn ich medizinische Hilfe anbiete, ich von der geretteten Person erschossen wurde, sobald sie sich wieder bewegen konnten, und sogar gezielt fake Notrufe zum Ziele des Griefings abgesetzt werden, biete ich meine Hilfe in diesem Spiel nicht mehr an. Das ist übrigens kein Pyro-Problem, sondern seit Monaten Standard für Stanton, ganz davon abgesehen, dass das Medic Gameplay und die Profession ohnehin damit tot ist, seit man in jeder Mülltonne respawnen kann.
Pyro selbst ist einfach nur ausschließlich kill on sight, ohne Ausnahme. Das ist ganz einfach grundsätzlich schrecklich schlechtes Gamedesign ohne Konsequenzen für Murder Hobos.
@@bobbaumeister7192 Ich habe darüber nachgedacht.
Im Prinzip wäre eine Spieler generierte Polizei, die gegen die Griefer vorgeht, genau das, was sich die Griefer wünschen.
Meines Erachtens müßte die Rough & Ready Gang eingeschaltet werden. Wenn Griefern die Möglichkeit entzogen wird in Pyro zu tanken, hat sich das mit dem Griefing bald wieder.
Also ich kenne sehr wohl ein Spiel, was ich selbst sehr lange gespielt habe, wo man noch sehr viel mehr bestraft wird, wenn man abgeschossen wurde: EVE Online. Dort verliert man dann nämlich jedes Mal Schiffe, Items, usw. die nicht wenige Spieler mit Echtgeld gekauft haben. Das geht dann teilweise in den mittleren, dreistelligen Bereich. Und selbst wenn dieses Sachen Ingame erwirtschaftet wurden, verliert man - je nach verlorenen Gegenstand - auch wesentlich mehr Spielzeit, als das bei SC der Fall ist. In diesem Zusammenhang muss man auch festhalten, dass EVE Online ein sehr erfolgreiches Spiel ist bzw. mal war, obwohl es dort massig Systeme gibt, wo man keine Konsequenzen befürchten braucht, wenn man einen anderen Spieler "tötet". Das hat dem Spiel m.M.n. nicht geschadet, ...im Gegenteil, viele spielen EVE Online aufgrund dieser Spielmechanik. Bitte nicht falsch verstehen, ...ich würde mir auch wünschen, wenn das in SC endlich mal geregelt wird, weil ich selbst keinen Bock habe, ohne dass ich es will, in PVP-Gameplay hineingezogen zu werden. Allerdings wollte ich nur mal anmerken, dass es auch Spiele gibt, die es teilweise schlimmer handhaben, als SC aktuell und das keine Auswirkungen auf den Erfolg dieser Spiele hat/hatte.
Aber bei EVE habe ich halt viele Systeme und die sind eher generisch. Und ich kann beim betreten, bzw. wenn ich da bin, jederzeit sehen wenn ein anderer Spieler das System betritt und vorbereiten.
Aus meiner bis unter das Dach vollgepackten ORCA hat mich niemand rausgeschossen. Aus meine Barke schon, weil ich einfach gepennt habe, obwohl ich den "Eindringling" früh genug hätte bemerken müssen und damit locker in Sicherheit hätte kommen können.
Und in Pyro ist alles neu. Also sollte Sightseeing erstmal problemlos möglich sein, ohne wie ein paranoides Wiesel fliegen zu müssen
. Kann man ja später immer noch in Richtung Hardcore verschieben.
Kann man vergleichen mit den Anfängen von Minecraft.
Da waren die Survival-Server ohne Plugins bzw Bukett quasi unspielbar.
Wir dürfen aber nicht vergessen, das es die Spieler selber sind die das versauen und es bedarf immer nur einige wenige die das Fass ins Rollen bringen.
Du sprichst mir aus der Seele
Naja vielleicht hätte CIG erst ein oder zwei geschützte und friedliche Sternensysteme bauen sollen und später erst ein Outlaw System. Dann hätten die Spieler mehr Raum sich aus dem Weg zu gehen und müssten nicht alle nach Pyro strömen weil es sonst keinen Content gibt. Jetzt haben wir ein GTA Online in Space und das schon im EPTU. Bin gespannt was sich da seitens CIG noch tut. Ich selbst als Pirat bewege mich nicht alleine in Pyro. Auch meine Home Location wird in Stanton sein. Die Contested Zones finde ich klasse und wenn als Gegengewicht dann der Wurm für die PvE Fraktion kommt ist das dann OK. Dennoch hätte ich die Contested Zones eher ins Star Marine verschoben.
Pve/pvp muss man zwingend differenziert betrachten, so wie Knebel es sehr gut im Video erklärte. Echtes Griefen kann man über ein Fraktionssystem in den Griff bekommen. Dennoch wird das Verse immer gefährlich bleiben! Es macht in Zukunft auch keinen großen Unterschied mehr ob pve/pvp. Wenn du in einer prospector von einer pve piratenflotte bei 20 Server fps aus dem Quantum gerissen wirst siehst du genauso alt aus wie wenn du von pvp Schiffen gekillt wirst.
Beim kill Idris haben wir gesehen wie anspruchsvoll bei guten Server fps auch pve sein kann!
Die Zeiten das man wegen kaputter KI solo im kleinen Jäger pve eine ganze Flotte inkl. Hammerhead platt macht sind vorbei.
Am Ende wird es dort viel Balancing benötigen bei pvp aber auch pve damit es für alle einfach Spaß macht im Verse und es ein Gutes Verhältnis zw. Sicherheit/Gefahr/Kosten-beim Tod...gibt.
Ich hohle mir die Polaris für Pyro, mit der fühle ich mich selbst da sicher 😂
Wenn CIG die Griefer identifizieren könnte, wäre es doch nett einfach alle Griefer beim Einloggen auf einen besonderen Griefer-Shard zu schicken. Dort können sie dann Spaß unter ihresgleichen haben ;-)
Schön zusammengefasst. Wenn cig da nicht langsam Mal umschwengt könnte es meiner Meinung nach auch gut sein daß es dem Spiel über kurz oder lang das Genick brechen wird.
Die ganze com wird immer toxischer, und interaktionen mit anderen sind quasi nicht existent, ausser wer schiesst zuerst. Miteinander gibt es quasi nicht. Das selbe auch bei medical beacons. Die sind in mplett tot, warum? Weil man immer wieder sobald man einen gerettet hat als danke ne kugel abgekommen hat. Cig macht so ziemlich alles falsch dieses jahr.
Gestern noch ne geile story gelesen da wollte einer seiner polaris hemannen für die idris, hatte dann 7 leute, kurz vorm kampf war dann einer dabei der mal eben allen n headshot verpasst hat und danach medical bay becampt hat für 30 minuten. Was n geiles game Design
Also ich habe bislang noch keine negativen Erfahrungen in Pyro gemacht. Ich genieße es im Moment wie flüssig das ganze Läuft. Was mich im Moment mehr nervt, sind die Löcher in Planeten 😅 Aber trotzdem gebe ich dir Recht, CiG sollte schnell reagieren und eine Lösung für Griefer finden. Griefer sollten für alle Leuchten wie ein Weihnachtsbaum, egal wo sie auftauchen, so daß sie selber sofort abgeknallt werden wenn sie irgendwo auftauchen um ihre eigene Medizin zu schmecken.
Läuft wirklich sehr sehr flüssig :)
Respect genau da muss was passieren ...
Ich bleib vorerst in Stanton und mach Ausflüge nach Pyro. Mach mal zu Beginn ein bisschen Kohle und dann mach ich Expeditionen.
Danke dafür, dass du dieses Thema zur Sprache bringst denn ich persönlich finde das ist einer der größten Kritikpunkte an diesem Spiel. Death of a Spaceman und alles, schön und gut, aber es kann nicht sein, dass das Töten eines Spielers wenig oder sogar gar keine Konsequenzen hat während man für das Sterben so extrem hart bestraft wird. Du hast die einzelnen Punkte sehr gut beschrieben finde ich und ich denke die einzig funktionierende Lösung wäre tatsächlich PVP in der Open World komplett abzuschaffen und es auf dedizierte Zonen zu beschränken. Ich persönlich wäre dafür jedenfalls sehr dankbar und die NPCs sind Herausforderungen genug, wenn sie den funktioniert, aber irgendwann werden sie das wohl hoffentlich.
Ich verstehe dich absolut, ich ärger mich auch jedes Mal, wenn ich abgeschossen werde ohne ersichtlichen Grund. Was mir aber sehr selten passiert. Ich sterbe um ein Vielfaches öfters an Bugs. Ich mag aber auch den Nervenkitzel, wenn man einen anderen Spieler begegnet und hatte da auch schon viele nette Erfahrungen. Bin gespannt, wie die Server mit 500 Spieler das ändern werden. Für mich ist es Fluch und Segen zugleich.
Vielen Dank Knebel ich bin voll bei Deiner Meinung !
Ich habe mir als Solo Spieler wegen Pyro die Polaris gekauft , was ich normalerweise "nie" getan hätte. Nur um beim Erkunden von Pyro nicht sofort weggeballert zu werden ! Das ist sehr traurig solche Maßnahmen ergreifen zu müssen. Ich persönlich kann die Denkweise und die Entscheidungen von CIG nicht nachvollziehen !! Wenn sich nichts ändert werde ich versuchen meinen Account zu verkaufen, obwohl ich SC sehr liebe !
Bin gestern auf einen Planeten in standan gelandet, kaum steige ich aus meinem raumschiff aus, wurde es weggeschossen und damit war ich festgesetzt.
Das ist mir 3 mal passiert, Game ausgemacht.
Ich bin mittlerweile soweit das ich der Meinung bin das CIG PvP komplett abschalten sollte und PvP nur noch da zulässt wo es Sinn macht, Contested Zones, Jumptown u.s.w.. Vielleicht auch sobald man spezielle Warren transportiert(z.b. Drogen), PvP aktiviert. Genauso auch wenn man ein Kopfgeld bekommt, PvP aktiviert wird. So das alle die, die das Verse erkunden von dem PvP Zwang erlöst werden. NPC's als Schutz wird eh nie funktionieren!
Waum abschaulte. Einfach extra Server PVE only. Mal sehen wie viele da noch drauf wollen.
CIG wartet sicher ihr neues Party- und Fraktions-System ab, welches sie in der CitizenCon vorgestellt haben. Muss man hoffen, dass die das frühzeitig nächstes Jahr rausbringen nach 4.0. Immerhin haben die dort gezeigt, dass man Spieler markieren kann und auch Textfelder hat, um Gründe reinzuschreiben. Das andere Spieler auch farblich markiert werden im UI war ja auch dabei.
Für mich ist Star Citizen komplett PvP. Es gibt keine PvE-Gebiete, weil man überall, wo man die Waffe abfeuern kann, auch alle anderen Schaden zufügen kann. Zonen, wo man die Waffe nicht abfeuern kann, sind keine PvX-Zonen, auch kein PvE (man Kämpft dort ja auch nicht gegen NPCs). Und ja, Friendly Fire ist nicht gleich PvP. 😁 Also sind zumindest die Bunker-Missionen PvE, weil man dort aufgrund der Instanziierungen nicht auf andere Spieler außerhalb der Party treffen sollte.
Eine Lösung könnte es sein, dass wenn man eine industrielle Mission annimmt und die Kisten geladen oder gemint hat, dass da man gleich die Unberwundbarkeit bekommt, biss die Mission erledigt ist. Alle Miner, Salvager, Trader sollten diesen Schutz bekommen, dann währe es O.K.😊
Dann würden aber wieder die pseudo-legalen Griefer, aka Piraten, an die Decke gehen.
Wenn ich zukünftig in Pyro mit meiner Taurus irgendwo lande, decke ich am besten Sicherheitshalber die Landezone vorab mit Raketen ein. Oder am besten einmal mit einer A1 oder A2 drüber fliegen :D Nur als reine Vorsichtsmaßnahme :D Aber spaß beiseite, auch wenn Pyro ein Outlaw-System ist, muss Griefing irgendwelche Konsequenzen haben. Und selbst wenn man sich gegen Gebür bei den Outlaw-Fraktionen einen Schutz bzw. eine Bestrafung für den anderen Spieler einkaufen könnte. "Schutzgeld" sozusagen. Also Griefer tötet mich, Fraktion schickt NPC Soldaten (oder vielleicht auch andere Spieler, die in der selben Fraktion sind) zu meiner Leiche bzw. dem Griefer, um diesen zu töten und um meine Ausrüstung zu retten. Natürlich besteht jetzt noch die Gefahr, dass jetzt einfach jemand anders mit der Ausrüstung abhaut, aber dafür gäbe es bestimmt auch Lösungsmöglichkeiten.
Genau Deiner Meinung. Waffen, Munition müssten massiv im Preis steigen, sinnloses Rumgeballer müsste empfindlich bestraft werden, zB Entzug Landerecht, Sichtbarer Marker, Verbot Kauf Lebensmittel. CIG hat trotz bugs ohne Ende noch genug Tools um das zu regulieren. Denn am Ende will CIG Geld verdienen und das geht nur, wenn die meisten Spieler nicht frustriert sind.
An der Stelle sei an das Eve Online Law System erinnert. Dort hat man eine art dauerhaftes standing das sich durch Aktionen im high und low sec (nullsec ist hier ausgenommen)reduziert und wenn das unterhalb eines schwellenwert sinkt wird man spielerisch aus dem highsec systemen ausgesperrt. Erst nur durch Geschütze an den Toren und später auch durch Schiffe die einen verfolgen und einem das Schiff unterm Hintern wegschießen. Insbesondere der Abschuss der wehrlosen "Rettungskapsel" wird besonders schwer bestraft. Und das sitzt man nicht wie bei SC einfach über nacht aus.
Nur ist Pyro halt "nullSec"
Nur hat das Killboard das System auch ausgehebelt. Da wird ein Alt erstellt, dam das nötigste beigebracht und dann spielt man Kamikaze im highsec bis der Alt unbrauchbar ist und ersetzt wird. ..
Finde das Let's Talk auch sehr gut gelungen. Ich hoffe mal, dass das geganke und Gegriefe sich im 4.0 Live in Grenzen halten wird, vor einem richtigen Law-System in pyro wird das aber wohl nicht passieren^^ Ich hoffe dann, dass CIG zumindest bei extremeren Fällen wie Gatecampern etc. durchgreift und die Leute verwarnt/in harten Fällen bannt. Einziger Kritikpunkt von mir am Video (nur persönliche Meinung) ist, dass die WoW vergleiche teils etwas hinken. Nicht etwa das mit den Fraktionen, aber was wünsche über Gameplay-Mechaniken betrifft. Hier kann man klassiche MMO's wie WoW und ein Spiel wie Star Citizen finde ich nur sehr selten vergleichen. Den Tod In Star Citizen etwa folgenlos zu machen würde viele Probleme wie Kill on Sight und Griefing eher noch verschlimmern. Zudem will ich das in einem Spiel wie Star Citizen nicht, das so etwas einfach keine Bedeutung hat.
Aber sonst kann ich dem Video nur zu 100% zustimmen. Wie immer schöne Anregungen, Knebel.
Ich bin zur Zeit ziemlich froh, dass ich bis auf das Starterpack und ein kleines Upgrade auf die Titan nix in das Spiel gebuttert hab.
Ich hoffe, sie kriegen das alles in den Griff. Wäre schade, wenn es in der selben Nische wie Eve verschwindet.
Genau, ich hab früher auch eve gezockt. Der Hauptgrund mit Eve aufzuhören war übrigens das teure monatliche Abo model.
Ich hoffe das das Cig ingame Verkäufe von Schiffen, Item, Waffen, Rüstungen etc. dauerhaft hochfährt und damit fürs nötige 💰 sorgen kann. Ein Abo Modell wäre der Killer für SC.
Weiterhin fehlte ich in eve einfach Story/content. Eve ist ein reines openworld sandbox Spiel. Ich hoffe das in SC eine gute Story, entsprechende Missionen + Fraktionssystem hinzu kommt.Ich bin zwar in einer Orga, aber manchmal hab ich einfach Lust solo entspannt schönen content im Verse zu machen. Gerade das fehlt völlig.
Ansonsten war natürlich alles in eve viel zu kompliziert und unzugänglich. Da ist aber Cig auf dem richtigen Weg für eine gute Balance zw. Guter Komplexität und doch Zugänglichkeit.
Geb ich dir vollkommen Recht!Ich hatte das auch schon,dass mich einfach vor ner Station Leute abgefangen haben,aber anstatt das sie meine Ware gelootet hätten,wäre das legitim gewesen!Es ist halt auch so das CIG es unterstützt,man sieht es doch anhand der Trailer,zu 90% werden immer nur Fighttrailer rausgeschmissen!Deswegen hat das Medic Gameplay keinen Sinn,weil wie du schon sagst ohne Nachteile in der Reputation oder Bestrafung wird das einfach nur ein besseres aussehendes teures EVE Online!LG und Frohe Weihnachten!
Vielen Dank mein Lieber!Ich hab über warte muss schauen,$2,478.99 USD in das Game gebracht und jetzt hat man eher so das Gefühl,dass so´n bischen geschludert wird!Und ich frage mich,wo soll das hingehen???Wie du schon sagtest,man kann ein Game auch versauen!Ich hoffe nicht,ich glaube immer noch fest an das Projekt,aber langsam muss auch mal was passieren!Viel Luft nach oben ist da nicht mehr!Trotzdem wünsche ich jedem Frohe Weihnachten und auch dir und deiner Family!Kann nur besser werden,immer das positive sehen!LG Vor allem wird das durch die Community finnanziert,aber du bist nicht Rockstar und hast schon ein erfolgreiches Produkt,irgendwann hust hust nach über 10 Jahren Alphastatus musst du auch mal Ergebnisse liefern,nicht,dass sie es nicht gemacht hätten aber deutlich langsamer und irgendwann zählt deine Aussage nicht mehr,weil du an Glaubwürdigkeit verlierst!
Pyro ist wirklich schön geworden, wäre schade, wenn PvE und Coop-Spieler das System grundsätzlich meiden "müssen". Ich will auch dieses System erforschen, die permanente Sorge immer und überall beschossen zu werden, ist nicht hilfreich, wir dürfen halt auch nicht vergessen, dass nun bei 400+ Spielern die Wahrscheinlichkeit um über 400% steigt, dass man jemanden trifft.
Habe es immer gesagt es wird laufen wie bei EVE Online und ja es gibt viele Leute die spass daran haben dich zu ganken. Aber das wurde im Stream ja doch oft belächelt. Auch das Gate Campen ist in EVE Online Standart, nur das du da eine Chance hast es zu überleben. We will see
Du hast das Problem vollkommen korrekt dargestellt! Hoffentlich hört sich das jemand von CIG an...
Ich habe ab Wave 5 aufgehört zu testen, ich hab keinen Spaß, wenn man bei jeden Außenposten abgecampt wird. Die warten bis man gelandet ist und dann schießen sie dich ab. Ich warte jetzt mal ein paar Patches ob CiG da was macht, sonst werd ich alle meine Schiffe verkaufen und das war’s.
ich denke CIG sollte sich die erfahrung von anderen MMOs und Multiplayer Survivalgames anschauen um Mechaniken zu implementieren die Griefing verhindern. Man kann halt leider nicht auf die Vernunft und fair Play von Spielern setzten.
vieleicht währe es cool das wenn man von jemandem aufgeschaltet wird das dieser erst mal gelb erscheint und das auch nur wenn er nicht in der selben gruppe ist und erst rot wenn er auf einem schiesst auch wenn er in der selben gruppe ist... fände ich noch coll wenn nicht jeder auf gleich rot erscheint wenn man in einen kapf kommt
Das wird jetzt am Anfang erstmal eskalieren, einfach mal davon fernhalten, bis der ganze Trubel abgeklungen ist.
Mach mir da keinen großen Kopf. Würde das als CIG einfach sich selbst überlassen. Pendelt sich schon ein 🙂
100% agree. CIG muss wirklich "irgendwas" einbauen das verhindert, dass man "infach mal so" weggeballert wird ...
EVE-Online regelt das ganz gut .. mit high sec, low-sec und 0-sec.. Aber dazu muss ich sagen das es auch in EVE Griefers gibt die nur aus Spass andere Spieler jagen.
Ich waere dafuer das die die Missions gebiete als Demilitaer-zone erklaeren und irgendwelche sicherheits systeme installieren. Wenn man zum beispiel ne Reparier - Mission hat in ner outpost, dann sollte die, wie auch in stanton private property sein mit AA turrets und anderen Massnahmen.
Ohje, heute Morgen bin ich schon 2 mal von einem Sniper in Pyro beim Verlanden von Kisten im Rahmen einer Hauling-Mission am Shepard Outpost auf Boom niedergeschossen worden. Okay das 2. Mal könnte ich auf meine Kappe nehmen, als Hunt Showdown-Spieler kennt man den Spruch "Never Peak Twice". Trotzdem stellt sich mir die Frage: Ist das PVP? 🤔
Für ein Survival Game ist das Full Loot Drops ganz normal.
Das Dunkle Wald Theorem ist leider normal geworden, das man lieber tötet um sicher zu gehen um nicht selbst getötet zu werden.
Kann schon verstehen warum das mittlerweile vermehrt vorkommt.
Ohne wirkliche Konsequenzen wird das aber nicht besser werden.
So wie es grade ist, sehe ich das „Death of a Space Men“ sehr kritisch, weil dadurch die Strafe durch sterben noch übler wird.
Man merkt halt deutlich das CIG PvP, Griefing etc massiv unterschätzt.
Wenn man gekiillt wird und gleich Griefing schreit, weiß man halt nicht was Griefing bedeutet.
Man kann halt nicht wissen, weswegen man gekillt wurde. In der Regel wird einem nicht gesagt weswegen man getötet wird.
Pyro ist halt ein Outlaw System und das führt halt dazu das die Leute sich wie Outlaws und Kriminelle verhalten.
Vom charmanten Dieb bis hin zum simplen Mörder, der einfach nur Blut sehen will.
Eve hat eine Ähnliche Bestrafung. Wirst du getötet ist das Schiff weg. Ein neues Schiff kostet ISK (- Basis Versicherrung) und die Ausrüstung, vorallem wenn man faction items hatte muss neu beschafft werden bzw. man hat schon ein ausgerüstetes Zweitschiff rumstehen.
Wirst du auch noch in der Capsel weggeschossen, dann hast du mit Pech auch noch Skill EXP verlusst.
Dafür hat aber Eve zumindest im High sec Concord, ein Marker System mit dem man Leute farblich markieren kann etc..
Und du hast im Low Sec bzw. 0.0 vorhandene System Feindliche Spieler zu idenzifizieren, zu vermeiden ausgescannt zu werden etc.
Lösung des Problemes: CIG hat 1000+ Mitarbeiter. Man stelle 10 davon ab die ein Regelwerk XYZ Konsequent umsetzen z.b. kein Leuten in den Kopf Schiesen wenn die gerade Frisch im Hotel Aufwachen. Bedeuted Manuell jeden PvP Todesfall z.b. außerhalb der Contested Zones überprüfen und Konsequent X Monat Bann für den/die betreffenden Spieler. Beim 3te Bann gibt es dann halt einen Lebenslangen bzw. mit jedem Bann wird dieser Länger. Dauert, aber wenn es sich rumspricht das CIG dem nachgeht und Konsequent durchsetzt, verhält sich nicht jeder wie ein Arsch.
Besonders CIG muss ja eigentlich schon ein Regelwerk haben was für sie Ok ist oder nicht. Mit irgendwelchen Regeln und Vorgaben müssen Sie ja das Faction bzw. Law System umsetzen wollen.
Das Bounty System wäre atm Quatsch. Du gehst für was, 5h ins "Klescher"?. Da lass ich mich von einem Kumpel am Ende des Tages töten. Dieser Sackt das Bounty ein und ich Logge aus und bin am Nächsten Tag wieder auf freiem Fuß im Verse. Wobei auch hier CIG es eigentlich schon klar Trennen könnte. Crime Stat durch NPCs gibt halt nur 5h "Klescher" und Crime Stat durch Spieler Töten etc. gibt halt schon 50h "Klescher".
Genau das dürfte ein Grund für den geringen Erfolg von EvE sein. Auf diese Weise bekommste nämlich kaum Spieler rein
ich spiele gerne als Outlaw und muss in Stanton immer mit einer Gruppe unterwegs sein weil die Risiken sehr hoch sind als Einzelspieler. Das selbe gilt aber dann für Pyro für brave Spieler. Man trifft ja bewusst die Entscheidung dort irgendwas zu machen und weiß das immer dort was passieren kann. Für mich ist das dann wie ein PVP Server wo ich nicht sicher bin. Es kann ja nicht nur Sicherheitssyteme drin sein. Wenn ich als Outlaw dann auch immer nur auf den Deckel bekomme dann brauche ich das Spiel auch nicht mehr spielen. Ist dann der Gegenpart. Ich hoffe CIG hält ihr Wort und es bleibt eine unsichere Zone mit ihren Risiken. Wenn sie es extra dann ändern zugunsten der PVE Spieler dann haben sie ihr Wort gebrochen und SC ist dann nicht mehr was es mal sein sollte. Wenn in Stanton ein Pirat oder Outlaw stirbt regt sich auch kaum einer auf aber PVEler in Pyro in einem extra unsicheren System. Sehr gerecht und fair.
Schön auch mal die andere Seite zu lesen
@@timschalau8425 Pyro ist für mich einfach nur das Gegenstück zu Stanton. Da sind mal die PVEler dran ihren Beitrag zu leisten. Werde ja als pirat oder Outlaw in Stanton auch schell und erbarmungslos erschossen und bin vorher sogar extra rot markiert.
Die Lösung: PVP temporär deaktivieren, komplett. Natürlich nur als Zwischenlösung bis die Steuersysteme da sind, aber so schafft sich das Spiel ab. Das so was nicht mal auf dem PTU gemacht wird wenn die Tester schon aufgeben ist für mich nicht nachvollziehbar.
Ich habe sehr lange ELITE Dangerous gespielt - hier wurde neben OPEN (Alle Spieler sehen sich) auch SINGLE PLAYER (rein PVE) angeboten. Und genau aus den Gründen die hier besprochen wurden habe ELITE immer im SINGLE PLAYER gespielt - weil ich spielen wollte und nicht mich ärgern über die vielen bekloppten die es leider überall gibt.
Das Sterbesystem und die PVP-Implementierung müssen sie in der Tat nochmal überdenken.
Das ist zwar alles in der Theorie ganz nett, aber im Endeffekt wirst du damit über kurz oder lang deine Spielerschaft vergraulen
(ausser die hardcore gamer die auf sowas stehen ;) - damit verdienst du dann aber kein Geld)
Was wäre deiner Meinung nach den besser? Und ich verweise mal auf SPiele wie Sea of Thieves die genau mit diesem System sehr erfolgreich sind.
aktuell bin ich noch so gut wie allen spielern gegenüber freundlich. aber das klingt nach dem dayz gefühl- wenn es dahin geht das man niemandem mehr vertrauen sollte wär nicht so geil in SC.
Sollte ne art hero und bandit system geben. Bandits bekommen dann immer höhere kopfgelder wenn Sie mehrere/dauerhaft spieler töten oder geldstrafen wenn sie nach stanton kommen sollten.
und Heroes könnten belohnungen/vergünstigungen in shops o.ä. bekommen für gutes verhalten.
Grad A/B Ausrüstung nur in Pyro und nur im PvPvE Gebiet... ist schon ein merkwürdiger zwang. Klar das da viele normale Spiele aufschreien.
Deine PvP/Griefing ansicht teile ich zu 100%
In Games wie WoW oder SC bin ich immer reiner PvE-Spieler, ich spiele die Games für den PvE Content. Bei WoW hatte ich aber immer die Wahl, PvP-Server vs PvE-Server. Und selbst wenn ich auf einem PvE-Server war und doch Bock hatte auf PvP, dann bin ich in Battlegrounds oder die Arena gegangen oder habe PvP eingeschaltet und bin los gezogen, diese Wahl habe ich in SC aber nicht. Mir ist bewusst, dass SC so nicht gedacht und designed ist und wie du Knebel, habe ich kein Problem mit sinnvollem PvP, Piraten fangen mich ab, zwingen mich meinen Laderaum zu leeren, greifen sich die Ware und ziehen von dannen, ich überlebe. Oder ich weigere mich und mein Schiff wird in den Soft-Death geschossen.
Da es aber mit 4.0 nur zwei Sternensysteme gibt, kann sich die Spielerschaft ja auch nicht großflächig verteilen. Daher werde ich mir wohl mal Pyro anschauen, mal durchfliegen und danach in Stanton mit mehr Ruhe meinen PvE-Content genießen, sollen sich die Griefer in Pyro gegenseitig weg ballern, mir egal.
Ich hab das alles mitverfolgt und muss gestehen, dass ich noch nicht einmal auf einem 4.0 Server war.
Das was hier gerade passiert war doch exakt so absehbar und meine Befürchtungen werden nun wahr. ...das nervt eigentlich nur noch, weil man es seitens CIG deutlich besser hätte umsetzen können, aber hier geht es wieder mal nicht darum , einen gut durchdachten Build zu erstellen, sondern hat es wieder mal den Anschein, als wolle man die 4.0 so schnell wie möglich um Weihnachten herum auf den Live bringen. ...warum ? ...wahrscheinlich damit die Kasse klingelt.
Ich kann wirklich nur allem zustimmen was im Video gesagt wurde, aber all diese PVP Probleme sind halt auch nichts neues!
Also in dem Punkt bist du (Gott schütze dein reines Herz) sehr naiv.
Wenn es keine Mechaniken gibt, die PvP verhindern, ist es defacto ein PvP-System.
Das lehrt die Erfahrung aus 20 Jahren Onlinegames. Da hilft es nicht, an den "Verstand" zu appelieren
und zu sagen "das ist kein PvP System". Wo Anarchie herrscht, wird geballert. War nie anders, wird nie anders
sein.
Das ändert nichts an der Richtigkeit der anderen Punkte, die er genannt hat. Das hat ja nix mit Naivität zu tun.
@@danielreinert9174 Die anderen Punkte hab ich auch nicht angesprochen ...
Ich habe vor rein niemanden in Pyro abzuballern und ich bin mir sicher, das denken VIELE andere auch. Da kannst du wegen ein paar möglichen Griefern, die natürlich für viel Aufregung sorgen, nicht das ganze System als PVP abstempeln. Es ist ein PVP System wenn sich zu viele Spieler auf diese Weise verhalten aber die Schwarzmalerei von "alten Hasen" wie dir ist halt auch manchmal zu viel des Guten.Die Aussage "War nie anders, wird nie anders
sein." ist auch eher was was ich von meinen Großeltern her kenne.. so wird das wirklich nie was ^^
Wenn man immer alles nieder macht statt mit Hoffnung und Motivation versucht was zu verbessern, kann man gleich aufgeben. Ich finde gut dass Knebel nicht den Teufel zu sehr an die Wand malt wie manch Anderer hier.
@@Mormod88 Es ist ein Outlaw-System/Anarchie - das schreit doch nach PvP. Also anders können sie es doch nicht ausweisen. Ich bin selbst kein Fan davon, dennoch gehts genau darum in Pyro und damit hat der Kommentarschreiber recht: Es liegt an den Spielern wie das ausgelegt wird. Dafür werden z.b. die anderen Systeme wie Terra eben kein Outlaw System :)
@@Mormod88 Entschuldigung, das ist jetzt aber wirkkich naiv, wenn auch tragischerweise 'eigentlich' im Ursprung des Gedankens richtig: Das Problem ist aber hier, dass selbst wenn es nur 'ein paar' und 'möglichen' (oh ja, es gibt sie) Spieler wären oder eine verschwindende Minderheit den Spielspaß von zig oder hunderten zerstören können, einfach aufgrund des ungleich stärker verteilten impacts, den sie auf die gesamtspielercommunity machen, noch dazu ohne jedgliche Konsequenzen für ihr Gamplay oder sie selbst.
Ohne ein Law-System, das einem anbietet, Anzeige zu erstatten, erfährt man in Pyro noch nicht einmal, wer das eigentlich gerade war, der einem aufgelauert hat, außer natürlich, die entsprechende(n) Person(en) verhöhnt einen dann noch im Chat. In Pyro herrscht deshalb kill on sight als Standard, mittlerweile auch schon von Personen, die so eigentlich gar nicht spielen wollen und sich nur mal die neuen Planeten ansehen wollen. Jedes einzelne Mal, wenn ich es ungeachtet der Umstände anders versucht habe, hatte ich dann spätestens kurz danach eine Kugel im Kopf. In der Regel im Hinterkopf.
Wenn das von CIG intendiertes Spiel-'Design' ist, dann soll dieses Spiel brennen, dann hat es nichts anderes verdient. Wäre aber sehr schade drum...
Wenn dem nicht so ist, so muss das Priorität Nummer 1 sein, daran zu arbeiten - wenn man es genau nimmt sogar noch vor Server Meshing. Ist ja nicht so, als dass es im Kleinen nicht auch jetzt schon Lösungen gäbe, bei den Stationen müssten sie nur ihre Geschütztürme wieder einschalten, wie es auch schon mal war. Warum CIG das nicht tut kann ich nicht begreifen - um noch mehr Performance für mehr Spieler zu schaffen? Für noch mehr Murder Hobos?
So wie momentan anscheinend geplant ist das ganze auf den Live Server zu bringen, soll das Spiel doch meinetwegen untergehen. Ich bin's inzwischen leid und gebe auf das Gerede von den CIG'lern keinen einzigen Cent mehr. Sowohl im übertragenen, als auch im wörtlichen Sinn. Features werden, wenn überhaupt, halb fertig ins Spiel gerotzt (Hallo Starmap), der Feature Backlog wird immer größer und größer (Hallo Bounty Hunting v2, hallo Hacking, hallo Ship to ship docking, etc.) und die Gamedesigner haben ihren Abschluss offensichtlich alle auf der Fortnite-Academy gemacht. Mal Hand hoch, wer sich noch alles an den "Aufschrei" erinnern kann, als damals die Cutty Red ihre respawn Fähigkeit verlor und CIG's Statement dazu war: "Es war NIE geplant das alle Medbeds Spawnpunkte sind". Zwei, drei Jahre vorgespult: "Es war IMMER so geplant das..." und jetzt STFU und kauft den Ursa Medic Rover!!
Nee echt jetzt, sollen die Griefer den Bumms doch zu ende finanzieren...
ich kann da nur 1 zu1 zustimmen .. es nervt totoal.. polaris rammbock am gate etc...du kommst aus einem schiff auf Bloom und HEadshot.... KOTZ
Es fehlen tatsächlich Mechaniken um sich als normaler Spieler zur Wehr zu setzen. Man weiss noch nicht mal wer einen da über den Haufen geschossen hat. Blacklist und Spielerbounty würde schon einiges helfen. Solange man anonym Leute übern Haufen schiessen kann, werden es die Leute auch machen.
Andererseits wehre ich mich auch gegen den Gedanken, dass es überall für mich als „friedlichen“ Spieler sicher sein muss. Momentan ballern mich in Pyro nur die Spieler weg, aber das System ist laut Lore ein einziger Bandenkrieg. Da kann ich nicht einfach reinfliegen und meinen ich kann ohne Probleme dicken Reibach machen und mich bewegen wie in Stanton. Ich muss meine Spielweise an die Gefahr anpassen.
Es gibt als friedlicher Spieler einfache Möglichkeiten um sich Griefern zu entziehen (abgesehen von Landezonen). Sollte man nur beachten anstatt wie ein treudoofes Schaf sich so zu verhalten als wäre man in Stanton.
Ich fahr ja auch nicht nach Mexiko in ein Bandengebiet und mache dort einen Gemüsestand auf. :D
Pyro ist gefährlich. Also sollte man sich darauf vorbereiten.
Ich spiele seit 2016. Seit 2020 fast täglich. All das was hier beschrieben wird habe ich in Stanton kaum erlebt. Auf dem aktuellen PTU hab ich das in Pyro bisher auch noch nicht erlebt. Beruht die Panik auf einzelne Vorfällen die einzelne erlebt haben oder wirklichen Erfahrungen die alle aus mir machen? Mache ich in Pyro was falsch?
Weiß man ob Preise auch in stanton hochgehen werden für Mission rewards?
Das Hauptproblem ist, dass die leute nicht die selben Begrifflichkeiten benutzen. Dadurch wird viel aneinander vorbei geredet. Die meisten die PvP schreiben, meinen eigentrlich Griefing. PvP gehört zu SC. Ohne PvP wird das Spiel sehr schnell langweilig und stirbt. Aber griefing ist Mist und muss unterbunden werden. Sinnloses Leute abknallen nur um sioe zu ärgern ist kein Spiel, das ist eine Charakterschwäche des Spielers.
Dann sag doch mal welchen Sinn hat denn PvP mit einem Gegner der kein Bock auf PvP hat? Du willst Griefing und PvP trennen aber willst das PvP überall stattfinden kann. Welches dann aber zu 95% dann Griefing ist, weil die Leute wie aktuell auch einfach grundlos über den Haufen geschossen werden.
@@dertoteamozean Is wie auf dem Schulhof, wenn du dich prügelnm willst, such dir wen der das auch will. Wenn du nur den Nerd verprügeln willst is das halt bulling(Griefen). Häufig sind es aber genau die leute, die nur wen verprügeln wollen ohne viel Gegenwehr, die sich dann über regulierungen beschweren. Ich finde, Knebel hat das am Ende des Videos ganz gut zusammen gefasst. Wenn du demanden abknallst nur des abknallens wegen is das scheiße.
Ich frage mich warum Leute überhaupt versuchen sollten die Missionen anderer zu sabotieren. Macht keinen Sinn. Was erhofft man sich? Verstehe es nicht aber eines ist klar, ein Law System muss rein. Ich würde oft abgeschossen mit einem Container voll loot. Ist frustrierend wenn solche Spieler davon kommen... hoffe da auf Besserung.
Diese Spieler haben da offensichtlich Spaß dran. Es geht denen um das Gefühl der Überlegenheit. Ich persönlich habe an PvP wenig Interesse und mir geht es total auf den Sack, wenn ich ohne Begründung angegriffen werde.
Vielleicht sind es Piraten die diesen Container voll Loot wollen oder dein Schiff salvagen?
Frag das die, die das tun 😁
Star Citizen wird immer mehr zu EVE Online 😂
Knebel benutzt sogar die gleichen Begriffe wie in der EVE Community (z.B. Gate Camper) 😉
Ich hoffe, es wird hier seitens CIG an einer Lösung gearbeitet.
War mir aber irgendwie klar, dass es sich in diese Richtung entwickelt.
Es sind immer nur wenige, die den anderen das Spiel kaputt machen…
Hmm anscheinend hatte ich bisher massiv Glück gehabt. Ich wurde bisher nicht gegrieft und hatte den Spaß meines Lebens..
Naja pyro soll ultragefährlich sein. Da in letzter Zeit die quests etc wehnig geld bringen. Und häufig kaputt waren haben die Leute wehnig zu tun und flippen etwas aus. Dazu kommt die minimalen konsequenzen für hoch aggressives Spielen. Und zu guter leztz gibt es bei den häufig schlechten Server fps keine sinnvollen npcs gegen die du kämpfen kannst. Das dann die Anzahl der harten Massenmörder im verse extrem steigt is ja klar. Mann muss den Leuten was zu tun geben was auch subjektiv was bringt. Und dann muss man schauen wie schlimm es dann wirklich noch ist. Ich bin ein absoluter feind von mechanischen sperren wie safezones aber was man alternativ machen kann wäre das hotspots eigende verteidigung haben (die auch was bringen) damit die leute dort geschützt sind dazwischen ist es dann einfach gefärlich.
Da muss ich ich ehrlich sagen, hab vor gut 1 jahr aufgehört, mit star citizen, weil ich ähnliche probleme hatte.
hab dann aber überlegt, zur 4.0 wider zurück zu kommen, einfach um pyro zu erkunden, aber wenn ich das so höre, werde ich das spiel gar nicht mehr anfassen, bis irgend eine funktionierende lösung da ist.
langzeit banns, in verbindung mit hardware ip wären da sicher eine option, denke ich.
Oder ggf sich an das Spiel anpassen. Und es so spielen wie es gedacht ist.
Einfach mit einer polaris kurier Missionen machen, dann kann einem auch nichts passieren da kleine pvp fighter eh nix am Schiff anrichten können 🤣
Ich würde das über Ruf regeln und dann knallhart den Service der jeweiligen Fraktion verweigern.
Man stelle sich vor man ruiniert sich den Ruf im Stanton System mit PvP und kann sich nur noch in Grim Hex blicken lassen zum tanken und aufmunitionieren.
Das würde schon so einige Griefer spots uninteressant machen, da man nicht "mal eben" da abhängen und reparieren kann.
Man kann bei WoW ja auch nicht als Hordler in die Allianz Basen gehen und mit dem Händler interagieren.
Und wenn man sich den Ruf bei einer Neutralen Fraktion ruiniert hat, bekommt man auch keinen Fuß mehr zu denen rein...
CS 3 ist ja auch okay, nur das loswerden ist zu einfach derzeit und das löschen der CS ohne absitzen der Strafe sollte man noch mal überdenken oder an eine echt Stundenlange Quest koppeln um am Ende "geläutert" zu sein.
Die Boden Basen brauchen auf jeden Fall alle eine große Schildkuppel (Groß genug das man die nicht mal eben alleine becampen kann) und Abwehrmaßnahmen inkl. NSC Flieger die auf unerwünschte Gäste reagieren.
Ich sehe das Thema ziemlich ähnlich. CIG muss was machen, wenn nicht… werden viele sagen das Game ist nichts für mich bzw. es ist jetzt nichts mehr mein Game. Wie soll CIG dann noch Geld einnehmen?! Ich weiß jetzt nicht genau, wie die Verhältnisse sind, aber, da du ja auch gerne WoW zitierst, gibt es dort viel mehr PVE Server als PVP Server. Wenn dieses Verhältnis der Spielerzahlen also so auch auf Star Citizen zutreffen würde, sollte CIG tunlichst zusehen, dass die PVE Spieler ihren Spielspaß nicht verlieren. Ist das Kind erst einmal in den Brunnen gefallen, wird es für CIG ziemlich schwer werden, erst recht finanziell.
Obwohl ich als Subscriber sogar den frühen Zugang zu Pyro hatte, bin ich bisher über das teilweise erkunden der Raumstationen nicht hinausgekommen. Bei dem was dort abgeht, reizt mich das System kein bisschen.
Mich nervt einfach das es Keine grade A Teile mehr zu kaufen sind, und ich gezwungen bin pvp zu spielen um an sowas zu kommen. Man knnte einfach eine PVE alternative anbieten um an diese Teile zu kommen. wie z.B eine große Station voll mit npc´s wo ich mit einer gruppe rein kann. Muss ja auch nicht einfach sein. Aber zu mindestens eine Alternative
Wusste nicht dass es so ist. Wo finden man die jetzt? Nur auf Pyro ?
komplett rausnehmen ist wirklich eine grenz dumme Entscheidung von CIG, schon seit den Lootkisten. Sauteuer und selten machen würde jeder mitgehen, vielleicht auch noch ewig zu einem versteckten Schwarzhändler fliegen müssen mit irgendwelchem nötigen Aufwand.
hmm könnte man solche Leute nicht einfach von pyro verbannen in dem man dem Account einfach Pyro sperrt und das wurmloch für solche leute nicht funktioniert ? könnte man doch bestimmt Programmieren oder ?
Stimmt es eigentlich, dass die 4.0 dieses Wochenende live gehen soll?
Pyro wird sich niemand inruhe angucken können man wird immer dauerhaft gekillt 😂 ganz einfach abfucken bis zum gettno niemand wird und soll spaß irgendwo haben.
Die Spieler Basis ist groß genug für PvE Server mit ein paar PvP Areas und dem Rest mit massiven Anti PvP. Wird sonst toll mit Permadeath.
Und selbst Piraten. Am Terminal weggeschossen, Schiff und ein paar Mio auec weg, aber alles super, weil ja "Pirat". Yeah...
Servus, ja sehe das auch als Problem. Spiele zwar gerne auch PVP aber ich will es nicht aufgezwungen haben. Der Aufwand den ich reinstecke um bei SC zu spielen also Ausrüstung Anreise etc pp. steht in keinem Verhältnis wenn man dann schnell weggeschossen wird. Ich kann mir vorstellen das sie PVP früher oder später einschränken müssen sonst wird es nicht klappen. Gibt zu viele Idioten die aus Langeweile oder ähnlichem ihren Frust an anderen Menschen auslassen. Piraterie gehört zum Spiel aber wie sie das anständig einfügen wollen keine Ahnung. Vielleicht kommt das noch wenn die Entwicklung voranschreitet und die NPC´s besser funktionieren.
Wenn du weißt das du in ein PVP Gebiet gehst, bereite dich vor. Sprich verorte dich an dem nächstgelegenen sicheren Hafen, Stanton Gateway, lass alles an Ausrüstung zurück das du nicht brauchst und nimm das schnellste, kleinste Schiff das du hast oder ggf das mit dem niedrigsten ClaimZeiten. Und mach einfach keine Missionen da drüben.
@td4068 ja klar kann man sich vorbereiten. Aber ein ganzes System auf das wir Jahre gewartet haben ist halt schade. Knebel hat es im Video ja schon aufgezeigt.
@@Christian-qs4fq Mir gefällt da die Arbeit von Knebel ehrlich gesagt nicht. Er hätte die Reichweite um die Leute aufzuklären und anzuleiten. Aber stattdessen motzt er nur. Bringt vermutlich mehr Klicks.
Anstatt " So Könnt ihr Pyro (halbwegs) sicher erkunden" gehts halt um die böse böse Griefing Hölle.