ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
¿Por qué Almería no es andaluza?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.พ. 2021
- Aporto datos que cuestionan la pertenencia de la provincia de Almería a la Comunidad Autónoma de Andalucía.
#Almería #RegióndeAlmería #DiadeAndalucia #Andalucia #Andalucía #28F #Pucherazo #Referéndum #Referendum #Almeria #Regionalismo #Autonomismo #Caféparatodos #LaRioja #Cantabria
![[UNCUT] เพื่อไทยดันอุ๊งอิ๊งนั่งนายกฯ หลังเศรษฐาถูกถอดถอน | คนดังนั่งเคลียร์ | 15 ส.ค. 67](http://i.ytimg.com/vi/SpprmDJ6QEE/mqdefault.jpg)
Tus muertos
(Era un mensaje de coña por cierto) xD
@@yjaeger3605 Yo no me ganaré la vida como youtuber pero está claro que usted como humorista tampoco. Saludos.
jajajaja ta quedao mu de güercal premo
@@soinugeyser8022 jajajajajja
Que poco gracioso!!!
De Almería vengo.
Murcia nuestra hermana.
También lo son Sevilla,Cadiz,Córdoba, Jaén, Huelva,Málaga y Granada.
Somos de los Filabres y de las Alpujarras.
Somos de ESPAÑA.
Hola, Juan. Nadie pone en duda que somos España. Creo que Murcia es más hermana que Cádiz, por ejemplo. Cádiz sería más prima lejana jeje. Saludos.
@@goyolevantiscoaustralCádiz prima lejana jajaja y de ti ni eso pisha . Vaya tela de vídeo, yo no sé si tienes amigos pero te recomiendo que te busques algunos jajajjaja
@@hugoforni4890 q dices tio, si en cadiz no saben ni decir salchichón, dicen zashishon
@@soinugeyser8022 No es "zarshishón"?
Ni soy andaluz, ni almeriense, ni sé cómo he llegado aquí, pero me lo he visto entero. No tenia ni idea del tema y lo has explicado muy bien, especialmente con las citas de madoz, pi i margall etc
Hola, @Señor Calabaza. Es genial cuando alguien, sin ningún tipo de prejuicio ni influenciado por nada, aprecia de manera objetiva el trabajo realizado sin dejarse llevar por fanatismos ni sentimentalismos. Muchas gracias por tus palabras.
Yo soy Berciano y de la región de León , que nos vas a contar de este tipo de cosas .
@@DiegoAlatristeytenorio Román, yo soy Cántabra y estoy contenta en que mi Comunidad Autónoma volviese a llamarse cómo siempre fué en su origen; Cantabria.
Pero si el destino mandase (espero que no) que Comunidades se hubiesen por motivos equis...te aseguro que Asturias y Leon serían mis preferidas para unir Cantabria...ya sé, ya sé que León fué un reino y lo respeto...yo voy más por un gusto personal,por cariño y lir también haber una uniformidad en caracteres de las tres comunidades,ya te digo que es un gusto personal...no deseo molestar ni entrometerme en la historia de cada una de ellas.
No obstante ,quitando esta ensoñación ..Leon debiera ser una Comunidad Autónoma ...la número 18.
Un saludo y disculpas si molesté a alguien.....
Desde la tierruca,arronti !!
@@MariaFernandez-iv3gi Interesante valoración. Añado que la Región de Almería debería ser la decimonovena :D Saludos.
@@MariaFernandez-iv3gi León, Cantabria y Asturias......¡Qué bien suena!!! Opino que León debería de ser la 18. Aunque también pienso que España debería de volver a las provincias y largar las autonomías que nos han hecho mas mal que bien
Almería está realmente infravalorada y la Junta de Andalucía la deja de lado muchas veces! Aunque me daría mucha pena independizarme de Andalucía, tanto Murcia como las demás provincias de Andalucía son nuestros hermanos.
NEIN (como diría till lindermann en zerstören) los que que son nuestros hermanos son todos los demás españoles.
@@soinugeyser8022 Claro! Pero ahora estamos hablando de Almería y su relacción con Murcia y Andalucía, no Almería y el resto de España.
La raíz de que Almería esté en Andalucía es histórica o historicista: Las tierras de Almería pertenecieron desde el siglo XIII al reino de Granada, primero el nazarí (hasta la guerra de Granada) y luego al cristiano castellánico. En algunos mapas antiguos Andalucía se consideraba sólo Jaén + Córdoba + Sevilla + Cádiz + Huelva. Granada + Málaga + Almería eran otra región, el "reino de Granada".
Posiblemente tras la conquista, Granada, Málaga y el oeste de Almería se repoblaron por andaluces, mientras que toda la fachada oriental de la provincia se repoblaría por murcianos debido a la mejor comunicación por la costa.
Lo que es históricamente cierto es que Almería no perteneció al Reino de Murcia.
Ahora bien, coincido en que los almerienses se parecen más a los murcianos. Lo has descrito muy bien. Yo ya me di cuenta por el acento (p.ej. David Bisbal) y el clima en mis viajes por Murcia y Almería.
Un saludo.
Hola, @Thundrbrd Seevue. Coincido en gran parte de lo que comentas. Si bien, el norte y este de la provincia se repobló principalmente por murcianos; el suroeste se hizo por la combinación de repobladores neocastellanos (Cuenca y Guadalajara), murcianos, andaluces (principalmente de Jaén, ya que la provincia colindante de Granada también había que repoblarla) y valencianos (superando el 50% los valencianos en localidades como Gádor, Alicún, Instinción Huécija o Rágol), creando así la sociedad almeriense que conocemos. Un saludo y gracias por tu comentario.
Hola Thundrbrd Seevue, tienes razón pero si retrocedes al siglo XII veras que el Emir de Murcia Ibn Mardanís, (el Rey Lobo) reinaba en una extensión que incluya Valencia y Alicante, Albarracín y Cuenca, y en Andalucía llegaba hasta Guadix y Jaén y por supuesto Almería.
Estabas tu alli tonto la brevas
Cuanta tontería, sí nos basamos en el acento entonces Andalucia occidental sería más extremeña
Muy interesante.
Me gustaría conocer Almería y ver in situ lo explicado.
¡Y quiero probar ese gazpacho!
Saludos desde Chile.
@@edoreyescab muchas gracias. ¿Cómo ha llegado a este vídeo?
@@goyolevantiscoaustral El 2022 fui a Málaga, Granada, Córdoba, Cádiz (La Línea, Sanlucar, Jerez, Cádiz y Algeciras) y Sevilla... y quedé con deseos de conocer Huelva, Jaén y Almería. Por eso he visto vídeos sobre el habla, monumentos, comidas, etc.
La verdad no había oído que Almería no era andaluza... me llama la atención. No digo que te creo o no. Pero, me gusta conocer argumentos.
Y quiero conocer la Alcazaba de Almería y e desierto de Tabernas.
Por mi familia materna desciendo ya lejanamente de andaluces... por esos mis gatos se llaman Miarma y Pisha.
Gracias por responder.
Excelente exposición
Yo no sé muy bien quién decide los límites de las provincias y regiones pero yo siendo de la Baja Extremadura y rodeados de onubenses, sevillanos y cordobeses nuestra manera de hablar, nuestras músicas incluso nuestra cocina se alejan del resto de Extremadura.
Tanto es así que la gente disfruta más del flamenco que de la jota extremeña, nuestro acento es tan acusado como los de nuestros vecinos, incluso hay cierto desdén sobre todos por los cacereños al llamarnos andaluces o gitanos.
Mi mejor amigo durante el servicio militar fue Marcelino, un almeriense, un muchacho pelirrojo más blanco que el nácar, que parecía que había bajado de las highlands escocesas. Cuando hablaba yo le escuchaba atentamente y solía decirle...
¡Joe Marcelino que fino eres hablando hijo!
¡De hecho yo parezco más andaluz que tú!
Esto dicho con mi acento te puedo asegurar que no suena como lo escribo.
Muchos, muchos años después fui a visitar Murcia y estando a la entrada de la catedral les pregunté a unos muchachos si había que pagar alguna entrada para visitarla. Los muchachos me respondieron que no sabían , qué también eran turistas y que habían subido de Almería. En aquel momento tuve un flashback y me acordé de Marcelino. Con mi acento volví a verme yo más andaluz que aquellos muchachos almerienses.
Por azares de la vida emigré al Inglaterra y allí comprobé que las regiones no son algo importante o motivo de enfrentamientos, me atrevería a decir que ni siquiera los counties, un equivalente a nuestras provincias.
Te digo esto porque desde un punto de vista antropológico tiene sentido estás observaciones que tú haces pero no para fabricar otro reino de taifas y buscar enfrentamientos.
Algún día, si la mezquindad de nuestros políticos lo permiten, nos daremos realmente cuenta de que somos un país maravilloso, con cuatro lenguas, con nuestra gastronomía, con nuestras músicas, con nuestras diferencias pero con una única manera de ser feliz, de devorar la vida.
Después de tantos años viviendo en Inglaterra valoro enormemente muchas cosas que podríamos imitar pero también reconozco las carencias que tienen.
Su gastronomía no es precisamente destacada, su música es fundamentalmente importada de los Estados Unidos, de hecho su música y danzas originarias, la folclórica, se parece mucho a la del Pais Vasco.
Eso si, como músico te puedo decir que son extremadamente versátiles, lo copian todo a la perfección.
Y por último y lo más importante, el tiempo más valioso para cualquier ser humano es el que elige para descansar, para divertirse, para compartir con la familia.
Ellos siendo tan productivos y tan patriotas tienen como principal destino turístico nuestro país y eso habla mucho y muy bien de nosotros mismos.
Un fuerte abrazo Goyo.
Hola, Fran: muchas gracias por haber compartido esta gran experiencia. Muy clarificadora. Claramente los límites y fronteras son líneas artificiales pero, en ocasiones, están fatalmente trazadas jaja. Yo no intento buscar enfrentamientos, simplemente no encuentro sentido a la "taifa" que me han asignado y que anula mi cultura, mi idiosincrasia, mi presente y el futuro de los que vendrán. La pena es que se vea enfrentamiento y el origen de la confrontación en quien alza la voz pero, si este se achanta y guarda silencio, frustra su lucha por lo que es realmente justo. Para él, para mí, el enfrentamiento seguiría existiendo, pues nunca ha dejado de estar ahí pero solo para un lado del "conflicto" porque la otra parte viviría ingenua en un mundo de felicidad, dando por hecho que esa frontera está bien trazada y así debe seguir.
Un abrazo de vuelta, Fran.
Está clarísimo que Cáceres es más Castilla, y que Badajoz es más Andalucía.
@@maribellluisroig7112 y que?
Y Toledo está más cerca de Cáceres que de Burgos .
@@anacasanova7350 No es la cercanía geográfica, es la cercanía cultura. Unas formas de hablar de cocinar, de hacer.
He dado con el canal por casualidad y me gustaría aportar mi granito de arena. La distribución actual de las provincias, que no de las autonomias, se realizó en el último tercio del siglo XIX - no recuerdo el año- y así se quedó. Es más, la Rioja formaba parte de Navarra. (en mi época de estudiante). Me ha parecido muy edu activo, te felicito😝😝
Buenos días, Domingo: Muchas gracias por el comentario. Un apunte, la configuración de las provincias fue más bien en el primer tercio del s. XIX. Por ejemplo, el primer proyecto de la provincia de Almería fue justo hace doscientos años, en 1822. Un saludo.
Hola , me parece muy bien tu opinión, pero no me siento incluida , soy de Adra y solo he estado en Murcia un día en toda mi vida, apenas conozco nada de esa zona, sin embargo en Granada y Málaga me siento como en casa .
Para mi hay dos Almerías muy diferentes y la capital es su frontera natural.
Hola, María Dolores: lo que explico en el vídeo no es una opinión, son datos. Aunque haya diferencias comarcales (que no las niego), Adra, a día de hoy, con autovía y todo el mundo con coches propios, queda obviamente más cerca de Málaga o Granada si deseamos hacer compras, ocio u otras necesidades, pero eso no implica que etnográficamente no comparta características levantinas. Aquí te adjunto un vídeo del folclore abderitano, en el que se observa que los hombres visten como indico en el vídeo, a la misma usanza que en el resto de la provincia de Almería, así como en Murcia y Valencia. Espero haberte aclarado algo. Un saludo y muchas gracias por tu comentario.
th-cam.com/video/5XdYmHsN73I/w-d-xo.html
si eres de adra tus verdaderos compadres culturales son los del ejido y motril. Que tenéis identidad cultural propia.
Hola paisana, es bastante obvio que la gente de Adra y diría que los de la comarca del Poniente poco o nada tenemos en común con Murcia, aquí tenemos un carácter y una cultura más propia de La Alpujarra, diría que en bastante medida gracias a la influencia de la gente que se estableció por estas tierras y que provenían de ahí, sin querer olvidarme tampoco a los de la Costa Tropical, dicho esto y ateniéndome al tema andaluz... Pienso que la zona oriental poco tiene que ver con la otra mitad y que deberían de conformar otra comunidad aparte, llámese Granada, Andalucía Oriental, etc... Pero la Andalucía tal y como la conocemos hoy día me parece una broma, con provincias metidas con calzador, creo que a la historia hay que remitirse.
Genialísimo vídeo. Enhorabuena!!. Ameno, claro, sencillo y súper completo!!! 👏👏👏👏👏👏👏👏
Muchísimas gracias, Antonio. Esa es la idea. Hacerlo soporífero no conseguiría transmitir el mensaje :)
Sobre la nulidad del referéndum almeriense, se deberían de haber puesto algunos documentos con sus enlaces, para ahorrar tiempo en la búsqueda y, sobre todo, probar esta prevaricación y fraude legal, pues por lo que se dice, se optó por una vía ilegal; orprendente, pues ello explica el problema de España: cuando hay interés de Estado, se retuerce la verdad, la justicia y la cosntitucion
Hola, @@manuelcarbo282: Pues no añadí documento porque es algo tan sabido en Almería que ni caí, la verdad. Pero, con que escriba 'Almería pucherazo' en Google y se dirija a imágenes, verá bastante documentación, titulares de periódicos, así como el documento de la Junta Electoral Central que dice que quedaba rechazada la ratificación de la iniciativa autonómica. Un saludo.
@@goyolevantiscoaustral Muy bien, gracias. Esto pasa y nos pasa a todos, no damos información a los de afuera que no saben nada porque nosotros ya nos lo sabemos de memoria y lo damos por supuesto. Pero tu información es un dato muy, muy, muy interesante e importante, porque demuestra cómo fue de retorcido el cuello de la verdad jurídica de la constitución, lo que se ha trasladado hasta el día de hoy para caer en lo que se llama la mutación y quiebra constitucional: cómo puedo saltarme la constitución de una manera suave o dura.
@@manuelcarbo282 eso es 👍🏽
Eres todo un "crack". Felicitaciones por tu trabajo. Lo que dices ya lo atisbé hace muchos años con la lectura del libro de Claudio Sánchez Albornoz "España un enigma histórica". Aquí ya barrunté como existe una idiosincrasia que tiene su causa en el mismo origen geográfico de los propios repobladores. La repoblación al albur de la Reconquista seguía un patrón vertical (gallegos, asturianos, leoneses, castellanos repoblaban la Andalucía occidental... y vascos, navarros, riojanos, aragoneses... repoblaban la Andalucía oriental). Es curioso comprobar en los apellidos almerienses topónimos como Navarro, Haro, Vízcaino.
Lo dicho. Felicitaciones por divulgar este tesoro cultural que nos hace comprendernos mejor. Saludos.
Gracias por el comentario. Además de navarros, aragoneses, etc., los principales repobladores de Almería fueron murcianos, neocastellanos orientales (Albacete, Cuenca y Guadajalajara), jiennenses y valencianos (Alicante principalmente). Localidades como Íllar, Instinción, Rágol, Alicún, Huécija o Gádor fueron repobladas principalmente por estos últimos. Un saludo.
Si piensas que Almería no es Andalucía, Granada tampoco. Casi todos los mismos argumentos que esgrimes para Almería se podrían aplicar a Granada. Los políticos granadinos apostaron por una Andalucía Oriental negada por Sevilla. Granada, Almería y Jaén tienen que luchar por lo que les une.
Buenas, Juan. Gracias por tu comentario. Igualmente creo que tu comentario es bastante atrevido. Sería interesante que argumentases realmente y no que te apropiases de los argumentos expuestos para Almería porque todo lo que yo he expuesto es teniendo en cuenta a Granada como parte de Andalucía a nivel geográfico, etnográfico, político, etc. Un saludo.
En Granada también hay una asociación que pide esto. Búscalo.
Excelente trabajo, acabo de ver el vídeo y no sabes cómo se agradecido estoy de que le des tanta luz a esta cuestión. Saludos.
Pos soy almeriense y tienes toa la razón. Esq Almería tendría k ser Independiente y si no lo llega a ser por lo menos que se anexe a levante xq se parecen mucho. Buen vídeo crack
Soy andaluz y me las suda que seáis una comunidad aparte, mientras que seáis españoles y no nos odiéis no hay problema
y yo soy almeriense y mas andaluz que nadie como me van a quitar andalucia hombre
Lo que si es digno de mención es el pedazo de trabajo que te has currado. Felicidades, y gracias por aclararnos tan bien esta cuestión.
Me ha encantado tu video. Me has enseñado un montón... tampoco había indagado tanto en el asunto. Muy bien "currao". Gracias
Estoy estudiando c.c políticas y lo has descrito tal cual lo cuenta mi profesor. ENHORABUENA
Muchas gracias por tu comentario, @joseantoniobotiasperez7884 ¿En qué universidad estudias? Pásale el vídeo a tu profesor a ver qué opina él de mi exposición. Un saludo.
Bravo!! 👏👏👏👏👏
¡Gracias! :D :D
Madre mia!! ..... y luego q se separe la provincia en tres y arreglao,
Soy de Almeria, ANDALUZ y muy orgulloso de serlo. Respeto tu opinión pero para nada la comparto,dejarse de poner fronteras inutiles.
no se trata de opiniones sino de hechos históricos y etnográficos, perfectamente expuestos por este caballero. Asúmalo ud.
@@soinugeyser8022 Nada que asumir, lo que tengo asumido es q somos ANDALUCES!!.....El que no lo asume es este hombre. En vez de separar habría que optar por unir, y a este pais nos iría un poquito mejor.
La formación de Andalucía como un todo, entre Almería y Jaén, tiene tela. Esto lo hablé en el master con amigos y parecía que les insultaba personalmente, nada de razonar el por qué de las cosas.
Buen trabajo de exposición!
Hola, Guillermo. No te cambio ni una coma. Es tremenda la obcecación de la gente. Somos títeres.😂🤷🏽♂️ Un saludo.
Gran vídeo. Cuando comencé poco a poco ver en mi vida los aspectos que has relatado, supe que Almería no era andaluza. Crecí con esa idea, pero desde entonces, Almería para mí hubiera sido super fuerte en muchos ámbitos de haberse unido con la Región de Murcia.
Es probable. La economía es parecida en ambas provincias (huerta de Europa) pero lo más interesante es que no habría habido un borrado de identidad ya que culturalmente Murcia y Almería integran el territorio del sureste con muchos aspectos compartidos, como indican las citas que menciono en el vídeo, por lo que, ya hubiese sido Almería sola o con Murcia, se habría fomentado la cultura autóctona, que es lo que se ha venido haciendo desde Murcia desde la conformación de su autonomía; mientras que en Almería todo ha ido en detrimento y cada vez es más difícil demostrarles a los almerienses que no son andaluces.
Además, he estado 7 años viviendo en Murcia que cada vez que me preguntaban de dónde era siempre me decían: "Ah de Almería? Entonces eres hermano!"
Ni Almería, ni Granada, ni Málaga, ni Jaén que forman la Región de Granada, la Andalucía de las 8 provincias se formo con la unión de las regiones de Andalucía y Granada.
tienen que tener uds. en cuenta la verdadera razón de este atropello. Y esto es que en los años 60 almería comenzó a asentar las bases de un crecimiento económico e hipotética industralización de la zona. Gracias seguramente al impulso de la industria del cine en los 60 y 70, lo cual empujó al turismo. Almería fue denominada la costa del sol durante esas décadas y se vió aupada por empresarios de la época franquista que intentaron extender Benidorm y Alicante hacia esta zona de ricas playas. A todo esto le sumamos las inversiones extranjeras en el campo almeriense, en los holandeses y alemanes que instauraron la ITA aquí e implementaron la creación de un aeropuerto internacional. Todo este caldo de cultivo es lo q se miró desde Sevilla y Málaga como una amenaza y como una perita en dulce a deglutir. Razón en mi opinión del pucherazo del 78 y de que, desde entonces, no dejen a la provincia almeriense levantar cabeza económicamente (a pesar del potencial y producción) y de que se asiente (independiente del vampirismo de sevilla) ninguna industria relevante por aquí...ya lo espetó Ridley Scott en cuanto terminó el rodaje de "exodus" y salíó huyendo...
@@goyolevantiscoaustral triste pero cierto
Muy bueno... gracias...:)
Hola, Paco: Muchísimas gracias a ti por valorarlo. Saludos.
Como almeriense consorte y residente, ex catalán de nacimiento y alicantino genéticamente puro, me parecen muy interesantes tus aportaciones, los tres vídeos. Esperamos más. Curiosidad por a lo que te dedicas profesionalmente porque como lingüista o antropólogo eres un crack!
Hola, Fernando: Muchas gracias por tus palabras. Me alegro de que te haya resultado tan interesante. Algún vídeo nuevo está en camino y precisamente trato un punto sobre Alicante. Soy profesor de español como L2. De antropología no controlo tanto pero sí me he documentado sobre la etnografía de mi tierra porque, si fuera por las administraciones y la enseñanza públicas, tendríamos que rehacer la historia de Almería. Un saludo y gracias nuevamente.
Llevo muchísimos años yendo a Almería capital y todavía me admira que el deje del habla almeriense sea abrir mucho la vocal e, que es levantino. Te saludan diciéndote "qué dice" que te suena "ca diza". O tres dicen " tra " y seis "sei" etc.
La música popular almeriense, como los fandanguillos de Almería, suena como la música levantina. Su traaje popular femino, que llaman de la refajona o el masculino con sus zaraguelles y faldón, se encuetra en el traje popular de provincias levantinas. Y más cosas que no cuento por no alargarme.
Actualmente, la economía agrícola coincide con la murciana y es con Murcia con quien existen más fáciles comunicaciones, por lo que debería formar comunidad autónoma con Murcia. Además, geográficamente, al menos desde la cuenca del Almanzora, forma una clara unidad con Murcia.
Y esto que añado ahora es para el señor del video. La prenda a la que se llama zaraguelle es una prenda de origen moruno y se pronuncia, silabeo, za-ra-gu-e-ye.
Hola, Jose Antonio. Gracias por tu aportación. Sé (de hecho así aparece en las citas que leo), que popularmente se conocen como zaragüelles, pero inconscientemente me salió llamarlos 'zaragüeles', que es como los llamamos aquí. Sí, es una prenda muy mediterránea, del estilo a la fustanella griega, por ejemplo.
Respecto a las vocales abiertas, he llegado a oír "say" para 'seis', jeje. Esto se debe ala armonía vocálica, que hace que, cuando una palabra está en plural (ej. perros) o un verbo se dice con la desistencia de segunda persona (ej. comes, comprabais), no solo se abre la vocal que precede a la -s que se aspira del final de palabra, sino que se abren las vocales de las sílabas anteriores también.
Muchas gracias de nuevo por tu comentario. Un saludo.
@Enrique Paredes Sanchez Sí, la abertura vocálica es un fenómeno común a las provincias de Almería, Córdoba, Granada, Jaén, y Murcia principalmente, con zonas de Málaga, Alicante o Albacete donde también se da. Quizá se de en más sitios. Un saludo.
En el altiplano de Granada también se comía antiguamente ese gazpacho de pepino como el de Almería.
Hola, Ismael👋 Sí, me consta que en Murcia también, pero imagino que, como el concepto "sureste" no está muy arraigado, al final es normal que se asocie con la provincia cuando no es un plato muy popular. De todas formas, como digo en el vídeo, como antiguamente no se conocía el gazpacho andaluz, se le decía simplemente gazpacho porque no había de diferenciarlo de ningún otro.
El Altiplano granadino cultural y lingüísticamente entronca con Almería más que con la Vega de Granada.
Gracias por su comentario. Saludos.
Bravo!!!
Que amena explicación
¡Muchas gracias! :) :)
Me ha gustado mucho el vídeo. Aunque parece imposible cambiar la autonomía y el adoctrinamiento andaluz es muy grande, ojalá no se pierda ese sentimiento y realidad almeriense
Muy buena explicación, gracias.
Gracias a usted por sus palabras, Bernabé. Un saludo.
Soy almeriense; nunca me he sentido andaluz, solo almeriense. Por cierto, la palabra del argot almeriense que mas me gusta es EHFARATAO. La mayoria de la población de los años 40-50-60, es de origen levantino. Mi apellido materno es Beltrán, originario de Játiva, de donde mi antepasado vino para trabajar como cuidador de la Ermita de San Indalecio, en Pechina.
Un tío mío de Berja hablaba de TOTOVÍA. ¿Puede ser que hablase de un pájaro?
@@rubensoler7350 hola, Rubén:
Sí, la totovía o tutuvía es, si no me equivoco, la cogujada en castellano estándar.
Ehfaratao también lo digo yo y soy de Antequera 😂😂😂
Ehfaratao se usa en Priego de Córdoba también
Hola, Rubén, Antonio y Emilio: Simplemente es la pronunciación propia de las hablas meridionales para el término ‘desbaratado’. Elisión de la dental inicial (aféresis) y de la intervocálica (síncopa); y labiodentalización de la bilabial por la aspiración de la -s- implosiva. Ocurre en muchas palabras: jajao (desgajado), ehfisar (desvisar/divisar), ejannatao (desgaznatado), etc. Un saludo y gracias por vuestras aportaciones.
Me ha gzstado tu video esta muy bien explicado ya tienes una nueva seguidora
Mis padres Almerienses y no eran flamencos bailaban unos bailes tipo jota ,que se llamaba Parrandas . Los veía más murcianos que Andaluces
Buenos días, Isabel. Gracias por tu aportación. ¿De qué localidad eran tus padres?
Almeria es junto con Murcia la region natural,, por ese motivo en el año 1978 la 1º Y DIGO BIEN LA 1º DISPOSICION DEL GOBIERNO ANDALUZ FUE CORTAR LAS VIAS FERREAS ENTRE MURCIA Y ALMERIA,, y aun siguen cortadas,, para ir de PUERTO LUMBRERAS A UERCAL- OVERA,, 15 KM, TIENES QUE SUBIR Y PASAR POR MADRID
Buenas, Lorenzo: Me pregunto quién mantiene las estaciones de Pulpí y Jaravía del cercanías Murcia-Águilas, ya que, para llegar a Águilas, la línea pasa por la provincia de Almería y, efectivamente, el gobierno andaluz, cuando las competencias ferroviarias de esa línea pasaron a las autonomías, Murcia se comprometió mantener su tramo pero ya sabemos lo qué hicieron desde Andalucía. Saludos.
Me párese que
Te faltan tres. Tejas chiquito ponte en cuarentena te afecta el virus cuídate toma. Más aceite andaluz
no digas tonterías Almería era del reino de Granada
Y en el Reino de múrcia con el mítico ibn Mardanís
Rey Lobo emir independiente de Mursiyya y Balansiyya, convirtiéndose en dominador efectivo de toda Xarq al-Ándalus hasta 1172.
y éste nunca fue andalucía. Además Almería fue durante mucho más tiempo en su historia reino propio que de graná. Aparte que los hechos etnográficos es que culturalmente almería es levante. Ya en tiempos de Al-Andalus los mismos musulmanes integraban al reino de almería en la provincia de al sarq, junto a murcia, alicante y valencia. Y como posteriormente en la historia se viene a ver ratificado con la conquista de la corona aragonesa y de que perdure como nuestra bandera la cruz de san jorge (templaria).
Enhorabuena porque el video es genial, me ha encantado. Informativo a la par que divertido. Lo mejor es argumentar un sentimiento de much@s almerienses dando razones documentadas y contrastadas (cosa que no ocurre con los negacionistas). No estamos loc@s ni nos hemos inventado nada, nuestra identidad propia viene abalada por siglos de tradición que no se pueden borrar de un plumazo porque a los señoricos de lejanas tierras les dé la gana. No deberíamos permitir nacionalismos (como Andalucía) que sólo por interés siguen formando parte de España y además tendríamos que difundir tal como somos -y no como nos imponen- al resto del mundo. Me siento almeriense, me siento español. Comparto este maravilloso video. Gracias #RegiónDeAlmería
Sí, Almería es como Australia con los aborígenes que se tiraron 40 000 años aislados. Es una diferencia cultural bestial. Yo cuando viajo a Jaén o Granada me tengo que llevar intérprete y antropólogo para poder discutir con los locales.
@@florianbirnbaum6584 Teniendo en cuenta que Granada fue repoblada en parte por murcianos y también buena parte de Jaén fue hasta el siglo XIX parte del reino de Murcia no me extraña que compartamos algunas isoglosas con los pobladores más inmediatamente cercanos a las hablas del suerte y Levante. Tiene mucho mérito tu comentario... por cierto, en tu comparativa tan documentada, ¿por qué no dices nada de Málaga, Córdoba, Sevilla, Cádiz o Huelva?.
@@darai5040 Porque no tengo por qué compararlas con las demás. Hablo de que hay conexiones evidentes con Jaén y Granada. Si Almería tiene que independizarse de Andalucía por su falta de conexión con el resto, ¿por qué no incluye a las otras? El que otras provincias sean diferentes no implica nada. Las regiones administrativas no dejan de ser constructos incluyendo la de Almería. Se intenta plantear un debate que no es tan mayoritario como se quiere dar a entender. Cosa esperable cuando se mezclan los intereses políticos. No sé, noto una actitud de "España nos roba" pero con Andalucía en este caso. Si Almería comparte frontera con otras dos provincias es normal que reciba influencia de ellas. El que haya almerienses que se sientan más ligados a Murcia es comprensible debido a su cercanía. Eso no quita para que otra parte se sienta más vinculada a Andalucía. Ya sabemos que Andalucía no es sólo Sevilla. Parece que hay almerienses de primera y de segunda según esta perspectiva. Una reproducción a pequeña escala de "los españoles de bien" vs. "los anti-España". Creo yo que si cuando se reformó el Estatuto de Autonomía" los almerienses votaron a favor, tanta tirria no tendrían a la Junta de Andalucía ni tan murcianos o almerienses.
@@florianbirnbaum6584 Me parece que tienes un batiburrillo de conceptos. Primero no quieres comparar a Almería con las provincias andaluzas (lógico no hay conexión). Luego das a entender que Granada y Jaén no son desde un punto de vista cultural tan andaluzas como las que sí lo son íntegramente. A la vez defiendes un modelo de que como estas provincias vecinas eligen ser políticamente andaluzas, Almería se ve obligada a serlo también. No das mucha más argumentación. Los almerienses ya nos pronunciamos el 28 de febrero de 1980 y dijo claramente NO. Decir NO supone el rechazo al Estatuto y a NO formar parte de su Administración Autonómica. Almería tiene derecho a tener propia autonomía, antes y ahora, la Constitución sigue vigente y nosotros no tenemos porqué ser españoles de segunda, ni más ni menos, simplemente con justicia lo que elegimos conforme a las leyes. Mira que fácil es. Un saludo
@@darai5040 Almería nunca voto no. Dejad de engañar. Almería se quedó sentada en el sofá de casa, o en la playa o en el campo de barbacoa. Y el que votó lo hizo por una autonomía, ya que nuestro querido estado solo le iba a dar ese privilegio a Cataluña y al País Vasco. El resto se tenían que conformar con ser región y estar gobernadas desde Madrid. Pero Andalucía por una vez se levantó. Y dijo ya está bien. Y fue la puerta para que otras regiones pidieran también su autonomía. Dejad de mentir. Almería no votó no, simplemente le dio igual ir a votar.. de hecho ganó el Si por mayoría. Pero invalidaba la votación el bajo porcentaje de voto.
Soy del poniente almeriense ,mis antepasados son de la alpujarra granadina,yo me siento primero alpujarreño despues una especie de almeriensegranadino,despues andaluz y finalmente español...........cada cual que se sienta como quiera.
Hola: Efectivamente, cada uno que se sienta lo que quiera o pueda, que, frente a sentimientos no hay argumento suficientemente válido. Si mis abuelos fueran chinos, yo podría sentirme almeriense y chino pero no por ello tendría que considerar que China y Almería deberían estar unidas políticamente. Un saludo.
No tienes ni idea!! Almería siempre ha formado parte de Andalucía! Y lo seguirá siendo!!
En sí Adra y su área era granadina, el Valle del Almanzora era parte de Baza. Más que una unión a Murcia o al Levante, Almería está pegada a Granada, no me refiero a capital sino por el lado alpujarreño, los Filabres que es la continuación de la Sieera de Baza. Además que en tiempos nazaríes las comarcas de Huéscar y los Vélez eran fronterizas con Murcia obvio que hay una influencia cultural y lingüística. Ahora sobre el habla, tanto Murcia como las comarcas de Huéscar, Baza, los Vélez, el Almanzora tienen un lenguaje parecido al murciano pero se aspiran las eses intermedias, se eliminan las des finales algo típico de las hablas meridionales del castellano. Tampoco podemos decir que el habla andaluza es única o que la sevillana es la regla.
Bueno, Cantabria tiene su historia y su desarrollo y por el tema histórico es por lo que es hoy una Autonomía. Es uno de los pueblos más antiguos de la península Ibérica, ya existía como pueblo cuando llegaron los romanos y a lo largo de su historia se convirtió en ducado, se unió a la Asturias de Pelayo, creó el Condado de Castilla y, desde el S.XVIII en que se creó la provincia de Cantabria por la unión de la Junta de las 4 villas de la costa y la Junta de los 9 valles intentó una y otra vez ser una región propia que se trastocó por guerras y planes estatales en contra; la reforma administrativa de 1833 que dividía España en provincias y cada una con el nombre de su capital, igualmente, ya había un proyecto autonomista en la II República que truncó la Guerra Civil, hasta que se consiguió un estatuto y llevamos andados con ello 4 décadas ya.
Hola, muchas gracias por su comentario.
Yo es que, lo que fuera hace dos mil años, aunque lo respeto, no lo veo relevante. Podría argumentar que Los Millares fue la primera ciudad-Estado o el Argar la primera sociedad pero eso no repercute directamente en el pueblo que Almería es a día de hoy.
Cada uno tiene sus criterios y considero que Cantabria, independientemente de lo que fue hace dos o tres milenios, tiene una personalidad diferente y diferenciada de la castellana, lingüística y etnográficamente debido a su aislamiento por la cordillera Cantábrica y a su orientación hacia el mar.
El resto es querer justificar algo de manera forzada porque los mapas siempre han sido cambiantes a lo largo de la Historia.
Un cordial saludo.
Preguntó por saber...
La Alpujarra que está en la provincia de Almería guarda más similitudes con Granada que con el resto de la provincia de Almería?
Aunque lo dejen caer muchos de los autores que citas ,pero tú tampoco te posicionas en ese sentido, la solución por donde iría?:
1) Una CCAA con la provincia de Almería
2) Una CCAA con las provincias de Almería y Murcia, que como he dicho parecería la conclusión lógica a tenor de lo que dicen muchos autores que citas,los cuales sonde siglos anteriores a la existencia de la CCAA.
3) Una CCAA con las provincias de Almería,Jaén y Granada. Por todo lo que has explicado no se llamaría en ningún caso Andalucía Oriental antes Reino de Granada o Nazarí.
Con respecto a esta posibilidad, estaría interesante ver un vídeo con las similitudes entre estas provincias y ver si son mayores que con Murcia.
Entiendo que no te mojes aunque tengas tu propia idea(que me da la impresión aunque sea solo por tu camiseta que preferías una CCAA con tu provincia solo) pero la pregunta va en torno al sentir de la gente de ahí,pues yo no soy de Almería y no tengo ni idea lo que piensan por ahí.
Por último,si es verdad lo que dices, te puedo comentar que décadas de lavado cultural hacen mucho en el tema identitario. Te lo digo por loque comentas de la señora que defiende las sevillanas como expresión de toda Andalucía. Yo soy de Galicia y existen zonas de lengua y cultura gallegas fuera de mi CCAA y veo como cada vez se intenta que queden más difuminadas en muchos casos.
Mis padres son de Almería y yo siempre he visto lo que aquí muy bien explicas
La verdad es q no parecéis andaluces...Si no os sentís andaluces,luchar por vuestra independencia.yo soy de Cádiz y la verdad es q esa es mi patria:CÁDIZ.
Almeria deberia ser independiente, el problema es que dentro de Almería hay muchos pueblos que no se parecen en nada a un almeriense, en adra por ejemplo sus habitantes están más cerca del medievo que del presente, luego tenemos El ejido Murgi, un bonito pueblo que fue invadido en los 70 por los cerreños, pueblos hambrientos de la alpujarra granadina,los cuales hicieron mucho daño, y por último también vinieron al poniente muchos sevillanos atraidos por el dinero de los invernaderos como los cerreños, si podemos echar a todas estas gentes, Almeria podría ser independiente. Un saludo y buen Vídeo
Buen vídeo, viva la región de Almeria
¡Muchísimas gracias! ¡Viva!
viva!
Si sé que somos diferentes ... Y no siempre para bueno, pues el caciquismo con los empleados es tan actual como el el XVIII (no ocurre de manera tan extrema en el resto de Andalucía ni Murcia)y la prepotencia de algunos empleados de seguridad de lugares como Hacienda es muy parecido a la que tienen en el tercer mundo.
Al margen de este comentario tan negativo que he hecho, aclaro, es tierra de paisajes insuperables y que gracias a Dios no todo el mundo es prepotente y que tu trabajo de investigación es espectacular
A los que dudan del pucherazo sobre el referéndum de Andalucía en Almería, aquí lo explican los protagonistas th-cam.com/video/Q9M13Ez7pRQ/w-d-xo.htmlsi=1t0SdY9pSu3b703R
Pero si lo explico yo en este vídeo 🤣 Gracias por tu aportación jejeje. Saludos.
Estoy de acuerdo. Almería no es considerada como andaluza x el resto de Andalucía especialmente x los administradores sevillanos. El titulo de andaluz nos sale caro, y si no, hagamos cuentas a la catalana: La comarca del poniente ha sido la que ostentaba mayor renta per capita por habitantes de España y aun es de las q mas...donde el pago x esos impuestos dados x nuestras rentas han repercutido en el bienestar social de sus contribuyentes? Donde esos colegios publicos, esos hospitales públicos, donde los recursos administrativos acordes? X ningun sitio. Dicho en plata, somos los q mas aportamos y menos recibimos...como diria un catalan de pro....Sevilla nos roba....
Nunca sereis andaluces.....🤣🤣🤣 no teneis nada q robar
La verdad que hay muchas similitudes entre Murcia y Almería, un saludo
Almería nunca debió ser añadida a la comunidad andaluza, le hubiese ido muchísimo mejor yendo por libre, o anexionada a Murcia que nos parecemos más
Mucho me estás enseñando soy madrileño pero mis padres son de Almería la parte de mi padre son del marchal de lubrin (los pescaeros) y la parte de mi madre son de nacimiento (los turruneros) familias muy conocidas en los años cincuenta y yo estoy muy orgulloso de llevar sangre almeriense astanelmpunto que me quiero ir a vivir allí Almería tiene más de Murcia que de el resto de Almería y se nota en el abla yo creo que Almería tiene mucha influencia árabe y se nota en sus pueblos sólo decirte que nada me gustaría mas que pasearme por el parque Nicolás Salmerón.soy Alonso Haro/Ruiz Ojeda.saludos.
No será el Marchal de Enix .Mi madre era de allí .Es un pueblecito de la sierra precioso
No me parecen argumentos relevantes para incluirnos en la Comunidad de Murcia (orografía, vestimentas, clima...). Y se votó en su día cuando se formaron las Autonomías. El plato típico aquí son las migas. Me siento Andaluz aunque siempre me he sentido repudiado por la Junta de Andalucía a pesar de que la economía almeriense es un motor muy importante para la Comunidad, sobre todo ahora en tiempos de covid donde está cerrado el sector turístico. Pero me parece interesante el debate que propones, no así en los argumentos, y respeto totalmente tu opinión.
Buenas, Raúl: No he dicho en ningún momento que Almería deba unirse a Murcia. Solo he leído citas del s. XIX en la que expertos en temas geográficos indicaban que, culturalmente, Almería y el Reino de Murcia compartían muchas características.
El tema del plato típico no tiene nada que ver. No existe un plato típico, existe una gastronomía tradicional. Igual que no existe un traje típico, sino indumentaria tradicional. Lo que quería transmitir es que los platos que se consideran andaluces no son propios de Almería. Y, ya que comentas el tema de las migas, ocurre lo mismo, ya que, tanto en Almería como en Murcia, son típicas las migas de sémola de trigo, mientras que en el resto de sitios suelen ser normalmente migas de pan.
Que te sientas andaluz es respetable. Contra los sentimientos, no hay argumento que valga. De hecho, no has argumentado nada para justificar la andalucidad de Almería. Pero no te preocupes. No es necesario que entremos en un debate. Aun así, me alegro de que te parezca cuanto menos interesante y especialmente que respetes mi opinión. Un saludo.
@@goyolevantiscoaustral 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
@@ivangarcia8896 Muchísimas gracias, Ivan. Un saludo.
@@goyolevantiscoaustral Gracias por la respuesta y aclaración. No entraré en debate, pero igual sí lanzarte una idea para otro video; lo mismo que has analizado; hazlo con Granada y Almería. Y te animo a continuar, veré tus videos, suerte con el canal ;)
👏👏👏
Buen video! Que opinas de que se anexionara Adra a Almería en ultimo momento y Baza pasara a ser Granada
Adra siempre fue Almeriense no?
@@ivangarcia8896 Adra ha sido de to la vida de Granada. Escucha a la veneno y luego me dices lo que tiene de murciana.
@@albayzineando a la entrada de Adra en 1978 habia un cartel que decia "AQUI ACABA ANDALUCIA"
Buenas, Álvaro: no creo que lo de Adra fuese una anexión. Es un territorio de frontera y las fronteras bailan en ocasiones. Con una de las propuestas, se decidió dividir por el río Adra, quedando el pueblo en Granada y su vega, la que le daba sustento, en Almería, por lo que no era lógica esa división. Que los habitantes de Adra desean segregarse para adherirse a Granada, eso sólo lo deberían decidir ellos.
Respecto al Altiplano granadino, como llevo observando desde hace bastante tiempo, etnográficamente conecta con Almería y el resto del Levante. El puerto de la Mora hace de frontera en muchos aspectos. Saludos.
@@albayzineando y que tiene que ver Murcia en esto?
Cast. _tahúlla_, (Murcia, Almeria...) cat. _tafulla_ (Sud d'Alacant...)
Top.: _Altafulla_, prov. Tarragona.
Efectivamente. Buen dato, Rubén. Este tipo de cosas es lo que nos han identificado como pueblo durante siglos pero no le cuestiones a la gente el concepto desde Ayamonte hasta Pulpí...
Un saludo y gracias por tu comentario.
me encanto el chaleco
Muchas gracias. ¿Cuál de los dos que llevo? Un saludo.
Buen video fantástico
Saludos desde Almería
Muchísimas gracias. Un saludo.
Me mola tu camiseta, donde se puede conseguir? Por cierto buen vídeo,!
Ponte en contacto con Acción por Almería (facebook), accion_x_almeria (instagram) o @almeriaexiste (twitter). ¡Gracias!
Pues yo creo que tenemos más conexión con Granada, Malaga o Jaén, que con Murcia, que solo nos hacen la puñeta.
Para mi somos una especie de andaluces , pero de la periferia y abandonados por todas las administraciones.
No sé que es lo que pretendes, pero Almería nunca ha sido una entidad política independiente de nada, al igual que Cantabria y la rioja como bien dices, además te hinchas de dar opiniones a eso le llamas datos???, estás desinformando la frontera natural del reino de Granada con Andalucía fue el rio Guadalquivir, infórmate sobre el reino de Granada y su origen y dinastía, que es la más larga de España, se ha inculcado desde las aulas que Al Andalus es lo mismo que Andalucía, y no es así, Andalucía es una referencia castellana a las tierras de alrededor del Guadalquivir, porque tantos pueblos tienen en la terminación "...de la frontera", es por la frontera con el reino de Granada, por lo tanto tu planteamiento lo has hecho mal, ni Granada ni Almería ni buena parte de Jaén son Andalucía y eso si es un dato histórico, sino mira que escudo viene en la bandera de España, además fue el único reino de dicho escudo que no se hizo autonomía, esa es la vergüenza en la que vivimos. Un saludo.
Mira que el autor del vídeo ha dejado claro que no se diese la calandraca... Para faltar el respeto, insultar, decir tonterías, o comentarios intolerantes mejor salirse del vídeo. El derecho a autonomía en España recae en las provincias, que la expresan mediante la voluntad de sus habitantes. Almería NO ES de Granada, ni de Murcia, ni de Sevilla, ni de Andalucía, ni de Andalucía Oriental ni Occidental. ALMERÍA ES DE LOS ALMERIENSES, no es posesión ni pertenencia de ninguna provincia o autonomía vecina. Y Almería SERÁ lo que decidan los almerienses, no lo que quieran granadinos, murcianos, sevillanos o demás habitantes limítrofes. Si de este modo se empieza tratando un territorio, por mal camino vamos.
Almeriense soy y con mucho orgullo me siento más andaluza que murciana.
Viva Almería y viva Andalucía.
Estoy de acuerdo. Sevilla debería ser independiente; no tenemos nada que ver con el resto. Somos los mejores
Hola, Santiago: ¿Quién habla aquí de Sevilla? Solo la menciono para comparar la afluencia de gente en la manifestación del 4D de 1977 como podría haber mencionado Málaga, con 150.000 asistentes, o Granada, con 100.000. Aquí no hay ninguna crítica a Sevilla. Solo una argumentación para contrarrestar la versión oficialistas y aclarar que Almería no es andaluza. Saludos.
Uf q laxe y mira q estudio aquí
Dices muchas veces que Granada es andaluza y eso es tan falaz como decir que Almería es andaluza
Almería es Granada. De hecho la provincia de Almería no tiene fundamento historico de existir y su territorio deberia pertenecer a la región de Granada sin que hubiera ningun tipo de fronteras entre las dos provincias, ya que estas se crearon en 1833 por javier de burgos.
Por cierto pi i margall incluia a almeria en la region de granada la cual a su vez reconocia sus caracteristicas regionales e historicas y las diferenciaba de andalucia occidental
@@hugo129boss6 Buenas de nuevo. Creo que te quedas en lo más superficial sin tener en cuenta la jurisdicción del Reino de Almería dentro del de Granada. Por lo que sí había una frontera entre lo que posteriormente serían dos provincias. Efectivamente hay que investigar más además de los mapas.
Respecto a Pi i Margall, describió el Reino de Granada como un ente territorial pero no con unas características comunes dentro de este. De hecho, ya ves que empleo en el vídeo una cita de él donde pone de relieve que Almería se diferencia de Málaga (Reino de Granada) en el habla y en la indumentaria, puntualizando que la indumentaria almeriense es la misma que se emplea en los reinos de Murcia y Valencia. Lo puedes ver en el minuto 3'50''. Un saludo.
@@goyolevantiscoaustral la provincia de Almería no existía dentro del reino Cristiano de Granada a no ser que me muestres fuentes de ello por lo menos. Y el argumento de que Pi i Margall pusiese en la portada del volumen literalmente "reino de Granada comprendido por las provincias de Jaén Almería Málaga y Granada" y además en su constitución tenga la Alta andalucia como región autónoma no sea suficiente para el regionalismo almeriense cae por su propio peso cuando cogéis una simple cita dentro de la romantica obra en la que dice que Almería tiene una cultura más oriental que andaluza (encima cuando en el regionalismo granadino también se dice que los granadinos nos parecemos más a los murcianos que a los sevillanos). Por cierto ese argumento es el mismo que habéis usado desde la cuenta de Instagram de AccionxAlmeria antes de bloquearme con insultos y una especie de "debate" en el que sacaban (o sacabas?) todos los argumentos de un solo vídeo de internet, o sea este.
La verdad nunca le había prestado mucha atención al acento almeriense, creo que de alguna forma tendemos a dar por hecho que es una variante del andaluz, al ser Almería administrativamente parte de Andalucía. Sin embargo, viendo la serie Veneno, me ha llamado muchísimo la atención la forma de hablar de Paca la Piraña. Daba por hecho que fuera almeriense, pero no entendía por que hablaba con un fortísimo acento murciano... He buscado en Google y en ningún lado he leído que Paca haya nacido o vivido en Murcia. Ahora viendo tus vídeos (muy interesantes, por cierto) he podido comprobar que la fonética almeriense tiene muchísimo más en común con la murciana que con la andaluza e históricamente y geográficamente tiene muchísimo sentido. En cuanto al acento de la Veneno misma, sí que tenía un acento diferente al de Paca, más cercano al Andaluz. Imagino porque en Adra, al estar más cerca de Granada, hay un acento más parecido al de esa provincia. Probablemente sea una zona de transición entre la fonética almeriense y la granadina.
Buenas, Luca: Me alegro de que te hayan parecido interesantes los vídeos. Suscribo todo lo que has dicho. Tú mismo te has contestado y llegas a las mismas conclusiones que yo. Solo aclararte que no, efectivamente, Paca la Piraña no es murciana. De hecho, si lo fuera, Javier Calvo (murciano él) no se habría atrevido a poner a Paca de joven (interpretada por Desirée Rodríguez, sevillana) con ese acento andaluz. La verdadera Paca la Piraña es de Almería capital, bastante lejos del límite con la provincia de Murcia pero con un deje muy similar. Muchísimas gracias por tu comentario.
@@goyolevantiscoaustral Gracias a ti por el comentario. Siempre me ha gustado mucho la lingüística (de hecho la estudié en la universidad) porque a través de ella puedes descubrir cosas muy interesantes sobre la historia y la cultura de un lugar. Me da rabia que mucha gente, cegada por sus nacionalismos o en este caso regionalismos, no se para a pensar y analizar los fenómenos lingüísticos. Si lo hicieran se darían cuenta de que muchísimas veces las fronteras políticas no tienen nada que ver con las lingüísticas y las culturales. Creo que has dado razones de sobra, y no solo lingüísticas, para explicar que la provincia de Almería, aún perteneciendo administrativamente a Andalucía, tiene mucha más relación con Murcia.
Córdoba también tiene su propio gazpacho
Hola, José Manuel: No sé si te refieres al salmorejo, al gazpacho blanco o a otra cosa. Un saludo.
éste muchacho no sabe lo que dice.
Yo creo que lo sabe muy bien, además se ha informado y explicado a la perfección. Lo digo con sumo respeto
El muchacho ha expuesto bastantes motivos para defender su argumento, tú en cambio qué aportas para desmentirlo?
@@quellochesento que tú quieras ser independiente de Andalucía es una cosa y otra que Almería no pertenezca a Andalucía. La historia
mira hasta donde llegó Andaluci y Almería estaba .
@@quellochesento Es más es normal que Almería tenga cosas en común con Murcia porque estaba más cerca y antes las comunicaciones no eran como ahora igual que hay pueblos fronterizos que tienen mezclas de idiomas como por ejemplo galicia y portugal . no quiero ofender pero de qué sirve esto da igual en España en general se vive bién y se empeñan en querer separarnos .y soy de sevilla pero mi abuelo era de Ohanes Almeria y cantaba fandango muy bién 😉
de toda la vida almeria a sido parte de andalucia. ahora bien cada 1 que se sienta como quiera! seguro que tambien hay muchisimos almerienses que se sienten andaluces.
Si Andalucía existe desde 1822 ¿Qué es "de toda la vida"?
Y qué que no sea culturalmente identico Almería y Andalucía, ninguna provincia de ninguna comunidad es culturalmente homogénea. Pero es q además la razón de las autonomias está en la administración autónoma de los pueblos de España, si no hay gente q exija la autonomía almeriense no hay ningun problema con q estéis junto a toda Andalucía
Un pueblo se consolida como pueblo cuando se manifiesta como unidad autónoma y separada de la región a la que se le ha asociado (Cataluña-España León-Castilla por ejemplo)
Hola ¿Qué tal? Bueno, ninguna provincia es culturalmente homogénea pero sí hay unos parámetros sobre lo que se entiende por andaluz y lo que no y son demasiadas características andaluzas las que aquí ni se huelen. Respecto a que no hay gente que exija una autonomía almeriense... ya me tienes a mí y, como yo, hay mucha gente que opina igual. Gracias por tu comentario. Un saludo.
@@goyolevantiscoaustral Has puesto como ejemplos algunos textos del siglo xix, cuando el regionalismo estaba mucho más pronunciado por una menor cohesión territorial en España y los ejemplos actuales son completamente insignificantes sin un peso real (como lo de la comida). El único punto notable es el de las elecciones en la transición, pero aunque así fuese mientras no haya un movimiento regionalista consolidado en Almería no existirá de manera objetiva una Almería fuera de Andalucía, porque la identidad subjetiva de cada uno de los individuos es la base de cualquier comunidad q se constituye como pueblo
@@doro9037 El tema de la comida es tan insignificante como clarificador. Si he añadido esos argumentos, además, era para darle un toque distendido a un tema que, de otro modo, podría resultar soporífero. ¿Adónde quieres llegar? ¿Te molesta el vídeo? Tú consideras que lo que expongo carece de valor. Gracias por tirar por tierra mis argumentos que, aunque tú lo digas, son muy válidos ya que en el artículo 143 de la Constitución dice "En el ejercicio del derecho a la autonomía reconocido en el artículo 2 de la Constitución, las provincias limítrofes con características históricas, culturales y económicas comunes, los territorios insulares y las provincias con entidad regional histórica podrán acceder a su autogobierno y constituirse en Comunidades Autónomas con arreglo a lo previsto en este Título y en los respectivos Estatutos." estoy exponiendo que Almería no tiene características culturales comunes con Andalucía e, incluso, también se podría argumentar como provincia con entidad regional histórica. Que a ti todo esto te resulte irrelevante es problema tuyo. En cuanto a tema económico, al basarme en etnografía, no he mencionado nada de eso pero podría hablar largo y tendido, pero en otro vídeo y si me apetece. De todas formas, ya que yo expongo datos en el vídeo, lo normal es que el contraargumento sea exponiendo por qué Almería sí es andaluza. Que no haya un movimiento regionalista consolidado no implica que podamos luchar entre los que creemos firmemente en él para plantar esa semilla. El sentimiento está, solo hay que encauzarlo. instagram.com/p/B670ht-Ipd0/ Que a ti te suene todo a chino y estés sorprendido es otra historia. Un saludo.
@@goyolevantiscoaustral Te has ofendido muy rápido compadre XD el tema de que sean diferencias mínimas es un hecho, pero es que eso es completamente irrelevante para el hecho de que un pueblo se consolida como autónomo cuando hay voluntad de una población determinada para ello. Si quieres un movimiento regionalista adelante, no es de mi incumbencia y si así lo quiere la gente de Almería que así sea. Pero tendrías que ver primero de todo el hecho económico y político que acarrearía con sus ventajas e inconvenientes y si esa reclamación de autonomía es una reclamación por una mejora de vuestro territorio o simplemente folklore
Cuantos líos regionales tenemos😂
Castilla por un lado y león por otro
La Mancha sin Guadalajara
Murcia sin Cartagena
Almería con Murcia
Esos son los que se
Creo que hoy en día hay problemas más... urgentes que solucionar
Hola, Manuel:
Gracias por tu comentario. Lo único que ocurre es que que haya temas más urgentes no implica que no se puedan exponer estos problemas enquistados desde décadas. Para mí es relevante porque formar parte de Andalucía distorsiona mi identidad ya que se está suplantando un patrimonio inmaterial, que debería estar protegido y fomentado, por otro con el único fin de homogeneizar cultural e identitariamente un territorio artificial.
En verdad, La Rioja y Cantabria sí son Castilla, solo que hubo una voluntad clara del régimen del 78 de desintegrarla. Algún día sabremos por qué.
Que conste que llevas toda la razón. Pero, ojo, no abramos más melones territoriales, que tenemos otros problemas mucho mayores. De Guadalajara te podría decir lo mismo con respecto a Castilla-La Mancha... Insisto, dejémoslo estar.
Buenas, José Antonio: Sí, en Guadalajara hay un fallo de base que es denominar "Castilla - La Mancha" a la autonomía que conforma con las demás provinicas, ya que toda La Mancha es Castilla pero no toda Castilla - La Nueva es La Mancha. Es el problema de basar el concepto de un territorio en el misticismo (La Mancha, Don Quijote, obra suprema de la literatura en español) y Andalucía en embrujo andalusí, flamenco y casas blancas, que no siempre tienen que ver con la cultura de los territorios que pretendían englobar. En Guadalajara podrían preguntarse, por ejemplo, por qué la autonomía no se llama Castilla - La Alcarria.
Respecto a que es un melón que no se ha de abrir porque hay problemas mayores... pues ahí no estoy de acuerdo. Creo que somos muchas personas en este país para que haya colectivos que se dediquen a intentar solucionar cada uno de esos problemas y no porque haya desempleo, corrupción o crisis sanitaria voy a dejar de luchar por aquello que considero justo. ¿Por qué unos territorios y culturas se pueden lucrar y crecer en detrimento de mi territorio y de mi cultura, anulada y que ya cada vez menos almerienses conocen y que, por ende, es imposible que aprecien y defiendan?
De cualquier modo, muchas gracias por tu valoración y por tu mensaje. Un saludo.
Tomo en cuenta las razones de tu discrepancia. Saludos también para ti
Soy andaluza, te guste o no
Hola, Carmen. Siento si es a usted a quien no le gusta lo que explico pormenorizadamente en el vídeo y que no le haya hecho reflexionar lo más mínimo, que de eso se trata: de cuestionar el statu quo que nos viene impuesto. Una pena que su contraargumentación sea una simple imposición, puro sentimentalismo. Un saludo.
Si nos medimos por estos baremos, los habitantes del campo de gibraltar tampoco somos andaluces. Tenemos tanto en común con ingleses y marroquíes como con los almerienses. Eso si, tanto almerienses como gaditanos y el resto de andaluces estamos unidos por Juan y Medio. En mi tierra el "gazpacho" que tomamos es "gazpacho caliente", una especie de migas, y también tenemos otro plato que llamamos gazpacho de verano que es apio picado flotando en agua con sal y vinagre. No es andalucía Tarifa?
Sí, Tarifa, sí. Saludos.
Eres estupendo. Yo soy de Madrid pero vivo en Torrevieja-Alicante y aquí he tenido la posibilidad de tratar con murcianos..pocos pq Torrevieja parece como Las Caimán pero en habitantes sin dinero, y conozco a gente de Murcia y no soy capaz de diferenciaros, jeje.. Teneis una gracia que ya quisieran los de.. Jaén por ejemplo. Te digo claro que es injusto total.. también lo hicieron con Segovia.
Soy almeriense y andaluz ,VIVA ALMERIA Y VIVA ANDALUCIA !
Ni caso. Aspiran a ser catalanes a los que los demás roban. Al final, lo que les preocupa es el dinero. ¿Qué necesidad de entonces de hablar de historia, geografía y cultura "diferentes"? NINGUNA. Necesitan potenciar un victimismo para sacar rédito político y con ello, dinero. Ni siquiera es que se pueda dejar al margen a esta gente porque cuestan dinero público para financiar tonterías y promover una historia y una identidad alternativa.
jajajaja te has lucido bonico, mírate el estatuto andaluz que es calcado al de cataluña, luego es irónico que cataluña pretendiera la independencia imitando lo que se hizo en el refrendo del 28Fraude llamado que no es otra cosa que saltarse las leyes sin contar con el consenso popular para proclamar su objetivo. En todo caso los catalanes del sur serán los andaluces, que encima tienen un sentimiento de defender una nacionalidad especial y son muy cutres porque almeria no se consideraba andaluza y de pronto si lo es de la noche a la mañana. Eso se llama nacionalismo y anexión. Tan improvisado como es tu comentario, has tomado mi opinión para darle la vuelta y no tiene ningún sentido, se nota que estás aquí porque te aburres nadie te obliga. Por cierto, aquí nadie ha hablado de economia ni dinero y ademas que yo sepa andalucia no es ningun pais asi que no existe tal independencia, aspirar a la autonomía no es ningun delito y almeria seguira en españa
@@ssolomussica3173 No es ningún delito pero esa petición no cumple los requisitos legales, por eso tenéis que forzar la cuestión magnificando una supuesta diferencia histórica para poder justificar ese deseo conforme a la legalidad vigente. Pues incurrís en medias verdades. Y por mucho supuesto tongo que hubiera a la gente no le ha importado a la vista de que no es algo que sea representativo del ideario de los partidos que compiten a nivel local. Porque no es una voluntad popular. Y cuando se reformó el estatuto de Andalucía y se votó, Almería dio el sí a la proposición. ¿Por qué no aprovechó la gente para manifestar ese supuesto clamor popular? Cuando Almería estaba unida con Granada como provincia, ¿no pertenecía a Andalucía? Neocantonalismo = expolio al pueblo.
Pôh el Niño Loh Zaragüelleh tiene un acento andalú que ya se nota hâttaquí...
Defina acento andaluz, gracias 😂
@@goyolevantiscoaustral Defina usted 'acento levantino'.😂
@@nalpajose3722 No he dicho nunca el sintagma "acento levantino". Por tanto, deberías aclarar qué es para ti acento andaluz para darte la razón o poder contraargumentar. Saludos.
@@goyolevantiscoaustral Etnografía: habla e indumentaria.
Goyo 'Levantisco'. Lo diçe to.
La rêppuetta ettá en lôh dosientôh çincuenta comentariôh de antêh.
'Saludiquios'. En 'levantino'.
@@nalpajose3722 muy a su pesar, de esos doscientos cincuenta comentarios, no todos son negativos. Aunque sí tiende a escribir más la gente resentida que la que aprecia algo. Aun así, la respuesta la ha mirado en los comentarios que no ha leído pero además se le ha pasado echarle un ojo a los megustas.
Pd. ¿"doçientôh" o "dosientôh"? Pensaba que se recurría a la cedilla para solucionar el problema del ceceo, del seseo y de la distinción. Saludos.
pues puestos asi, granada tampoco es andalucia, es el reino de granada independiente.
efestivamente
Puestos así ni Sevilla es Andalucida
Ni mas ni menos...Almería fue metida por la fuerza en Andalucía cuando la mayoría votaron NO al referéndum de adhesión a Andalucía.
♥️
Muchas gracias, Luis :)
Almería siempre ha sido de Andalucía! Y lo seguirá siendo!! No tienes idea de lo que dices!
Que hablas Almería es Andalucía que te has fumao soy de almeria y me siento andaluz como uno de Sevilla o de Huelva y anda ya y se vayan por hay los murcianos viva almeria que es Andalucía pareces un independentista catalán o vasco qué te piensas y mírate la bandera que ondea los organismos públicos la bandera andaluza y muy orgulloso de ser almeriense y andaluz y si no te gusta pues ya sabes vas y le damos el ojal a los murcianos que vaya gente son
Aupa Almería
Viva Andalucía
Viva España
Te equivocas no digas tonterías b
¡¡Andalucía es Murcia!! Països Murciàndalus ya!!!
Soy de Càdiz por eso me gusta Andalucía
La irrelevancia del comentario?
Hola? Pero que nos estas contando? Si Murcia fue capital de Al Alandalus. Es más Murcia es la la región perdida de Andalucía y no pretendo ofender a nadie
Hola, Fermín. No sé a qué periodo te refieres. Al-Ándalus abarcó ocho siglos. De todas formas, no hay que confundir Al-Ándalus con Andalucía. Un saludo y gracias por tu comentario.
@@goyolevantiscoaustral Si crees que ya principalmente por las diferencias culinarias con el resto de provincias andaluzas que es lo que más resaltas ya crees que no soy andaluces estas apañao. Pero si a dos pueblos más allá de cualquier pueblo andaluz las costumbres culinarias son diferentes. Por favor no siembres polémicas donde no las hay. Yo que tu me dedicaría a otra cosa y dejanos en paz a los andaluces y construye más sobre lo que nos une en vez de lo que nos separa y no voy a perder ni más tiempo ni energía en responderte.
Se nota que has visto el vídeo, que te has quedado en el gazpacho... Tú consideras que no hay polémica y que la siembro yo… se nota que no vives en Almería. Este debate está muy presente. Y no porque a ti te guste el statu quo voy a guardar silencio. Tendréis la autonomía pero siempre habrá un sector discordante. Saludos y disfruta de tu Andalucía.
@@goyolevantiscoaustral Toca la campanita con otro asunto a ver si tienes más suerte para llamar la atención y si estás roto por dentro no es culpa de los pueblos andaluces y no intentes romper y separar pueblos y regiones que ya nos tienes hasta los cojones.
Hombre si arrancamos ya desde que el nombre, por ejemplo de Andalucía, llámame torpe si quieres , viene o se asemeja en algo a Al Andalus, pues toda esa historia se te cae, porque es bien sabido cual fue el puerto más importante de Al Andalus, otra cosa es que tú, Almeriense como yo , te sientas muy contrariado, por no decirlo con otros palabra de que Andalucía permanentemente se la quieran llevar hacia el oeste, como ya en su día hicieron con la denominación " COSTA DEL SOL", pero eso es un problema o complejo que tenemos en esta tierra y es que nos viene bien todo y somos extremadamente parados para defender lo nuestro.
Hola, Antonio: Al-Ándalus, en su periodo de mayor expansión, llegó hasta Montpellier, al sur de Francia; hay arte islámico fuera de las fronteras de la comunidad autónoma: palacios como el de la Aljafería en Zaragoza; la alcazaba de Mérida o el castillo de Játiva en gran parte de sus muros. Vocablos de origen árabe se usan en todo el mundo hispano: en Asturias dicen aceite, algodón y azúcar igual que en Cádiz. Por lo que es un error equiparar Andalucía y Al-Ándalus. Yo no soy quien para llamar torpe a nadie pero sí para reafirmarme en que "toda esa historia" no se me cae y para nada me siento contrariado. Complejo efectivamente hay mucho, en eso estamos de acuerdo. Pero para nada soy yo ejemplo de acomplejado, que digo lo que mucha gente piensa y no se atreven a decir, que me pongo zaragüeles en las festividades de Almería y que uso palabras que ya solo utilizan personas mayores y suenan anticuadas. Igualmente le agradezco su comentario. Un saludo.
Almería históricamente nunca ha pertenecido a Murcia, la diversidad en Andalucía es muy prolija y no cosa exclusiva de Almería, tener particularidades no la hace menos andaluza, todas las zonas de Andalucía las tienes, como formas de hablar el andaluz y de hacer el gazpacho
Hola, José Carlos: Yo no digo en ningún momento en el vídeo que Almería haya pertenecido a Murcia, ni siquiera digo que Almería deba unirse a Murcia. Solo leo citas de personajes ilustres del s. XIX que, a su paso por Almería, vieron las similitudes y sinergias entre ambos territorios y las diferencias que había entre Almería y Andalucía. Respecto a lo de diferentes formas de hablar el andaluz ¿Cuáles son las características del andaluz? ¿Cuántas de ellas debemos producir los almerienses al hablar para considerar que en Almería se habla andaluz y en Murcia no, por ejemplo? Un saludo y gracias por tu comentario.
Soy sevillano (y trabajo en almeria), aquí no hay playa como en Málaga, nuestros chicharrones son distintos a los de Cádiz, y hablamos con un acento distinto al de Jaén, así que no somos de Andalucía tampoco. JJAJAJAJAJAJJAJA a murcia crack
Mi identidad es andaluza, nací en una Almería andaluza, y además crecí entre Granada, Málaga, Almería, y hasta Melilla.
Hola, Sex Corpio: Efectivamente, todo el mundo tiene un bagaje personal y unas experiencias, además de que cada uno es más de donde pace que de donde nace. Es normal que sea andaluza si ha vivido en Granada o Málaga. Si yo hubiese vivido la mitad de mi vida en China, podría decir que mi identidad es almeriense (española) y china, pero no es el caso. Un saludo y gracias por su comentario.
@@goyolevantiscoaustral Por favor, no me trates de usted, podría ser un excompañero del instituto
Una cosa está clara, media Andalucía está harta de que Sevilla (no los sevillanos de a pié) funcione como capital del reino para desgracia, abandono y saqueó, de la otra media Andalucía (Granada, Almería, Jaén...) son como Madrid, que es el gran ancla que tenemos (Madrid ) en este caso todos los españoles. Andalucía y España deberían de dejar de funcionar como un reino y aspirar a una republica dónde todos seamos iguales sin concentración de instituciones etc en unos pocos territorios (Sevilla, Madrid) o ventajas diferentes como Cataluña y el país Vasco y ni hablar ya de Madrid, que la mayoría de empresas agrícolas de Almería o son de gente de alli y/o tributan allí. Un abrazo de un almeriense de los que dan pa Murcia.
Los granadinos tambien deciamos "me bajo a las andalucias" cuando querían ir a los reinos de Córdoba y Sevilla. Por favor mas documentación antes de decir que granada es andaluza
Buenas, Hugo. Yo no digo que Granada sea o deje de ser andaluza. He puesto documentación donde los almerienses consideraban que Andalucía empezaba pasado el puerto de la Mora. Si estás seguro de que los granadinos también decían que bajaban a las Andalucías, en ese caso deberías ser tú quien incluyera documentación como yo hago en el vídeo. Pero no redirijas a mapas, sino a citas, que es lo que estás argumentando. Saludos y gracias por comentar.
@@goyolevantiscoaustral buenas, Vicente González Berberán y José Antonio Delgado molina son los principales personajes de donde sale la afirmación de que los habitantes de todo el reino de Granada decían que iban a las Andalucías para referirse a los reinos de Córdoba y Sevilla, aunque Jaén también pertenecía a las Andalucías
NO HABLES POR LOS ALMERIENSES
Hace muy bien en hablar por los almerienses porque somos much@s quienes NO nos sentimos andaluces. Hay que informarse para saber y no quedarse con lo que los políticos nos vendieron por sus propios intereses.
Por supuesto, Almería no es Andalucía, pero Granada tampoco.
Andalucía es baja y llana principalmente, Granada alta de de variados climas.
Granada tiene una historia y Andalucía otra.
Granada está situada entre dos tierras distintas, Andalucía y Almería.
Granada, región uniprovincial y Reino con mil años de historia.
Granada ni es ni fue Andalucía.
Adelante granadinos, adelante almerienses, cada uno con su región.
Cádiz y Huelva no tiene nada que ver con granada y Almería, que de tonterías dices 🤣🤣🤣
Si si le gusta separarnos a este hombre
Aprende historia anda
eres el puto dios, sigue asi, pienso igual que tu, de parte de un muuuy antiguo compañero de clase ;), espero que le vaya muy bien al señor
Buenas, muy antiguo compañero de clase anónimo jejeje. Muchas gracias por las palabras. La verdad que me halagan y me animan a seguir con esto y saber que no estoy solo.
Pd. He escarcullado en tus vídeos y creo saber quién eres por la voz jaja. Un abracico.
Resultados referendum de Andalucia en Almeria:
Participacion: 51%
A favor: 42%
En contra: 4%
es.m.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_iniciativa_del_proceso_auton%C3%B3mico_de_Andaluc%C3%ADa
@@fernandolopez1931 sí, ya se explica en el vídeo. 😅
Cierto,Almería se asemeja mucho más a Murcia que Sevilla o Córdoba. 🤷♂️
Pues ya sabéis si no queréis formar parte de Andalucía independizaros
@@scorpions6815 cómo que nos iban a dejar 🤣
Y jaen más a Ciudad Real que ha Huelva por la distancia
Muy flojito todo. Soria tiene poco en común con Ávila y las dos provincias son Castilla
Hola, Alejandro: Efectivamente. Si nos fijamos, por ejemplo, en isoglosas lingüísticas, Soria está a mitad de camino y en gran parte de ocasiones, conecta con los términos aragoneses en lugar de castellanos, por ejemplo. La geografía no es una ciencia exacta. Lo que quería transmitir con ese paralelismo es que en muchas ocasiones las cuencas hidrográficas son vías de comunicación. Así se observa que, aunque Jaén y Granada también tengan unas hablas particulares con numerosos aragonesismos, han conectado con el resto de Andalucía a través de la vega del Guadalquivir y del Genil (que vierte sus aguas en el anterior) mientras que Almería ha estado completamente ajena a esa sociedad que se ha ido creando a lo largo de los siglos.
Lo que quería dejar ver con este ejemplo es que, a día de hoy y tras cuarenta años de Estado Autonómico, es que la gente en general no se plantea que Cantabria es Cantabria y La Rioja es La Rioja y, si Almería se hubiese conformado como autonomía uniprovincial hace cuarenta años, actualmente la gente no se plantearía que Almería es andaluza porque estaría más que asentado y aceptado que Almería es autónoma y yo no tendría que haber hecho este vídeo. No creo que sea flojo lo que expongo, primero, porque son datos reales, y segundo, porque no puedes juzgar los argumentos solo por el tema de Soria. Aparte de que he dejado igualmente muchas cosas sin comentar por no extenderme más aún.
En cualquier caso, agradezco tu comentario y valoro esa visión que le has dado, diferente a la de la mayoría de comentarios. Un saludo.
Buenos dias,Con respecto al comentario referente a extremadura,soy extremeño de lanprovincia de caceres y todas las comunidades en sus limites tienen afinidades con la lindante y como conocedor del caso extremeño un pacense tiene mucho mas en comun con un cacereño que con cualquier andaluz, de echo extremadura existe porque plasencia se alio con pueblos cacereños y pacenses para desligarse de castilla en 1640 osea que hubo ganas de crear una region con sus propias caracteristicas y eso nos da cierta enjundia y solo puedes encontrar diferencias en sus limites,cosa extensible a muchas otras regiones,dicho con todo el respeto un saludo
Almería voto NO en el referendum de Estatuto de Autonomía de Andalucía.
Y?